Új hozzászólás Aktív témák
-
obligat
senior tag
válasz
Nagytalp
#196
üzenetére
Unity miatt hagytam ott az egészet, sokkal tovább tartott tisztességesen leírtani róla a különböző csomagjait, mint mini.iso-ból összeszedni egy tisztességes rendszert.
most kernel+x+xfce+néhány program van fent, és mégsem xubuntu, mert annál is jóval karcsúbb
igaz csak netbookon, az asztali gépen gentoo lett, mert abban már jobban bízom, nem rántja ki a DE-t a juzer alól
-
#212
attila9988
őstag
attila9988
őstag
No és ehhez mit szóltok?
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1073433/comments/12
idézet Theodore Ts'o -tól:
No one else has complained or noticed up until now, because other distro's apparently are capable of doing a clean shutdown allowing the file system to be unmounted cleanly. Ubuntu, unfortunately, is incapable of reliably doing a clean shutdown even when users request it, which is why Ubuntu users are seeing this behavior much more frequently, and apparently some people have panicked as a result. Sigh....
Nem semmi azért hogy az ubuntu még leállni sem tud rendesen... Ez már tényleg nevetséges. Így bízzon bármilyen adatot is az ember erre a cuccra.
-
#211
vitemerius
tag
#40553216
#210
vitemerius
tag
válasz
#40553216
#210
üzenetére
Persze, sokaknál nincs vele semmi gond, de az én jelenlegi konfigommal mindig problémás az upgrade. Ami előtte működött, vagy ami új telepítéssel működik, upgrade-del nem. Lehet, hogy a videokártya (nvidia), lehet, hogy más zavar be, de annyira nem értek hozzá, hogy utánajárjak, pontosan mi okozza ezt a gondot. Ha új gépem lesz, majd megint kipróbálom a frissítést, addig marad az 12.04 LTS.
-
#210
#40553216
törölt tag
vitemerius
#209
#40553216
törölt tag
válasz
vitemerius
#209
üzenetére
"Akkor viszont miért ajánlgatják annyira az upgrade-et? "
Talán ezért? -
#209
vitemerius
tag
attila9988
#205
vitemerius
tag
válasz
attila9988
#205
üzenetére
Engem az bosszant egyedül az ubinál, hogy sosem tudok úgy upgrade-elni, hogy működőképes maradjon a rendszer. A friss telepítés mindig sokkal-sokkal jobb nálam, mint az upgrade. Akkor viszont miért ajánlgatják annyira az upgrade-et? Viszont tény, hogy érdemes várni néhány hetet-hónapot az új ubi megjelenése után a frissítéssel. Jelenleg visszatértem a 12.04-hez a biztonság kedvéért, ez nálam gnome-shellel tökéletesen muzsikál.
-
floatr
veterán
Nemtom ki hogy van vele, de számomra elég mókás azt hallani, amikor egy feladat elvégzésére nincsen időkeret. A fedora pm-je ilyen szempontból közelebb áll a szerintem követendőhöz: legyen egy dátum, aztán ha valami nem kerek, akkor legrosszabb esetben halasztanak. Időkeret nélkül meg vég nélkül nyúlhat az egész.
-
#207
attila9988
őstag
ddekany
#203
attila9988
őstag
Azért egy kicsit túl misztifikálod ezt az integráció dolgot. A linux disztribúciók is követnek bizonyos szabványokat, így ha pl a mysql működőképes az egyik disztribúción, akkor a megfelelő komponensek megléte esetén a másikon is az lesz. Ha nem így lenne, akkor nem lehetne megoldani hogy pl magadnak lefordíts egy programot, és adott esetben akár disztribúciófüggő csomagot is készíts belőle.
Viszont adott kiadásnak adott a funkciókészlete, és ha azzal kapcsolatban kivárjuk hogy megtalálják és kiírtság a nagyobb hibákat, akkor jó eséllyel kapunk egy megbízható, a "stabil" jelzőre érdemes programcsomagot.A linux disztribúciók közül csak a vállalati linux -ok, és a debian követ ilyen szigorú elveket.
-
#205
attila9988
őstag
Vladi
#198
attila9988
őstag
Jól látod. A debiannal minőségi szintet határoznak meg, a bubinál meg kiadási dátumot. Nagy különbség, mert utóbbi esetben tök mindegy hogy mennyi baja van a cuccnak, akkor is kimegy és kész.... aztán majd lapátolják bele a frissített cumókat, mert amúgy meg sz@r az egész..... aztán ha neked mondjuk upgrade után pont összeomlott, akkor az a te bajod, nem érdekel senkit....
Na ez az a hozzáállás, ami miatt nem feltétlenül jók ezek a féléves kiadások. -
#203
ddekany
nagyúr
attila9988
#195
ddekany
nagyúr
válasz
attila9988
#195
üzenetére
"Az a lényeg, hogy a programnak amit használok olyan feature list -je legyen, amiben a nagy bogarak már ki vannak pusztítva."
Ez mondjuk off, mert szerveres téma. De itt sem csak arra várnak, hogy az adott szoftver (pl. egy új MySQL verzió) kellően bugmentes legyenek, hanem hogy az integráció az adott disztróval is kiforrja magát. Ez az a játszma, ami egységesebb rendszereknél szinte ismeretlen, mert az integrációs hibák egy kategóriába esnek az alkalmazásban lévő hibákkal, az alkalmazás készítői felelnek érte.
-
bambano
titán
mit értesz feature lista alatt? van egy nyílt szakasza a fejlesztésnek, amikor nagyjából mindent lehet, új csomagokat belerakni vagy régieket upgradelni. Persze ezeknek is van szabálya, nem lehetnek árva csomagok, mert azokat kíméletlenül kivágják. Meg ilyenkor mennek a viták, hogy akkor most mi a default smtp szerver és hasonlók. Azután van egy pont, amikor feature freeze van, attól kezdve csak hibavadászat folyik, abból lesznek a béták meg az rc-k, végül a release.
van egyébként changelog, meg a legfontosabb, kiemelésre méltó feature változásokat külön össze szokták szedni a releaseinfo-ba.
-
bambano
titán
-
Vladi
nagyúr
"Az milyen kötöttség, hogy fogalmuk sincsen mikorra készülnek el?"
Gondlom van egy meghatározott, körülírt szint, amit el akarnak éni. Ha 1 hét akkor annyi, ha 1 év akkor annyi idő alatt. Nem tudom, majd bambanő elmondja. De így tudom elképzelni.
Na az már elég erős kötöttség. Amit lehet, hogy a feladat követel meg, de az időkeretet nem.
Csak csendben szólok, hogy a rhel 6-nál is ez volt a szemlélet. -
bambano
titán
szerintem meg nem kellene a linuxnak lesüllyednie a windows szintjére. a linux semmit nem profitálna abból, ha akkora kuplerájt csinálnának rá, mint windowsra.
a magam részéről ha linux fanboyság, hogy azt az oprendszert használom, amin minden működik, és minden úgy működik, ahogy én elvárom, akkor fanboy vagyok. feketeöves.
szerk: "Én legalábbis nehezen tudnám elképzelni enélkül, hogy akár az OS X elterjedtségét elérje, annak ellenére, hogy ingyenes.": ebben a szövegkörnyezetben az egy jó kérdés, hogy ingyenes-e a linux, nem pedig bazi nagy mínuszos... példa: ha szállítasz linuxszal is notebookot, akkor neked a windows licensz 50 usd, ha csak wines notebookot szállítasz, akkor csak 35 usd.
-
Nagytalp
senior tag
"Mégpedig? Debian VS RedHat, vagy mi lenne ez?"
Pontosabban rpm és deb, de versus nélkül.
Az Ubuntu esetében pedig a GNOME ablakkezelőt kapod alapállapotban, egységesen. Az pedig, hogy feltehetsz alá más ablakkezelőt is már nem más mint szíved joga. Windowsban ilyen lehetőséged nincs.
-
#195
attila9988
őstag
ddekany
#194
attila9988
őstag
Sok mindent lehet, csak aztán ott van a rideg valóság, ahol kiderül, melyik rendszeren fogsz ilyenekkel statisztikailag többet szívni.
Mármint mivel? Azzal hogy feltelepítek egy libreoffice -t, semmilyen szívás nincsen. Egy sor gépelés nekem, de aki akarja az foghat valami grafikus cuccot is, és használhatja azt hozzá. Milyen szívás van ezzel?
ez a ti világképetek, ahol csak Win meg Linux fanboyok vannak
Én semmilyen fanboy nem vagyok, mindent arra használok amire való. A számítógép is csak egy eszköz, amit sokféleképpen lehet használni. Itt is leginkább a vita - ha visszaolvasol - arról ment, hogy érdemes -e a félévente összehányt cuccokat használni, vagy inkább a készre gyúrt megoldásokat.... Ugye ha már windows -os hasonlat, akkor ez olyan, mint ha a microsoft minden alpha/beta állapotú cuccot egyből tolna bele a win-be, és ha esetleg valami nem megy, akkor te szívsz vele. De ilyet nyilván nem csinál. Az opensource -nál viszont mindig minden elérhető - hiszen ez kell ahhoz hogy ez a modell működhessen - és sokan azonnal bele is hányják a saját disztróba. A mostani ext4 -es bug is csak azokat érinti, akik rohantak. Nem véletlenül jegyezte meg a Ted Ts'o a következőket:
there is a *reason* why enterprise Linux distro's spend 6-9 months or more just stablizing the kernel,
Az a lényeg, hogy a programnak amit használok olyan feature list -je legyen, amiben a nagy bogarak már ki vannak pusztítva. Ha nem így teszek, akkor sok gondom lehet vele, ami összességében elveszi az időmet, és nekem az nem hiányzik. Persze egy libreoffice esetében más lehet a helyzet, mert ott azért egy writer bug -ot könnyebben túl lehet élni, és kevésbé elkeserítő a dolog, mint ha valami rendszerkritikus dologról van szó.
desktopon Linux is profitálna a hasonló egységességből.
Mármint ha lenne egy disztro ahol minden apróságban el lehet menni akármerre, és aztán azt mindenkinek kutya kötelessége lenne követni? Nem... nem hiszem hogy ennek bármilyen jó vége is lehetne. Ha meg platform -ra gondolsz, ott azért megvannak az egységes dolgok, nem mondhatod hogy nem, mert ott van a gtk, ott van a qt, ott vannak a közös library -k, a freedesktop, és minden más. A legtöbb program pont ezért megy pl gond nélkül akár bsd -ken is.
Én legalábbis nehezen tudnám elképzelni enélkül, hogy akár az OS X elterjedtségét elérje, annak ellenére, hogy ingyenes.
Az eszközök rendelkezésre állnak, akárki faraghat akármilyen disztrót, és ha valaki kellő mennyiségű pénzt ölne abba hogy hagyományos desktop -ban is tolja a dolgot, annak lenne is eredménye. Látod hogy androidba csomagolva is mennyire sokra vitte... Nincs olyan hogy "a linux"... ez csak egyetlen dolog, és arra használod amire akarod, ha a megfelelő project -eket kiválogatod hozzá... De hogyan akarod megmondani mindenkinek hogy mostantól akkor azt teszitek amit pl MS mond..... És ha meg is tehetnéd ezt, az szerinted miért járna bármilyen pozitív hatással is....
-
#194
ddekany
nagyúr
attila9988
#192
ddekany
nagyúr
válasz
attila9988
#192
üzenetére
Sok mindent lehet, csak aztán ott van a rideg valóság, ahol kiderül, melyik rendszeren fogsz ilyenekkel statisztikailag többet szívni. V.é. az egész nálam nem arról szól, hogy bizonygassam, hogy Windows desktopra jobb jelenleg (ez a ti világképetek, ahol csak Win meg Linux fanboyok vannak), hanem arról, hogy desktopon Linux is profitálna a hasonló egységességből. Én legalábbis nehezen tudnám elképzelni enélkül, hogy akár az OS X elterjedtségét elérje, annak ellenére, hogy ingyenes.
-
floatr
veterán
Szerintem meg hagyjuk. Egyelőre kéttagú a klub. Egy embert még biztos tudnék, aki szívesen jelentkezne, de sajnos egy klubban nehezen férnétek el. Egyébként válaszoltam, ha nem sikerül kiválogatni, akkor minek strapáljam magam, pláne ha mindig abba a félmondatba kapaszkodsz, amelyik szimpatikus. Kár az időért
-
#192
attila9988
őstag
bambano
#165
attila9988
őstag
a legtöbb linuxra felrakhatod közvetlenül is az ilyen programokat. viszont ha a gyári repóból rakod fel, akkor az rendesen integrálva lesz a linuxodba, nem csak úgy felkerül, hanem a többi program is tudni fog róla, használhatod más programokból indítva, vagy screenshothoz, stb. stb.
Ráadásul ha valamiből tényleg nagyon kell egy másik változat, akkor arra elég sok lehetőség van, hogy normálisan kerüljön fel a gépre, ilyen módon ugyanúgy eltávolítható, letakarítható marad az egész, és maximum a user könyvtárában lesz majd hagyatéka az egésznek, de a rendszer egészére nem jelent majd semmilyen veszély, mint a sok esetben nagyon nehezen eltüntethető windows -os programok...
Pl a libreoffice 3.6 -ot is fel lehet tenni a debian 6 -ra ha arra van szükség, és nem különösebben bonyolultabb a dolog, mint ha windows -ra kellene feltenni azt. -
bambano
titán
-
#190
floatr
veterán
attila9988
#189
floatr
veterán
válasz
attila9988
#189
üzenetére
Nyugodtan téphetsz te is egy sorszámot a meg nem értett zsenik sorába azzal a kis táblával, hogy "ne mondj semmit! Úgyis tudom, hogy mit gondolsz, de tévedsz"
-
#189
attila9988
őstag
floatr
#152
attila9988
őstag
mennyire végtelenül nevetségesen semmiség egy disztrót előállítani,
Nem mondtam ilyet, csak éppen erősen túl van értékelve a cannonical szerepe az ubuntu összetevőit illetően. Ezért is volt korábban a microsoft -os összehasonlítás, ahol kb minden házon belül készül, ami a windows részét képezi. A cannonical a pár saját project eredményét teszi rá a debian sid -re, és tadadadam... kész is van az ubuntu. Nem mondom hogy ezt nem lehet így csinálni, mert sokan csinálják így, csak épp a többiek előtt nem kell térdre borulni hogy mekkora hatalmas tettet is vittek végbe, a cannonical esetében meg itt csápol mindenki, holott pont az egyik legfontosabb saját project -jük üldözte el a felhasználók egy nem is olyan kis részét, ez pedig ugye nem más, mint a unity.
Persze még mindig mániákusan rajongasz a cuccért, nem értem igazából hogy miért, illetve azt sem hogy azt az egyszerű kérdést amit korábban megbeszéltünk, miért nem bírod megérteni.... -
floatr
veterán
Nemrég telepítettem pár kereskedelmi (zárt forrású) játékot bubi alá. A telepítő egy általánosnak tűnő valami volt, leszaladt, de az alkalmazás nem akart elindulni, mert nem egy mai fejlesztés volt. Először én is hasonlóképpen berzenkedtem, mint te, aztán rájöttem, hogy a telepítő felesleges és elavult library-ket is felpakolt, amiket ha leszedtem, megoldódott a probléma. Olyan játék is volt, amelyik azt sem tudta, hogyan kéne megoldani az indítóképernyőt, vagy a fullscreen üzemmódot a rendszer összekócolása nélkül.
Szóval nekem az a gyanúm, hogy nagyon sok esetben ezt a szétforgácsolódást is lehetne orvosolni egy kis odafigyeléssel a fejlesztők részéről, csak amíg a win esetében win98-tól kezdve végigtesztelik minden verzióval (+sp), addig binugz esetében bevállalnak max 1-2 disztró 1-2 verzióját, és a továbbiakban nagy ívben tesznek a kifinomultabb megoldásokra.
(#187) bambano nekem is volt egy ilyen meg nem értett zseni benyomásom, amikor a kommentjeidet olvastam, de te is igyekeztél mindenkit félreérteni, ifjunó vatájmín. Így kerek az élet
-
floatr
veterán
Ez kezd nagyjából olyan lenni mint egy vicc: két szerintem találkozik...
Az milyen kötöttség, hogy fogalmuk sincsen mikorra készülnek el? Egyébként meg specifikáció != időkeret, bár ez utóbbi ebben a fogalomkörben egy nem létező fogalom, vszeg ha saját nyelvük lenne, abban nem szerepelne idővel kapcsolatos kifejezés
A 10.04 elkészült olyannyira, hogy már le is csengett, és sokan nosztalgiával gondolnak rá vissza. Hogy mi a siker, az relatív. Szerinted az, hogy te mit használsz... Arczal meg akkor hárítaná a murvát, ha senkivel nem tudna bizniszelni. Szerintem a múltkor megbeszéltük, hogy ezek szerint egyre jobban megy neki. A pénz "kunyerálás" meg látom baromira fáj
Az dolognak az az érdekessége, hogy egy egész nagy céget futtat egyelőre saját zsebből, nem hobbiprojektként, kevésbé ráérős emberekkel. Milliónyi telepítő CD-t küldtek szét mindenkinek -- az ő zsebéből, és még lehetne sorolni, télleg mennyire szarban lehet, hogy itt koldul a főoldalon. A fedora mögött ott van a redhat, hogy a közösség legyen a kísérleti nyúl, az opensuse mögött ott a sles hasonlóképpen, tehát anyagi problémájuk nincsen, de ez a canonical mennyire szemét basszus, hihetetlen pofátlanok és egyben ágrólszakadtak 
Nem fogunk egyetérteni ezek szerint, mert mókás fogalmaid vannak a dolgokról. Szerinted az lefekvés, ha valaki elvállal egy melót időre, szerintem nem. Neked menekülési kényszered van az ilyen helyzetektől, én meg keresem. Szerinted control freak valaki, ha valamit elvár pénzért, szerintem ügyfél. Szerinted pénzes suttyó, ha valaki pénzt csinál abból, amit jól csinál, szerintem meg követendő példa. Szerinted nincsen személetbeli különbség a ms, gugli, apple és canonical között, szerintem meg kiüti a szemét az embernek.
Nem akarom igazából sem őket bántani, sem téged, de elég naiv elképzelések ezek, ami mentén gondolkodnak, és szvsz elég gáz, hogy olyanokkal b.szakodnak, akik marhára nem érdemlik meg.
-
-
ddekany
nagyúr
válasz
Nagytalp
#180
üzenetére
"Win kompatibilitási kijelentésekkel pedig vigyáznék"
Ezt úgy mondjátok, mintha 100% kompatibilitást mondtam volna, pedig állatira nem erről írtam, hanem hogy mennyivel egyszerűbb/átláthatóbb a helyzet... Az meg végkép nincs meg senkinek itt, hogy ezt azért mondom, mert desktopon simán előny az egységesség. Nem csak kompatibilitás miatt. Deskop felhasználónak (eltekintve ama 1%-tól) nem az a lényeg, hogy kismillió változatból választhasson.
"A sokféle disztró általában 2 féle szabványra épül."
Mégpedig? Debian VS RedHat, vagy mi lenne ez?
"Én azt javasolnám neked, hogy tegyél fel egy Ubuntu 12.10-et"
Mert lám lám, amint valami kezd A Desktop Linux lenni, egységesen, javul a helyzet...
-
Nagytalp
senior tag
Szerintem Te nem nagyon látod át a dolgot. A sokféle disztró általában 2 féle szabványra épül.
Ezekkel a Win kompatibilitási kijelentésekkel pedig vigyáznék mert nem teljesen így van ez.
Próbálj meg Win7 64 biten AutoCAD 2007-et vagy régebbi verziót futtatni!Én azt javasolnám neked, hogy tegyél fel egy Ubuntu 12.10-et és egy olyan ablakkezelőt hozzá amilyen szimpatikus. Szerintem megváltozik majd a világnézeted.
Értsd: Windows=Kötöttség, függőség. Linux=Szabadság!
-
bambano
titán
szóval windowsokon mindig minden fut, függetlenül az oprendszer, a service pack, a dx, a hangkártya driver meg a többi verziójától? ahha, én meg most jöttem a hathuszassal. persze, egy 2 megás fogyókúra nyilvántartó biztos megy, de az összes ennél komolyabb program folyton verziók után kajabál. ha nem láttál még windowst közelről, nyugodtan próbáld ki.
ehhez képest linuxon megírod gnome-ra vagy kde-re, és gnome vagy kde főverzióváltások között működik a dolog. ja, linuxon lehet egyszerre több gnome verzió is a gépeden, tehát 3-as gnome alatt menni fognak a 2-es gnome cuccok. Persze kde alatt is futnak a gnome-os cuccok és fordítva.
egyébként meg hiába erőltetik a winfanok, hogy hányféle linux disztró van. nagyjából mind ugyanazokra az alapokra épít, az a 350+ féle linux disztró sokkal kevesebb valós változat, mint az xp a 3 service packjával.
A linuxosoknak nincs mit leutánozni a windowsról. Ugyanez fordítva...
-
-
ddekany
nagyúr
Desktop alkalmazás esetén, jelenleg lényegében kettő célplatform van: XP és Vista/W7/W8. Ami a lényeg, hogy ezek egyszerűen az OS egymást követő főverziói (nem pedig több csapat egy időben több disztrón dolgozott), így nyilván elkerülhetetlen, hogy egy ideig párhuzamosan létezzenek. Mellékesen az ajánlásokat betartó "mezei" alkalmazásoknál az XP-s változat általában fut Vista/W7/W8 alatt (sőt, Win95-ös cuccok is elég gyakran). Nem véletlen, hogy sokszor csak egyetlen egy bináris telepítő van ami felmegy mindenhova. Ahol pedig gubanc volt, ott az alkalmazás készítőinek kellet fejleszteni (ált. nem sokat). Máshogy ennyi alkalmazásnál nem is lehet, meg különben is ők ismerik legjobban a cuccukat.
Persze tudom, szerintetek desktopon mindez nem előny, hanem borzalmas hátrány... Vigyázzatok is, nehogy a Linux világban valaki ezt leutánozza, még a végén elterjedne. Komolyan, ennyit az egész bagázsról. Marad ez szerveren meg beágyazva... oda való a kismillió permutáció meg a legózás.
-
#174
ddekany
nagyúr
lionhearted
#171
ddekany
nagyúr
válasz
lionhearted
#171
üzenetére
Kérdés: Ha ez triviális, akkor miért nem egyszerűen az van, hogy az alkalmazás fejlesztője felteszi a csomagot, aztán mindenki simán azt használja? Költői kérdés persze...
-
ddekany
nagyúr
"Szerveren nem váltogatjuk a disztrókat, csakmert kijött egy új."
Erről beszélek, nem? A szerver lévő egyéb szoftvereket kéne frissíteni néha, mert pl. amit fel kell rá tenned alkalmazást, annak az tényleg kell is valamire. Innentől a disztró készítőire vagy utalva, vagy pedig reménykedsz az alternatív megoldásokban (más repo, te csinálsz csomagot, stb.). Windows esetén ez az egész az alkalmazás fejlesztő dolga, és van is rá reális esélye, mert elég hasonlóak a Windows verziók. Letöltöd a telepítőt, felrakod. Erre utaltam. Persze ha a kötözködés a lényeg...
"Naongyenge próbálkozások ezek.
"Próbálkozások mire?
-
Vladi
nagyúr
Még szerencse, mert nem lennének disztrók. Mármint ha nem dolgoznának a disztró készítők.
Nem, nem kényszerből van így.
(#170) ddekany:
Szerveren nem váltogatjuk a disztrókat, csakmert kijött egy új. Felteszel egy centos-t és 10 évig lesz péhápé ötöd.
Naongyenge próbálkozások ezek.
-
#171
lionhearted
őstag
ddekany
#170
-
ddekany
nagyúr
"Nekem nem volt gondom a GIMP-pel, a v2.8 telepíthető volt a kiadás utáni napokban."
Nekem meg volt gondom nem egyszer ezzel, ha jah, ehhez a disztró verzióhoz már nem lesz a hivatalos repoban PHP 5.x, PostgreSQL 9.x, akármi. Akkor nézhetek szét a nem-hivatalosakban, ha ott van, és ha elhiszem, hogy aki azt csinálta, az rendesen integrálta a rendszerrel. De van, hogy nincs, akkor forrásból rakd fel, vigyázz hogy később se törjenek el a függőségek. Szerver talán még elvárható, hogy a rendszergazda ezeket megoldja (bár nem reális szerintem), de desktopon... ott ha nincs meg repóban, akkor annyi. Meg gondolom aki az eredeti hozzászólást írta a GIMP kapcsán, az sem hazudott.
"de a lényeg az, amit bambano írt, vagyis hogy a csomagkezelő csak akkor telepítsen, ha az összes függőségget kielégíti az alkalmazás"
Nem értem a felvetést. Ez elég nyilvánvaló. Hol az ellentmondás?
-
ddekany
nagyúr
Nem disztró készítő az MS... A lényeg az akart lenni, hogy az alkalmazásfejlesztő szemszögéből kevesebb változat van amin tesztelnie kell az alkalmazást. Hogy "helyettem dolgoznak" a disztró készítők... még szerencse, különben valószínűleg már kutya se használna Linuxot szerveren sem. A konkurens platformon meg az alkalmazás készítője dolgozik helyettem, ami nyilván egy sokkal értelmesebb modell egy desktop rendszernél. Linux esetén is nyilván kényszerből van ez másképp.
-
Vladi
nagyúr
Tévedés. Az ms nem disztró készítő. S elég baj is, hogy semmi dolga ezzel.
Persze nem azt mondom, hogy kéne vele dolgoznia, de a disztrók megteszik... helyetted.Azért nem mindegy, hogy milyen appokat tolsz fel a gépedre ész nélkül.
A többi a hszben csak csapkodás. Nem egyéb.
-
Nem kell letölteni a forrást. Ubuntu esetében ezért vannak a PPA-k (Personal Package Archive), ahonnan az aktuális vagy korábbi verziókhoz is el lehet érni az alkalmazások újabb verzióit. A PPA abban különbözik egy hagyományos download site-tól, hogy egyrészt ezt egy közösségi helyen (Launchpad) a Canonical hostolja, másrészt ellenőrzött tartalomnak számít. Nekem nem volt gondom a GIMP-pel, a v2.8 telepíthető volt a kiadás utáni napokban.
Más disztrók esetén alternatív megoldások vannak, de a lényeg az, amit bambano írt, vagyis hogy a csomagkezelő csak akkor telepítsen, ha az összes függőségget kielégíti az alkalmazás.
-
bambano
titán
hát igen, majd az egyszeri windowson nevelkedett ember akkor kezd méginkább szembántalmakban szenvedni, amikor upgradelni kellene a cuccot, de nem tudja, mert nem tudja nyom nélkül letakarítani a régit. és akkor jönnek a dumák, hogy megint újratelepítettem a windowsomat meg registry cleanert használtam stb. stb.
a legtöbb linuxra felrakhatod közvetlenül is az ilyen programokat. viszont ha a gyári repóból rakod fel, akkor az rendesen integrálva lesz a linuxodba, nem csak úgy felkerül, hanem a többi program is tudni fog róla, használhatod más programokból indítva, vagy screenshothoz, stb. stb.
lehet, hogy várnod kell, de jobb minőségű szolgáltatást kapsz, mint egy windows installer.
mint ahogy az sem indokolható desktopon, hogy folyton verziókat ugrabugrálj. az átlag user nem is teszi meg. tehát az összehasonlításod itt is fals.
ja, és nem kell de facto szabvány asztali disztró. van de jure lfs, elég, ha ennek megfelelsz.
-
#164
ddekany
nagyúr
Shrike7973
#163
ddekany
nagyúr
válasz
Shrike7973
#163
üzenetére
"GIMP 2.8-ra sem kellett fél évet várni"
Pl. ilyenkor csak pislog az egyszeri Windowson nevelkedett ember, hogy ez vajon miért függ a disztrótol? Windowsos világban, ha valaki kijön egy alkalmazás új verziójával, akkor rögtön telepítheted a gépedre és kész, az MS-nek (ő a disztró készítő) semmi dolga ezzel. (Tudom, le lehet tölteni a forrást, ./configure, make, make install... de tudjuk, hogy az közel sem u.a.) És ennek az oka a rohadt nagy anarchia és kismillió variáció egy témára, meg kismillió vallási csoportosulás, ami a Linux világ. Ez lehet előny, ha én valami szaki vagyok, aki valami speciális célra akar OS-t. De desktopon én nem hiszem, hogy technikailag ez indokolható lenne. Ezért is lett volna szép (többek közt), ha egyszer lesz egy asztali disztró, ami de facto szabvány. Tudom hogy sátántól való gondolat, de szvsz enélkül a Linux desktopon maradni fog ott ahol volt. Vagy úgy is lehet erre nézni, hogy a dektop piac nem ér annyit, hogy változzanak az alapelvek... Csak aztán nehogy egyszer szerveren is gond legyen ebből, hogy a fegyelmezettebb konkurencia technikai előnye egyértelművé válik...
-
#163
Shrike7973
senior tag
Vladi
#161
Shrike7973
senior tag
Már újra-visszatértem Fedora-ra. Egyszerűen nekem nem tetszik az irány, amit az Ubuntu követ egy éve. A Fedora-ra komolyabb rendszerként tudok tekinteni. Tetszik, hogy a kernel rolling release, GIMP 2.8-ra sem kellett fél évet várni, nincsen tele-bloatolva... Számomra valahol arany középút az arch és az ubuntu között... bár ezt úgy mondom, hogy az arch-t nem igazán vittem magas szintre.
Azért mondjuk az Ubuntu fontot használom, de ennyivel meg is köszönöm a ubuntusok munkáját
-
bambano
titán
van egy disztró a neten, ahol csak akkor adják ki a kiadást, ha kész. meg van másik 300, ahol időre adják ki. ha ezt az alaptételt megváltoztatod a debianban, akkor nem egy disztró lesz a neten, amit akkor adnak ki, ha készen van, hanem egy a háromszázból, amit kiadnak akkor is, ha kupleráj van benne. A másik 300 alapján nagy biztonsággal meg lehet becsülni, hogy mi lenne belőle.
-
#161
Vladi
nagyúr
Shrike7973
#120
Vladi
nagyúr
válasz
Shrike7973
#120
üzenetére
"mert van pár alkalmazás, amit itt sajnos fedora alatt nem érek el... "
Olyan nincs. Gyere át a fedora topikba és megbeszéljük. -
"egyébként meg vannak dolgok, amiken nem lehet változtatni, mert ha megváltoztatod, az már egy másik dolog lesz, nem az eredeti megváltoztatva."
Ez pontosan így van, de a változás nélkül sohasem tudod meg, hogy az eredmény jobb lett volna, vagy rosszabb. Emiatt végülis teljesen felesleges róla vitatkozni - nem is tudom, minek írtam én is
-
bambano
titán
most vagy nem olvastad el, hogy mire írtam válaszul vagy arra célzol, hogy a debian ms pénze miatt változtassa meg a szabályait. ez utóbbi esetben viszont teljesen jogosak azok a negatív dolgok, amiket ms-ről írtam.
egyébként meg vannak dolgok, amiken nem lehet változtatni, mert ha megváltoztatod, az már egy másik dolog lesz, nem az eredeti megváltoztatva.
-
"Akkor lenne igaz, ha a debian kötöttség és kontroll nélküli lenne. De nem az. A debiannak tisztességes írott szabályzatai vannak."
Ez nem jelent semmit. A szabályzatok többsége a saját univerzumán belül (szinte) mindig tökéletes. De ez nem zárja ki, hogy ne lehetne változtatni. Aki azt hiszi, hogy az általa kialakított rendszer a legjobb, az felkészülhet a csalódásra...
-
bambano
titán
"Nézőpont kérdése a dolog: egy anarchista számára minden kötöttség control freak fétis.": marhaság, mégpedig orbitális. Akkor lenne igaz, ha a debian kötöttség és kontroll nélküli lenne. De nem az. A debiannak tisztességes írott szabályzatai vannak. MS ezeket akarta felrúgatni a debianosokkal, ezért hajították ki nagy ívben és helyesen tették.
Szerk: az írott szabályhoz való ragaszkodás meg pont nem az anarchisták jellemzője, szóval tévesen célozgattál.
"Annyit szeretett volna, hogy egy időkeretet vállaljanak be bármilyen specifikációra": nem, nem valamilyen időkeretet akart, hanem az ubuntu kiadásához szükséges időkeretet. Tehát nem azt mondta, hogy a debianosok választhatnak egy időpontot, hanem azt, hogy a 10.4-es ubuntuhoz szükséges határidőt tartsák be. az ördög mindig a részletekben rejtőzik.
"Ha ez szerinted az a kategória, akkor nem tudom mit keresel ebben a világban, most komolyan.": ha te ilyen mértékű ferdítések alapján vitatkozol, akkor... és igen, az a kategória.
"Egyébként ezért mondom én is, hogy jobb így, hogy mindenkitől külön folytatta tovább, mert így majd elválik, hogy ki mire viszi.": már régen elvált, kijelentő mód múlt időben. Ezen sem érdemes vitatkozni. Az az ubuntu, a 10.4 megjelent időben, olyan is lett, a debian meg valamikor (ubuntus számozással írva) 11.8 lett. És ez meg is látszik a minőségén is. Másrészt meg ki kezdett el pénzt kunyerálni a projektjéhez? A debianosok? ó nem, az ubuntu. Szóval ez elvált.
"Szerintem elég jó esélye van arra, hogy sikerre vigye a dolgait.": fentiek alapján ez már csak szerinted.
"Éppen ezért oltári röhejesek ezek a kritikák.": most már, hogy ms arccal hárította a murvát, már tényleg csak röhej. De ha lefeküdt volna neki a debianos közösség, akkor most sokan, én is, oltári nagy bajban lennénk. vagy nem, mert már rég freebsd sörözésre járnánk.
-
floatr
veterán
Nézőpont kérdése a dolog: egy anarchista számára minden kötöttség control freak fétis. Annyit szeretett volna, hogy egy időkeretet vállaljanak be bármilyen specifikációra, de legyen stabil, és ezt megfizette volna. Ha ez szerinted az a kategória, akkor nem tudom mit keresel ebben a világban, most komolyan.
Egyébként ezért mondom én is, hogy jobb így, hogy mindenkitől külön folytatta tovább, mert így majd elválik, hogy ki mire viszi. Szerintem elég jó esélye van arra, hogy sikerre vigye a dolgait. A debianosok is dolgozhatnak, amikor kedvük van hozzá, attila is telepíthet magának hannah montana linuxot e17-el. Éppen ezért oltári röhejesek ezek a kritikák.
-
bambano
titán
tévedés, ő nem azért ajánlott pénzt, amit egyébként is elvégeztek volna, hanem azért, hogy a saját szabályaikat megszegve hamarabb végezzék el. ez kb. az a szint, amikor a rendőrnek deákigazolványt mutatsz, ha gyorshajtáson kapott rajta.
speciel ha az a commit a unity lett volna, akkor jó, hogy nem engedték be.
-
floatr
veterán
te még mindig le vagy ott ragadva, hogy pénzt ajánlott volna azért a munkáért, amit amúgy is elvégeztek volna. Vagy hogy egyetlen commitjukat sem akarták a gnome-ba engedni, mert valakinek büdös volt, ami a canonicaltól jön, aztán világgá kürtölik, hogy a canonical semmivel sem járul hozzá a binugz fejlesztéséhez. Ahhah, na ki a nem normális... -
#152
floatr
veterán
attila9988
#150
floatr
veterán
válasz
attila9988
#150
üzenetére
Mókás elképzeléseid vannak egy szoftveres projekt mikéntjéről. Képzeld: a chrome-ot nem kellett megírni úgy hogy a w7 taskbar-ral normálisan működjön, nem kellett az aero-hoz igazítani, nem kellett írni belőle metrós változatot, nem kellett a noficiation-nel foglalkozni, nem kellett gnome-shell-hez, és unity-hez igazítani, nem kellett gnome/kde menü-s telepítőt faragni hozzá -- egyszerűen csak megírták egyféleképpen, és már fut is minden platformon, minden környezetben
még d3d wrappert sem kellett nekik írni, sőt a sandbox változataival sem kellett foglalkozniuk... Kár erőltetni, ami nem megyShuttleworth azért talált ki a gnome shell "sz@r" helyett egy saját "sz@rt", mert a gnome PM számára büdös volt, amit javasolt. De még mindig igaz, hogy akár használhatod helyette a KDE "sz@rt", az XFCE "sz@rt", LXDE "sz@rt", e17 "sz@rt", vagy Attilla Desktop Environment "sz@rt". Sőt ahogy írod, hogy mennyire végtelenül nevetségesen semmiség egy disztrót előállítani, simán összeütsz egy Attilax-ot, ami 2 lépésben bemattolja a bubit. Hiszen még a felelősségkörökkel is tisztában vagy egy szoftveres projekt keretein belül: mindenki igazodjon.
(#151) lionhearted a múltkor Shuttleworth blogolt egy olyant, hogy szeretne nyitni a bubival kapcsolatos fejlesztések menetein. Erre a "szaklapok" lehozták azt a hírt, hogy Shuttleworth zárt fejlesztési modellben gondolkodik
És a legnagyobb lejáratási kampány közepén még Ő próbálta az élét venni az egésznek azzal, hogy biztos nem fogalmazott elég érthetően... Ha nem lennék benne biztos, hogy megvan a magához való esze, én már sajnálnám, hogy egy vasat is pazarolt ebbe az elmebeteg közösségbe, akik ilyen eszetlen undorral reagálnak, amikor a nyomorult pozícióik kezdenek átalakulni. Ahelyett hogy örülnének, hogy van végre valaki, aki nem egy megalomániás pénzes suttyó control freak, és próbálja ebből is kihozni a maximumot anélkül, hogy ez bárkinek is a kárára váljon, tele vagyunk olyanok geometriai primítívekkel, akik legszívesebben a nyakán tipornának -
#151
lionhearted
őstag
attila9988
#150
válasz
attila9988
#150
üzenetére
Pont ezért csodálatos, hogy annyi féle különböző csomagok vannak, amik egymással csak elvétve kompatibilisek..
Nem írtam szerintem hülyeséget, nem olvastad el. Ugyanazt írtad mint én, pepitálva. Csak én kevésbé fröcsögöm le a Unity-t, de ettől még tudok aludni.
-
#150
attila9988
őstag
lionhearted
#148
attila9988
őstag
válasz
lionhearted
#148
üzenetére
A legelterjedtebb linux oprendszerrel kell foglalkozni, ha tetszik, ha nem.
Na most írtál egy hülyeséget. Egy normális project mindenen megy. Pont azért, mert nem az egyedi házi vackokra készül. Erről volt eddig szó. M.S. -nek nem volt jó a gnome shell, és csinált egy saját sz@rt, amire most itt azt mondta a forumtárs, hogy akkor ezzel kellene foglalkoznia a LO csapatnak. De nem kell.... Miért kéne? Ha akarnak normális integrációt egy olyan felületre amit csak egyetlen disztribúció egy bizonyos felhasználói csoportja használ, akkor ahhoz annak a bizonyos disztribúciónak a karbantartójának kell hogy legyen ingerenciája.
Ennyiről szólt ez az egész itt. Ha még mindig nem érted, akkor nem tudod mit jelent a "linux disztribúció" fogalma. De egyébként tök mindegy, mert mint korábban lehangzott, megoldották már azt hogy a vacak unity -n is menjen rendesen, azóta már csak elvi kérdésekről van szó.
Attól hogy M.S kitalál valamit, nem biztos hogy mindenkinek csápolni kellene hozzá. Az Opensource közösség nem így működik. Pont az a jó benne, hogy nem lehet centralizálni olyan szinten mint ahogy pl egy cég termékeivel meg lehet tenni. -
#148
lionhearted
őstag
attila9988
#147
válasz
attila9988
#147
üzenetére
A legelterjedtebb linux oprendszerrel kell foglalkozni, ha tetszik, ha nem.
Másrészt, meg 2 oldala azon megy a vita, hogy most mivan a LO-val. Megoldott probléma (hosszú idő óta), más kérdés, hogy nem volt default telepítve (sokszor hivatkoztak stabilitási gondokra). De ezt téged miben zavar? Nem szereted a unity-t, nem is használod. Aki használja, annak pedig nem adta meg a full unity életérzést, mert nem pattant át a menü. Túlélték? Furcsálták? Talán. Ha igen, akkor vagy beletörődtek, vagy beírták gugliba, ami után meg is találták a megoldást.
Mostanra remélhetőleg a stabilitási kérdés megoldódott, így mind a global menu, mind a HUD megy LO-val. Senki nem mondta, hogy az LO feladata ezt megírni. Ha a cannonical teljes unity érzést akar biztosítani, akkor megoldja. Ez az ő elképzelésük, hogy így kell kinéznie, oldja is meg, hogy így legyen. Vagy megoldja a közösség, akik neadjisten szeretik a felületet, és írnak megoldást egy olyan gyakorta használt program integrálására, mint az LO. -
#146
floatr
veterán
attila9988
#145
floatr
veterán
válasz
attila9988
#145
üzenetére
Milyen problémát vetettél fel a unity "vackaival" kapcsolatban...?
LO menü integráció? A global menu nem unity-s sajátosság, a lo-menu kiegészítés nem DF fejlesztés, a unity több rendszeren is elérhető, és ez csupán csak három dolog, amiben mellényúltál. Kimaradt volna még valami a mostani felhozatalból?"drága kicsi ubuntu -dat" -- uhh zeg, egyre nyomorultabb beszólások...
-
#145
attila9988
őstag
floatr
#144
attila9988
őstag
Örülök hogy most sem sikerült válaszolnod, és megint terelsz. "Hater" szerinted az, aki felvet egy problémát, vagy igyekszik tisztázni egy félreértést. Itt most senki nem támadta a drága kicsi ubuntu -dat, mégis úgy csinálsz, mint ha ez történt volna, az alap gondolattal meg nem is foglalkozol. Igazán kár. Bár az tény, hogy mostanában más topic -okban is ezt csinálod.
-
#144
floatr
veterán
attila9988
#143
floatr
veterán
válasz
attila9988
#143
üzenetére
Két külön bekezdés, két külön válasz. Nem nehéz, menni fog, nosza rajta még egyszer.
Egyébként már elég rég olvasom a hozzászólásaidat itt is, meg máshol is, és a "hater" jelző szvsz nem fedi kellőképpen azt, amit művelsz. Na de télleg, befejeztem, mert ennyi erővel a mellettem lévő akvárium díszhalaival is vitatkozhatnék... -
#143
attila9988
őstag
floatr
#142
attila9988
őstag
Ennyi? Az alap problémát amit magyarázok neked el sem olvastad? Szép. Hogy alakult ki nálad ez a buntu mánia? Úgy megy mint az apple cuccoknál? Szelektív lesz az érzékelésed a kellemetlenebb dolgokkal kapcsolatban? Vagy csak lusta voltál elolvasni rendesen amit írok neked?
-
#142
floatr
veterán
attila9988
#141
floatr
veterán
válasz
attila9988
#141
üzenetére
Nem kell a topicot olvasni, elég ha írsz valamit
"Csak nem akarod megérteni, hogy minden DE elérhető mindenen, csak a unity nem"
HTH
-
#141
attila9988
őstag
floatr
#140
attila9988
őstag
sokadjára beleböffenteni, hogy "szarabubiii" "fosjúnitiii"...
Ezt most csak képzelted, mert ilyenről itt most szó sem volt. Látod.... mondom hogy bubivédelem van, annak ellenére hogy nincsenek támadók...
Amúgy az volt a problémád, hogy nem érhető el máshol. Hát ezt benézted.
Nem, nem az volt.
-
#140
floatr
veterán
attila9988
#139
floatr
veterán
válasz
attila9988
#139
üzenetére
Ez az egész topic egy félreértés. Valamiért páran azt hiszik, hogy kötelező sokadjára beleböffenteni, hogy "szarabubiii" "fosjúnitiii"...
Amúgy az volt a problémád, hogy nem érhető el máshol. Hát ezt benézted.
-
#139
attila9988
őstag
floatr
#138
attila9988
őstag
Látod már megint félreérted ezt az egészet, mert itt most senki nem támadta a bubit semmivel. Csak a felelősség kérdése merült fel, hogy kinek, és mivel is kell foglalkoznia. Aki ebből bubivédelmi akciót szervezett, az te vagy.
Egyébként szerinted van olyan ép elméjű ember aki mondjuk fedora -ra rápakolja a unity -t? Mert szinte biztos vagyok benne hogy ezen emberek darabszáma a nullához konvergál. Persze statisztikát erről nem tudok mutatni neked, és ebbe most jól bele is köthetsz. -
#138
floatr
veterán
attila9988
#137
floatr
veterán
válasz
attila9988
#137
üzenetére
Fedora és suse alá is telepíthető, remélem ezzel megoldódott az életed. Ennyit arról h ki mit nem akar érteni. Másik kérdés a LO integráció, amit szintén nem sikerül érteni.
Amúgy véletlenül elkerülte a figyelmedet, hogy nem "én védem állandóan", hanem te meg pár képzett kolléga támadjátok állandóan, gyakran minden észérv/alap nélkül, mint most a LO integráció kapcsán. Nem kenyerem a bubi védése, de a baromságok fájóak. Nem várom el, hogy mindenk ezt használja, azt várom el, hogy ne sírjon már pár sírógép szája akkor, amikor mindenki azt használ, amit csak akar. Nem hiszem, hogy annyira nehéz mást letölteni, ha neked ez nem jön be.
Pár szó a LO integrációról. Véletlenül van egy olyan projekt gnome alá (júúúúj, nem unity), ami a menüsort a panelba integrálja. Véletlenül van olyan kiegészítője a LO-nak, ami (mivel nem használja direktbe a GTK-t valamiért) a menüsorát a panelba pakolja. És csodák-csodájára a bubi ezt telepíti az alap desktoppal. Szemét állatok, mi...?
Részemről befejeztem, mert nem érdekel a sírás-rívás, pláne az indokolatlan.
-
#137
attila9988
őstag
floatr
#136
attila9988
őstag
Az meg, hogy szerinted nem kéne unity-s verziót gyártani valamiből, de linuxosat természetesen igen, annak ellenére, hogy a béka segge alatt van a piaca, az megint csak arról árulkodik, hogy kettős mércével méred őket
Egyáltalán nem erről van szó. Csak nem akarod megérteni, hogy minden DE elérhető mindenen, csak a unity nem. Erre te mégis azt akarod megmagyarázni, hogy annak, aki fejleszt egy olyan programcsomagot mint a LO, külön kellene foglalkoznia az integrációval egy bubis házi megoldás miatt, amit még maguk a bubisok is csak részben használnak, mert ott is elég nagy azok köre, akiknek konkrétan nem tetszik, és valamilyen más élményre vágynak.
Te vagy az, aki állandóan védi a bubi minden egyes lépését, és aki elvárja hogy mindenki úgy ugráljon, ahogy M. S. fütyül. Csak azt nem értem miért gondolod hogy ennek így kellene lennie. Azt én értem hogy neked ez a kedvenc disztribúciód, meg hogy benyelsz mindent amit kitalálnak, de miért van benned ez a nagy elvárás mindenkivel szemben?
Ha a unity valami ténylegesen bárki által használható környezet lenne, amivel foglalkozik is valaki a bubisok egy bizonyos hányadán túl, akkor azt mondanám igazad van, foglalkozzon vele többet a LO. De jelenleg nem ez a helyzet, ezért nem értem mi a bajod ezzel az egésszel. Fogadd el, hogy nem a bubi a *nix világ közepe, már csak a házi vackai miatt sem. -
#136
floatr
veterán
attila9988
#133
floatr
veterán
válasz
attila9988
#133
üzenetére
Egyelőre neked vannak kényszerképzeteid, ahogy a kommentjeidből süt. Nem leszel te szegényebb, hogy a bubi létezik. Nem leszel szegényebb, hogy sokan használják. Attól sem, hogy a unity-t sokan használják (tudják, merik, elfogadják, sőt perverzeknek még tetszik is). Ráadásul olyanokról nyilatkozol, amihez láthatóan nem sok közöd van, nyilván utána kéne járni előbb.
Az meg, hogy szerinted nem kéne unity-s verziót gyártani valamiből, de linuxosat természetesen igen, annak ellenére, hogy a béka segge alatt van a piaca, az megint csak arról árulkodik, hogy kettős mércével méred őket -- hater vagy, aki Shuttleworth bármilyen mondatára, a canonical bármilyen irányú lpésére képes vagy ugrani. Nem is értem h miért jöttél ide
-
#135
attila9988
őstag
jimmy399
#134
attila9988
őstag
válasz
jimmy399
#134
üzenetére
A felsoroltaknak csak egy része róható fel az ubuntu -nak, ezt azért el kell itt mondani. A tuner -edet nem ismerem, de pl a C-Media 8738 -nak mennie kellene.
A windows beidegződéssel nem lehet mit kezdeni, a unity -t meg én is utálom, és a dual képernyős bakihoz lehet is köze, de ehhez többet kellene tudni a részletekrőlTehát, sok mindent soroltál itt fel, de az egyértelmű és legfontosabb megállapításod hogy neked hiányoztak a windows dolgai. Innentől kezdve egyértelmű hogy neked melyik rendszert kell választanod. Elhiheted hogy az eset fordítva is megeshet, mert *nix -en egy csomó dolog elérhető alapból, amihez az ablakokat már hegeszteni kell hogy akár csak hasonló legyen. A testre szabhatóság meg egyértelműen ebbe az irányba sokkal megfelelőbb, tehát ez is lehet érv.
Az hogy ki mit szokott meg, csak idő kérdése. Ha meg több dolgot ismersz nem csak egyet, az nem válhat hátrányodra, legfeljebb jól járhatsz vele ha olyan élethelyzetbe kerülsz, ahol arra szükség van. Szerintem tedd csak fel a bubit vagy akármelyiket amelyiket akarod valami vbox -ba vagy külön partícióra, ismerkedj vele, aztán majd eldöntöd hogy kell -e ez neked vagy sem. Ez nem zárja ki annak a lehetőségét, hogy megtartsd a windows -odat is.
-
jimmy399
senior tag
Ubuntu. Sok jót hallottam róla. Olvasgatva róla akkor és most is, hirtelen lelkesedést éreztem, hogy feltegyem, kipróbáljam. De ez a lelkesedés elmúlt.
Feltelepítettem. Kezdődött a gond a driverekkel. Nem ment a Tv-tuner kártya, azután a hangkártya sem, pedig a tunerkártya egy Asus P7135 kártya, a hangkártya egy C-Media 8738-as. Nehezen ment a duál képernyő használata, egyszerűen csak klónozta, majd azt hiszem, hogy miután feltettem a HD 2600-hoz a drivert, akkor ment... Ja igen, a TV-tunerhez adott Totalmedia-nak azt hiszem nincs is Ubuntu-s megfelelője...Viszont maga a rendszer idegen volt. Valahogy hiányoztak a régi programok, igen, tudom vannak linuxos megfelelőik a használt programjaimnak. Nem utasítom el az ujdonságokat, mert pl a Win8 tetszik hiába a sok fika, amit írtak róla, szerethető, használható rendszer amúgy, csak most perpill nem használhatom mert a gép régi, NX bitet nem implementálták a Prescott CPU-ba...
Szóval jó meg szép is a linux, Ubuntu, de valahogy mégsem használnám fő rendszernek, lehet csak a Windows-os beidegződés miatt... fene tudja.
-
#133
attila9988
őstag
floatr
#128
attila9988
őstag
hogy többen használják a unity-t,mint az egyéb binugzos környezeteket
Nem hiszem hogy ez így lenne, bár semmilyen statisztikát nem lehet mutatni, ami egyértelműen bizonyítaná, vagy cáfolná ezt. Viszont az tény, hogy a unity csak egyetlen cég, egyetlen disztribúciójának az egyik opcionális felülete, míg a többit megtalálhatod akármelyik másik *nix rendszeren. És senki, azaz SENKI nem foglalkozik azzal, hogy a unity egy széleskörűen használható valami legyen, így megmarad a bubi saját házi megoldásának. Akkor most innentől kezdve azt hiszem nem kell tovább ragozni, hogy miért is nem a df feladata az ezzel kapcsolatos problémák megoldása. Ha elfogadnánk hogy az övé, akkor innentől kezdve ha te holnap kiadod a floatr DE 1.0 -t, akkor arra is mondhatnánk, hogy a df azonnal írjon hozzá valamilyen kiterjesztéset....
Nem mellesleg majdhogynem minden asztalkörnyezetbe kényelmesen integrálható bármelyik program, hiszen van bennük rendes menü. A unity azért kivétel, mert ebben (is) eltér a többiektől. Hogy aztán ez jó vagy rossz, azt mindenki eldöntheti magának. Azt viszont továbbra sem értem hogy ez miért lenne a df gondja, és miért nem a bubié.
Persze tudom hogy neked az a kényszerképzeted hogy mindenkinek a bubi útját kellene követni, és fejet hajtani minden hülyeségük előtt, de azért ez még mindig nem biztos hogy a helyes út.(#132) ddekany
Igen, megoldódott. De az elvi kérdésekről azért még lehet beszélgetni.
-
#132
ddekany
nagyúr
attila9988
#123
ddekany
nagyúr
válasz
attila9988
#123
üzenetére
Mint kifejtettem, leginkább a Canonicaltól várnám eme kiegészítés elkészítését, bár persze úgy szép, ha ez egyben a LO része lesz, nem utólagos foltozás az Ubuntu repojában. De mint kiderült, már megoldódott a gond.
-
Lazsnak
tag
Sziasztok Sracok!
Nekem egy olyan kerdesem lenne, hogy abszolute szuz vagyok linuxba, de ma elhataroztam, hogy kiprobalom. Eddig csak windowst hasznaltam es van egy Lenovo s205 brazos netbookom, amin Win 8 futott de utaltam es leakartam cserelni es olvastam ezt a cikket igy elhataroztam ha ugyis megy a levesbe a rendszer elotte felteszem ezt es kiprobalom, ugy is csak tartalmat fogyasztok, netezgetek ezzel a geppel, minden masra ott az asztali.
Egy szo mint szaz, soha nem lattam meg linuxot (ne ussetek nagyon legyszi
) es hat elso problemam az hogy nincs wifi, de mikor usbrol proba modban voltam telepites elott akkor volt, feltelepitettem most nincs. Sima halo van csak a wifi nem szuperal, erre megoldas? illetve valami jo kis oldal degeneralt kezdoknek mint en magam? (az is uj volt hogy valami google play/ app store szeru cuccal kell itt telepiteni)De legfokeppen a wifi problemamra kene megoldas, a wifi ledje nem is jelez vissza a hardveres ki/bekapcsolasra sem reagal.
Elore is koszi a segitseget
es iszonyatosan szegyellem magam a noob kerdesek miatt, de hat egyszer el kell kezdeni .Udv
-
#128
floatr
veterán
attila9988
#127
floatr
veterán
válasz
attila9988
#127
üzenetére
Akkor folytassuk így. Nem értem, hogy a DF minek foglalkozik olyan marginális részesedésű utánzatokkal, mint a gnome, vagy kde, egyáltalán binugz. Mellesleg hasonló hasraütéssel aszondanám, hogy többen használják a unity-t,mint az egyéb binugzos környezeteket
-
#127
attila9988
őstag
floatr
#126
attila9988
őstag
Még jó hogy én nem erről beszéltem. Ha valaki a házi cuccaihoz akar normális integrációt, annak igenis magának kell azt megcsinálnia. Nehogy már a LO csapat gondja legyen. Gnome -al megy, kde -vel megy, a unity meg csak az ubis felhasználók egy részét érdekli, és csak az ubihoz fejlesztik. Akkor meg miért kellene ezzel rajtuk kívül bárki másnak is foglalkoznia? Ez a mark gyerek majd megoldja ha már annyira akarja tolni a gnome shell utánzatát.
-
#126
floatr
veterán
attila9988
#125
floatr
veterán
válasz
attila9988
#125
üzenetére
Sőt szerintem kár lenne elforgácsolni az erőt arra, hogy disztrófüggő csomagokat gyártsanak. Mindenki fordítson magának, vagy telepítsen zipből leírás alapján.
BTW ez ugyanaz a probléma, mint a windows-al -
#124
floatr
veterán
attila9988
#123
floatr
veterán
válasz
attila9988
#123
üzenetére
Az egyikük felvetette, a másikuk lenézően tiltakozott. Erre mondtam, hogy meg van oldva. Mi okoz frusztrációt, hogy megint ez a téma...?
-
#121
lionhearted
őstag
Shrike7973
#120
válasz
Shrike7973
#120
üzenetére
Valószínűleg van rá valami megoldás, legfeljebb nincs a gyári telepítésben benne.
-
#120
Shrike7973
senior tag
Shrike7973
senior tag
Szeretem, hogy full alap gnome 3 disztribúció. Mondjuk az ikon témát lecseréltem faenza-ra, de amúgy nagyon tetszik.
Bár lehet, hogy a közeljövőben mégis kénytelen leszek visszapakolni az ubuntu-t, mert van pár alkalmazás, amit itt sajnos fedora alatt nem érek el... :'(
Szerk.: továbbá az is imponáló, hogy nincs tele a rendszer felesleges bloatware dolgokkal.
Arról nem is beszélve, hogy out of the box támogatja a HP ujjlenyomatolvasómat sudo jog és bejelentkezéshez. Ubuntunál ennek nyoma sincsen. -
#119
lionhearted
őstag
Shrike7973
#118
válasz
Shrike7973
#118
üzenetére
Az F17, ha jól rémlik, nem az előző héten jött ki.
-
#118
Shrike7973
senior tag
Shrike7973
senior tag
En sajnos 1 nap utan letoroltem. Ilyen meg nem volt Ubuntu-val nalam... 10.04 ota nem tapasztaltam semmi hibat/crash-t. Azonban a 12.10 15 percenkent kidob egy crash-t, a software center is sokszor szetesett.
Varok egy honapot, hatha kijavitjak addig a hibakat.
Addig hasznalok fedora17-et. Bar nem eloszor terek vissza fedorahoz, lehet nem veletlen... -
#117
#40553216
törölt tag
leslie_smith
#116
#40553216
törölt tag
válasz
leslie_smith
#116
üzenetére
-
#116
leslie_smith
aktív tag
leslie_smith
aktív tag
Az enyém istennek se frissült volna,de letöröltem mindent és kiraktam pendrive.Az egész gép az övé és fürgébb,mint valaha.Sok olyan ismerősöm van aki még a linux-ról sem hallott nemhogy az ubuntu-ról,de szerintem sokat vesztenek vele,hogy nem ismerik meg. Egy olyan kérdésem lenne,hogy hogyan tudom telepíteni az Android SDK-t?
-
-
floatr
veterán
Szerintem is simán tragikus, hogy ekkora széthúzás van vallásos zealot alapokon. Egyébként van LO integráció (lo-menubar csomag), bár azt nemtom h alapértelmezetten felkúszik-e alibreoffice-szal kézen fogva.
(#113) bambano mehh, distrowatch... hitelesebb forrás híján akkor maradjuk a "szerintem" statisztikáknál. Még ennek is több köze van a valósághoz "szerintem": [link]
-
bambano
titán
válasz
#40553216
#112
üzenetére
disztrowatch szerint 3. tehát matematikailag nem lehet több 33%-nál a részesedése. Ha hozzávesszük, hogy mögötte is van sok linux a listán, akkor messze 33% alatt lehet az ubuntu részesedése a desktopon. és mivel nem minden ubuntu user használ unityt, ezért az unity felhasználók részaránya a linuxon 10% alatti. Vagyis: minoritás.
"A Linux felhasználókon belül az Ubuntu nem minoritás": nem mondtam olyat, hogy a linux felhasználókon belül az ubuntu minoritás, ergo ennek a tagadását se nekem címezd. Olyat mondtam hogy ubuntut és unityt használók létszáma minoritás.
-
bambano
titán
válasz
#40553216
#108
üzenetére
ezt nem értem, de mindegy.
ha a telepített ubuntukat, azon belül is az ubuntu és unity felhasználókat nézem, azon belül a unity felhasználók száma nem lesz minoritás, mivel az 100%.
Ha az ubuntu felhasználókat nézem, azon belül a unity felhasználók számát nem tudom saccolni.
Ha a linux felhasználókat nézem, azon belül az ubuntut és unityt használók száma minoritás. Ez az egy, ami az lo-t kell, hogy érdekelje.
-
ddekany
nagyúr
Mint mondtam, én a Canonicaltól vártam volna, hogy hozzájárul ilyen téren a LO-hoz. Elvégre ők akarják annyira a global menüt, tehát ha pont az egyik fő alkalmazás nem támogatja, ahol ráadásul a HUD (keresés) is pont igen hasznos volna, az vicces. Ráadásul, most látom már a kezdetek óta van egy lo-menubar nevű kiegészítés erre. Vajon miért nem integrálták azóta se (ha még tényleg mindig nem)? Fel nem fogom ezeket...
-
#40553216
törölt tag
Ha a disztró- és felületszámot veszed, akkor igen. Ha a telepített desktop Linuxok számát, ezen belül az Ubuntut, ezen belül a Unity-t futtatókat, akkor is, de kicsit más lesz az arány. Főleg, ha a minoritás valós és képzelt jelentését nézed. A valós ugye kisebbség, ami lehet 50%-1. A képzelt jelentése meg a "törpe kisebbség", ami viszont nagy eséllyel nem igaz. BTW én sem Unity-t használok.
-
ddekany
nagyúr
Természetesen én a Canonicaltól várnám, hogy besegít a LO-nak ezen téren, minek után láthatóan más nem érzett erre ösztönzést. Ez így szokott lenni a nyílt projekteknél, nem de?
Amúgy van arról hiteles felmérés, hogy a Unity használók minoritás? Már azok közt, aki a Unity-s Ubuntu megjelenése után telepített Linuxos gépeket használnak.
-
ddekany
nagyúr
Szerintem simán tragikus, hogy kitört a néplázadás, mikor már volt egy desktop disztró ami mögött kezdett valamiféle kritikus tömeg kialakulni. Bárkinek is volt ez a hibája. Amúgy... odáig eljutottak már, hogy a LibreOffice használja a globális menüt? (Nem csak esztétikai kérdés, pl. a menüben keresés funkció miatt.) A LibreOffice kb. az egyik alappillére az egész desktop nyomulásnak, kint van alapból az ikonja. Ha ehhez képest ezt nem tudták még mindig elintézni a LO fejlesztőkkel, akkor valami nagyon gáz ebben a közösségben.
-
#103
#40553216
törölt tag
leslie_smith
#101
#40553216
törölt tag
válasz
leslie_smith
#101
üzenetére
Mit akarsz frissíteni? Van már telepített Ubuntud? Ha nincs, akkor valóban letöltöd, kiírod, bebootolsz, telepíted.
-
#102
bambano
titán
leslie_smith
#101
bambano
titán
válasz
leslie_smith
#101
üzenetére
nem kell tölteni meg írni, futó debian származék képes magát frissíteni.
-
#101
leslie_smith
aktív tag
leslie_smith
aktív tag
Akkor most töltsem ki,tegyem pendrive-ra és utána telepítsem.Ez frissíteni fogja a 12.04-eset?
Kezdő vagyok még a linux világában.
"
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Formula-1
- Okos Otthon / Smart Home
- Kész rémálom lesz Linuxot használni jövőre az USA egyes államaiban
- Világrekordot ünnepel az ASRock
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Diablo IV
- Lexus, Toyota topik
- Robogó, kismotor
- Crimson Desert
- További aktív témák...
- Fallout 4 Pip-Boy Edition eladó
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- PC Játékok
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! Automatikus 0-24
- MEGA AKCIÓ! - Jogtiszta Windows - Office & Autodesk & CorelDRAW - Azonnal - Számlával - Garanciával
- Részletfizetés. BankMentes. Kamatmentes. Új noblechairs EPIC FEKETE ARANY. 3 év garancia!
- Apple iPhone 15 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 5G! Lenovo ThinkPad P14s Gen 4 Intel Core i7-1370P RTX A500 32GB 1000GB 1 év teljeskörű garancia
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! Ultra 5 245KF / RTX 5060 / 16GB RGB DDR5 / 1TB Nvme SSD
- BESZÁMÍTÁS! Akár részletfizetés 0% THM ÚJ Intel LGA 1700 processzorok 3 év garanciával 27% áfaval
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest