Új hozzászólás Aktív témák
-
h_143570
addikt
Pontosan az RTX tobbek kozott azert letezik mert az RT-t ra lehetet eroszakloni a DC-be nem feltetlenul osztatlant sikert arato termekre egy elfogadhato teljesitmeny szinten, bar kevesbe ertelmes aron.
Az NV mindshare-t es a piaci elonyet kihasznalva pedig megprobalta lenyomni az emberek torkan tobb kevesebb sikerrel. Ha szerencsenk van ez jobban fog szerepelni mint a PhysX.
Szerencsere jon a SUPER, remelhetoelg nem RTX kartya rancfelvaras lesz kulonben eleg sok vasarlojuk fog az Jensen edesanyanak az egeszsegi allapota felol erdeklodni, bar a nagyreszuket valoszinuleg nem fogja erdekelni.
-
h_143570
addikt
válasz
janeszgol
#50
üzenetére
Pedig az egesz ZEN architectura pontosan arrol szolt, hogy Intelhez viszonyitva elffogadhato teljesitmenyt minnel olcsoban gyarthatoan. Beleknyszeritve az Intel-t egy arversenybe amiben nem tudnak versenyezni.
Aztan jotek a 10/7nm nehezsegek es az Intel gyarto kapacitas gondjai, na meg a teljesitmeny csokento sebezhetosegek. Erre utaltam amikor azt allitottam, hogy mazlijuk volt. Az eletben maradas helyet ujra verseny kepesek CPU fronton.
-
arn
félisten
válasz
Predatorr
#53
üzenetére
mert jelenleg kb annyi koze van a normalis raytrace grafikahoz, mint ennek a jelenlegi 3dhez... azert butitjak le, hogy elfusson vhogy. nem kepest tobbre a mai technika.
eddig is azert nyomattak a 4k, stb szoveget, hogy csinaljon vmit a hw. az ubermod feltolt felbontasok es magas fpsek epp ugyanolyan skalazas, hogy legyen hova temetni a teljesitmenyt. hogy nezne mar ki, hogy egy alsokategorias kartyan is ugy megy vmi mint konzolon? hova adjak el az 1000+ euros kartyakat?
az optimalizlas es a pc... nah ez az, ami 30 eve se volt, es most sincs. ahhoz tul sok fele teljesitmenyszint es hw van a piacon, hogy megerje ezzel igazan foglalkozni.
-
-
-
-
h_143570
addikt
En igy halucinalom a dolgokat te maskepen. Varjuk meg mind2 gyarto uj szeriajat addig ugyis csak frocsogni tudunk egymasra. Bar reszemrol csepelhetjuk tovabb a semmit.
Megjegyeznem, hogy az AMD nem ennyire jo hanem csak menyko nagy mazlija volt, hogy a minnel hatekonyabb gyarthatosagra koncentraltak a teljesitmeny helyett.
-
h_143570
addikt
Jensen urunk eleg sok mindent beszel, mint ahogy a tobbi felvezeto gyarto is.
Ha gyartas technologiarol van szo akkor az Intel-t veszem mercenek a nehezsegi szint meghatarozasahoz.A tobbi szereplotol jovo informaciok pedig megerositik, hogy tenyleg komplex a problema es nem az Intel benzott kozel 50 ev utan.
Foleg, hogy O-k mar legalabb 5 eve rohan neki folyamatosan a 10nm-es falnak. Vegre eljutottak oda, hogy tudnak gyartani 10-15 W-os 2/4 magosokat ultra vekony laptopokba mukodo GPU-val (tavely meg vagy vagy volt).
Az Apple es ARM gyartok par szazalekos ora jel elore lepest tudtak csak elerni 7nm-re valtassal.
A Samsung 10/8nm-es nodeja pedig kb annyire valosag, mint GloFlo 7nm-je, azaz semmi ertelems komplexitasu keresekdelmi termek nem gyartodott rajta ertekelheto teteleben.
Egyedul a TSMC 7nm vs 7nm EUV esten van hihetobb adat, mivel az O 7nm-ukon mar gyartodott nem trivalis GPU es CPU is.Ne feled, hogy az NV is neki rontott annak a bizonyos falnak mar legalabb egyszer Samsung 10/8nm-el az eredmenye kozismert, azaz az RTX 20-as sorozat. Szep es jo csak tul nagy es emiat >=10nm-en gyarthatatlan, de talan majd a 7nm EUV.....
Az 7nm EUV esetleg meghozzhatja az attorest, de nem fogadnek ra nagy tetelben, hacsak masszivan nem designolnak at mindent.
AMD reszerol ugytunik, hogy elvegeztek a hazi feladat CPU felet. Az Intel ugytunik, hogy csatalkozik par ev kesessel. Az NV ilyen iranyu torekveseirol nincs informaciom, de valoszinuleg ok is keszulnek valami hasonloval.Varjuk meg, mit hoz a jovo de eddig ugy nez ki, hogy >=10nm eseten mindeki maszivan szopo rolleren van, bar a tervek szepek voltak.
Az energia hatekonysagrol es a skalazodasrol meg annyit, hogy a Samsung licenszelte az AMD RDNA arhitecturajat <5W felhasznalasi teruletre. Feltetelezve, hogy nem voltak hulyek es megneztek, hogy mit veszenek.foleg, hogy megerte erte kidobni 7 evnyi belso fejlesztest.
Az ugye megvan, hogy az RTX reszegysegek DataCenter es AI felhasznalasi teruletre keszultek, csak mivel ott megzuhant az erdeklodes az NV termekek irant, megprobaltak eladni veg felhasznaloknak brutalis nagy felarral, mint Real Time Ray Tracing megoldast.
Felre ne erts en orulnek neki ha meg tudnak oldani, hogy gyarthato legyen >12nm-en es vegre ugorhatnak egyet grafikai minosegben, de egyenlore a fizika ellenall.
-
janeszgol
félisten
válasz
kisbalázs
#11
üzenetére
A két cég nagyon szépen felosztotta maguk között a piacot. Egy PChez ma már alap(!) a konzol és egy konzolhoz még mindig alap(!) egy játékos PC. Nagyon szépen csinálta a két cég. Innen is látszik, hogy lenne potenciál még több szereplőre ebben a szegmensben. Szóval Intel, itt az időd.
-
Nvidia ( Jensen bá' ) azt nyilatkozta a Radeon 7 debütálása után, hogy van hova fejlődniük AMD nél ilyen téren.
Nvidiánál kiemelten fontos szerepet játszik az energiahatékonyság és a skálázódás. Már a tervező asztalon eldől ez a dolog,a gyártástechnológia szerintem csak asszisztál ehhez.
ha figyelembe vesszük, hogy aTuring eredetileg a Samsung 10 nm nodjára lett tervezve és végül a TSMC 12 nm ( ami gyakorlatilag inkább 14 nm ) lett legyártva és így is ilyen hatékony Arch, ez nagyon jót vetíthet előre a 7nm EUV val kapcsolatban.
Samsung szerint a 10 nm hez képest 20 % teljesítménynövekedés és 40 % fogyasztáscsökkenés érhető el a 10 nm nodjukhoz képest.Persze ez eltolható vagy az egyik vagy a másik irányba.A másik dolog, hogy AMD ugye egy seggel ül meg két lovat, professzionális és gamer kártyát ad el egy dizájnnal. sok felesleges kiaknázatlan tranyó van a vegákban is ami fogyaszt, de nem tesz hozzá a mai grafikus motorok jó részéhez.
-
válasz
#32839680
#36
üzenetére
Az ARM Nvidával áll pariban elég sok téren, ( szerverekben is és X86 grafikában ) együtt dolgoznak. Samsung gondolom a saját fejlesztéséhez és fejlesztéséhez akarja használni, szerintem tippre Apple-t támadja valamelyik szegmensben le. Mondjuk laptop Exynos CPU val és integrált grafikával vagy egy APU Exynos alapon.
-
hokuszpk
nagyúr
"írtad, hogy "a 1060/1070/1080 elvolt ket evig". Nos a 2070/2080/2080Ti 2018 -ban jött ki. "
aszondja a gugli, hogy
1080 launch date - May 6th, 2016
2080 - Sep 20 2018ez ket ev 4 honap. ha mondjuk 2020 Februarban kijon a kov gen, akkor a 2xxx 1 ev 3 honap. ha mondjuk karacsonyra, akkor mar kozelitunk, de talan valahol a ketto kozott ereznem normalis ugymenetnek.
-
#38
arn
félisten
hombre[EU]
#34
arn
félisten
válasz
hombre[EU]
#34
üzenetére
azt baltaztak el, hogy korabban arra mentek ra a konzolon felul - mivel nem volt mas - hogy itt nem am 1080p meg 30fps, hanem 4k meg 60... vmivel el kellett adni, hogy miert jobb a pc. persze eddig realtime raytracet max kis felbontasban lattunk, meg par fpsel, igy a hozzanemertok azt kepzeltek a vilag legeroforras-zabalobb rendereleserol, hogy hirtelen 4k 60fpsben fognak majd lovoldozni hasonloan az elozo generaciohoz. az is csoda, amit most latunk, ennel tobbhoz kell meg sok generacio.
amugy a generacios ugras teljesen ok, es egy olyan uj feature is van, aminek jelentoseget ha kinovi magat csak a 3ds gyorsitok megjelenesehez lehet hasonlitani. ehhez kepest teljesen el lett bagatelizalva az egesz, meg lehuzva a kezdeti harmadolos framedroppokkal. az a 60% mar teljesen elfogadhato, nem kellett volna elkapkodni.
regen is eloszor jottek a kartyak, utana a fejlesztes. pixelshaderrel sem voltunk elarasztva, es a dx9es gamek sem tolongtak 2002ben. mostanaban meg plane az van, hogy az terjed el pcn, amit a konzolok tudnak.
-
Predatorr
őstag
Na ja, hát februárban 224e volt PCX-en 3 év garral. Sajna 2070-nel már nem tudod maxon élvezni a RT-et (márpedig azt fullban kell tolni), kisebb felbontásban meg drága proci kell alá OC. Szerintem elég megvezetős az egész termékpaletta, mert 2080 alatt pont nincs értelme, OC nélkül meg egy 1070ti/1080 jó 4K-ra is.
morgyi: Pont ma olvastam, hogy majd jövőre jön a Navi20 "fej-fej mellé" az új nV-val. Még röhögök.
-
#34
hombre[EU]
nagyúr
arn
#32
hombre[EU]
nagyúr
Fogalmam sincs mióta készültek vele, de nekem úgy tūnik el lett kapkodva (fél évre rá Verge interview, jövō héten xbox konferencia???). Ha tudatosan építették fel akkor miért nem az optimális piaci résztvevōkkel egyeztettek? Multi lövölde és féléves tombraider helyett ott volt a Capcom RE motorja, ami 2019-et két darab best sellerrel nyitotta, vagy az Avalanche Apex (JustCause,Rage2)...
-
Predatorr
őstag
Hát 2080 alatt nem érdemes, az meg most rohadt drága, viszont az alacsony FPS riogatásoknak én nem láttam semmi alapját. Már az Exodusért megérte, ahogy TÉNYLEG nem látsz tovább a fények hatókörénél (és véged, ha rosszak a reflexeid), RT OFF tiszta cheat ezután minden játékban (szóval 1st addictive danger!!!). Nagyon készül a mindenre ráhúzható Marty McFly's RT shader, már láttam Skyrimen és másokon, de a Quake 2 remake is jónak ígérkezik.
https://www.youtube.com/watch?v=eWs98pXJDRo
Mindegy, én a RAM-okon buktam, valahol úgyis lehúzzák az embert, ha csak nem évekig vásárolja éppen jó áron az alkatrészeket. -
#32
arn
félisten
hombre[EU]
#31
arn
félisten
válasz
hombre[EU]
#31
üzenetére
szvsz a termekkel nincs gond, de szarul lett talalva.
-
#31
hombre[EU]
nagyúr
hombre[EU]
nagyúr
Csak jobban sikerül,mint az RTX. Azzal sincs baj, de teljesítményben minimális lépést történt (perf/$) és a legfontosabb fícsörre (enyhén szólva) nagyon kevés a tartalom, 8k szindróma. Sokkal okosabban is el lehett volna indítani ezt a szériát
-
arn
félisten
válasz
Predatorr
#27
üzenetére
a raytrace a legjobban skalazhato vmi... a gyartoknak akar evtizedekre szolo homokozo, ha le akarjak terdeltetni a hwt, es indokolta tenni, hogy miert vegyel ujat. kb annyira vagyunk az elejen, mintha vki az elso voodoobol akarna levonni a konzekvenciakat a 3d gyorsitasrol.
-
Predatorr
őstag
AMD azt nyilatkozta, hogy akkor lesz RT támogatásuk, ha azt minden szegmensben használhatóan nyújtani tudják. Az nem ma, és minimum a már nem GCN architektúra. Amíg a 2080 4k-ban maxi grafikával elviszi még a RT-et is 40+ FPS Gsync-kel, addig csak nézem a kínlódást, és persze élvezem a grafikát. Sokáig spóroltam rá, de az élmény megfizethetetlen.
-
h_143570
addikt
Nem vagyok megyozodve rola, hogy a 7nm EUV-al jobbak lesznek a dolgok.
Nagyon ugytunik, hogy azok a designok amik eddig mukodtek, 12nm alatt rosszabban tejesitenek mint 16/14/12 nm-en.A jelenseg nem tunik egyedinek az Intel mar 5 eve szenved, de ARM es az Apple sem kivetel.
Valoszinuleg az Nvidia is beszivta a 8nm-es Samsung nodal kulonben a 20as sorozat azon jott volna.Az AMD sem muzsikal tul jol 7nm-en, legalabbis jelentosen gyengebb javulas tapasztalhato, mint varhato lenne a node valtas miat.
Egyedul a chipletes Zen 2 tunik biztatobbnak, de az is csak azert mert az IO-t 14nm-en gyartjak.
-
dkess
őstag
Bici -vel értek egyet - én is normál menetrend szagot érzek az nVidia -nál.
írtad, hogy "a 1060/1070/1080 elvolt ket evig". Nos a 2070/2080/2080Ti 2018 -ban jött ki. Amennyiben 2020 -ban jön a váltás, akkor ez a széria is pont "két évig lesz el". Továbbá vegyük a pletykaszinten létező 2070Ti -t. Amennyiben kijön idén, akkor az is pont egy évvel később jön, mint szériájának első tagjai - pont mint ahogyan az a 1070Ti esetén is volt ...
A kapkodás szagot pl. inkább a Radeon VII -nél érzem. Bő két évvel később - mind a teljesítmény terén, mind a feature lista tekintetében - egy kb. 1080TI körüli szintű kártyával rukkoltak elő annál drágábban és jóval többet fogyasztó/melegedő lett. A rendelkezésére állásával is volt gond az első félévben ... Ez a bő két évnyi késés az nVidia desktop megoldások tekintetében egy teljes generációváltást jelent mostanában ...
A Navi meg ki tudja mikor fog jönni pontosan, mit fog tudni és milyen teljesítménnyel. Reméljük a legjobbakat.
-
Ragnar_
addikt
Hát ha felső kategória akkor egyelőre csak az Nvidia van, az AMD-nek ugye 2070 teljesítményszintig van VGA-ja a Navi szériával. Kérdés, hogy RT irányban mi a helyzet, mert ugye a konzolokban lesz RT támogatás, és van azért akinek selling point a RT támogatás PC-n. Akinek viszont nem lényeges a RT és közép-felső közép kategóriában vásárol annak a navi jó lehet. Viszont valószínűleg jövőre már kevés lesz a jelenlegi Navi teljesítmény mivel az Nvidia ugye megint lép egy teljesítményszintet, és ahhoz áraz majd.
-
A TI t azért hozzák ki (ha hozzák) mert javul a kihozatal, olcsóbbak lettek a gyors ramok és mert megtehetik, ennyi meg benne van alapból az archban. 10%)
Jön egy gyorsabb 2080 is elméletileg és 2060 a régiek árat pedig megvagjak 100dollarral.Pletyka még.
Nincs kapkodás, már február végén, marciusban voltak leaked benchmark eredmenyek a neten. Nagyon tudatos minden lepesuk és patika mérlegen van kiballanszirozva az egész.
A 7 nm attervezik az archot, energiahatekonyabb lesz megjobban. Szó van chipletes megoldásokról is, ami egy új dimenziót fog nyitni a teljesítmény téren, de ez nemaz Ampere lesz sztem. -
Silεncε
őstag
válasz
kisbalázs
#11
üzenetére
Így van. Az AMD-nek anno nagyon bejött, hogy megkapták a konzolokat mindkét oldalon. Amíg nem lesz tényleges generációváltás (ami nem sebességben hoz újat, hanem mint 360-> One pl), addig az AMD-nek a konzol biznisz biztos pénz. A másik meg a felhő. Az MS is AMD-re építi az xCloudot, a Sony is valszeg arra fogja, a Stadia is.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Predatorr
#10
üzenetére
"Jelentem, én remekül elvagyok az elavult, még jó áron vett RTX2080-ammal. "
hm. senki nem mondta, hogy elavult.
"de még mindig többet fogyasztó, RT-t nem tudó,"
ezen a fronton szamitok meglepetesre, de ha nem fogja tudni, nem dolok a kardomba. NV 20x0 tulajok is orulhetnek, egyelore megmarad premium NV featurenak.
-
kisbalázs
tag
Szerintem meg inkább az nv-nél próbálják felkötni a katyát és ezt látjuk (főleg ha jól emlékszem nemrég perlekedett samuval így viccesebb az összkép). A ps és az xbox amd. Az nv-nek csak a pc piac van és a nintendo switch. A serverpiacon csökken a jelentősége a google is amd-s az alma is most a samu kérte az amd-t. Itt nemsokára gyors változás lesz és lehet az amd-nek még csak a leggyorsabb kártyát se kell legyártani hozzá. Az nv simán elásta magát azzal hogy próbálta kisajátítani a piacot a zárt rendszereivel.
-
Predatorr
őstag
Jelentem, én remekül elvagyok az elavult, még jó áron vett RTX2080-ammal. Szerintem 5nm-ig is elleszek vele. Jómagam annak örülnék, ha a meghajtók készítését visszaszerveznék az AMD-től, mert kriminális, ahová alig 2-3 év alatt süllyedtek.
Amúgy nem hiszem, hogy a csak AMD-támogatott játékban tesztelve 2070-nél alig gyorsabb, de még mindig többet fogyasztó, RT-t nem tudó, és vsz. megint tuningolhatatlan navi fenyegetné az nV pozícióját, hiába 7nm, de máig GCN (ja, van marketing, hogy részben már nem az, amit pont a „részben” cáfol). 7870XT óta várom, hátha kihoznak valami újat... -
Duck663
őstag
Az megvan hogy a Navi 10 egy hibrid megoldás? GCN és RDNA hibridje, azaz további komolyabb változtatások fejlesztések várhatók.
Az is megvan, hogy pletykálnak egy 2070Ti-ről? Ez mi ha nem sietség?
Szerintem max 3 év és fordulni fog a világ.
Egyébként, nekem az tűnt fel, hogy korábban mindig túloztak és amikor jött valami új cucc, miután megjelent, akkor mindig volt egy kis csalódottság körülötte. De az utóbbi időben inkább azt látom, hogy szándékosan alulértékelik, hogy amikor kézhez kapják a felhasználók, szaklapok, akkor pozitív meglepetés érje őket, hogy az előre beharangozottól ez jobb. Legalábbis CPU fronton ez a helyzet, VGA-nál majd meglátjuk.
-
Lacc
aktív tag
Az Intel VGA-kat még nem írnám le. Én most nem az Intelre asszociálok, hanem a VGA trióra (ex ATI/AMD-sek)
Indokom az, hogy régi Radeon-os fejlesztők vannak az Intel VGA részlégnél akik az új kártyákon dolgoznak, mint Raja Kouduri (AMD group), Jim Keller (Zen architektúra), Chris Cook (marketing).
Ez a trió dolgozott együtt, bár nem tudom, és csak megérzés, de szerintem nagyobb szabad kezet kapnak az Intelnél, talán jobban kitudnak majd bontakozni, és lehet valami érdekeset hoznak nekünk.
-
arn
félisten
meg az sem lesz eleg... jelenleg kb 2x hatekonysagbeli differencia van (ha eltekintunk a plusz ficsoroktol), amdnel kb 1.5x varhato. az nvidianak sokat nem kell csinalni, csak kicsit skalazza a dolgokat, es amd kopni nyelni nem tud.
pcs piacon talan az nvnak van a legjobb vezetese evtizedek ota.
-
A platykákban lévő táblázatokban kb. a kicsit alacsonyabb TDP-jű nV kártya mellé teszik az egyes Navi-kat. Vagyis csak megközelíti az nV párját miközben az nV még csak 12nm-en készül.
De ha az nV előjön egy sokkal fejlettebb gyártástechnológiával, akkor az AMD nem fog tudni előhúzni egy annál is fejlettebbet, mindenképpen architekturálisan kell valami nagyot változtatniuk.Miért siet az nV? Nem hiszem, hogy siet, szépen, menetrendszerint, fegyelmezetten hozza azt, ami elkészült.
Ha netán mégis közelebb hoznák a rajtot, akkor is csak azért, hogy fenntartsák az elsőbbségüket, mert nem tetszik nekik a túl közel kerülő AMD.Persze, az egész gondolatmenetem arra alapul, amit a Navi-s pletykák írnak, de ritka az, hogy a valóság sokkal jobb, mint a pletyka.
(#2) Televan: Tudom, de jó lenne, ha kiegyenlítettebb lenne a küzdelem.
-
hokuszpk
nagyúr
hm.
mintha az lett volna a motto, hogy a 20x0 szeriat azert nem vittek le 7nm -re, mert azon draga gyartani.
es ha a Navi ennyire nem lesz versenykepes, akkor most miert rohan az NV rogton az allitolag k*.* draga 7nm EUV -ra , miert nem eleg a sima relative olcso Samu 8nm, vagy az a 7nm, ami a 20x0 -hoz még draganak talaltatott ? Konkurrencia hianyaban valahogy nem ez volt a tempo, a 1060/1070/1080 elvolt ket evig. -
Televan74
nagyúr
Már rég nem fej - fej mellett jár a két cég.Pár éven belül eldől hogy egy pólusú lesz e a VGA piac.És ebbe az Intel is csak akkor szólhat bele,ha kihúzza a nyuszit a varázskalapból, tehát gyorsabb lesz és olcsóbb az új kártyája.Amiben kételkedem az Intelt ismerve.
Annyira profin van irányítva az Nvidia, lépésről - lépésre csinálja a dolgait.Ha egy kicsit fellélegezhetne az AMD,mindjárt kapja a nyakába a következő áldást.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Borderlands 4
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Milyen routert?
- Apple asztali gépek
- Mozilla Firefox
- sellerbuyer: Mivel fotózz és videózz 2025-ben? Elég egy mobil vagy kell egy kamera?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Milyen videókártyát?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Vicces képek
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! ASUS Z97-K Z97 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H87I-PLUS H87 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Xiaomi Redmi 14C 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3060Ti / 32GB DDR4 / 512 M.2 SSD
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3408
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest