Új hozzászólás Aktív témák
-
#67
nap
addikt
(Kolombusz)
#66
nap
addikt
válasz
(Kolombusz)
#66
üzenetére
Elegge processzorlimitaltnak tunik.
Az evek folyaman megnott az ati elkotelezett rajongoinak tabora, akik akkor sem vennenek mast, csak atit, ha ketszer olyan draga lenne, es fele olyan gyors, mint mas kartyak.
Valoszinuleg ebben a hatalmas keresletben benne vannak azok az ati fanok, akik szenne huzzak a legujabb kartyaikat 3DMarkban. -
tts
addikt
A témáról is: én azt nem értem még, miért mindig 1800 XT? Mindig erről van szó, mindenki ezt keresné, mindenhol ez fogyott ki,...
[link] itt van pl. a 1800XL, ami nem is annyira siralomház áron, igaz kicsit kisebb sebességekkel, de szintén 16 pipet kínál és van is pár darab - és azért 130-200 EURO-val olcsóbb mint egy XT - ''rosszabb'' is ennyivel? -
viharhozo
addikt
eVGA GeForce 6800 GS 256MB GDDR3/PCI-E/HDTV-Out/DVI (Retail Box) 208$
eVGA GeForce 7800 GT 256MB DDR3/PCI-E/VIVO/Dual-DVI (Retail Box) 333$
eVGA GeForce 7800 GTX 256MB DDR3/PCI-E/VIVO/Dual-DVI (Retail Box) 459$
eVGA GeForce 7800 GTX KO 256MB DDR3/PCI-E/VIVO/Dual-DVI (Retail Box) 615$
Legalabb az egyikre mondj listas arat.
-
tts
addikt
ez is benne volt a bocsban, hogy én valamennyire cinkelt kártyákkal játszottam, de nem akartalak benneteket terhelni vele, mert eleget főtt már e miatt az én fejem - csak a vicc kedvéért:
ki mennyire saccolja egy eVGA Black Pearl (vízhűtött) kártya nettó kereskedői árát kint (vagyis szállítási ktsg nélkül) - aztán megmondom, lesz meglepi -
tts
addikt
válasz
viharhozo
#43
üzenetére
biztos bennem van a hiba - én meg ezt nem értem - A ''lenyegesen tobb'' nekem nem mennyiseg, tulleptem az 1, 2, sokon.
viszont a többivel majdnem teljességgel egyet értek veled - apró kivétel - azért a német árak nem egyezhetnek meg teljesen a magyarral a 9 % ÁFA különbözet miatt - ugye? -
rocket
nagyúr
Varjunk persze, es latjuk majd a dolgokat, nem vagyok az olcsobb dolgok ellenzoje
Az utobbira ne fogadjal mert az odds 1:1, sot inkabb 1:0.5
, azert ez a ket kartya teljesen mas dolgokat kepvisel, mint arban, mint technologiailag, nem szabad egymas mellett emliteni, meg ilyen szinten se, hogy az elerhetosegrol tippelgetunk.
Ilyenkor mindig van hiany unnepek elott az olcsobb chipekbol, az ati oldalan 9250,x300,x550, ilyenkor megjobban igaz ezekre a chipekre, hogy ''sell like hot cake''
Nem tudjuk persze, hogy azert van e hatalmas kereslet a kartyakra, mert keves darab volt, vagy azert mert volt 20000 darab es meg mindig lenne ra kereslet, az ati legmereszebb almait is felulmuljak a rendelesek es erre nem keszultek fel.
Persze az elso verzio ha a csuszast es problemakat vesszuk alapul logikusan hangozhat, de tenyekrol nem beszelhetunk sajna (pedig erdekes lenne tudni pontos eladasi szamokat ).
Volt mar pelda nem egyszer mas fronton, amikor egy ceg nem tudta a keresletet kielegiteni, pl. japan psp premier tavaly ev vegen, ennel az esetnel a gond az volt, hogy a sony-nak egyszeruen nem volt eleg gyartokapaciatasa, mig mondjuk egy vga chip-nel mas dolgokrol is szolhat a fama.
Par napja olvastam egy nv fejes altali interjut, abban elismerte, hogy felnek a 0.09 gyartastol, nem szo szerint igy mondta termeszetesen, de ez volt a lenyege, nem lennek biztos benne jelen allas szerint, hogy nem lesznek gondjaik.
En nem tartok ettol, meghozza azert nem, mert bar az r520 kesett, de az r580 haladt a maga utjan, es biztos vagyok benne, hogy nem fog azert 4 honapot kesni az nv nextgen kartyaihoz kepest, mert az r520 kesett 4 honapot a g70-hez kepest.(persze itt meg rengeteg befolyasolo tenyezo lehet, lehet addigra felfut az r520 gyartasa es gondok lesznek g7x 0.09 chip-pel, igy nem lesz oka az ati-nak miert megjelentetni, es meg ezer mas tenyezo is lehet).
Az ido majd eldonti, ha megnezzuk az r420/nv40 csatat, hasonloan alakulnak a dolgok mint akkor, csak most forditott a helyzet -
tts
addikt
azért mert nem látom tovább értelmét és talán túl sokáig próbálkoztam - valahogy nem tudunk/akarunk egyről beszélni, tényleg nem tudom miért (talán te is oroszlán vagy?
)
itt van két nagy amerikai gyártó (gyárttató) lecsupaszított friss európai nettó kereskedői árlistája - szóval én konkrétumról beszélek... -
viharhozo
addikt
A ''lenyegesen tobb'' nekem nem mennyiseg, tulleptem az 1, 2, sokon. Az amerikai arnak a magyar nettoval kellene egyeznie. Ez az esetek tobbsegeben igy is van. Nyilvan nem lesz igy a GS-nel, amit a Monarch megakciozott 208 dollarert, meg a 7800GT-nel sem, mivel ebbol nem tud felvenni annyit a magyar piac, h megerjen egy ilyen akciot.
A magam reszerol a nemet arak figyeleset sokkal celszerubbnek tartom, mivel ezek szinte kivetel nelkul megegyeznek a magyarral. -
faster
nagyúr
Ha a várható forint árakat akarjuk megsaccolni, akkor azért nem árt figyelembe venni, hogy a 6600GT-k 140 dollártól indulnak, a legolcsóbb 6800GS a NewEggen $209.
Egyébként az előző hozzászólásban írtakhoz annyit tennék hozzá, hogy az NV42-t nem az IBM gyártja, hanem a TSMC, 0.11 soron, mint amilyenen az NV43 is készül, az IBM egyetlen chipet gyárt, az NV40-et.
Más: Vettem néhány shader programozással kapcsolatos könyvet, azon, gondolkozok, milyen progit kéne írni, szerinted lenne igény egy shader benchmarkra? Valami jó kis látványos HDR scenere gondoltam. Persze nem ígérek semmit...
[Szerkesztve] -
viharhozo
addikt
Piszok egyszeru az ugy, a dollar alapu teruleteken nincs AFA, Europaban viszont van, a merteke altalaban 16-25% kozotti. Igy aztan mig Amerikaban a brutto vegfelhasznaloi ar 250 dollar, addig ez Europaban 250 euro lesz, mivelhogy az arfolyamkulonbseg eppen 20% koruli. A gyarto pedig elegansan elintezi ennyivel. Szvsz evvel neked is illene tisztaban lenned, ha mar egyszer kereskedo vagy.
-
rocket
nagyúr
''Azt is megpróbáltam elmagyarázni, hogy szállítási illetékek miatt a gyártó szempontjánól 1 USD = 1 Euro (15% eltérés van banki árfolyammal számolva de más az adóztatási és vámolási rendszer).''
Nem hiszem errol van szo, a kartyakat a tavolkeleten gyartjak, oda se jut el ingyen, az adozasi es vamolasi rendszert nem ismerem az usa-ban, errol esetleg irnal valamit, akkor lehetne kalkulalni
Szerintem eszak amerika egyutt veve is nagyobb piac mint europa, es elsodleges beveteli forras, ezert ott olcsobban adjak, hogy aztan itt dragabb arakkal kompenzaljak a dolgokat (Magyarorszagi peldaval elve, Deutsche Telekom Germany vs Deutsche Telekom Hungary , magyarul t-com aka matav), raadasul az ati es az nv is ott ''szuletett es el'', igy ertheto ha az az elsodleges piac, arak meghatarozasahoz. -
rudi
nagyúr
Várjunk három hetet és akkor meglátjuk mi lesz a honi karácsonyi helyzet, akkorra talán lesz X1800 XT és 6800GS is (itóbbira mernék bátrabban fogadni). Persze ehhez hozzá kell még adni a hazai kereskedői mentalitást...
Pont a hazai helyzet miatt írtam a jövő év eleji 200 USD-hez közeli 6800GS-árat, amit pontosan az általam felvázolt jelenlegi, és karácsonykor várható piaci viszonyok fognak befolyásolni.
A keresletes felvetésed érdekes. Az ATI azt állította, hogy a megcélzott dátzumra (nov. 5.) lesz elég X1800 XT ezzel szemben semmi konkrétat nem tudunk. Nem tudjuk, hogy azért nincs elég X1800 XT mert egymillióan akarják és csak 800 000 darabot csináltak, vagy azért nincs mert 20-an akarnak és 10 darabot tudtak csak megcsinálni. Báj dö véj 6600-asból is hiány van, erre adtam egy lehetséges indoklást korábban.
Mire megtörténne a felzárkózás tavasz lesz, és jönnek a 0,09-es NV chipek meg az R580. Attólt tartok, a jövőben nem lehet már felzárkózásról beszélni, mert a két gyártó GPU generációi, az R5xx húzódása miatt, elcsúsztak egymástól. -
tts
addikt
kérlek szépen:
mert ez nem felvázolás kérdése - 249 EURO az 249 EURO punktum - ezen nincs mit felvázolni, magyarázni stb. ennyi és kész
a gond az, hogy az én véleményem szerint, te valami eszméletlenül felelőtlenül kezeled az árakat - hol a tesztgyőztes 3700 FT-os VGA hűtő? hol a 15e Ft-os AC ház?hol a 35e Ft-os 6600 GT? (az egyetlen Inno kivételével - az összes többi nem annyi) és hol a 200 dolláros 6800 GS? - a baj az hogy sokan készpénznek veszik amit leírsz, csak ránéznek a szövegre: - hoppá csak 200 dodó, csak ennyi, csak annyi, Rudi mondta, Rudi csak tudja - némi felelősség... érted(érted?)
na bocs - ennyi - jó hétvégét
[Szerkesztve] -
rudi
nagyúr
#20-ban [link] kiszámoltad, hogy az általam linkelt angol (tehát eurpóai ár) 258 USD-nek felel meg (faster linklet 222 eruos árat). Erre én #21-ben [link] röviden leírtam, hogy:
''jövő év elején a 200 USD-hez közelebb lesz a honi 6800GS ár, mint a 250 USD-hez''
majd megpróbáltam elmagyarázi, mitől befolyásolva képezi az NV az árait és miért fog ez az ár pár hónapon belül néhány tizessel csökkenni. Azt is megpróbáltam elmagyarázni, hogy szállítási illetékek miatt a gyártó szempontjánól 1 USD = 1 Euro (15% eltérés van banki árfolyammal számolva de más az adóztatási és vámolási rendszer).
Ha neked ezekből az jött le, hogy én 249 euroból csinálok 200 USD-t akkor talán a sorok között olvastál ki olyat, ami nincs ott. A fenti dőlt betűs mondat kifejezi a 6800 GS árképzéséről alkotott véleményemet, amit meg is indogkolatm lentebb.
Tőled csak annyit hallottunk, hogy 176 font több mint 200 dollár, irreális amit én mondok, kinevettetem magamat, 1 USD nem egyenlő 1 Euroval, és 249 Euro a 6800 GS bevezető ára (ezelőtt linkelt faster 222 Euros árat), amiből én 200 USD csináltam. Meg tudod indokolni, hogy miért tartod irreálisnak az általam felvázoltakat? -
rocket
nagyúr
Egyelore nem roskadoznak a polcok a 6800gs-ek alatt, sot azt is megkockaztatotom launch utan 7800gtx is tobb volt, mint most 6800gs, ez egyebkent csak a gyartok ''sznobizmusat'' jellemzi, amikor azt a reteget kene kiszolgalni aki evente egyszer tud venni egy alkatreszt a gepebe, azt is karacsonyra, akkor persze sunnyognak a gyartok.
Amiket irsz az szep meg jo, de ez Magyarorszag, itt a karacsonyi szezon elott ahol a legtobb vga-t arulo bolt, az eves eladasok 50%-at teljesiti minimum, nem fogja kovetni az amerikai arkepzest, europa jobbik felere is nehezen er el ennek a hatasa, hozzank meg majd a beragadt keszletek altal fog, vagy februar utan.
Ott a topic cimeben miert nem lehet kapni x1800xt minden sarkon, holiday szezonban nagyobb a kereslet egy uj termekre, mint junius kozepen, remelem erted mire gondolok
Irtam en ennek az ellenkezojet? nem hiszem, a topic cime ''Hatalmas a kereslet az ATI csúcskártyáira'' es nem ''Mennyivel lesz olcsobb a 6800GS az elkovetkezendo hetekben''.
Az lesz szep majd, mikor a felzarkozas megtortent, es vissza all minden a regi kerekvagasba, paper launch, magas arak es tarsai, mert visszafog abban biztos lehetsz.
[Szerkesztve] -
rudi
nagyúr
Naiv és szemellenzős dolog a piack egyik résztvevőjéről úgy beszélni, hogy a másikat figyelmen kívül hagyjuk. Nézzük meg a sima ár és ár/teljesítmény viszonyokat, december elején, amikor beindul a roham. Biztos vagyok benne, hogy mindkét oldal finomítani fog még. Bőven van náluk tartalék, a középkategóriát gazdaságosan gyártják, és nagyon jól tudják szabályozni az árképzést. Ami miatt egyik-másik kártya drágább maradhat, az a túl gyenge konkurens, de ilyenkor a felsőbb kategóriás cuccokat szokták lejjebb árazni. Utolsó példa erre az X800 XL leárazása, mert a 6800GS jobban muzsikűlt az X800 GTO-nál, de korábban az NV csinált ilye az FX5900XT-vel.
Írd csak be az R580-at, megkapod rá válaszul, hogy egyelőre legyen csak megvásárolható X1800 XT Lehet, hogy unalmas az NV térnyerése, de ez van. -
tts
addikt
na jó hagyjuk, már nagyon mellé beszélsz - ezt mindenki tudja és látja, hogy a hw árak gyorsan esnek - ezzel nem mondasz újat és okosat senkinek
én arra kaptam fel a fejem, amikor a 249 EURO ''bevezető'' árból te izgalmas szám, model és cégstratégia kavalkád után egy huszárvágással 200 USD csináltál - ez egyszerűen nem igaz, tévedés, elírás... akármi - ennyi, semmi más
-
rudi
nagyúr
-
tts
addikt
vazze, ez egyszerűen nem igaz...
hát ki a jó fenét érdekli, hogy mennyi az USA-ban, Japánban vagy Taiwanon a helyszínen (ahol valsz még olcsóbb) - ez itt Európa (remélem ebben egyetértünk) és itt 249 EURO az 249 EURO (de egyszerű, add le ezeket a beavatottság látszatát keltő fejtegetéseidet valamelyik európai kereskedőnek és próbálj neki 249 EURO helyett 249 USD-t adni - majd meglátod hogy igaz-e az 1 USD = 1 EURO ) -
rocket
nagyúr
GTO nem hasonlo arban van, 40+ euro-val dragabb a 6800gs, jo lenne mar ezt figyelembe venni, ez a kulonbseg ezekben az osszezsufolt kategoriakban jelentos.
Sapphire Gto2-vel van egyarban ausztriaban es a nemeteknel, azt meg ugye lehet x850xt/xtpe kartyava varazsolni bios frissitessel.
[link] point of view 6800gs 256mb, 221,68 euro
[link] msi x800gto 256mb, 178.50 euro
[link] sapphire x800gto2 256mb, 226.99 euro
Es amit feljebb linkeltem gto-t egy dragabb verzio,van olcsobb is:
[link] powercolor x800gto 256mb, 161.94 euro
Ebbol jol latszik jelenleg nem egy arkategoria a ketto.
Jo lenne mar lenne egy ati kartyarol szolo topic, ahol nem azt kell olvasni, hogy majd igy meg ugy az nv, kezd unalmas lenni ez mar oszinten megmondom, irogathatnak naponta az 7800gt/gtx topicba, hogy majd az x1800 xtpe, meg majd az r580, megse teszem
[Szerkesztve] -
rudi
nagyúr
Ha hiszed, ha nem, az ATI és NV szempontjából 1 USD = 1 EURO! Ugyan minden chip távolkeleten készül, és a kártyá is, de az USB-ba jelentősen alacsonyabb illetékekkel jut be.
És akkor most lássuk a 6800GS árát ami jelenleg hivatalosan 249 USD, de kapható 210 USD környékén is. Bemelegítő adalékként még megemlítem, hogy a teljes X800 sorozat ugyanarra a NYÁK-ra épül (egy gyártósor, egy költség). Ugyanazt a NYÁK-ot kapja a 7800 GT, GTX és 6800 GS is.
Pár hete az ATI lehozta az X800 XL árát 259 USD-re, ennek még nincs itt a hatása, a legolcsóbb X800 XL-ek 70 000 Ft körül vannak (90 fölül indultak), de az ATI készül a karácsonyra, a következő szállítmányok olcsóbbak lesznek. Készülnie KELL a karácsonyra, mert nem áll jól a szénája. A GTO úgy kellett a palettára mint egy falat kenyér, erre a hasonló gyártási költségű GF 6800GS úgy elkente, hogy a nagyobb X800 XL is alig tudott előtte maradni - ezért is kellett az X800 XL árát csökkenteni.
Az NV most vagy soha helyzetben gyűrheti le a karácsonyi szezonban az ATI-t. A 6800 GS árát távolabb kell tartani az X800 XL-től, mert akkor lesz igazán nyerő. Ráadásul a GS váltja a sima 6800-at és részben a 6800 GT-t is. Az előbbinél jelentősen gyorsabb, de ugyanannyiba kerül, az utóbbival majdnem egy sebességben van, de előállítani jelentősen olcsóbb. További csavar a helyzeten, hogy az NV 6800 GS alatti kártyája a 6600GT csupán 160 USD (igen igen, itthon is megvásárolható 160x220 = 35 200 Ft környékén) és állítólag a 6600-akon dolgozó NV43-ból is hiány van a hatalmas kereslet miatt. Vajonmér? Tán csak nem azért mert az NV az IBM-nél várásolt gyártási kapacitását az NV42-re állított? Összefoglalva:
A 6800 GS elindításával és a 6800 valamint 6800 GT leállításával nem kell tovább gyártani a költséges NV40/45-öt és a 6800-as NYÁK-ot gyártó gépek is leállnak. Marad helyettük egy olcsóbb GPU, az NV42 és az a NYÁK-gyártó sor, ami éppen most lendült be és a 7800-as sorozat alapját gyártja. Szóval van az NV-nek egy olyan cucca, ami olcsó chipból és gazdaságok NYÁK-ból áll, és picivel a most árcsökkentett (valszeg egy darabig már nem csökkenő árú) konkurens alatt indítják, majd erős kezdés után még belehúznak és leviszik az árat pár tizessel (ahogyan a komolyabb elemzők írják), így EGYETLEN termékkel kivégzik a valamivel gyorsabb (SM3.0 és HDR nélküli), de drágább X800 XL-t és a hasonló árú, de lassabb GTO-kat. -
rudi
nagyúr
Irreális? Ne nevettesd ki magad! Eddig soha nem volt olyan középkategóriás VGA, ami a bevezetés után pár hónapig tartotta az eredeti árát. Minden komolyabb elemző azt írja hogy ez a 249 USD-s ajánlott ár csökkenni fog pár tizessel. A 0,11-es NV42 elég olcsó jószág, jó a kihozatala, új NYÁK-ot sem igényelt, és a termelés felfutásával a GDDR3 is egyre olcsóbb.
-
rudi
nagyúr
Ezzel kapcsolatban nagyon sok kérdés merül fel. Kérdés, hogy az ATI mit akar kezdeni a nem éppen jó X1600-zal, mi lesz a GTO-kkal és mennyi 6800GS-t szállít az NV. Azon sem lepődnék meg, ha az NV számozást váltana és a csúcs lenne a 7800, alatta meg nem jönne 7600, hanem maradna a 6800. Végülis a 7800 ''csak'' egy finomított 6800.
Érezhető, hogy az ATI-nál nem minden százas, ugyanis sokadjára akarják eladni ugyanazt. Hasonlítsd csak össze az X800 Pro, X800 és X800 GTO paramétereit. Korrektebb lett volna ezt a termékcsaládot az elejétől X800-nak hívni és fokozatosan csökkenteni az árát úgy, ahogyan mondjuk a sima 6800-nál, vagy a 6600 GT-nél láttuk.
Felmerül az a kérdés is, hogy mi lesz az X800 XL és esetleg sima X1800 sorsa, ha az NV előáll egy 450 MHz körül szaladgáló 6800 GT ver2.0-val (aminek ugye stílusosan GTO lesz a neve ). No és mit okozhat egy 0,09-es 600 MHz-s 7800 Ultra? Aki kíváncsi rá, lapozza vissza az X1000 cikk clock for clock elemzős részét... -
#15
rudi
nagyúr
Firestormhun
#13
rudi
nagyúr
válasz
Firestormhun
#13
üzenetére
Lesz itt minden, most olyan 10-12 VGA van a szerkesztőségben teszt alatt/előtt, és ebben még nincs benne az X1800 XT és az NV-től várható szeretetcsomag.
-
Ptech
addikt
Szerinted itthon kb mennyi lesz a GS? 20-30% felár? A Karácsonyi őrületre leszek kiváncsi, addigra biztos lesz belőle mindenhol, kijön a GS, talán 7800 U-is...az árral is meg lehet győzni a vásárlókat, jobban mondva az ár/érték aránnyal, bár kérdés, hogy a 7-es GF ill. a RX1xxx széria vásárlói mennyire ár/értékben gondolkodnak...
-
rudi
nagyúr
Hát biza ez LOL! Amit az X1000 körül játszik az ATI, az már közelíti az NVIDIA FX sorozatának bukását azzal a nem éppen kis eltéréssel, hogy az NV-nek akkor hardveres fiaskót kellett elboronálnia, az ATI meg egyszerűne tökeltlen. Asszem isten verése lesz a kanadaiaknak a 200 dolláros 6800GT sebességű SM3.0-s HDR-es 256 bites 6800GS, és minden rosszmájúságot félretéve, az utóbbi egy év (vagy akár az R300 óta) produkciója alapján jól meg is érdemlik.
-
Ptech
addikt
-
#6
kowk
tag
(Kolombusz)
#2
kowk
tag
válasz
(Kolombusz)
#2
üzenetére
marmint -2 honapja?
ellenben 7800gtx512 mar NDA lejarta elott a boltokban van itt-ott, ujabb perfect paper launchot lathattunk az atitol -
#2
(Kolombusz)
veterán
(Kolombusz)
veterán
Én majd akkor hiszem el, hogy nincs szállitási gond, amikor ugyanúgy meg lehet majd öket venni, mint egy 7800gtx-et.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mindenesetre továbba is tartom, hogy jövő év elején lesz kb. 50 000 forintos 6800 GS. Ha igazam lesz, talán veszek is egyet...
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple asztali gépek
- Mozilla Firefox
- sellerbuyer: Mivel fotózz és videózz 2025-ben? Elég egy mobil vagy kell egy kamera?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Milyen videókártyát?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Vicces képek
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Villanyszerelés
- Mikrotik routerek
- További aktív témák...
- OPCIONÁLIS: 2 részletben is elviheted Razer Naga V2 Pro Gamer egér (RZ01-0440100)
- Honor X6 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! HP EliteDesk 800 G1 TWR brand számítógép garanciával hibátlan működéssel
- Új Dell 14 Inspiron 5435 FHD+ Ryzen7 7730U 4.5Ghz 16GB 512GB SSD Radeon RX Vega 8 Win11 Garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest