Új hozzászólás Aktív témák
-
California: 450LE, 3,9s = 60m.
GTR: 550LE, 2,7s = 30m.Ha csak azt nézzük, milyen teljesítményre képes, akkor a Ferrari felfoghatatlanul drága, nemde?
De zárjuk a témát, mert már tényleg csak szócséplés.#64: Kocsit senki sem a száraz adatokért vesz, akkor az Alfa Romeo már rég tönkrement volna Igen, kimondtad. És erről szól még megannyi termék. Ennyi.
-
Na, bammeg. Ne süllyedjünk már a szájbarágás szintjére. Ráadásul a saját beszűkült látásmódotok miatt folyamatosan degradáló szavakat használtok. Álljatok le., pls.
A Ferrari ára sem azért annyi, mert megér annyit. Az olcsóbb Ferrarik teljesítménye, képessége sokszor alulmarad egy feleannyiba kerülő autóhoz képest. De hozhatnám a Porsche Boxstert is, ami szintén baromira túlárazott. Ha a száraz adatokat nézzük, akkor egy Nissan GTR szinte mindegyik Ferrarit vagy Porschet agyonveri, töredék áron. Akkor miért vesznek sokan mégis Ferrarit? Mindennek megvan a piaca. És nem minden szól a száraz adatokról.
-
orbano
félisten
válasz
Jim Tonic
#59
üzenetére
a Ferrarit előhozni elég nagy baromság volt. ez legfeljebb akkor lenne igaz, ha a Ferrari gyártana sportautónak nevezett kocsit 1.2CDI motorral... azt meg nem tudom honnan veszed, hogy aki Ferrarit vesz, az csak a név miatt veszi. Hány ilyen embert ismersz áruld már el?
-
imibogyo
veterán
válasz
Jim Tonic
#59
üzenetére
Utolsó OFF-om, utána már nem válaszolok, mert megütjük a bokánkat.
De mivel konkrét kérdést tettél fel, válaszolok rá.
Igen van pár ötletem mit fizetsz meg például egy Ferrari-nál. A nevet? A belefektetett brutális mérnöki munkát? A felhasznált (általában prémium) anyagokat? Azt hogy például 570 lóerőt és a 600 Nm-t úgy hoznak ki belőle, hogy közben nem esik szét fél év alatt? Azt hogy nem 3.000.000 millió darabot adnak el belőle, hanem 30.000-et? Azt, hogy presztízs és nem is akarják, hogy mindenkinek legyen (lásd Enzo vásárlásának feltételeit, amikor behozták, még a már Ferrari-val eleve rendelkezők közül is csak nagyon kevesen vehették meg stb.)? Azt hogy sok esetben kézzel készül és nem egy fröccsöntő gép nyomja ki ezer-számra? Azt, hogy olyan (drága) technikákat tartalmaz, melyet más autók nem, vagy csak nagyon ritkán (pl. menet közben F1 szerűen állítható menetdinamikai jellemzők, vagy a tizedmásodpercek alatt váltó automata stb.)?
"Aki ilyet vesz, pont nem olvas teszteket."
Aki ilyet vesz 20.000.000-ért annak NEM KELL olvasni teszteket, mert anélkül is TUDJA, hogy prémium terméket vásárol és sokkal jobb lesz, mint egy 10.000.000 Ft-os Opel Insignia. De még ha nem is így lenne, akkor is egyszerűen teljesen más vásárlási attitűd jellemzi a luxus termékek vásárlását, mint az egyéb termékekét. Autó esetén kapsz egy csomó kézzelfogható és könnyen forintosítható pluszt, alkatrészt, amivel könny(ebb)en indokolható a magasabb ár.Ennél a terméknél viszont az 5 dolláros DLNA modulon (és a nem tudható esetleges marketing csoda hangzáson) kívül nem kapsz semmi pluszt, pláne nem kétszeres árért. Tehát kiad érte ennyit, aztán lehet jobban tetszett volna neki az előd hangja. Tehát meghallgatás nélkül nehezen védhető az ára egy audio terméknek. Az általam említett két eszköz viszont ugyanaz a márka, a gyári specifikációk alapján nagyon-nagyon hasonló műszaki háttérrel, és megkockáztatom hallatlanul is, hogy hasonló hangzással. Mondom ezt (a nem túl nagy, olyan 6-7, különböző ársávból származó soundbar-os) tapasztalatom alapján. Ott is kötik az eszközöket a fizikai korlátaik, és szerintem itt is. 10 centis hangszórókból nem lehet csodát alkotni (legalábbis nem ennyiből). Ráadásul ennél a terméknél nagy valószínűséggel (legalábbis nekem biztosan) nincs meg a luxus-faktor sem. Innentől pedig továbbra sem értem az árat.
És egyébként meg komolyan egy kommersz, nagy darabszámban eladott műszaki terméket akarsz egy luxus közlekedési eszköz vásárlási szokásaival összevetni? Igen, ez például szerintem hülyeség és abszolút nem tartozik ide.
De komolyan befejeztem. Mindenki vegyen azt amit akar.
Nem az én pénzemet cseszi el. Innentől nem válaszolok. -
imibogyo
veterán
válasz
Jim Tonic
#57
üzenetére
Nem kell lenyelnem semmit sem. De megint hülyeséget írtál. Nem tudod felfogni, hogy mit írtam és hogy nem a kifizetendő összeggel van bajom, hanem azzal, hogy miért fizeti ki az ember. Van sok külföldön élő ismerősöm és rokonom jó keresettel mégis olvasnak review-okat stb.-t mielőtt költenek, nem vesznek meg valamit kétszer annyiért például, ha van nagyon hasonló alternatíva a feléért. Ettől még nem áll neki ő sem semmit sem otthon hegeszteni a garázsban. Ez nem pénztárca, hanem józan gondolkodás kérdése. De ilyen stílussal felesleges is tovább folytatni. De én is befejeztem.
-
Nekem írhatod a regényeket az összehasonlításról. Én pár (tíz)ezer forintból összedobok egy erősítőt, ami jobb paraméterekkel fog rendelkezni, mint a legtöbb százezres kategóriájú cucc. De nem mindenki van így vele. Egy átlag német mérnöknek annyira nem terheli meg a pénztárcáját, mint neked a bolti bevásárlás. Neki jó az irodájába, vagy a gyereknek, vagy akárhová. Ennyi.
Fogalmam sincs, mit akarsz még belőle kihozni. Neked sok, másnak nem. Nyeld le valahogy. Köszi.
-
#56
imibogyo
veterán
enricotoxic
#55
imibogyo
veterán
válasz
enricotoxic
#55
üzenetére
Már linkeltem példát, hogy mit vennék jelenleg ebből a termékcsoportból. Ezt hallottam élőben a saját rendszerem mellett (NAD C 316 BEE + Heco Victa Prime 302). Nekem tetszett, de nagyon messze volt a nekem "igazán" tetsző hangzástól, korrekt volt, talán így tudnám összefoglalni. Hallottam még ezt, meg ezt. Ezek egyike sem tetszett.
Természetesen az L8-at nem hallottam (még), de ugyanaz a gyártó, a fizikai méreteik a hangszórók méretei a maximálisan felvehető teljesítményük stb. nagyon hasonlóak, ebből következtetve (ami természetesen a meghallgatásáig csak sacc. marad) én arra számítók, hogy nem szólhat "annyival" jobban, hogy megérje a majd kétszeres árat az "elődhöz" képest. Szóval itt a racionalitás alapján választanék, ha csak nincs meg a lehetőségem mind a kettőt egymás mellett meghallgatni.
Egyébként biztosan nem jutna mindenki ugyanarra az eredményre. Természetes. Ezt mindenkinek magának kell eldöntenie. Én csak arra reagáltam, hogy elhangzott egy "általánosító vélemény", hogy gyerekszobába teljesen oké, amivel én is pont azért mentem szembe, mert szerintem az és úgy, nem igaz. Mert nekem például nem oké. Szerintem kell az ellenvélemény is, ettől fórum a fórum, hogy vitatkozunk egészséges keretek között.
-
#55
enricotoxic
tag
imibogyo
#52
enricotoxic
tag
Kíváncsi vagyok, hogy mit vennél, ha a gyerek szeretne hasonló zajkeltő eszközt a szobájába? Mi alapján választanád ki?
Ismerem az ár/érték kifejezést, de kíváncsi vagyok, hogy a termékcsoport és a felhasználás ismeretében ezt hogyan állapítod meg? Hangszórókészlet, DAC, hangváltó, alkatrészbázis, doboz minőség, megépítettség, konnektivitás, kezelhetőség, garancia, okos app, hangminőség(nekem ez a legfontosabb)? Mi az amitől jó lesz az ár/érték aránya? Vajon mindenki ugyan arra az eredményre jut?
Írom ezt úgy, hogy normális sztereó hifi berendezéseken hallgatok zenét.
Hallotta már bárki a JBL Authentics L8 berendezést?
Akik már hallották a berendezést mivel hasonlították össze és milyen szempontok szerint? -
imibogyo
veterán
Ok. Csak a viszonyítás volt számomra érdekes, mert audio témában korrektebb/konkrétabb megfogalmazásokhoz vagyok hozzászokva tőled. És az alsó kategória, valamint az alsó árkategória számomra nem ugyanaz. Az egyik minőségi, a másik mennyiségi (pénz) kérdés. Szigorúan nem marketing, hanem vásárlói szemszögből, egy carstyling apró meg nem mérvadó.
-
imibogyo
veterán
válasz
Jim Tonic
#49
üzenetére
Nem ismersz, szóval ne tégy úgy, mint ha igen.
Ha pedig elolvasod még egyszer amit írtam rájössz, hogy nem jól értetted.A magyar viszonylatban dolgot nem a tényleges anyagi oldalára értettem a kérdésnek (tehát, hogy van-e rá pénzed), hanem az előtte álló mondat tartalmára, vagyis arra, hogy a magyar ember szeret ár/érték arányban jól dönteni épp ezért én gyerekszobába sem "CSAK egy dokkolós vackot" vennék 150k-ért, hanem valami komolyabb kütyüt (főleg ha tech. szerető fiad van) közel ugyanennyiért. Szóval ez nem a pénz mennyiségéről szól az én szememben, hanem annak ésszerű felhasználásáról és ez pedig a magyarokra igenis jellemző, hogy ár/érték arányban (is) gondolkodnak. És ez nem fizetés, vagy az ár kérdése, hanem a mentalitásé. Ez legtöbbször ugyanúgy igaz egy 20 milliós kiadásra, mint egy 5.000 forintosra, legalábbis nálam biztosan.
Ezért is írtam azt is, hogy ha a gyerekemnek ez lenne az ingerenciája, és a pénz nem számítana, hogy hülyeségekre megy el, akkor sem ezt venném. Miért vennék 150k-ért valamit, ha szinte ugyanezt a "minőséget" megkapom mondjuk 80k-ért is? Vagy miért vennék egyáltalán ilyen eszközt, ha már egyszer a 150-200k-s ársávban gondolkodom? Bármelyik oldalról közelíthetünk, akkor sem logikus. Olyanokat tudok elképzelni, hogy csak ez fér el a kiszemelt helyen, ez a leendő tulaj "álma", vagy egyszerűen csak "annyira tetszik".
Ahogy orbano is megfogalmazta már, úgy én is meg tudom: simán megengedhetném magamnak, de szerintem ezzel az eszközzel kapcsolatban nem ezen van a lényeg. Hanem azon, hogy ez nem az a minőségi szint, amiért ennyit megéri kiadni, ez csak egy "alsókategóriás vacak a kutyáknak játszani".
Tehát nem az a kérdés, hogy megéri-e ennyit hangrendszerre kiadni úgy általában (sokkal többet is megér), hanem, hogy konkrétan ezért megéri-e? És akkor már inkább rádobok plusz 50-150k-t ennek az árára, és akkor olyat veszek amin tényleg élvezetes lesz (legalábbis ehhez képest biztosan) a zenehallgatás.
Egyébként pedig ha annyira dokkolós hangulatú lenne a gyerek akkor megkapja például a belinkeltet féláron, de legalább nem hitegetem, hogy tessék ez a csúcsminőség mert jó drága volt. Ha alacsony lesz a fiam igényszintje a zenehallgatás terén, akkor kap olcsó eszközt, ha meg magasak lesznek az elvárásai akkor azt meg megfizetem. Pont ez ezzel a termékkel és úgy általában ezzel a termékcsaláddal (és a soundbar-okkal is) a bajom, hogy számomra pont a két (nagyon sarkított) szint, a gyenge és a már minőséginek nevezhetőek között vannak félúton, de az áruk az utóbbiakhoz közelít. Egyszerűen nem látom racionális választásnak őket.
(#50) orbano:
csajom félállásban takarít nyugaton és ennyit tesz félre egy hónapban euróban. ilyen viszonylatban ez egy alsókategóriás vacak a kutyáknak játszani
Igen mert a hangminőséget aztán egyenes arányban mérjük az érte kifizetett pénzzel .... Akkor ha a JBL ezt 800k-ért kezdi el árulni holnaptól, akkor már hájend, vagy legalább középkategória?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tudom, hogy nem így értetted (remélem), csak fura ezt a viszonyítást így olvasni. 
csak most épp egy magyar fórumon vagyunk, itt, kis hazánkban ez highend
Azt továbbra sem értem, hogy miért kell a "igényt és igényességet" szembeállítani a "választási lehetőséggel" és a "racionális döntéssel" anélkül, hogy az illető tudná a másik hátterét. Tehát azért mert valaki drágállja ezért az eszközért a 150k-t (miközben lehet, hogy jóval drágább hangrendszere van otthon), akkor már nincs is igénye a minőségi zenehallgatásra és nem tudhatja, hogy mi a minőségi hangzás?
-
-
imibogyo
veterán
válasz
Jim Tonic
#46
üzenetére
Ja gyerekszobába 150.000 Ft-ért egy dokkolós kütyü. Még a hülyének is.
Főleg magyar viszonylatban.Mondjuk ha már ennyire nem számítana a pénz akkor is inkább vennék majd féláron ilyen készüléket, mely a DLNA-n kívül szinte mindent tud amit ez. De jár hozzá távirányító. Ugyan ráírt teljesítményben kevesebb, de nem hiszem, hogy olyan nagy lehet a különbség. És ilyet már hallottam élőben, szerintem nem szólt rosszul méretéhez képest (kb. 50nm-es nappaliban volt). Nem gondolnám, hogy az új jövevény a sárba tiporná minőségben és/vagy teljesítményben. Biztos nem fizetnék érte kétszer annyit.
-
ennek a fő előnye a hordozhatóság, ami akkor kell ha pl a hétvégi nyaralónkban akarunk zenét hallgatni viszonyla jobb minősgben, ezeket a hordozható termékeket felesleges komoly stereo komponens HiFi-vel összehasonlítani, mert ott persze hogy elvérzik. Az meg egy másik dolog, hogy 600 dodót megér vagy sem, akinek kell megveszi akinek meg nem az értelemszerűen elköszön.
Én is sokallottam a HTPC házam árát, de szükségem volt/van rá és ki is használom tehát megvettem. Ezen nincs mit filózni, hogy júúúj de drága szemét cég meg ilyenek, mert ha egyszer ennyi akkor ennyi kész. Tessék rá gyűjteni és akkor meg tudod valósítani a céljaidat.
-
enricotoxic
tag
válasz
horvathkrisz
#42
üzenetére
Ezeket a cuccokat nem a TV alá szánták a gyártók, amire te gondolsz az a soundbar. A cikkben nevezett termék, inkább a dokkolók kategóriába sorolható, vagy mit találtak ki a rá a marketingesek.
Nem baj, hogy közel vannak a hangszórók. Nem a nappaliba szánt eszközök, hanem általában kis helységekben kell teljesíteniük. Dolgozó vagy gyerekszobában, konyhában. Gondolj bele, hogy mennyire nagy dobozt kéne készíteni, ha 3 méterről szeretnéd hallgatni a zenét. Amennyire lehet kitolták a magas sugárzókat a sarkokba. Ez a termék olyan mint a 20-30 éve a kazettás rádiómagnók voltak. Ott is fix (volt amelyik nem) volt a hangszóró távolság, azok sem váltották ki az akkori hifi tornyokat.
Azért gondolom, hogy nincs túlárazva, mert egy marék szolgáltatást beletettek:
- 3,5 mm bemenet
- toshlink bemenet
- 2 USB port
- bluetooth
- DLNA képes
- AirPlay képes
- okos telefonnal vezérelhető (Android/iOS)
- lifetime support (jelentsen bármit, gondolom a vezérlő szoftverre vonatkozik)Nézzétek meg mennyi lenne egy belépő szintű erősítő és hangsugárzó:
Cambridge Audio Azur 340A SE
£180Q Acoustics 2010
£110Ez GBP, ami 480 USD, ha jól számoltam. És akkor a fent felsorolt szolgáltatások a 3,5mm bemeneten (RCA-3,5mm kábel) kívül nem elérhetők. És a forrás 3,5 mm kimenetéről etetni az erősítőt nem a legjobb minőséget hozza. A legolcsóbb készülékekből válogattam az oldalon, máshol nem néztem, még 10 fontot lehetett volna spórolni. Nehéz összehasonlítani, mert a két felhasználási terület teljesen eltérő.
Én a szeparált készülékeket preferálom, de azt látom, hogy a körülöttem élőket sokkal jobban érdekli a rugalmas funkcionalitás, mint a jó hangminőség. Azt gondolom, hogy van helye a piacon ezeknek a készülékeknek, de a nappaliba én sem tenném be, de a soundbart se.
Az, hogy pici a hangszóró átmérője nem jelent semmit. Hallottam már ilyen mérető sugárzókkal épített dobozokat és remekül szóltak, természetesen nem a mély imádóknak.
-
orbano
félisten
de hát még nem is került boltokba a termék... még csak az előzetes infóját látjátok ti is (Te is). Szerinted miért kell beleírni, hogy "életerős", meg hogy elég a 120 imaginary watt "átlagos otthoni környezetben több, mint elég"? Mire elég? És hogyan lehet bármire is következtetni ennyi infóból? Nekem rohadtul hiányzik az audio termékekkel foglalkozó cikkekből/hírekből a lapcsalád többi részére jellemző tárgyilagosság és következetesség, és legfőképpen bullshitmentesség
ha meg semmi lényegi infó nincs a termékről, akkor lehet nem is érdemes megírni a hírt no de befejeztem, nem kívánom a véredet szívni, csak szívügyem a minőségi hifi. -
#42
horvathkrisz
addikt
Johnny001
#39
horvathkrisz
addikt
válasz
Johnny001
#39
üzenetére
Nekem nem kellett 5.1, elég volt a sztereó, ezért vettem egy Edifier S330 D-t kb. 120€-ért (illetve kettőt, a számítógéphez is, annyira tetszik a hangja)
Csak azért töröm a fejem, mert már van ilyen hulladékból rengeteg és van piaca.
Na most,
1.) hogy néz ki egy ilyen hulladék a tv alatt (nem tudnám elképzelni hogy egy ilyen szörnyet odarakjak)
2.)a hangszórói túl közel vannak egymáshoz, ezáltal valószínűleg a sztereó hangzás is kevésbé érzékelhetőSzóval, tényleg nem értem, valóban ennyire fogyasztói társadalom vagyunk?
-
elefant
őstag
-
#40
elefant
őstag
eclipse006
#22
elefant
őstag
válasz
eclipse006
#22
üzenetére
szerintem ez az Authentics L16 és nem az L8
-
#38
horvathkrisz
addikt
horvathkrisz
addikt
Amennyiben 10cm-esek a hanhszorok, akkor a kep alapjan kb. 20cm-re lehetnek egymastol. Lenne ket kerdesem:
Hova kell az ilyen cuccokat tenni? Tv ala?
Ez stereo vagy mono cucc akar lenni?
-
válasz
Jim Tonic
#33
üzenetére
Ha még mindig nem lenne tiszta:
Erre az termékre kb. ezt lehetett volna írni:
Fogalmam sincs, mi értelme kiírni, hogy 120W a maximális teljesítménye. Szerintem a névleges teljesítménye (szinuszos bemenő jel) nem lehet több, mint 40W, de a zenei teljesítménye sem lehet több 60W-nál.
És akkor még értelme is van, és nem hajtottunk semmit szinuszban. Merthogy nem is lehet. Azt meg végképp nem értem, mit jelent egy hangszórót 120W-tal szinuszban meghajtani. XW kimenő teljesítményre ráteszel egy hangszórót, amit vagy elbír vagy nem. De nem szinuszban hajtod meg, bakker.#34: Na, párhuzamosan én is kicsit rávilágítottam, mi a bajom.
Válaszolok is:
"De igen csak többféle frekvenciájú, amplítúdójú és egymáshoz képest eltérő fázisban lévő szinusz hullámok összege." Igen, így a pontos. -
buherton
őstag
válasz
Jim Tonic
#33
üzenetére
A zene mióta áll szinuszos jelekből?
Soha nem is állt másból! Akkor fogsz hátast dobni, hanem azt mondom, hogy nem csak pozitív frekvecniájú szinusz jelekből, hanem negatív frekvenciájú szinuszt is tartalmaz! Ez pedig bizony így van.
A zenei hangok sosem voltak tisztán szinuszosok
De igen csak többféle frekvenciájú, amplítúdójú és egymáshoz képest eltérő fázisban lévő szinusz hullámok összege.
A lesugárzási tartomány meg valami új keletű szógyártmány, átviteli tartomány a becsületes neve.
Ámen! Meg mostanában szoktam olvasni az audio teljesítményről... Rákérdeztem, hogy mi az de nem jött válasz
.Szerintem meg pont nekiállok a saját erősítőm építésének hamarosan.
És volt is két HS-500-am.Akkor végképp nem értem, hogy miért nem hiszed el azt, hogy az a fentebbi förmedvény a 25 W-t is csak köhögve tudja. Igaz nem a hangszóró átmérője határozza meg a teljesítményt, de olyan ostobaságot nem szoktak elkövetni, hogy 40-50 W-s mélyhangszóró ~10 cm átmérőjű.
-
A zene mióta áll szinuszos jelekből? A zenei hangok sosem voltak tisztán szinuszosok, pl. részben ennek köszönhetően tudod megkülönböztetni, hogy mi adta le az adott C hangot.
Egy zenei erősítőnél ényegében tök értelmetlen szinuszos teljesítményről beszélni, mivel nem ilyen jelekkel dolgozik. Erre ott van a zenei teljesítmény értéke, ami a szinuszos jelen mérhető teljesítménytől általában nagyobb, kb. 1,2-1,5x.Az erősítőket 1KHz-es jelekkel szokás tesztelni, az ott mért értékek kerülnek fel az adatlapra. Persze ez önmagában még nem sokat mond el egy végfok képességeiről, de frekvenciaátviteli függvény hiányában ezt szokás megadni.
Mi az, hogy "szinuszban meghajtva"? Mi az, hogy a hangszóró ránézésre nem bír ki 120W-ot "szinuszban meghajtva"? Hogyan lehet "szinuszban meghajtani"? A kérdésem azonban arra vonatkozott, minek írnak le olyat, amit maguk sem értenek. A lesugárzási tartomány meg valami új keletű szógyártmány, átviteli tartomány a becsületes neve. Ám egy hangszórót amúgy sem az alapján határozunk meg, hogy milyen teljesítményt bír el "szinuszban". Szóval, ha nem vagyunk biztosak abban, miről is beszélünk, inkább ne írjuk le.
"Szerintem még nem láttál még olyan hangcuccot, amit tényleg annyit tud, ami rá van írva". Szerintem meg pont nekiállok a saját erősítőm építésének hamarosan.
És volt is két HS-500-am. -
buherton
őstag
válasz
Jim Tonic
#27
üzenetére
Szerintem még nem láttál még olyan hangcuccot, amit tényleg annyit tud, ami rá van írva
. Ebből már inkább kinézem, hogy ha ráteszek 80 W-t, akkor nem hullik darabokra. Hasonlítsd ezt össze, amit fentebb a képen látsz. Jah és 14 kg erősítő nélkül! Egy jobb 120 W-os erősítő is 3-4 kg egészen biztosan meg van, de inkább több.(#31) Jim Tonic: A szinusz egy elemi függvény. A hullámokat Fourier óta tudjuk, hogy elemi szinusz hullámokból állnak össze (haladóknak Fourier sor, és nem a gyakorlatban használhatatlan matematikaira gondolok itt
). Hogy ha tökéletes szinusszal hajtod meg a hangszórót, akkor a hangszóró karakterisztikájából adódóan nem fogja tudni ugyanazt átadni a környezetnek. Ezt hívjuk torzításnak. Ez a hullámok nyelvén azt jelenti, hogy az alap harmonikus amplítódúja csökken, és ezzel együtt megjelennek a kis amplítódújó felharmonikusok (magasabb frekvenciás komponensek), amik a torzítás végett jelentek meg. Emiatt a jelenség miatt beszél mindenki szinuszról, mert ez az alap egység, amiből mindenki ki tud indulni. Illetve nem mindegy, hogy egy tüske (pl. Dirac impluzus) erejéig tudja a kiírt teljesítményt, vagy több perióduson keresztül képes elviselni a szinuszt. Előbbi közelít a PMPO teljesítményhez, de még talán ez se éri el, az utóbbi pedig általában úgy számolható ki, hogy PMPO osztva 7-10. -
#30
Tigerclaw
nagyúr
eclipse006
#22
Tigerclaw
nagyúr
válasz
eclipse006
#22
üzenetére
Így már sokkal jobban néz ki. Kellene a cikkbe is egy ilyen kép.
-
orbano
félisten
válasz
Jim Tonic
#27
üzenetére
"a teljes hifi lesugárzási tartományban"
azért az a mérvadó, mert azt ismeri mindenki, és egy egyértelmű összehasonlítási adat (bár az RMS-t inkább használják). a maximális teljesítmény (azaz, hogy mennyit bír ki a hangszóró mielőtt a tekercse plazmaállapotúvá bomlik) pedig egyáltalán nem mérvadó, csak egy szaros marketing bullshit.
-
#28
enricotoxic
tag
enricotoxic
tag
Nekem tetszik és normális ára van, sem az ára sem a minősége nem vethető össze egy "rendes" HiFi készüléklánccal. Egy normális stereo erősítő vagy egy pár alap hangsugárzóért elkérnek 600 dolcsit, bár valószínűleg, hogy jobb hangot produkál, mint a cikk főszereplője. Nézd meg, hogy milyen szolgáltatásokat kapsz, az ár nem magas. Csak a mi jövedelmünk alacsony, de erről nem a JBL tehet
A B&W Zeppelin Air is ilyen áron kapható, csak a JBL-en nincs dokkoló vagy én nem láttam.Azt gondolom egy ilyen berendezést egyébként sem a nappaliba telepít az ember. Nekem az jutott eszembe, hogy a konyhába tennék egy ilyet és a szekrény tetejéről az ezeréves midi hifit száműzném.
A hifit nem kilóra mérik, nem úgy, mint egy CPU-t vagy egy GPU-t, itt nem működnek a benchmarkok. Mindegy hány watt. Mindenképpen számokról akarunk beszélni akkor kérdés, hogy hány watt, hány ohm és milyen érzékenysége (dB), de valójában nem számít. A nappaliban lecseréltem az erősítőt több mint 100W/ch 8 ohm volt és egy 35W/ch 8 ohm specifikációjú erősítőre "downgardeltem". A hang sokkal jobb lett, de semmi köze a wattokhoz. A 2x35W is bően sok, ha a hangsugárzók érzékenysége 90dB. Természetesen nem mindegy, hogy 18 vagy 78 négyzetméteres a szoba.
Egyszer hallottam egy JBL On Stage 400-at, ahhoz képest nagyon jó volt. Ezt meg gondolom azok akik savazták még nem is hallották
-
válasz
djculture
#16
üzenetére
"Az egész normális szinuszos teljesitmányt tekintve ugy 40 watt körüli lehet, a többi a szoksásos marketing etetés. 120wattot szinuszban ránézéásre a hagszórók se birnának ki a teljes hifi lesugárzási tartományban az elektronikát már nem is kell hozzá tanulmányozni."
Ezt elmagyaráznád nekem, hogyan számoltad ki? Vagy azt, hogy mit jelent, hogy ránézésre a hangszórók nem bírnak ki 120W-ot?
Meg úgy mindenki, magyarázza már el, miért írja, hogy szinuszban ennyit meg annyit néz ki belőle. Illetve miért pont a szinuszos teljesítmény a mérvadó. -
ALBY
senior tag
Nem mindegy hány wattos szerencsétlen?
Valószínű gyenge és rosszabbul is szól mint amit ennyi pénzért igazi hifiből lehetne venni.
De akinek ez a design kell, egészségére. Meg persze fizeti bele a hülyeségadót.A JBL még amúgy szerintem még egész jó cuccot csinálhatott ebben a mezőnyben a "TV-gyártós márkák" vackaihoz képest.
Azért tűnik ez nem jó terméknek, mert szerintem aki tényleg zenét akar hallgatni, az nem nyúl ilyenhez, pláne ennyiért. Aki meg igénytelen, csak tetszik neki a kinézete, elhelyezési lehetőségek miatt, az meg nem is szán 600 dodót erre témára (Nyugatabbra talán igen).
(JBL csak meglovagolja a divatot, ha már tud hangfalat készíteni.
Az hibázik szerintem aki megveszi. Az úgymond kényelmi funkciókért kifizeti a sok pénzt, meg az ú.n. design-ért, arra hogy zene is szóljon arra meg nem marad.) -
orbano
félisten
válasz
#21346560
#15
üzenetére
nézz utána mi az a MAXIMÁLIS teljesítmény (ami nem egyenlő az RMS teljesítménnyel) és hogyan mérik az egyes gyártók, mi köze bármihez, ami a hangszóró VALÓDI képességeit illeti, és utána gyere vissza ebben a témában vitatkozni. hifi/autóhifi topikokban szívesen ellátnak a forúmtársak infóval.
-
#24
djculture
félisten
freemanone
#21
djculture
félisten
válasz
freemanone
#21
üzenetére
Ja elég betyár volt siemens 80-as évekbeli házi mozi erősitő van kötve alapesetben a keverőre de akkor én voltam a marha a castont kötöttem be helyette meg a 46-os mélyeket. Csak 10 másodperc volt de lett 100rugó kár
-
buherton
őstag
válasz
#21346560
#17
üzenetére
Egy rendes hangfalra eresztettünk rá nagyjából 10-15 W-t. A szekrényről az érmék sorban borultak le az ablak határozottan zizegett. Sőt az ablakon kívül lévő hullámtető is annyira zizegett, hogy bentről a hangfal mellől hallottuk.
Ha ez a cucc tényleg tudja normálisan 20-25 W-t akkor összeteheted a két kezed!
-
#22
eclipse006
őstag
Tigerclaw
#19
eclipse006
őstag
válasz
Tigerclaw
#19
üzenetére
Felöltöztetve egészen máshogy fest, ráadásul nem csak ebben a fekete kinézetben kapható.
Elég retró így, de nekem bejön. -
#21
freemanone
addikt
djculture
#18
-
djculture
félisten
válasz
#21346560
#17
üzenetére
Ez a baj hogy emiatt a számolás miatt 2000wattos házimozi rendszerekröl beszélgetnek az emberek meg a többi hülyeség...Én 1200w szinusz teljesítményű caston cuccal bezenélek egy sportpályát. Egyszer régen a barátnöm nekitekerte a cucc potiját itthon, fejemre esett a csilár az ajtót ablakokat meg elkellett vinni az üvegeshez, ugyanezt csináld meg a 2000wattos feliratú samsung házimozi hangfal készlettel..
Szól az bármennyit, csak hangnyomása nincs csipog röfög középtartományban. -
djculture
félisten
válasz
#21346560
#15
üzenetére
Az biztos 100hz feletti tartományban 1000wattos is lehet zenei pillanatnyi csúcstelejesítmányt odaírva 10%-os harmonikus torzitási értéken mérve mint az manapság szokás. (ha nem hiszed keresek neked ilyen eszközökbe lévő hang ic-k adatlapját, mindegyiknél így van a doksiba leirva a teljesítmény ..)
Az egész normális szinuszos teljesitmányt tekintve ugy 40 watt körüli lehet, a többi a szoksásos marketing etetés. 120wattot szinuszban ránézéásre a hagszórók se birnának ki a teljes hifi lesugárzási tartományban az elektronikát már nem is kell hozzá tanulmányozni. -
orbano
félisten
mikor adja fel a PH! az audio cikkeknél azt az iszonyatosan szánalmas és dilettáns szokását, hogy a maximális teljesítményével reklámoz egy ipari hulladékot? és mégis honnan veszi a Kedves Cikkíró, hogy egy szobára ez elég? Mert a halála előtt a hangszóró pukkan egy nagyot 120 wattos teljesítménnyel? Az ilyen cikkek elé is oda kéne tenni a PR jelölést...
-
#11
imibogyo
veterán
freemanone
#10
imibogyo
veterán
válasz
freemanone
#10
üzenetére
Szerintem mind a kettőre.
Reálisan 12W, 60$. -
vagy kettőt
-
Peter13
senior tag
Én imádom a kompakt cuccokat, és ez tényleg rendesen megépítettenk tűnik....
DE.
600$?!?!
Azon túl hogy ennyiért mi mindent lehetne kapni...ebben van 2 db 10 centis "mélynomó" hogy letolja annak a 120 wattnak (hmm...talán annyi....talán nem) a túlnyomó részét? Kételyeim vannak, na. Pedig elsőre tényelg szimpi volt.
tehát inkább ne beszélgesünk hifiről, autókról meg pláne ne 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tudom, hogy nem így értetted (remélem), csak fura ezt a viszonyítást így olvasni. 
). Hogy ha tökéletes szinusszal hajtod meg a hangszórót, akkor a hangszóró karakterisztikájából adódóan nem fogja tudni ugyanazt átadni a környezetnek. Ezt hívjuk torzításnak. Ez a hullámok nyelvén azt jelenti, hogy az alap harmonikus amplítódúja csökken, és ezzel együtt megjelennek a kis amplítódújó felharmonikusok (magasabb frekvenciás komponensek), amik a torzítás végett jelentek meg. Emiatt a jelenség miatt beszél mindenki szinuszról, mert ez az alap egység, amiből mindenki ki tud indulni. Illetve nem mindegy, hogy egy tüske (pl. Dirac impluzus) erejéig tudja a kiírt teljesítményt, vagy több perióduson keresztül képes elviselni a szinuszt. Előbbi közelít a PMPO teljesítményhez, de még talán ez se éri el, az utóbbi pedig általában úgy számolható ki, hogy PMPO osztva 7-10.
Új hozzászólás Aktív témák
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Vicces képek
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Battlefield 6
- Fel kell készülnünk a 2G kivezetésére
- Bittorrent topik
- OLED monitor topic
- Kína betilthatta az NVIDIA AI gyorsítók vásárlását
- További aktív témák...
- PlayStation 5 FAT DIGITAL + kontroller 6 hó garancia, számlával!
- HP 14 Elitebook 830 G5 FHD IPS i5-8350U 3.6Ghz 16GB 256GB SSD Intel UHD Win11 Pro Dokkoló Garancia
- BESZÁMÍTÁS! Apple Macbook Pro 16" 2019 i9 64GB 1TB 5500M 8GB garanciával hibátlan működéssel
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 6700K / RTX 2060 6GB / 32GB DDR4 / 500 SSD
- Huawei Nova 9 SE 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest