Új hozzászólás Aktív témák
-
#67
Macilaci457
őstag
Macilaci457
őstag
Szerintem eltévedtetek.
Ha olvastatok az Intel Santa Rosa kódnevű mobilplatformjáról, amiben én először olvastam a flash-es winyókról, ott nem a hatalmas üzemidő növekedésről beszéltek, hanem a rendszer gyorsulásáról, ha jól emlékszek egy NAND-al felszerelt mobilgépet mutatott be az intel, amin az Adobe Acrobat betöltési idejét tesztelték.
De legyen nektek is igazatok, én is azt szeretném, hogy még 2 órát menjen a laptopom, csak félek hogy ez egy winyó cserével nem megy.
-
-
zeg
őstag
Én pölö itt nem látok 5W-ot:
http://www.fujitsu.com/global/support/computing/storage/hdd/eol/mhdd/mht2xxx-catalog.html
(ez egy sokéves darab)
Az ULV proci sebességével kapcsolatban nem teljesen értelek, én azt írtam hogy ha vissza van véve a sebessége akkor döglassú.(mármint úgy emléxem ezt írtam
) Nyílván ez 1 ablak esetén amikor egy álló text fájlt olvasgat valaki akkor nem probléma, de ha már egy képekkel teli pdf fájlt görgetünk, akkor fel kell venni azt az órajelet -
Loha
veterán
Csak a tisztánlátás végett:
Egy 4200rpm-es 2,5''-os notivinyó legnagyobb fogyasztása 5W amit kizárólag felpörgéskor vesz fel. Még seek közben sem éri el a 2W-ot. Nyugalmi állapotban meg 1W körül mozog. Szóval annyira minimálisat lehet sztem ezzel a megoldásal spórolni, hogy nem is érdemes vele foglalkozni
Akit részletesebben érdekel: [link]
Power
Requirement +5VDC (+-5%)
Dissipation (Typical)
Startup (peak, max.) 4.5W
Seek 1.7W
Read (avg.) 1.4W
Write (avg.) 1.4W
Performance idle (avg.) 1.25W
Active idle (avg.) 0.65W
Low power idle (avg.) 0.45W
Standby (avg.) 0.15W
Sleep 0.1W
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Talán egy 256 MB flashsel megspékelt notivinyó csak 2-3e Ft-tal lesz több mint egy anélküli. Az még mindig jobb, mint egy 20e Ft-os pendrive, nem is beszélve arról, hogy négyszeres az olvasási sebessége, és jó eséllyel sokszoros az írhatósági élettartama. Nameg talán nem eszi a procit, mint egy USB 2.0-ás eszköz, és mindig ott van, nem kell dugdosni.
-
erdoke
titán
A spórolás mértékével nem vitatkoztam, csak az általad megadott komponensek fogyasztásával. Ha mindenhol maximális fogyasztással számolsz (márpedig amiko a vinyón lehet spórolni, az tipikusan más részeknél se full terhelést jelent, pl. netezés), akkor egy notebook HDD is 5 W-ot eszik (1000 mA @ 5 V).
Netezésre, de még sokminden másra sem dög lassú egy ULV procis noti. Nyilván nagy felbontású, képjavítókkal megeresztett játékra igen, de arra bármilyen átlagos noti is. -
zeg
őstag
Tömören: Az a problémám ezzel a megoldással, hogy a rendszer(lehet az ultralowvoltagecpus) teljes fogyasztását elenyésző mértékben befolyásolja, mivel azt gyanítom hogy forgó lemeztányér továbbra is kell a flash mellé. Azaz nem értem hogy egy noti esetében miért van szükség ilyen módon a fogyasztás csökkentésére akkor, ha a Vistában benne lesz a prefetch funkció. Hajlok arra hogy pölö egy 4gigás pendrájv odab@sz ennek a 128 megás flash-es cuccnak, ráadásul a Vista már igencsak megjelenés állapotban van, a 4 gigás pendrájv meg 20 körül, most.
-
zeg
őstag
A laptopod vinyója 1W körül fogyaszt, vagy kevesebbet. Ezt anélkül ki merem jelenteni, hogy tudnám milyen vinyó van a gépedben
És még azt is hozzátenném, hogy a flash-sel kombinálva valszeg nem fog a vinyó állandóan ki-be kapcsolgatni, azaz mindig lesz egy állandó fogyasztás.
A dothan proci önmagában megeszi a 25W-ot 1.6GHz-en, és akkor nincs kijelződ, csipszeted, vga-d, vinyód, csak 1szál procid egy aksira kötve. -
atosz
őstag
-
ALI_G
veterán
IBM R51-em van, csak h tisztában legyünk. 1,6-os Dothan mag, 15''-os TFT, 60as 4x00-on forgó vinyó (4200? :S most nem veszem elő ezért, de ha kell megnézem), Mobility Radeon 7500. A kijelző asszem max 7 W-ot fogyaszt maximum, de ez csak egyéni megállapítás. Ja, és hogy honnan tudom mi mennyit fogyaszt? Hát van rá progi. 4400-as akksival elmegy nemegész 4 órát, ha úgy használom.
Van még vmi fontos ami kimaradt? Ha kell, adok everest adatokat, az még írja is a tipikus CPU fogyasztást.
[Szerkesztve] -
ALI_G
veterán
Bocs, de az én laptopom 12-25 W-ot eszik (600 MHz minimális kontraszt - 1,6 GHz max kontraszt).
A HDD-met nemtom mennyit eszik, de gondolom sokat. Magamból indultam ki és nem általánosan fogalmaztam. Amire én használom akksiról, vagyis szövegolvasás, kis kódírás és ezek közben zenelhallgatás bőven berakható flashbe. Tegyük fel beolvassa az összes aktuális fájlt a flashbe amik meg vannak nyitva ez max 25 mega nekem eccerre, de akkor már nyitva van 2 pdf, 1 word doksi és egy context megy, amiben van 3-4 fájl megnyitva. Emelett megy a zene, playlistben pl 20 szám. Ez mind elfér egy 256-os flash-en, ami tizedannyit vagy mennyit is eszik. Tudom, emellé még bekéne férnie az OS aktuális cuccainak, h ne prgesse folyton a lemezt, de ez a Vista dolga lesz. (amúgy ez a legnagyobb bánatom, h eleinte csak a vista fogja támogatni, ami tuti leszív még az akksiból, de ez a jövő zenéje, és még messze van. Lehet nem is így lesz és a Vista képes lesz nem pazarlóan futni.) -
zeg
őstag
Elmagyaráznád mennyivel növeli az akksiidőt ha megspórolsz 500mW-ot a merevlemezzel? Számít ez a 15W-as kijelző, a tizenakárhány wattos vga, a legalább 30W-os proci mellett? Hogy jött ki neked pár száz mW-ból 20-30%?
Mellesleg a Vistaról azt írják, hogy képes lesz a gyorsításra akár -ennél a merevlemezes flashes megoldásnál- nagyságrendekkel nagyobb külső pendrájvról is, melyeket valami minősítéssel is ellátnak majd ha megfelelő sebességgel rendelkezik. Szal' tulképpen ez ugyan az lesz csak merevlemezről, és ráadásul Vista kell majd hozzá? Szal' akkor mi is ennek az egésznek az értelme?
Ezt a pendrájvos gyorsítós dolgot a Vistában jelenleg Superfetch funkciónak hívják.
[Szerkesztve] -
ALI_G
veterán
Aki azt írja, hogy semmi értelme az.......no coment.
Végre. Már rég el kellett volna ilyeneket kezdeni gyártani. Valahol azért el kell kezdeni. Az egyik jövő a flash memórián való adatárolás. Bár 512 jobb lenne, mint 128 v 256.
Utazás közben használja az ember főként akkuról a merevlemezt. 18 megás írás elég, hisz ilyenkor nem fogunk pl filmet felmásolni egy másik gépről, vagy küldős HDD-ről. Olvasás az meg szuper jó.
Én értem a lényegét. Ha az én R51-emben lenne egy ilyen mondjuk 512-es flash-sel, akkor sztem simán 20-30%-kal lenne hosszabb az üzemidő. Kár, hogy eleinte méregdrága lesz, pedig maga a technológia nem lehet olyan marha drága, hisz csak ötvözés, és egy kis fejlesztés kellett hozzá. Pár előrelátó algoritmus megírása, vagy több átírása, vegyítése.
Remélem mihamarabb elterjed. A köv. laptopomba már ilyen kell legyen! (legalább még 2 év) -
Loha
veterán
Jópár éves, 2,5''-os 4200rpm-es vinyómra 15-16MB/s-el tudok írni tartósan USB-n keresztül.
3,5''-os vinyóim között simán tudok másolni 30MB/s felett, pedig egyik sem a legfrisebb széria...
Sztem a subnotikon kívül semmi értelme jelenleg ezeknek a vinyóknak. Vistát meg megírhatnák úgy, is hogy ne pörgesse fel a vinyót minden apróságért, csak ha feltétlenül szükséges, cache-nek ott a RAM. -
Re-Tech
aktív tag
Egy nullát lefelejtettél, az olvasási sebesség 108MB/s, az írási 18MB. A 108 MB már nem is hangzik olyan rosszul, ugye?
Lehet, hogy rosszul emlékszem, de mintha azt írták volna ezzel a típusú memóriával kapcsolatban, hogy nem viseli olyan rosszul a sok újraírást, mint a memóriakártyákon található memtípus.
Én a magam részéről bizakodó vagyok ezzel a fejelsztéssel kapcsolatban, ha megjelenik és a Vista is ki tudja használni normálsi mértékben + elérhető lesz az ára, tuti be fogok egyre ruházni. -
orbano
félisten
Tessék a megoldás:
A key improvement to the root file system and memory management of Vista is a technology called SuperFetch. SuperFetch learns which applications and bits and pieces of the OS you use most and preloads them into memory, so you don't have to wait for a bunch of hard drive paging before your apps or documents load. Microsoft has developed a pretty sophisticated prioritization scheme that can even differentiate which applications you are most likely to use at different times (on the weekend vs. during the week, or late at night vs. in the middle of the afternoon).
Magyarul röviden: a vista figyelni fogja, hogy mely fileokat milyen sűrűséggel használunk. A gyakrabban használtakat berakja a memóriába előre. Nyilván ugyanezzel a rendszerrel képes lesz kezelni a hibrid meghajtókat is... jól -
Eperfa
tag
a bootvis-t nem otthoni felhasználóknak, hanem fejlesztőknek szánták, arra való.
amúgy tényleg elfelejthetnétek végre azt h ez egy cache, viszont az írásiciklusos felvetés bizony érdekes... mondjuk sztem a dolog úgy működik h a használat sorrendjében készül egy lsita a gyakran elért fileokról (pl bizonyos dllek), és azok permanensen bennelesznek, és nemlesz gyakori írás
rendszerleíró adatb-t pl tuti nem fognak rajta tárolni -
-
orbano
félisten
Újra hangsúlyoznám, hogy ez nem cache. nem is úgy fog működni, nem is úgy lesz használva. Ne is a gyorsabb sebesség lebegje na szemetek előtt (a cache-nek főleg ez a dolga), hanem a hdd tehermentesítése bizonyos szituációkban. Ez egy beépített lehetőség a vinyóban, amit vagy használ az OS, vagy nem.
-
Petya25
őstag
Nekem a már egy jó ideje használt, frissített, nyúzott, agyontelepített, megfektetett Windowsom most kb 10mp alatt áll fel hibárnálásból (kb 25mp a normál indítás). Ezen szerintem nem kell gyorsítani, én inkább a méretén vagyok meglepődve. Gondolkodtak egy kicsit a jövőn is? Nézzük meg mekkora méretbeli köülönbség van a 98 és az XP között és a Vista még nincs is itt.
Csak örülni fogok annak, ha ez gyorsít bármit is a rendszeren. -
Tehát ha jól értem akkor rájöttek arra (hoszú évek után), ha több cache memóiát tesznek a vincsire akkor kevesebbet kell a vinyót használni. Grat hozzá. Ilyenkor elgondolkodok, hogy miért nem lehetett ezt egyból akkor megtenni, amikor elkezdték a 2MB cache-t 8 illetve újabban 16MB-re bővíteni. Nem sokból tartott volna szerintem 8 MB-os chip helyett 64 vagy 128MB-ost tenni rá.
-
erdoke
titán
Én érteni vélem, hogy mit akarnak ezzel csinálni, azaz milyen funkcióra szánják. Valaki esetleg van így még ezzel?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De komolyan, leírásra került a hírben, hogy milyen esetekben fog belépni a merevlemez elérése elé a flash. Egyáltalán nem biztos, hogy gyakran lenne szükség nagyobb kapacitásra az említett szituációkban.
Éppen ezért az írási sebességről:
1. Bootolást gyorsítunk. Nyilván ilyenkor elsősorban olvassuk a flasht, amiben a rendszerindításhoz minden esetben szükséges fájlok vannak, amiket pl. olyankor ír bele a Win 18 MB/s-os sebességgel, amikor (a HDD szempontjából) idle fut a gép.
2. A HDD felpörgésének valószínűségét akarjuk minimalizálni. Az OS felállít egy prioritási sorrendet azokról a fájlokról (dll-ek?), amik miatt a leggyakrabban kell felpörgetni a vinyót, majd ezek közül annyit tol a flashbe, amennyit annak kapacitása enged. Akár dinamikusan változtatható ez a lista, így mindig korrigálva a flash tartalmát. Mivel a tartalom feltöltése folyamatos, így itt se látom nagy szükségét nagyobb írási sebességnek.
A 108 MB/s-os olvasási sebesség pedig kb. négyszerese annak, amit kis fájlokkal egy átlagos mai vinyó tud. Az elérésről nem nagyon esett szó, de ott is elképzelhető hasonló mértékű eltérés a flash javára.
[Szerkesztve] -
#25
Petya25
őstag
janpotocki
#21
Petya25
őstag
válasz
janpotocki
#21
üzenetére
Ettől függetlenül, ha már az USB PEN-em kapacitása is többszöröse ennek, akkor a jövőre gondolva ez eléggé soványka kapacitás lesz...
-
atus33
tag
Sokan asztali gépbe képzelik itt el ezt a technolgóiát, pedig notikba szánták elsősorban.
Mivel a merevlemezek mechanikus megoldásokon alapuló technológiák, véleményem szerint akárhogy is próbálják ilyen megoldásokkal tuningolni, sosem lesz igazán gyors és energiatakarékos.
Nem felejtő memória kéne igazából a népnek. Csak hát egész iparág épült a winyókra, meg a windows se nagyon fut merevlemez nélkül... -
liksoft
nagyúr
Engem igazából az érdekelne, hogy ezeknek a flash tárolóknak jobb-e a sokszor írhatósága. Ugyanis ha olyan mint egy SD vagy.... akkor nem látom értelmét. Ha adatot fog tárolni, akkor adatmentéses oldalról dörzsölöm a kezem, ha az adminisztrációt akkor mégjobban, ha meg a rendszert vagy a rendszerleíró adatbázist, akkor meg sem merem kérdezni a stabilitást.
-
#21
janpotocki
senior tag
zsiga667
#20
janpotocki
senior tag
jó, mondjuk azt, hogy a windows nem szeret takarékoskodni az erőforrásokkal, mint amilyen pl. a memória. ám mivel együttműködtek a samsunggal, már több mint egy éve biztosan tudták, hogy 128 vagy legfeljebb 256 mb lesz arra, amit meg kell valósítani, vagyis optimalizálni tudtak bőven. remélhetőleg sikeresen.
-
#20
zsiga667
addikt
janpotocki
#19
zsiga667
addikt
válasz
janpotocki
#19
üzenetére
''ergo 128 mb is lehet elég, és 4 gb is lehet kevés''
Az eddigi Windowsokat ismerve az utóbbi eset a valószínű...
-
#19
janpotocki
senior tag
orbano
#18
janpotocki
senior tag
kösz a hsz-ért, valóban nem ártott volna hangsúlyozni a hírben sem, hogy az oprendszernek kell tudnia, hogy mikor és hogyan használható optimálisan a flashmemória. ennek fényében ítélendő meg a memória kapacitása is, az oprendszer nyilvánvalóan ''addig nyújtózkodj, ameddig a takaród ér'' alapon igyekszik majd a leghatékonyabban kihasználni a helyet, ergo 128 mb is lehet elég, és 4 gb is lehet kevés, a kérdés, mit ír bele. csak éppen az előbbi olcsóbb.
-
orbano
félisten
sehol nem írta a cikk, hogy ez egy puffer lenne. ezegy hibrid tároló, valamennyi flash memóriáva lszerelve. a megfelelő kihasználásáról az OPERÁCIÓS RENDSZER fog gondoskodni. nem véletlenül kötik össze az oprendszerrel a megjelenését. nyilván a vista tudni fogja, hogy mit érdemes erre és mikor kírni/olvasni. pl. valószínűleg az átmeneti fileokat ezen fogja tárolni, a kesselést is erre fogja erőltetni és a kisebb fileokat is puffereli.
ne úgy képzeljétek már el ezt a meghajtót, mint valami autonóm megoldás, ami gyorsabb/energiatakarékosabb, mint egy hagyományos hdd. gyorsabb meg nem is biztos, hogy lesz, a fő cél a kis fogyasztás (egyelőre) -
#17
[HUN]Tyson
senior tag
luciferc
#14
[HUN]Tyson
senior tag
Igazad van, úgy értelmes a mondat. Én is elidőztem ott egy darabig, és próbáltam értelmezni, hogy akkor most ezt így hogy is.
A 128 és 256os chippeket én is kicsit kevésnek találom, de mivel egy most debütáló technológiáról van szó, biztos vagyok benne, hogy kapacitásban és sebességben is jelentős előrelépés várható a későbbiekben. -
luciferc
őstag
A winchesterek ma fontos tényezői a notebookok fogyasztásának, ugyanakkor a tányérok gyakori leállítása jelent megoldást a problémára, hiszen a motorok felpörgetéskor hirtelen nagyobb energiát vesznek fel a szokásosnál.
nem hiányzik ebből a mondatból egy nem szócska? a ''jelent megoldást'' elől hiányolom.
[Szerkesztve] -
#12
L3zl13
nagyúr
janpotocki
#10
L3zl13
nagyúr
válasz
janpotocki
#10
üzenetére
Aham, így már érthetőbb a dolog.
-
L3zl13
nagyúr
Természetesen a folyamatos írásra gondoltam. Kis fájloknál, töredezett lemeznél. Multitaszkos felhasználásnál természetesen nincs annyi.
De azért a 18MB/s időnként már lehet kevesebb mint magának a lemeznek a sebessége. Míg puffernek szvsz akkor van értelme, ha az minden körülmények között gyorsabb, mint az amit pufferel.
Vagy pedig lehetőséget kell adni arra, hogy az adat megkerülje a puffert. -
Rive
veterán
Nyiff.
Mielőtt tovább boncolgatjátok az írási/olvasási időket, gondoljatok bele abba, hogy itt a puffer használatakor nincs seek time. Azaz a 18M/sec akkor is annyi, ha ötven különféle állományba/a vinyó eltérő helyen levő, sorosan nem elérhető szektoraiba kell írni egyszerre. Ez tipikusan programok indításakor gyakori. -
^Bundi^
őstag
nahh ez a legnagyobb baj..
igaz általános pufferként müxik, de jolenne ha be lehetne állítani hogy mennyit válasszunk le amit vinyóként is használhatunk..így nem kéne külön kütyüket vennünk mint amiket már láttunk korábban..
az ötletet támogatom, de még nagyon gyerekcipős a megoldás
-
-
^Bundi^
őstag
sztem annyira nem csábító...
ha frissen van fennt a windóz akkor nekem 7mp alatt bootolt
a 18MB/s írási tempo is lo....r
és a 128/256MB os flash meg egyenesen állatság..akkor lenne értelme, ha lenne belőle legalább 1-2-4GB os cucc, mert akkor arra már a vindóz is felmenne..
így absz semmi értelme.. -
) Nyílván ez 1 ablak esetén amikor egy álló text fájlt olvasgat valaki akkor nem probléma, de ha már egy képekkel teli pdf fájlt görgetünk, akkor fel kell venni azt az órajelet
(24/7 online gépen 15 háttérben futó program mire elindul nem kis pályás 
, sajna még a bootvis sem tudja normális sorrendbe rakni őket, a tűzfal töltődik be majdnem utoljára és 3-4 program is arra vár 
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 10850K 10mag 20szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Xiaomi Mi 10T Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2133
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- MacBook felvásárlás!! Macbook, Macbook Air, Macbook Pro
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest