Új hozzászólás Aktív témák
-
HavocS
senior tag
Hm. Érdekes dolgok ezek valóban. Két dolgot érintenék:
1) Szeretem ahogy egyesek önhatalmúlag új értelmet adnak szavaknak. A lopás az az, amikor a másik úgy vesz el tőled valamit, hogy az neked már többé nem lesz meg. A jogvédők értelmezése szerinti lopás úgy működne, hogy lezárod a bringád a bolt előtt, és mikor visszajössz, addigra még egy ember karikázik ott egy ugyanolyan biciklivel, mint a tied. Most őszintén: érdekelne valakit? Annyiból lenne gáz, hogy nem venne senki biciklit, mindenki csak lemásolná
2) Ezekből az adathordozó matricákból csak a magyar előadók kapnak? Mert én pl. leginkább skandináv és japán zenéket hallgatok, nekik gondolom nem utalják el a részesedésüket
Magyar zenéből meg kb egy kezemen meg tudom számolni hány zenekar van, akiket szívesen hallgatok. -
anulu
félisten
nem csak az a baj, hogy 4-5e egy lemez. az is, hogy az esetek túlnyomó többségében 1-2, nagyon maximum 3 dal(ocska) van rajta, ami értékelhető. szerintem egy megoldás lenne, ha ezekhez a dalokhoz netes áruházban hozzá lehetne jutni, értelmes áron. ennek azonban részemről olyan feltétele is van, hogy ne legyen benne valami ótvar DRM, mert akkor vagy:
- nem veszem meg, hanem megszerzem a dalt ''tisztán''
- megpróbálom az összes létező technikát, amivel ki tudom gyomlálni felőle azt a ****t.
mod: írni még mindíg nem tudok...
[Szerkesztve] -
-
anulu
félisten
erről a ''fehér'' forrásból 160/180 Ft-ért dologról eszembe jutott egy történet: ismerősömnek időnként kell DVD-R. a múltkor felhívott, h 100-150db-ot mennyiért tudnék hozni. mondtam, h 90/db körül. erre elhült, hogy hogy lehet ennyire drágán venni, mert ő 75-ért tud, csak megkérdezett, hátha én tudnék olcsóbban. azóta mégjobban lementek az árak. ezzel a mai ''hivatalos'' rendszer mellett nem tud a ''fehér'' piac versenyezni. a ''tisztelt jogvédőket'' ismerve nem is akar, ők még magasabbra nyomatják fel a sarcot.
ide írnék valami nagyon durvát, de inkább nem. kezd mocskosul elegem lenni abból, hogy:
1: védik a sz@rt. azokat is, akik semmifajta értéket nem közvetítenek.
2: még a piacot is szépen nyugisan megölik...
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
megint nincs közöttünk vita. de azt tartom, hogy ha ''csak'' 160-180Ft-ra csökken le a legális hordozók ára, az nem biztos, hogy számottevően át fogja terelni az embereket a bolti vásárlásra. Teljesen igazad van, hogy veszteségből nem lehet megélni, de vásárlók nélkül sem, azokat pedig át kell csalogatni. a vevőt pedig mindaddig, amíg nem kap tömegével szart a fekete forrásból, addig nem nagyon érdekli a forgalmazók kínja. már csak azért sem, mert mint mondod, jelentős részben ők is felelősek a helyzetért, hiszen a törvény ha jól tudom kezdetektől fogva előírta a forgalmazók szövetségével való egyezetetést, ami persze nem létezett. tehát nem azt gondolom, hogy évekig feketepiaci ár közelében kell adni a lemezeket, hanem azt, hogy egy visoznylag rövid ideig, de addig muszáj.
#181: persze, igazad van, pongyolán fogalmaztam. a lényeg viszont ugyanaz, adott forgalmazó terméke az artisjus szerint kisebb kompenzációt igényel. Ez vérlázító szvsz. Amíg ilyen rendszer van, addig a jogdíjnak a létét sem vagyok hajlandó elfogadni, addig feketepiaci árú bolti cuccot sem fogok venni. elvből.
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
-
PPeter
addikt
válasz
luciferc
#177
üzenetére
Az a helyzet, hogy tudomásom szerint van olyan forgalmazó, aki már így is veszteséggel árulja a lemezeit, mert olyan beragadt raktárkészletei vannak, amelyekre még 150 Ft-os jogdíjmatrciát vett, de ha el akarja adni a mostani, 75 Ft-os jogdíjjal terhelt lemezek mellett, illetve a fekete piac ellenében, akkor már most is veszteséggel kell adnia. Félreértés ne essék, nem sajnálom és nem védem a hivatalos forgalmazókat, a jelenlegi állapot részben az ő érdemük is -hiszen jóval korábban kellett volna már egy szervezetet létrehozni -, de azt is látni kell, hogy veszteségből nem élhet meg senki. És ezek nem kifejezetten multinacionális cégek, hanem magyar vállalkozások, akik embereknek adnak munkát - ha éppen el tudnak adni egy nyamvadt terméket. És nem arról van szó, hogy azért nem megy nekik a bolt, mert kapzsik és kétszer annyit kérnek a termékért, mint amennyit ér, hanem mert egy másik iparág sikeres lobbitevékenysége olyan irreális jogdíjat hagyatott jóvá a kormányzattal (nem most, hanem régebben és azóta folyamatosan), ami nincs tekintettel sem az ilyen adathordozók kereskedelmére épült mésik iparágra, sem az ilyen termékeket vásárló egyszerű emberekre. Ez a nagy baj. A jogdíj egy szükséges rossz, amellyel együtt lehet élni - ha ésszerűen állapítják meg a mértékét.
-
luciferc
őstag
No, akkor ez (199-150+30)*1,2=94,8Ft-ba kerülne. Ez egész jó ár. De attól tartok, hogy ez a DVD csak 75Ft jogdíjat tartalmaz (mert ennél kisebb a kompenzálandó másolás mértéke, az artisjus szerint). A számítás ekkor a következő (199-75+30)*1,2=184,8Ft. Ez már azért nem annyira fényes, a feketepiaci 80-100Ft-hoz képest (még ha hozzáadom a tok árát, akkor sem).
-
PPeter
addikt
Egészen pontosan, a 30 Ft-os jogdíjjal ez a lemez bruttó 185 Ft lenne. És a 30 Forint csak az első lépcsőfok, amit javasolt a DAFKE, az ideális jogdíj a lemezek gyártói beszerzési árának 10%-a lenne, azaz körülbekül 10 Ft egy DVD lemezen, és 4-5 Ft. egy írható CD-n. Megtöbbszöröződne a hivatalos eladás, tehát a befolyt jogdíj összességében legalább annyi lenne, mint most, amikor 10 lemezből csak egyet értékesítenek hivatalos csatornákon.
-
virkir
veterán
válasz
luciferc
#177
üzenetére
Az árakhoz szólnék, ma jött meg a metro ujságom benne sony DVD nettó 199 FT-os áron.
Tudom nem egy nagy márka de, vond le belőle a jogdíjat, adj hozzá 30 Ft-ot, szorozd a jövő évi áfával és kijön egy elég elfogadható fogyasztói ár.
Tehát ha a jogdíj, ésszerű keretek közé lenne szorítva, piacképes lehetne a hivatalos DVD is. -
luciferc
őstag
Nincs köztünk vita, szerintem sem jó a csak fekete piac felállás, éppen az érdekel, hogy a DAFKE tagok hajlandóak-e ideiglenes veszteséget is bevállalni, hogy átszoktassák az embereket a normál piacra. Maguktól ugyanis az emberek még jó ideig nem fognak átszokni, majd csak akkor, ha bekövetkezik amit írsz, és tömeges gagyi hamisítványok árasztják el a fekete piacot. tehát ha a bolti ár 160-180 HUF lesz, akkor még jó ideig kell várnia a DAFKE tagoknak, míg a vásárlók nagy része áttér a bolti vásárlásra. ezt lehetne siettetni a feketepiaci árakról induló, lassan növő, végállapotban is jutányos árakkal. szvsz
-
PPeter
addikt
válasz
luciferc
#175
üzenetére
Ez egészen addig működik, amíg mondjuk nem előnyösebb számlával vásárolnod, és amíg normális lemezt kapsz feketén. De ha egy termékcsoport kereskedelme 90%-ban a fekete csatornákra helyeződik, akkor ott előbb-utóbb a fekete piac sajátossága miatt felborul az az értékrend, ami a vásárló előnyeit, jogait biztosítja (lásd hamis Verbatim lemezek esete) és megjelenik az a fajta alvilági rendszer, ami az árak lefelé nyomása érdekében nem riad vissza a rossz minnőségű, hamisított termék ''forgalmazásától''. A fekete piac hasznos, mert a legális piacot sajátos módszerrel egyfajta önvizsgálatra, ármérsékletre, vásárlóbarát viselkedésre ösztönzi, de ha csak a fekete piac van (márpedig lassan erről lesz szó), az már senkinek sem jó, a vásárlónak sem (rövid távon kecsegtető, de a figyelmezető jelek már kezdenek megmutatkozni, hogy mivel jár ez majd hosszú távon). A másik szempont pedig az, ahogyan ez a jogdíj kiszámításra kerül, ahogyan meghatározzák ennek az átalánydíjnak a szükségességét és mértékét.Ez is megérne egy misét.
-
luciferc
őstag
Arra akartam kilukadni, hogy (nézzünk mondjuk engem) ha a bolti ár mondjuk hengeres verzió esetén a 100Ft-os fekete piaccal szemben ugyanannál a lemeznél 30Ft-tal vagy többel magasabb, akkor én pl megmaradnék a feketepiaci forrásnál, pedig alig fogyasztok lemezt, ha viszont kell, akkor egyszerre veszek 25-öt (nem vagyok egy nagy író). ugyanis a boltba is el kell mennem, lehet, hogy nincs is olyan amit akarok venni, tehát mondjuk fel is hívom előtte, vagyis a fekete forrás semmivel nem strapásabb, vagy költségesebb. akkor miért is vennék boltban lemezt drágábban? és még lehet, hogy a 30Ft többlet is túlzó, lehet, hogy ennél kisebb töbletnél sem mennék a boltba. Hogy miért? Mert a fekete forrás nem strapásabb és úgy legalább nem támogatom a gennyes jogvédőket! És most képzeld el azt, aki nagyobb tételben vásárol! Az végképp nem fog a boltba menni, mikor jól bejáratott forrása van. ezért kérdeztem még az elején, hogy hajlandók-e a forgalmazók egy ideig veszteséget benyelni, hogy a bolti ár ténylegesen egálban legyen a fekete árral, és így átszoktassák a vevőket. Tehát szvsz 100Ft-os fekete ár helyett 150-170Ft-os bolti ár nem igazán versenyképes (mondjuk 130-140-ért tokkal, esetleg, talán). Vagy rosszul látok valamit?
-
PPeter
addikt
válasz
luciferc
#170
üzenetére
Nézd, azt tudom, hogy most előre kell finanszíroznia az importőrnek nem csak az áruja árát, hanem a legalább ugyanannyiba fájó jogdíjat is, ami nem annyival teszi drágábbá a lemezt, mint amennyi a jogdíj (matrica) ára, hanem a tetemes előfinanszírozás is sokszor durva költséget okoz pluszban - és ráadásul még eladni sem tudja a lemezt, mert a többség már a fekete piacra megy vásárolni. A mostaninál mindenképp jelentősen olcsóbb lenne az írható CD/DVD lemez a boltokban, ha a jogdíj nem befolyásolná ennyire az árat. Nyilván nem menne a feketepiaci (minden adótól és járuléktól mentes) lemezek ára alá, az képtelenség, de legalább nem lenne nagyságrendi különbség a bolti árak és a fekete piaci árak között, tehát a hivatalos vásárlás alternatíva lehetne a feketével szemben. Most nem az. Mit gondolsz, miért nincs hengeres kiszerelsű lemez hivatalosan (vagy csak alig)? Mert 25-50-100 darab lemez ára a jogdíjjal együtt már olyan magas lenne, hogy minden vevőt elriaszt. Miért nem hoznak be újdonságokat a világpiaccal egy időben a márkaképviseletek, miért nem hirdetik ezeket? Minek? Ki venné meg (tőlük), ha eladhatatlan a jogíjjal felpumpált ár miatt? Költsenek reklámra egy olyan piacon, ahol nem tudnak eladni?
-
Kobe
veterán
nem vagyok egy nagy statisztikus de annyi gógyim van hogyha körbenézzek ismeretségi körömben, ahol kb 200 ismerősből durván 160-170 még mindig inkább dvd t vesz mint vinyót, akkor nekem jogos konzekvenciának tűnik hogy igenis van piaca azért a lemezeknek, ráadásul sokan alkalmi vásárlók, jaj, összegyűlt 2-3 lemeznyi cucc, megveszem boltban, minthogy seftelve kiadjak egy 25ös hengerre való lóvét, hiszen nekem most nem kell annyi, minek, nincs nekem pízem a tartalékolásra...tekintve hogy az ilyen irányú holmik iránt csak bizonyos korosztály érdeklődik, nagymami nem fog TDK déjvédét venni nagypapinak karácsonyra, a mai hazai fiatalság meg nem áll úgy lóvéilag hogy ne gondolja meg mi az előnyösebb neki adott pillanatban ...., egy mai 200 as vinyó mennyi, kb 22-24 ezer ft, átlagárban......ha megnézzük hogy legalisan is lehet 200 ft ért vagy körül, sőt alatt is kapni dvdt, vagyis 10 lemez kb 2000 ft legálisan, 22ezerből kb kijön kb 100 db, 110 db ami kemény matematikai műveletekkel is olyan 420-430 GB tiszta adatmennyiséget jelent, nem látom hol van az hogy jobban megérné vinyót ? és akkor nem is beszélve arról hogy kéz alatt címke nélkül 25 ös hengert bőven 2000 ft alatt veszel meg...szal én valahogy nem látom azt az egetverően jobb mb/forint arányt vinyók esetében amiről te beszélsz
az meg hogy ebből az állam egy forintot nem lát baromság, ha 8 féle úton is mossák tisztára de akkor is bizonyos % az államhoz kerül valamilyen formában, részesedés, szerződések, valamint a jogvédő cégeknek is vannak az állam felé kötelezettségei, anyagiakban mérve, az állam meg nem buta hogy csak úgy hagyja, olyan mértékben szabja meg azt a részesedést, hogy megérje, bát ezzel tovább nyomja felfelé a jogdíjakat. A jogdíj beszedése meg nem feltétlenül kötött ahhoz hogy kicsi a kereslet, mert ha jobban körbenézel, nem is olyan kicsi az a kereslet, tehát bőven megéri ekkora jogdíjat akasztani....pl kimehetek én a piacra tojást árulni 28 ftért, oszt ha vki megkérdezi mért ennyi, mondhatnám h részesedést kell adnom a beszállítónak, oszt mégis lesz rá vevő ha elhintek egy két szép szót a minőségről stb..na kb ugyanezt csinálják ők is: mért ennyi az annyi ? mert sokan töltenek le zenét és kell kárpótolni a művészeket valahogy...és mégis lesz rá vevő, mert ASVA bácsi aszondja : ez a jó, ez a minőségi, ezt vedd meg, mert ez legális, jobb, ...csak azt felejtik el hogy a letöltők nagyrésze adja a legálisan zenét vásárlók nagyrészét is...szal ez akárhogy nézem még mindig a kereslet oldaláról van megközelítve...ha tényleg olyan kicsi lenne a kereslet rá, akkor ASVA azt mondaná : hagyjuk a francba, csináljuk egy piackutatást, nézzük meg mi az amit nagyobb arányban veszenk és köze lehet jogdíjas tartalomhoz, és ha megtaláltuk mi is az, rakjunk rá adót...oszt ha már az is elavul vagy csökken a kereslet, keressünk valami ujabbat
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
Alapvetően félremagyarázol egy rakás dolgot. Nem azért van egyre magasabb jogdíj (nem adó, jogdíj, ezt nem az állam szedi be, hanem egy egyesület, aminek Artisjus a neve és voltaképp magáncég) a lemezeken, mert sok lemezt vesznek, hanem azért, mert - hivatalosan - egyre kevesebbet vesznek (sokan egyébként vinyót vesznek, mintsem írható CD/DVD lemezt, mert lusták kiírni a cuccaikat és MB/forint arányban a vinyó sokszor jobb, mint az írható CD/DVD), ezért a szerzői jogvédők, akik kikalkulálták, hogy egy évre mennyi zseton kell nekik a működéshez, meg a kiadók/művészek kifizetéséhez/kárpótlásához, ezt az összeget mindenképp be akarják szedni, és kevesebb - hivatalosan eladott - lemezrve vetítve ez ugye egyre magasabb jogdíjat generál. Szimpla matematika. Ők - jogosan - meg akarják védeni a digitális korszakban versenyképtelen kiadói iparágat, de közben nem veszik észre, hogy ezzel eltipornak egy másikat, mert az ilyen termékek hazai forgalmazására, importjára szakosodott cégek nem tudnak eladni hivatalosan lemezt, annyira irrálisan magas a jogdíj. A végeredmény pedig az, hogy a magas jogdíj miatt az üres lemezek legtöbbje feketén kerül a felhasználókhoz. Ebből forgalmi adót nem lát az állam, jogdíjat nem lát a jogvédő hivatal (öngól), a hazai forgalmazó csődbemegy. A hazai vásárló egy ideig örül, hogy ő így is jól járt, mert olcsón kap lemezt a fekete piacon, aztán amikor kap hamis, használhatatlan vackot, meg amikor a szervezett bűnözés ráteszi (rátette?) a kezét az üres lemezek fekete forgalmazására, és majd még pofán is csapkodják, ha vissza meri vinni a lemezt, akkor nézhet. Meg majd egymás autóját gyújtják fel az ellenérdekelt dílerek. Miért kell állami segédlettel egy komplett terméktípus kereskedelmét a felete piacra szorítani? Történik mindez ahelyett, hogy levinnék a jogdíjat a töredékére, az emberek megvennék a lemezt a boltban (ha 10-20 Ft különbség lenne egy lemezen a fekete piaci ár és a bolti ár között, akkor a legtöbben nem kockáztatnák, hogy rossz, hamis lemezt kapnak), a lemezek nagy részére be lenne fizetve a jogdíj, összeségében a jogvédő hivatalos is ott lenne, ahol korábban, de a hazai forgalmazók is megélhetnének, valamint - és ez a legfontosabb - a vásárló a világpiaci áron, olcsón, hivatalosan, legálisan juthatna a termékhez, olyan körülmények között, ahol van mód utólagos vásárlói érdekérvényesítésre, van terméktámogatás, a világpiaccal egy időben megjelennek az új termékek stb. Azt gondolom, hogy ez a DAFKE célja - de majd az egyesület hivatalos nyilatkozatai és tettei ezt bebizonyítják.
[Szerkesztve] -
Kobe
veterán
magyarország warez-országnak titulálását olyan szinten tartom viccesnek mint mikor a 2. vhban Mo hadat üzent az USA nak...darwin díjas cselekedet mindkettő, csak azért említem h legyen összehasonlítási alapotok...sztem az oka egyzserű : a magyar felhasználó alapvetően csóró, vagy ha nem is csóró, akkor sem mondhatja hogy bizonyos földi javakkal dugig van tömve, vagyis valahol az éppen megélek szinten mozog...mielőtt a maga kis letöltött holmiját archiválná, meggondolja, mire van pénze, mire lesz, és mi az előnyösebb neki: megvenni az 50 ftal drágább dvdt és egy hengeren bukni egy ötszázast vagy pedig kiadni a hónapokig söprögetett kis pénzét és winchesterre beruházni ...érthető hogy ha választania kell a 20 ezer ftos vinyó és a 20 ezer ftért elérhető dvd mennyiségében és adathordozói kapacitásában, naná hogy mit választ ? naná h a lemezt, elvégre egy boltba nem mehet be hogy na most akkor kérek egy fél winchestert, mert nekem nem kell akkora, ezek az idők lejártak, a méretnek ára van, meg kell fizetni, nincs apelláta...ellenben megengedheti magának hogy ízlésvilágának megfelelően válasszon mennyiséget lemezek közül...és ezzel be is teljesíti fogyasztói végzetét a magyar átlag júzer : állandó keresletet teremt, no és ha állandó a kereslet, nagy az igény, akkor már mért ne adóztassuk meg ahol érjük, így jó az állambácsinak, az asva bácsinak, és valamilyen szinten a júzerbácsinak is, csak annyit érez hogy 1-2 ezer fttal kevesebb spórolt pénze marad a valahova a távoli egekbe vetített álomwinchesterre ...szimpla üzlet, ez van ....azt kell adóztatni amire van igény, mert az alól úgysem lehet kitérni,valószínűleg még jó ideig keresik majd ezeket a cikkeket. A minőségnek ára van, annak menni kell felfele , tartja a mondás ....feltételezem ha Mo t elérte volna z uniós kánaán és lenne jóvilág, meg örömboldogság, és persze több pénz, nem lenne adó a lemezeken...mért ? mert megvennénk a vinyókat, lenne hát adó a vinyókon dögivel...de nincs jóvilág...aki járt már vmilyen külföldi filecserélőn, láthatta hogy sokszor a képébe rohognek a magyar embernek a kis 100 gb nyi megosztott holmijával, hiszen emberkénknek odakinn unijós világban terrabájtnyi vagy 2 terrabájtnyi kis gyűjteménye van magánemberként...ennyi a különbség..
decc máj oppinyíon fenksz for rídin it
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
Sajnos a magyar szezői jog szerint a forgalmazó is felhasználónak minősül, egyébként meg a DAFKE nem csak egy iparági lobbi, hanem legnagyobbrészt a felhasználókért van (Digitális Adathordozók Felhasználóinak Közhasznú Egyesülete, tudom, mert én találtamki a nevét, bár tag nem lettem végül). A 30 forintos DVD jogdíj (ugyanis nem CD-ről hanem DVD-ről van szó, illene figyelni, hogy miről beszélsz) az egyötöde annak, amit az Artisjus jövőre javasol. Az hogy a 150 Ft-ból saját kénye-kedve szerint ebből kedvezményt adhat, az egy (jogilag egyébként érdekes) dolog, de nem kötelező - a DAFKE által javasolt 30 Ft ehhez képes elég jó csökkentés lenne. Onnan van jogosítványa, hogy a felhasználók nevében szólaljon fel, hogy Közhasznú Egyesület és a felhasználókért van. Meg is magyarázom miért: lehet, hogy egy ideig jó dolognak tűnik, hogy olcsón lehet fekete piacon vásárolni üres adathordozót. De szerinted tényleg normális dolog, hogy ha valaki a világpiaci áron akar hozzájutni a lemezhez, az kénytelen külföldről rendelni, vagy csomagtartóból áruló neppertől vásárolni, mert a hivatalos lemezen a hazai forgalmazásban nagyobb a jogdíj, mint a lemez nagykereskedelmi ára? A DAFKE a felhasználókért van, az egyesület - szerintem, mert a nevbükben nem nyilatkozhatok - azért fog szorgoskodni, hogy a fekete kereskedelem mellett legyen alternatíva, mert a felete piac - jellegénél fogva - hosszú távon csak rossz, mind a felhasználóknak, mind a forgalmazóknak, mind az országnak.
[Szerkesztve] -
X.pert
csendes tag
lehet, akkor bocs (bár ott elég össze-visszaság volt). 150-ről 30-ra? vagy 75-ről 30-ra? vagy 75-ről 15-re?
a lényeg nem ez számomra, hanem: a DAFKE-nek nem kéne elfedni azt, hogy az F nem felhasználó hanem forgalmazó, és nem kéne a saját profitnövelési szándékát ÖSSZEVONT egyéni érdeksérelemnek feltüntetni, mert így hamis a kép. számomra ez egy tisztán iparági lobbi szervezet és nem tudom honnan van jogosítványa arra, hogy az egyéni felhasználók nevében lépjen fel. -
X.pert
csendes tag
spekulatív, mert a) publikus adattal szemben egy valaki által kialkudott kedvezményes áll b) nem lehet tudni, hogy a többi adat mi alapján annyi amennyi (egy csomó országban % van és nem összeg - tájékozódtam) c) nem került feltüntetésre.
a növekedéssel kapcsolatban van konkrétumod? én pl. azt hallottam h. szlovákiában 1/10-e a bevétel a magyarnak.
egyébként ahol alacsony a jogdíj ott jogdíjat szednek egy csomó hardverre (pl. a hifire, hd-ra, cd íróra)! így teljes a kép.
és ha itt tartunk, mint kiderülhetett, én kicsit másképp látom ezt az egészet: 100 cd-ren 4400 forint jogdíj van, 100 cd nekem mezei felhasználónak 1 évig biztos elég. nem egy tétel a jogdíj. tétel ha nagyságrendekkel nő a szám, de az már a forgalmazókat érinti. szóval szerintem ők gerjesztik ezt az egészet mert magasabb profitot akarnak: lásd juszt műsor. mit javasoltak 30 forint vs. 44! 1400 100 cd-n! azért ez senki vevőnek nem tétel. 100000 cd-nél viszont már 1,4 millió!
nem kell szeretni a jogvédőket (sőt! 50% engedmény? csak úgy? mi ez, végkiárusítás? akkor minek a bohóckodás a díjközleménnyel? írják azt: gyere be aszt megalkuszunk...), de a másik oldalnak sem kell bedőlni. -
PPeter
addikt
Nem tartják meg. De mivel vannak az importőröknek, forgalmazóknak olyan szállítmányaik, amelyekre még 150-ért kaptak jogdíjmatricát, attól még hogy most 75-ért kapnak az új szállítmányokra, a korábban vett lemezt is kell adniuk, ráadásul a legtöbb esetben előre kell finanszírozniuk a jogdíj kifizetését. Ha kereskedő, importőr lennél, Te sem árulnál semmi úgy, hogy ráfizess.
-
#157
joghurt
addikt
Rickenstein
#156
joghurt
addikt
válasz
Rickenstein
#156
üzenetére
Én igen.
-
#156
Rickenstein
senior tag
Rickenstein
senior tag
Ezt olvastátok már? Bővebben: link
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
Nem spekulatív egyik adat sem. A magyar jogdíjként az Artisjus által adott kedvezmény utáni érték lett feltüntetve a táblázatban (igen, az Artisjus kedve szerint adhat kedvezményt is, persze nem mindenkinek..). Szerintem mielőtt valamit leminősítenél, hogy hamis, előtte kellene tájékozódni a témában...
Valamint a környező országok jogdíjai lette felsorolva, mert ugye pont az a lényeg, hiszen ha nálunk irreálisan magas, akkor pont környező az országokból indul meg majd a fekete kereskedelem felénk. Ausztrai egyébként pont ugyanígy járt mint mi, ott is a szlovákiából csempészett számla nélküli cucc domborít, a hivatalos eladás ott is elindult a lejtőn. Nem véletlenül. Azokban az oeszágokban, ahol magas a jogdíj, a legálisan eladitt üres lemezek száma 2004-ről 2005-re másfélszeresére nőtt, ahol alacsony a jogdíj, ott ötszörös növekedés van, de ott sem jár rosszul az ottani jogvédő hivatal, hiszen kisebb jogdíjat tud beszedni lemezenként, de jóval több lemezre! Nálunk meg hiűba tornásszák az egekbe a jogdíjat, csak megfojták vele a hivatalos eladátst, aztán végül semmi befizetés sem lesz.
[Szerkesztve] -
-
joghurt
addikt
1 GB-s memóriakártyára 3000 Ft a jogdíj, és ezen 0 zene van. Szigorúan más szempontok szerint.
Hú, ezt már csak suttogva merem leírni, mert a végén még valamelyik Artisjus-os okos észreveszi: a digitális fényképezőgépemnek van belső flash-e is, amit USB-n keresztül adattárolásra is tudok használni. A végén még erre is kivetik a jogdíjat.
-
X.pert
csendes tag
kicsit ellaposodott ezért... más szempontok szerint:
műsoros cd album minimum jogdíja: 214 Ft - ezt kapja a szerző
cd-r 44 Ft szerzői rész (45 %) 19,80 Ft
ez azt jelenti számomra h. minden 10. cd-r-nél feltételeznek zenét. 10-ből 9 adat?
nem számolva azzal h. az 1. összeg 20 műre vonatkozik, míg a 2. úgy 140re (192 kbps mp3-ban).
vagy az első is sok v. valamit elszúrtam!
kiváncsi vagyok!
[Szerkesztve] -
Hát a juszttól sokat ne várjunk szerintem se. Isszonyat amatőr módon csinálja, gyakorlatilag előre el van döntve, hogy kinek van igaza, mondhat bárki bármit, a tapsoncok meg fújjolnak/tapsolnak, ahogy a rendező kéri. Picit demagóg a csávó...
De legalább foglalkoznak vele főműsoridőben, és talán valamelyik párt is elkezd ezzel kampányolni (a fidesz azért, mert gonosz mszp milyen sok jogdíjat szed, az mszp meg azért mert a gonosz fidesz az előző ciklusban...) -
#139
tM - pheke
csendes tag
PPeter
#136
tM - pheke
csendes tag
Hello mindenki. Muszáj megvédenem a mundér becsületét, bár lehet, hogy nem fog sikerülni. Egyszerűen nem volt időnk telefonos kérdésekre, pedig égtek a vonalak. Azt gondolom így is max a felszínt tudtuk egy kicsit megkapargatni, de gondolatébresztőnek talán elég volt. Innen a bölcs fórumozók kezébe adjuk sorsunkat...
-
adalbert1
veterán
Ez az egy hónap nem rossz ötlet, de teljeséggel megvalősíthatatlan. Aki megvenné vmelyik. jött-ment sztárocska lemezét, az szarna egy ilyen kampányra. Akit meg nem érdekelnek az ilyen zenének nem titulálható dolgok, az meg amúgy sem veszi meg. Moziban meg kb. már egy éve nem voltam (egyszerűen sajnálok egy filmre 600-1000 Ft-ot, inkább megveszek igazán jó filmeket dvd-n, főleg hogy nagyon sok minőségi alkotást már nagyon jó áron lehet beszerezni (1-3k között)).
-
#136
PPeter
addikt
tM - rutai
#133
PPeter
addikt
válasz
tM - rutai
#133
üzenetére
Próbáltam az adás előtt és az ideje alatt betelefonálni, de nem vette fel senki...
pedig lettek volna érdekes kérdéseim (mondjuk a Chipes cikkem után, amiben baklövésnek neveztem a jelenlegi hazai jogdíj- és matricarendszert, állítólag már csuklanak az Artisjusnál, ha a nevemet meghallják). ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#134
sbazsi
veterán
tM - rutai
#133
sbazsi
veterán
válasz
tM - rutai
#133
üzenetére
Nem akarjátok postai úton is elérhetővé tenni?
Persze szígoruan jogdíjas lemezen!
nem nektek szolt... -
#133
tM - rutai
csendes tag
tM - rutai
csendes tag
Üdv mindenkinek!
Ismételt köszönet a sok hozzászólásért, kérdésért.
A tegnapi adás anyagát most vágjuk, igyekszünk mielőbb kitenni. Elég nagy lesz az anyag (~20 MB), így aki nem győzi letölteni, az várja meg, amíg itt megjelenik szöveges formában, akárcsak az utóbbi esetben.
g. -
#131
sbazsi
veterán
karatekutya
#78
sbazsi
veterán
válasz
karatekutya
#78
üzenetére
számoljunk csak egy 25-ös csomag dvd esetében!
25*60 =1500
25*250= 6250
mi ez, ha nem nagyságrendi?
[Szerkesztve] -
bbchris
senior tag
Na ja hát erre van szüksége ennek az országnak biztos , sajnos aztán meg állítólag mindjárt arany meg platina lemezesek lesznek ugyebár . Na azért régen kellett ám kemény 100 ezer (bakelit korszakban ) vagy mittomén mennyi egy sima aranylemezhez a platináról nem is beszélve . Személyszerint szerencsére egy megasztáros lemezt sem vettem meg mert ezek nem zenék hanem valami számtechgéppel összeütött lomtárba való file-ok és nem Cd-re valók . Sajnos nem akarnak dolgozni az ilyenek pedig pont dolgozó ember kellene ebbe az országba mert az énekes vagy valami olyasmi az nem termel csak viszi a hasznot az így is egyre csökkenő magyar költségvetésből .
-
Agostino
addikt
Üdv.
Jómagam nem nagyon szoktam foglalkozni mélyrehatóbban a jogdíjak körüli problémákkal. Egyrészt mert nem érintettek, másrészt meg nem érdekeltek. Azzal természetesen tisztában voltam, hogy az Artisjus matrica jelenléte igencsak felemeli az árakat, de amikor ma átfutottam az díjszabási táblázatot, hát bizony igencsak meghökkentem. Egészen addig nem volt gond, amig el nem érkeztem a Integrált tárolóegységgel rendelkező zenelejátszók memóriakapacitás szerint mezőhöz. Namost kéremtisztelettel : 7000 magyar forint egy Ipod vásárlása esetén megy az AJhoz? Azért ez igencsak elgondolkoztató. Maradok a jó kis Lenco discmanemnél meg a Fuji újraírható cdmnél, a pénzt meg inkább másra fogom költeni. 7000ft....atyaisten. (Agostino magába roskadva bámulja a billt, míg jobb keze tanácstalanul pihen az egéren.)
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
szvsz az lenne a válaszuk, amit Kálmán Andriska mondott a Hacktivity-n a jogállamiságot sértő bírósági/rendőrségi tanácsadásaikat firtató felvetésre: 1-0 oda. leszarják ezek a törvényt meg mindent, megvették a minisztériumokat kilóra. Ha nem így lenne, akkor nem fogadnák el minden évben ezeket a jogdíjakat.
-
tiba01
csendes tag
A műsorban elhangzott hogy Artisjus müködési költsége 10-15% a befizetett jogdijból. Ez az amit viccesnek találok, Voltam ott és láttam, egy akkora szervezetet és épületet nem lehet évi 1,5 mlrdból fenntartani. A számok leginkább itt sántikálnak. A müködési költség, az ami biztos sokkal magasabb. Erről nehéz lemondaniuk. Másik vicces ötlet, hogy majd Ők lobbiznak azon, hogy a környező országokban majd jóó felemeltetik a jogdijat. Hihetetlen, élő adásban ilyesmit. Ha pedig ezt komolyan gondolta, akkor ott nagy baj van.
-
#119
joghurt
addikt
karatekutya
#116
joghurt
addikt
válasz
karatekutya
#116
üzenetére
A benzinbe foglalt útalapba azzal arányos a befizetésed, hogy mennyit autózol, míg a matricáért lenyúlt sáp köszönő viszonyban sincs azzal, hogy mennyi jogvédett dolgot írsz rá. Pl. 3000 Ft matrica egy 1 GB-s fényképezőbe való flash-re, 300 Ft egy DVD-re, amire MP3-ban az összes magyar előadó egyéves termése ráfér.
-
-
#117
karatekutya
csendes tag
karatekutya
csendes tag
Mi van azokkal a mobiltelefonokkal, amelyek mondjuk 2-4 Gb memóriával rendelkeznek? Azokra vontakozik jogdíj? És ez a memórianövekedési trend várható, mert a telefonok egyre inkább elmennek a fényképezőgép, PDA (,búvárszivattyú
irányba, amihe kell a memória rendesen. -
#116
karatekutya
csendes tag
PPeter
#113
karatekutya
csendes tag
Erre már volt ellenválasz, és egész jó (keresd vissza),miszerint a jogdíj az közteher, hasonlóan a benzinbe foglalt útalap díjhoz. Nem közlekedsz minden úton, de mégis kifizeted.
Az persze egy egészen más kérdés, hogy az autózás általánosabban elfogadott, mint a CD írás. Üzleti oldalról egész okos ötlet, hogy nem a jogdíjat kell csökkenteni, hanem Szlovákiában megemelni, és akkor majd nem éri meg behozni ide
Egyébként aki a net-ről tölt zenét és azt írja ki CD-re, az meg fogja fizetni a 300 Ft-os CD-t is, mert még mindig nem áll pariban a gyári audio CD-k áraival, ez inkább azt fogja zavarni, aki free cuccokat, adatot tesz rá a CD-re. -
PPeter
addikt
A jóember az Artisjustól ezek szerint az ellenőrzéseket akarja szigorítani (de hogyan?), és nem a jogdíjak mértékét csökkenteni. A végén még majd az egyéni felhasználók után próbálják vetni magukat. De szerintem most saját magukat húzták be a csőbe, meg is mondom miért: ugyebár egyszer azt mondják, hogy azért van a lemezen jogdíj, mert Magyarországon szabad (zenét és filmet) másolni, mert elég liberális a magyar szerzői jogi törvény. De a két dolog nincs összefüggésben! Mert ha a lemezen lévő matrica (és utána megfizetett jogdíj) ellentételezi a lemeze írt jogvédett anyagot, akkor mi van azokkal a lemezekkel, amelykre megfizetjük a jogdíjat, de végül mégsem jogvédett anyag kerül rájuk? Akkor az ilyen adathordozók után visszaigénylehetem a feleslegesen befizetett jogdíjat? Hát persze hogy nem, mert - ilyenkor irányt vált az Artisjus érvelése - ez átalánydíj, ami minden hivatalosan eladott lemezt sújt. Namármost vagy az egyik érvrendszer mentén maradnak, hogy akár darab-darab szinten el kelljen számolni az üres lemezekkel a végfelhasználó szintjén, hogy matricás lemezre írta-e a jogvédett anyagot - márpedig a törvény nem így szól, hiszen a forgalomba helyezés feltétele a matrica és jogdíjfizetés, a végfelhasználónál már nem ellenőrizhető a matrica megléte -, vagy maradunk az átalánydíjnál, ami egyfajta prejudikáció, hiszen minden egyes lemezről azt feltételezik eleve, hogy kárt okozó, jogvédett tartalom kerül rájuk - de akkor ennek megfelelően kellene megállapítani a jogdíj mértékét: ugyanis ha az átalánydíj a termék árának a többszöröse, akkor ki a fene fogja megvenni? Senki. Főleg nem az, aki illegális tartalmat ír rá, mert a piacos mozihuszárok pont a 60 forintos Ribigyóra fognak írni, és nem fognak 250 Ft-ért legálisan forgalomba került lemezt venni. De az átlagember sem hülye, ő sem fog kétszer-áromszor annyit kiadni érte, mint amennyit az a termék reálisan ér. És akkor ne is beszéljünk arról, hogy jövőre már a pen-drrive-okra is akarnak jogdíjat, ami a digitális fényképezőgépekben használatos memórikártyák jogdíjjal sújtása után a következő vérlázító lépés lesz (lenne).
-
#112
róland
veterán
karatekutya
#109
róland
veterán
válasz
karatekutya
#109
üzenetére
Egységes európai piac van. Itt nincs rá kereslet, de van kereslet az olcsóbb szlovák, osztrák, stb. termékre. Majd csak rájönnek, hogy onnan hozza be a vevők 90%-a.
Érdemes lenne kint céget alapítani és onnan Magyarországra postázni az adathordozókat. Bár már sokan megtették ezt előttünk. -
#111
róland
veterán
karatekutya
#108
róland
veterán
válasz
karatekutya
#108
üzenetére
Jelenleg szabályozva van a kérdés, tehát minden olyan DVD-nél ami 4,7 GB-nál nagyobb méretű 300,- forint jogdíjat tartalmaz az ára. Szerintem ebbe beletarozik a HD-DVD is (logikailag ha a nevében a DVD szó szerepel, akkor az ebbe a kategóriába tartozik). Blu-Ray már neccesebb, mert ott a DVD szó már nem szerepel a termék elnevezésében, tehát akár új kategóriát is lehet számára kialakítani. (Érdekes lenne egy olyan világ, ahol mondjuk a HD-DVD-n 300,- forint jogdíj lenne, míg a Blu-Ray lemezeken akár 3.000,- forintnyi jogdíj.)
-
#110
PPeter
addikt
karatekutya
#109
PPeter
addikt
válasz
karatekutya
#109
üzenetére
A jogdíj termék, hiszen még áfája is van.
-
#109
karatekutya
csendes tag
PPeter
#107
karatekutya
csendes tag
Lehet, hogy kéne egy marketing szakember a csapatukba, aki tud árazni?
Vagy lehet, hogy úgy gondolkodnak, hogy nekik 1 db user is jó, ha legalább 20 millió CD-t vásárol évente... Ha a jogdíjat terméknek fogjuk fel, akkor az súlyosan rosszul van árazva, teljesen normális, hogy nincs rá piac. -
#108
karatekutya
csendes tag
róland
#86
karatekutya
csendes tag
Nem maradtak le, ott 300,- forint a jogdíj (mármint 4,7 Gb fölött.) Hajrá Blue-Ray/HD-DVD...,
Én arra gondoltam, hogy ez az árképzés nem szándékos (azaz nem direkt lett felülről korlátozva az ár 4.7 Gb-nál), mivel ezekben a jogvédő hivatalokban véleményem szerint nem a legképzettebb, legtájékozottabb szakemberek ülnek, tehát csak szimplán ''lemaradtak'' erről a termékről. Viszont ha megérkezik a nagy kapacitású adathordozó (Blu-Ray), akkor kénytelenek lesznek újragondolni az árakat (Ésakkó majd aszongyák, hogy: hö?
) -
PPeter
addikt
Az nem állapot, hogy a versenyképes árhoz a magyar átlagembernek feketepiaci lerakatokba, híd alatt, kalupaljba, csomagtartóból áruló dílerekhez kell járnia, mert a bolti írható média kétszer-háromszor annyiba kerülne. Szinte minden gépben van már CD/DVD-író, ugyanakkor a hivatalos üres lemez kereskedelme döglődik - mert mindenki a fekete piacról vásárol. 1 hivatalosan eladott lemezre jut 9 illegálisan eladott lemez, utóbbiak után SEMMILYEN adót nem lát az állam. Ez utóbbi adó- és járulék elmaradás nagyobb kárt okoz össztársadalmi szinten, mint az 1 lemez után beszedett szerzői jogdíj haszna, és ha jogdíjak felére, harmadára, ötödére csökkentésével sikerülne a hivatalos forgalmat növelni a fekete piac ellenében, akkor mindenki jobban járna (még az Artisjus is, hiszen a sűrű fillér jobb mint a ritka forint).
[Szerkesztve] -
maszat
senior tag
Tehát azért nem csökkentik a jogdíjakat, mert ez nem szorítaná vissza a fekerekereskedelmet (szeritük Szolvákiában a 2 Ft-os díj ellenére nagyobb a ''piac'').
Ez egy lehetséges érvelés. De ez a lényegen nem változtat: halott a piac, mert mindeki Szlovákiából szerzi be a cuccokat. -
#104
Drótszamár
őstag
Drótszamár
őstag
Na most kezdődik.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Akkor most már megy élőben a műsor... neten is: Bővebben: link
Bővebben: link -
-
#86
róland
veterán
karatekutya
#78
róland
veterán
válasz
karatekutya
#78
üzenetére
Nem maradtak le, ott 300,- forint a jogdíj (mármint 4,7 Gb fölött.) Hajrá Blue-Ray/HD-DVD, mert a jelenlegi árazás szerint azon is csak 300,- forintot keresnek. De ugyanígy a kétoldalas, oldalanként kétrétegű (tényleg valaki már találkozott ilyennel) DVD jogdíja is csak 300,- forint, holott annak a tárolókapacitása közel 18 GB.
-
róland
veterán
Minden fórumozó vesz egy lemezt aztán máris 10.000 fölötti az eladott darabszám. Meg lefizetjük a Danubiust/stb. rádiókat, hogy egy hónapon keresztül nyomják a mi zenénket és akkor más is ezt venné.
Nézd meg a Ford Fairlane-t, vagy akár a Ray-t is, hogy megtudd, hogy is mennek az ilyen dolgok. -
róland
veterán
Mondjuk, ha az egész EU-ban bojkottálnák egy hónapig a lemezek vásárlását, akkor talán már megéreznék ezek a ''jogvédő'' szervezetek a forgalomkiesést. Azért az a 400-500 milliós, jól fizető közösség már elég erős nyomást tudna az ilyen szervzetekre gyakorolni. Ugyanígy egy hónap bojkott az amerikai filmekre a mozikban, aztán az MPAA is elkezdene gondolkodni.
-
joghurt
addikt
Nem is a gyakorlati esélyekről kérdeztem. Ha azok lennének, az ASVA már sitten ülne.
Egyébként ebben az a mocsokság, hogy az amerikai hasonló cégeknél már deklarált ez a hozzáállás: ''Igen, tudjuk, hogy nincsen igazunk, de hogy ezt bíróság előtt bizonyítsd, az neked párszázezer dollárba fog kerülni. Mivel ezt valószínűleg nem tudod kifizetni, lásd, milyen rendesek vagyunk, megelégszünk az összes megtakarított pénzeddel, és ejtjük a pert.'' Konkrét példákat ld. a Szabad kultúrában. Az ASVA ezt a nagyon szimpatikus hozzáállást igyekszik meghonosítani nálunk is. -
#80
Sanya
nagyúr
parandroid
#49
Sanya
nagyúr
válasz
parandroid
#49
üzenetére
és ilyenkor jön fel, hogy a táj, amit lefényképeztél, azt már levédte valaki, esa barátnőd is más szerző joga, amikor lefényképeznek.
ha csinálok egy zenét, akkor az elvileg az enyém. azt rámenthetem egy matricás cd-re, de azért ne egy rekedthangú valóvilágkurva kapjon már pénzt, mert az ebből befolyt összegeket szétosztják a magyar zenészek közt. -
#79
karatekutya
csendes tag
karatekutya
csendes tag
Az Artisjus oldalán az ''Integrált tárolóegységgel rendelkező zenelejátszók memóriakapacitás szerint'' listában a 20 Gb feletti eszközök jogdíja 7000 Ft/db, ugyanez a ''Kép- és hanghordozóként használható memóriakártyák'' alatt csak 5000 Ft/db.
Jelenleg a legtöbb iPod típusú eszköz pont kép- és hanghordozásra alkalmas. Miért is ez a diszkrimináció? Az árazás alapján - ha maradunk a kiesett jogdíjakat kompenzáló közteherviselés elméleténél - akkor több jogdíj esik ki az iPod típusú eszközök használatával? Pont ezek azok az eszközök, ahol az adattárolás eszköze (pl. maga az iPod) meghatározza a felhasználás mikéntjét, míg a memóriakártya esetében az azt felhasználó eszközök palettája szélesebb, még akár egy printerbe is bedughatom...
-
#78
karatekutya
csendes tag
karatekutya
csendes tag
Átnézve az adathordozók díját és a díjképzési struktúrát, az a véleményem, hogy várjunk...
Az árazás ''látszólag'' követi az adathordozó méretét, de a felső határ DVD esetében 4.7 Gb, azaz a készítők lemaradtak a 2 rétegű DVD-ről árazásban, de biztos vagyok benne, hogy majd utolérik magukat...
Ez az árazási struktúra viszont el fog hasalni, ha megjelenik a piacon a HD-DVD és a Blu-Ray lemez, mert ha alkalmazzák (az egész árazási metódus átgondolása nélkül) a külföldről behozott adathordozó és a hazai között már nem párszáz Ft különbség lesz, hanem nagyságrendi. Azaz még kevesebbet fognak vásárolni a hazai termékből (gyakorlatilag egy magyar forgalmazó jobban jár, hogy ha Szlovákiában alapít egy céget, és okoskodik) -
sbazsi
veterán
továbbá azt sem értem, hogy mi alapján számolják az összeget.
mert ha nézünk egy memóriakártyát, mondjuk 512Mb
Ez ügye használható számítógépben, mp3 lejátszóban, ezen kívül mondjuk fényképezőgépben, meg még sok egyéb helyen de ezek a fő területek, és a fényképezőgépnél nem hiszem hogy jogdíjat kellene felszámolni.
És induljunk ki abból, hogy zenét (mp3-at teszünk rá)
Ebben 1500 Ft a jogdíj.
Ha megnézünk egy újraírható lemezt 700 mb-ig 44, fölötte 64.
Ez használható a számítógépen, autóban (ha van mp3-as fejegység), otthon - a mai házimozi rendszerek többsége lekezeli, mp3 walkman - bár már megy ki a divatból.
Vagy nézzük meg a videkazetta és a dvd lemez összehasonlítását.
ma egy videokazi 4-500 ft. ebből monjduk
ez itt 520 [link]
180 perc, JVC. ebben 70 ft a jogdíj.
netto ára:416
jogdíj nélküli ára: 346
egy üres dvd lemez 302 ft [link]
ennek a fele a jogdíj.
nettő ára: 241
jogdíj nélküli ára 91
érdemes megnézni a hogy mennyit tesz rá százalékosan a jogdíj és az áfa.
Amúgy valóban érdekelne, hogy mi alapján találják ki, hogy mire vetnek ki jogdíjat, és hogy mennyit vetnek ki egy bizonyos termékre. -
-
Phix
tag
Kedves Fenevad,
másold továbbra is a filmeket, mp3-akat, szerintem ezzel az Artisjusnak sincs baja. A DAFKE most csupán annyit szeretne elérni, hogy itthon vehesd meg hozzá az alapanyagot, ne Szlovákiában. Progit ne másolj se matricás, se matrica nélküli dvd-re, mert azt tiltja a szerzői jog (kivéve biztonsági másolat). Az ASVA meg el van tévedve. -
luciferc
őstag
és az egyik kérdésemre a linked meg is adja a választ.
Vass Lajost, a Nemzeti Kulturális Örökség Minisztériuma politikai államtitkárát vagy nagyon erősen lefizették, hogy elfogadta ezeket a jogdíjakat, vagy önmagától ilyen (nem is tudom melyik a rosszabb) . Mindkét esetben alkalmatlan bármiféle állami szolgálatra, azonnali hatállyal ki kellene rugni. Érdemes lenne egyszer ezt az ''urat'' is meginterjúvolni, hogy mégis mi vitte rá, hogy ezeket a felháborító mértékű jogdíjakat elfogadja.
[Szerkesztve] -
Pacák
senior tag
Most néztem az Artisjus oldalát. Konkrétan a jogdíjakat. [link]
Nekem nem egyértelmű, hogy ez most mindenféle videokazira vonatkozik, vagy csak a hagyományos VHS rendszerű kazettára?
- Utóbbi esetben nem szóltam.
- Az előbbi esetben meg mi köze van egyszerű pogár Hi8, DV, VHS-C rendszerű házi felvételeihez az Artisjusnak, mint szerzői jogvédőnek? Tudtommal ezek a kütyük már nem arra valók, hogy a TV -ből, más egyéb hang-kép hordozó médiumról másolatot csináljon az egyszeri júzer.
Vagy rosszul közelítem meg a kérdést?
[Szerkesztve] -
#69
pilóta
nagyúr
tM - rutai
#66
válasz
tM - rutai
#66
üzenetére
Hajrá és gratula!
-
#68
Robaj
addikt
tM - rutai
#66
Robaj
addikt
válasz
tM - rutai
#66
üzenetére
Reméljük nem csak szócséplés lesz, hanem érdemben is történik vmi -
#67
joghurt
addikt
tM - rutai
#66
joghurt
addikt
válasz
tM - rutai
#66
üzenetére
''Van barátod?''
-
#66
tM - rutai
csendes tag
tM - rutai
csendes tag
Tisztelt Fórumozók!
Rutai Gábor vagyok, a technoMÁNIA magazin műsorvezető-producere.
Elsőnek szeretném megköszönni a csapat nevében a legutóbbi vitához nyújtott hathatós segítséget. Remélem, hogy ez az együttműködés a továbbiakban is gyümölcsöző lesz.
Nemrég kaptuk a telefont az Artisjus részéről, hogy a megjelenésükre számíthatunk. Sajnos ez még a mai napon is kétséges volt. Tudni kell, hogy a DAFKE és az Artisjus tegnap ültek először tárgyalósztalhoz és addig nem jöttek volna szívesen amíg valamerre el nem indulnak az egyeztetések.
Viszont nekünk éppen ez a pillanat érdekes, ezért külön öröm, hogy sikerült megszervezni a találkozót.
Várjuk a további értékes hozzászólásokat, kérdéseket.
Este találkozunk az FM 98.6-on. -
luciferc
őstag
Az Artisjustól mindenképpen újra meg újra meg kellene kérdezni, hogy a memóriakártyákra miért olyan magas a jogdíj összege, miközben mindenki tudja, hogy a memóriakártyák elenyésző részén tartanak akár csak ideiglenesen is kompenzálandó tartalmat?! Ez a tétel ugyanis már semmiképpen nem magyarázható közteherviseléssel, ez egyszerűen intézményesített rablás, és akik elkövetik, azoknak normál jogállamban börtönben lenne a helyük!
Persze ők azt mondják, hogy a díjat többek között a hordozó árához viszonyítva állapítják meg, ami megintcsak a rablás jellegét tükrözi a dolognak, hiszen máskor meg azt emlegetik, hogy kompenzáció, ha viszont az, akkor szvsz az vélelmezhető ''kárértékhez'' igazodva kell megállapítani (azaz egy 512-es memóriakártya jogdíja legfeljebb is a CD-ével kellene megegyezzen), nem pedig úgy, hogy mennyi az a max összeg, amit még le tudnak nyomni az emberek torkán. -
KEndre
HÁZIGAZDA
Olvasom az Index cikkét (Beindult az APEH-kommandó), ebből is kiderül: a rossz szabályozás a bűnözőket segíti. Néhány részlet:
''Az általános forgalmi adót illetően derült fény leginkább adóelkerülésre, illetve ehhez általában a társasági adó is kapcsolódott. Gyakran bukkantak a revizorok be nem jelentett tevékenységet végzőkre is, és felfedeztek nem közvetlenül az adózáshoz kapcsolódó bűncselekményeket is, így például a szerzői jogdíjjal kapcsolatos szabályozás megsértését.''
''A csoport eddigi vizsgálatai főleg négy területet érintettek. Az egyik az audiovizuális termékek gyártása és forgalmazása, ahol különösen komoly eredményeket sikerült elérniük: számos esetben tízezrével foglaltak le CD-ket, DVD-ket, adathordozókat. A másik terület a számítástechnikai kereskedelem, ahol a jogosulatlanul forgalomba hozott termékeket, illetve azokat, amelyeknél az áru eredete nem tisztázott, ''keresik'', és ezek ''megtalálása'' esetén indítanak eljárást.''
''Egy kft. telephelyén, amely interneten hirdetett, 50 CD-t rendeltek az ellenőrök, amelyről nem kaptak nyugtát. A kft. telephelyén több mint 21 ezer hologram nélküli CD-t és DVD-t találtak a revizorok.''
És mindez csak a jéghegy csúcsa. -
#60
anulu
félisten
karatekutya
#22
anulu
félisten
válasz
karatekutya
#22
üzenetére
1. nem lopod el. a letöltés magáncélú másolatnak minősül filmek/zenék terén, ezért legális, akárki mondhat akármit, a mai hatályos jogszabályok szerint ez van.
-
Phix
tag
''Oooo... Logikai bukfenc detected. Ha valamihez jogom van akkor azt miert is kell kompenzalni valaki szamara?''
Mert ennek a jognak a széles körű gyakorlása kárt okoz a szerzői jogok tulajdonosainak. (Nem, nem őket védem, csak azt szeretném egyértelművé tenni, hogy ez egy jogi intézmény, nem érzelmi azonosulás kérdése. A magyar ''zenészek'' nagy hányadát én is sóbányába küldeném - ez az érzelmi része.)
Szintén tévedés: ''A jogdíjat megfizettem a matricával.'' (#32)
A matrica nem jogdíj, hanem kompenzáció, egyfajta közteherviselés. Megvásárlásával nem szerzünk többletjogokat, már csak azért sem, mert a szerzői jog többrétegű - a felhasználás minden fajtája (nyilvános bemutatás, átdolgozás, továbbértékesítés stb.) egyedileg jogdíjköteles, és a különböző felhasználásoknál csak az adott felhasználás jogdíját kell megfizetni. A magáncélú másolás nem jogdíjköteles, tehát annak a megszerzése egyébként sem kerül semmibe. Épp ennek a lehetőségnek a társadalmi ''ára'' az átalánydíjas adathordozói jogdíj.
Ezt a témát egyébként kellő alapossággal tárgyaltuk a Szerzői jognak asztalánál Bővebben: link (bocs, hogy magamat idézem...
) című írásunkban, gyakorlatilag a cikk teljes második oldala az üres adathordozók jogdíjáról szól.
Kérek mindenkit, aki úgy érzi, bűnözőnek tekintik a jogdíj által, vagy - mivel soha semmilyen szerzői jogvédett anyagot nem másolt cd-re -, szeretné visszakérni a matrica ''árát'', hogy legalább ezt a második oldalt olvassa el, ugyanis az ezzel kapcsolatban újra és újra felmerülő (tévhitekre visszavezethető) kérdések a holnapi vitához nem kapcsolódnak szervesen.
A kompenzációs díjra ugyanis szükség van, szerintem minden más alternatíva ennél rosszabb megoldás, tehát nem az a kérdés, hogy miért fizetünk. A DAFKE-Artisjus vita kérdése inkább az lehet, hogy mennyit fizessünk, ugyanis az bebizonyosodott, hogy a mostani árszabás erősen kontraproduktív. Az elszállt jogdíjak rosszat tesznek a gazdaságnak, a fogyasztóknak - sőt, még a támogatni kívánt előadóknak is.
Nagyon kíváncsi vagyok, mire mennek egymással a vitafelek. -
bbchris
senior tag
Hmm sok-sok a felháborodás ami teljesen jogos . Pl . én teljesen ellenzem az ilyen jött ment énekesek megjelenését Mega*** , Győz** stb stb . Mert nekik kell azt a rohadt jogdíjat fizetnünk . És ameddig csak egyre jobban gyarapodnak addig mindig több és több jogdíjat kell fizetnünk hogy nekik szétosszák . Sajna ez van . Sajna elég sokan akarnak énekesek lenni és egyre több díj kell nekik . Én személy szerint nem is szeretem a magyar énekeseket , mert miért kap jogdíjat az aki ilyen jött-ment zenét kreál aztán állítólag sztár lesz belőle bár nálunk nem hinném hogy lennének sztárok inkább énekesek de nem sztárok . És kénytelenek több jogdíjat valahogy beszedni mert temérdek zenész van akik tartják a markukat sőt valakik 75 évig is kapnak , kérdem én miért ?! Annyit kapjon amennyit elad semmi többet , éljen meg amiből akar , dolgozzon meg ő is mint bármely más ember ugye némelyünk 3 műszakban is több évtizedig , ezek meg valami hulladékot összekomponálnak pl 2 hónap alatt és milliomos akar lenni belőle , azért ez nem így működik .
Itt senkit nem kritizálni akarok de már szerintem rajtam kívül sok ember van aki hasonlóan gondolja a dolgokat .
Sajna ami marad az a tűrés . Ez van . -
#56
KergeK@csa
tag
KergeK@csa
tag
Ugyebár itt azért fizet mindenki, mert nagy a másolás és a drága állam feltételezi, hogy mindenki, aki adathordozót vesz, az eleve mások zenéjét, akármilyét fogja rámásolni. Hiába bizonyítom be (hogy pl. bevinném a pár száz saját képeimmel megtöltött cd-t), hogy én jogszerűen használtam fel, le sem sz*arják.
Ez az egész indoklás a következő gondolatot juttatja eszembe:
Mostantól a rendőrségen is be kéne ezt vezetni. Van egy gyilkosság, leszúrtak valakit késsel, de nem tudják elkapni a tettest. Nosza, akkor nézük csak, kinek van kése ennek az országban? Majdnem mindenkinek, ugye? Na akkor fogjuk a büntetési tételt és leosztjuk a lehetséges gyanúsítottak (a késtulajdonosok) számával, és szépen minden egyes ember leüli a részét, sőt még többet is, biztos, ami biztos.
És ezt utána roppantul igazságosnak beállítjuk.
Kiváncsi lennék erre a hasonlatra mit válaszolnának az ASVA-tól... -
X@b3e
addikt
Egy dolog, ami szemtelenül idegesítő:
Én mindent megértek, bűn üres dvd-t árulni, venni, büntetőmatrica kell rá, remélem a dvd írókra is raknak majd +15 ezer HUF-os matricát, de hogy kerülhet 2* annyiba a matrica, mint ammenyibe a termék ???
Ez végtelenül felháborító, vajon hogyan állapítják meg, hogy mennyi az adathordozóra a tarifa, és milyen jogon néznek mindenkit másolónak, aki üres lemezt vesz?!? -
#53
Robaj
addikt
parandroid
#49
Robaj
addikt
válasz
parandroid
#49
üzenetére
Ja és 500 Gigásra mennyi lenne? 200000 HUF?
Akkor jönnének ukrán + román+szlovák vinyók át a határon.
Szegény Linuxosok...
[Szerkesztve] -
Chip_Kng
csendes tag
Nos, tudtommal ez a szervezet a ''szerzoi jogokat'' hivatott vedeni. Jomagam fotozom, a fenykepimet (sajat szerzemenyeimet) irhato DVD lemezekre irom. A sajat szerzemenyeim utan jelenleg x osszeget valamilyen kornyikalo eloadomuvesz kap meg. Kerdesem: MILYEN JOGON? Mifele szerzoi jogvedelem ez? Az en szerzoi jogaimat ki fogja megvedeni a penzehes lemezkiadoktol?
-
#51
virkir
veterán
parandroid
#49
virkir
veterán
válasz
parandroid
#49
üzenetére
Csak ennyit akartam mondani -
virkir
veterán
Rossz ötlet.
Gondolj bele az érdekük valahol közös, minnél több pénz beszedése, tehát biztos, hogy az egyszerű felhasználó kárára egyeznének meg, és a szalvéta után is jogdíjat fizethetnél, mert lehet hogy ráírsz egy idézetet, + már akkor is kalózként bánnának veled ha CD-t vagy DVD-t vennél, esetleg ezt csak nagykorúak tehetnék meg személyi igazolvány bemutatása és adtok rögzítése után -
#49
parandroid
félisten
Josi
#44
parandroid
félisten
Hm, olvasva ezt a jó kis táblázatot, az jutott eszembe, hogy a merevlemezekre vajon miért nem kell ilyen artisjus matrica? Hiszen úgyis mindenki lopott szoftvert használ.
Lehetne mondjuk úgy folytatni, hogy
20GB - 40GB 5000,-
40GB - 80GB 10000,-
80GB - 160GB 20000,-
160GB - 250GB 40000,-
250GB felett 80000,-
Szerintem tök reális lenne...
p -
luciferc
őstag
Kérdés a DAFKE-hoz: Ha sikerül töredékére levinni a jogdíjat, akkor vállalnak-e rövid távon (fél év, max 1 év) némi veszteséget azért, hogy a hivatalos bolti adathordozók ára áfástul, jogdíjastul se legyen észrevehetően (mondjuk max 10-15 Ft plusz) magasabb, mint a szürkeimportból vehető hordozók? Véleményem szerint ha ezt nem teszik meg, akkor a jelenleg szürkén vásárlók egy része (főleg akinek van szürkeimportőr kapcsolata, és kinek nincs, hála az Artisjusnak...) ''meg sem próbál'' átszokni a legális bolti vásárlásra.
-
asdf_
veterán
En a kulonbozo memoriakartyara kivetett horribilis osszegektol dobom hanyatt magam. Mert az lenyegeben tagadhatatlan, hogy biza igen sok cd-re, dvd-re kerul illegalis tartalom. De hogy CF, MMC, MS, Smart Media, SD, mini SD, xD, Microdrive kartyakra, 256MB es 1GB kozott kivetnek 1500 Ft-ot -ami egyreszt egy horribilis es irrealis osszeg-, azzal az indokkal, hogy rahuzzak azt a valosagtol szerintem igencsak elrugaszkodott dolgot, hogy biza ezeket mp3 jatszokba is bele lehet rakni, es akkor kalozfelvetelek meg minden es tessenek csak fizetni, ez a pofatlansag hataran mar tulmegy szerintem. Egyaltalan nem eletszeru, hogy egy memoriakartyat jellemzoen zenehallgatasra hasznalnanak. Hasrautok, kb. 90%-at ezeknek a kartyaknak digitalis fenykepezokben hasznaljak /ha nem tobbet/. De azert artisjus rahuzza az mp3 jatszot, hogy csak csorogjon a love...
felvetul bennem a kerdes, hogy letezik-e egyaltalan:
-xd kartyas mp3 player
-CF kartyas mp3 player -
Josi
aktív tag
Engem az érdekelne mi alapján állapították meg a jogdíjakat.
Ha 1 DVD-re /4.7 GB/ 150 Ft-ot kell fizetnem, miért kell ennél lényegesen többet
fizetnem, mondjuk egy 1GB-os Secure Digital memóriakártyára (1500,-Ft vagy3000Ft) amit a fényképezőgépemben használok?
Arról nem is beszélve hogy akkor most 1500 vagy 3000 a jogdij mert nem egyértelmüen van a honlapjukon:
Kép- és hanghordozóként használható memóriakártyák
( kártya MP3 lejátszóhoz, CF, MMC, MS, Smart Media, SD, mini SD, xD, Microdrive-típusú kártyák)
128 MB-ig 320 Ft/db
256 MB - 1 GB 1.500 Ft/db
1 GB - 20 GB 3.000 Ft/db
20 GB felett 5.000 Ft/db
Egyébként kész kabaré az egész jogdijrendszer.
Kiszámolta már valaki mennyit bukik az állam rajta?
Mennyi a bevételkiesés, hogy szinte mindenki ÁFA mentesen veszi a lemezeket? -
-
-
#41
Freddy TNT
őstag
Robaj
#39
Freddy TNT
őstag
Arra, hogy tejeljen a jónép.Még akkor is ha indokot sem tudnak kitalálni rá. Azért röhej, hogy üres cd eladásból is jut a ''zenét védő jogi szervezeteknek'' mégis mire fel ? Egy tök üres cd-hez melyik elődaónak van köze ?!
Lesz itt még 1000 forintos DVD ha mindenki rátesz egy jó kis adóformát.
Égek a vágytól, hogy a meghívott vendégek mit szólnak a témához. -
luciferc
őstag
a ''jogi engedményt'', tehát a magáncélú másolást a törvény biztosítja. Az ily módon kiesett bevétel valamiféle kompenzálására a törvény az adathordozókba jogdíjat rendel beépíteni. a matrica megfizetése a forgalmazó kötelessége, a magáncélú másolás pedig a felhasználó joga, nem függ a matricától. Ha szlovák ócsómatricás DVD-re írsz, az is jogszerű, meg ha hazai drágamatricásra, az is.
-
#37
dabadab
titán
karatekutya
#32
válasz
karatekutya
#32
üzenetére
Mert ez nem igy mukodik
A matrica megfizetese, mint emlitettem, egyreszt a vegfelhasznalo szamara semmilyen jogi eredmennyel nem jar, semmilyen iranyba sem, masreszt meg az ugye a jogos felhasznalasrol szol, a szerzoi jog megsertese meg nem az. -
dark100
aktív tag
Azaz a merlegre gondoltam:
Bevetelek | Kifizetesek
________________|___________________
|
CD bevertelek | Mukodesi koltseg (sajat maguk)
DVD bevetelek | Kiadok egyenkent felsorolva
flash mem bev | Muveszek egyenkent felsorolva
...... | ..........
Gondolom mint kozhasznu szervezetnek elerheto a gazdalkodasa pl neten. Hol lehet belenezni? -
#34
Robaj
addikt
karatekutya
#32
Robaj
addikt
válasz
karatekutya
#32
üzenetére
Elméletileg...
Külföldi emberkék rájöttek, hogy 99 centért árulnak 1 számot több zsé jön be mint CD-n...
Mikor lesz itt ilyen?
Pl. 1 albumból 1 szám teccik. Most vegyem meg az egészet, hát nem fogok min. 3K-t elkölteni? 200-300 FT-ot viszont már télleg megérne...
[Szerkesztve] -
#31
karatekutya
csendes tag
dabadab
#28
karatekutya
csendes tag
Miert lenne logikai bukfenc? Kicsit hasonlo a dolog a telkek kisajatitasahoz: az allamnak joga van lenyulni a telket, a (volt) tulajdonosnak meg joga van ezert kapni vmit.
Ez igaz. De ki határozza meg az árat? Visszatérve a példádhoz, miért is megy a küzdés, hogy pl. az autópálya nyomvonala ''nagy'' emberek földjén menjen keresztül (polgármesterek, képviselők)? Mert akkor azt fogja kisajátítani az állam, persze jó pénzért.
Az állam nem döntheti el az összeget, mert az államosításról már leszoktunk...
[Szerkesztve] -
#30
dabadab
titán
karatekutya
#27
válasz
karatekutya
#27
üzenetére
Tok mindegy, hogyan kevered, max belefutsz egy tenyleges szerzoi jogsertesbe, azon viszont egyaltalan nem segit a matrica.
-
#29
karatekutya
csendes tag
Chain|Q
#26
karatekutya
csendes tag
Ma Magyarorszagon azert is fizetni kene ezeknek kompezalas, jogvedes vagy tudomisen mi cimen, hogy ha en a sajat zenekarommal tok ingyen kiallok a sajat kozonsegem el, es haveri alapon eloadom nekik a sajat szamainkat.
Pontosan. A hely ahol előadsz, az fog fizetni.
Egyébként a szerzők jogainak a védelmét inkább a kiadók kezébe kellene áthelyezni, hiszen amúgy is a kiadó az, aki a szerzői - más jellegű - érdekeiért küzd. Neki lenne az érdeke, hogy ha az egyik szerzője a Szigeten fellép, akkor odaküldje emberét, aki beszedi a lóvét (arról nem is beszélve, hogy ha egy együttes hivatalosan lép fel, kap pénzt, arra valószínűleg valamilyen kétoldalú megállapodás születik, azaz szerződés). A kiadó ''tudjai'', hogy hol lép fel az ő kedvence... -
''Oooo... Logikai bukfenc detected. Ha valamihez jogom van akkor azt miert is kell kompenzalni valaki szamara?''
Miert lenne logikai bukfenc? Kicsit hasonlo a dolog a telkek kisajatitasahoz: az allamnak joga van lenyulni a telket, a (volt) tulajdonosnak meg joga van ezert kapni vmit. -
#27
karatekutya
csendes tag
dabadab
#23
karatekutya
csendes tag
Jesszusom, ennyi marhasagot ilyen kis helyen... Ennyire hatekony a kiadok porhintese?
1. A letoltes nem lopas, max szerzoi jog megsertese lehetne
Lehet, hogy nem voltam elég precíz. Egy pl. iTunes oldalon kapható (beárazott) zenére gondoltam. De lehet, hogy jobb példa, hogy fogok egy gyári Audio CD-t - ami nem az enyém - és lemásolom és felteszem egy matricás CD-re. Vagy az enyém és lemásolom, és odaadom neked - mondjuk a nyersanyag áráért (amelyen természetesen volt matrica) -
Chain|Q
tag
''Ez a szerzoi jog altalal megengedett szabad felhasznalast van hivatott kompenzalni.''
Oooo... Logikai bukfenc detected. Ha valamihez jogom van akkor azt miert is kell kompenzalni valaki szamara? Arrol nem is beszelve, hogy en pl. 0db irt audio vagy mp3-as CD-vel rendelkezem, ellenben kb. 50db kulonbozo sok CD-s Linux installom van. Ezt miert is kell kompenzalni az Artisjus fele? Visszateriti ezt nekem valaki? Nem hat. Nekem ki fogja kompenzalni a CD-k araba foglalt dijat?
Ez egy torvenyesitett maffia. Ma Magyarorszagon azert is fizetni kene ezeknek kompezalas, jogvedes vagy tudomisen mi cimen, hogy ha en a sajat zenekarommal tok ingyen kiallok a sajat kozonsegem el, es haveri alapon eloadom nekik a sajat szamainkat. Tehat, nekik fizetek, hogy megvedjek a sajat jogaimat, amire amugy nem tartanek igenyt a fenti esetben. Ez a torveny. Es ez nem egy maffia aaa dehogy.
Es tessek mondani, azt hogy levegot veszek, mikor fogjak megadoztatni? Jo tudom, ne adjak otleteket.
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
Én azt szeretném megtudni, hogy
1. mit is jelent az Artisjus olvasatában a magáncélú másolás, mi tartozik ebbe a körbe? És mivel szinte biztos, hogy ez az álláspont nem egyezik főbb pontjaiban sem az ASVA véleményével, mikor lesznek szívesek megegyezni az ASVA-val egy közös álláspontban, hogy amiért az egyik (Artisjus) pénzt szed, azt a másik ne fenyegesse (szavakban sem!!) börtönnel. Illetve mikor szíveskedik leállni az Artiosjus is a magáncélú másolók bűnözőnek bállításáról, meg mindenféle alvilági összefonódás sejtetéséről?
2. az Artisjus (és társai) miért nem az sms-web warez oldalakat üldözik? Hiszen ők azok, akik ténylegesen pénzt szereznek mások munkájából! A filecserélők pusztán saját célra töltik le a műveket, mégis őket üldözik, pedig az sms-web oldalakat elég könnyű megtalálni...
3. miért próbálnak meg a kiadók az árral szemben menni még most is? Bár jópár éve elszalasztották az esélyt a netes letöltésekből való pénzcsiholásra, de talán még nem késő változtatni! Meg kellene érteni, hogy nem fognak az emberek még 2-3000Ft-ot sem adni egy CD-ért, amin van 1-2, neadjisten 3 hallgatható szám, ami ráadásul nem is túl időtálló. Talán kicsit vissza kellene venni a ''sztárok'' számát, hogy ne termelődjön annyi hulladék (ami aztán rontja az eredményt), illetve talán lentebb kellene adni a profitot, ami persze még úgy is tekintélyes lenne.
4. milyen minisztériumi vezetők lefizetésével sikerült elérni, hogy tönkretehessék a legális adathordozó piacot, amivel jelentős ÁFA bevételtől ütik el az államot? -
#24
dabadab
titán
karatekutya
#21
válasz
karatekutya
#21
üzenetére
-
#23
dabadab
titán
karatekutya
#22
válasz
karatekutya
#22
üzenetére
''1. letöltök egy zenét - természetesen fizetés nélkül, azaz konkrétan ellopom - majd azzal legalizálom, hogy egy Magyarországon vásárolt matricás CD-re felírom.''
Jesszusom, ennyi marhasagot ilyen kis helyen... Ennyire hatekony a kiadok porhintese?
1. A letoltes nem lopas, max szerzoi jog megsertese lehetne
2. Am ellenben meg az sem, hanem teljesen legalis
3. A matrica nem legalizal semmit, a vegfelhasznalo szempontjabol abszolut semmi (jogi) jelentosege nincsen -
#22
karatekutya
csendes tag
KEndre
#17
karatekutya
csendes tag
1. letöltök egy zenét - természetesen fizetés nélkül, azaz konkrétan ellopom - majd azzal legalizálom, hogy egy Magyarországon vásárolt matricás CD-re felírom.
2. Viszont mivel nem akarom cserélgetni a CD-ket a gépembe (különben is csak melegszik és zajos), ezért felírom mp3-ban a vinyómra - ezt hívom biztonsági másolatnak, egyébkén a saját célra történő másolás legális.
3. És azután mivel nem szeretem a CD-ket a lakásomban, azokat kidobom.
4. Akkor ez most hogyan is van ez? -
#21
karatekutya
csendes tag
joghurt
#20
karatekutya
csendes tag
Lehet, hogy kis magyar piacunkon sokan vannak erre a kis bevételre. Mindazonáltal hazánban nem mozdul meg senki, ha ebben anyagilag nem érdekelt, tehát a kérdés az, hogy mi (ki) mozgatja az ASVÁ-t. Ahogy a BSA is ''független'', jó lenne látni, hogy ki mozgatja ezeket a bábokat.
-
joghurt
addikt
Épp erre vonatkozott a második kérdésem.
Nem kell ide DAFKE, eresszük egymásra csak az Artisjust és az ASVÁ-t. Mérkőzzék le egymást között, hogy most akkor a hálóról letöltött magáncélú cuccaim jogszerűek-e vagy sem (különös tekintettel arra, ha esetleg még Artisjus-os matricát sem vennék, hiszen a szerzői jog által megengedett szabad felhasználásnak ez nem feltétele). -
''A jogdíj ezen formája nem más, mint a bűnösség vélelme, noha a magyar jogrendben a bűnösséget kell bizonyítani.''
Nem, nem az, de ez mar harminchatmillioszor ki lett targyalva. Ez a szerzoi jog altalal megengedett szabad felhasznalast van hivatott kompenzalni.
''Egy kicsomagolt és megírt cd-ről hogyan ellenőrizhető, hogy volt-e rajta matrica eredetileg vagy sem?''
Sehogy, de a matrica meglete amugy sem a vegfelhasznalo szempontjabol erdekes, hanem a kereskedoebol - neki kell matriciat adni, te nyugodtan vehetsz CD-t Szlovakiabol v akar Mo-n is matrica nelkul, az nem a te bajod, hanem az eladoe. -
róland
veterán
Maga a jogdíj, egy polgári jogi téma. Úgy kell értelmezni, hogy te azért fizetsz, mert lehet, hogy arra az adathordozóra épp jogdíjas anyagot fogsz másolni. Magával a rendszerrel nincs igazán bajom, de a díjtételeket igen magasnak tartom. Ha azt megfelelő szintre csökkentenék, sokkal nagyobb bevételük lenne.
Összeesküvés-elmélet: Lehet, hogy az ARTISJUS emberei uralják az adathordozók fekete-piacát? -
joghurt
addikt
Ez nem polgári jog. Ott ugyanis egyenlő felek egyenrangú szerződéséről van szó, nem egy hatóságilag rádkényszerített, lényegében adóról. És ha te kicseszel velük, nem polgári pert kapsz, hanem jön a rendőr, és büntetőper.
Az egynyári zenékre MP3-ban 64kbit/sec-et is túl sok pazarolni. -
faster
nagyúr
A lemásolt autókat elnézve meglehetősen laza törvények lehetnek ott a szerzői jogokra. De nem akarom én Kínát idekeverni, viszont európai viszonylatokban nézve nem különösebben számít haramiaállamnak Magyarország a másolt szoftverek/filmek terén. Mégis nálunk van az egyik legmagasabb díjtétel. De attól tartok, erre nincs értelmes magyarázat. Nagyon erős a lobbi, ennyi a magyarázat.
Nem a díj létét akarom megkérdőjelezni, annyira nem vagyok járatos ebben a jogi témában, és ilyen díj sok helyen van. Azt nem értem, hogy nálunk miért ilyen kiugróan magas. Illetve, sajnos értem.
[Szerkesztve] -
róland
veterán
Nem igaz, hogy a bűnösség vélelme lenne, mert itt egy polgári jogi intézményről van szó, nem pedig büntetőjogi kategóriáról.
Az más kérdés, hogy elképesztően magas ma a magyar jogdíj. Míg egy DVD-t szomszédos országból kb. 130,- forintért behoz az ember, ugyanaz itthon, matricával 300,- forint alatt nem szerezhető be.
Aróól meg ne is beszéljünk, hogy a sok magyar zenészt ebből tartjuk el. Nulla művészi értékkel bíró zenét (huuh, ha legalább zenét készítenének) készítenek.
Múltkor bementem egy zenei CD-kkel foglalkozó üzletbe, hogy vegyek magamnak egy-két Pink Floyd CD-t, de kijöttem mikor meghallottam az árát. A legolcsóbb 6.500,- forint volt, az eladó reakciója - az arcomat látva: ''Hja kérem, a minőségi zenét meg kell fizetni''. Valamikor meg is fogom fizetni, mert ők olyan zenét csináltak, amit nem mp3-ban kívánok hallgatni. A sok egynyári magyar sztárocska bőven sok mp3-ban is, arra az egy évre, amíg sláger. CD-re nem érdemes kiírni, mert az csak nyersanyag-pazarlás. -
Robaj
addikt
Ha 1 játékról PL. most megjelent COD 2-ről akarok biztonsági másolatot készíteni saját magamnak, akkor is is meg kell fizetnem a jogdíjat. Pedig nem követtem el jogsértést, és ugye annak ''kompenzálására'' van ez...
Úgy tudom a magam 20 évével, hogy az ártatlanság vélelme alkotmányos jog -
faster
nagyúr
Azt terjesztik, hogy MO. egy warezország, magas ''adót'' kell rá kivetni megelőzendő a sok másolt DVD-t.
Magyarország semmivel sem rosszabb, mint a környező országok. Nyugati országok állnak csak jobban, de gondolom nem kell magyarázni, miért. Ezért sem értem, mire föl ez a sarcpolitika. -
Robaj
addikt
250-300 FT-ért lehet kb. kapni 8x-os TDK lemezt. Környező országokban 100-150-ért meg lehet kapni ugyanezt.
Közben ott szvsz még több illegális cucc van...
Na mind1, a lényeg, hogy az Artijust + állambácsi biztos kap részesedést minden eladott db után.
Ha kb. 150 FT környékén lenne egy rohadt DVD mindenki jól járna.
Hiába emelik csillagos égbe a lemezárakat (jan. 1. rlz) a feketepiac csak profitál belőle, aki akar ''óccsón'' venni, az úgyis meg fogja találni az illetékeseket.
Ezek után csoda ha szidják az Artijust? Azt terjesztik, hogy MO. egy warezország, magas ''adót'' kell rá kivetni megelőzendő a sok másolt DVD-t.
Ezzel csak állam+ők járn(t)ak rosszul... -
dystopia
tag
Tisztelt fórumtársak, itt az Artisjus létéről van szó. Nem látom milyen haszna lehet egy ilyen diskurzus kialakításának, amikor (tippre) százmilliós-milliárdos érdekük a mai rendszer fenntartása, melyhez megfelelő anyagi és kapcsolati (lobby) tőkével rendelkeznek. IMHO rábeszélés, beszólogatás itt nem használ.
-
joghurt
addikt
Az egyik klasszikus kérdés: A jogdíj ezen formája nem más, mint a bűnösség vélelme, noha a magyar jogrendben a bűnösséget kell bizonyítani. Ha én cd-t csak fényképek és egyéb digitális adatok archiválására használok, miért nincs lehetőségem megúszni a jogdíjat? (Szerencsére van: behozom Szlovákiából, töredék áron, teljesen legálisan.)
A másik klasszikus kérdés: Ha mégis általány-szerűen fizettetnek velem a matricáért, az Artisjus miért nem folytat kampányt a lemezkiadók és főleg az ASVA köreiben, hogy Magyarországon a magáncélú másolat (és letöltés) nem bűncselekmény?
És végül egy gyakorlati apróság: Egy kicsomagolt és megírt cd-ről hogyan ellenőrizhető, hogy volt-e rajta matrica eredetileg vagy sem? Ha ''illegális'', matricamentes helyen veszem, nincs más dolgom, mint rögtön letépni a celofánt, és agyő.
Magyar zenéből meg kb egy kezemen meg tudom számolni hány zenekar van, akiket szívesen hallgatok.
![[kép]](http://www.kepfeltoltes.hu/051123/huhh_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
irányba, amihe kell a memória rendesen.
)
) című írásunkban, gyakorlatilag a cikk teljes második oldala az üres adathordozók jogdíjáról szól.
Új hozzászólás Aktív témák
- iOS alkalmazások
- Óvodások homokozója
- Digitális Állampolgárság Program DÁP
- Milyen videókártyát?
- sziku69: Szólánc.
- Apple asztali gépek
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Új telefont és tabletet mutatott be a Telekom
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- További aktív témák...
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 8/256 FHD IRIS Xe
- Apple IPad pro 12.9 4th gen 256GB wifi+sim 97%-os Gyári akku
- PlayStation 5 (PS5.) SLIM 1TB. SSD. Digital Edition & Sony PlayStation VR2. Virtuális szemüveg.
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- 137 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080
- Külföldi csomagszállítás Packeta csomagpontokon keresztül!
- Egyedi ékszerdobozka
- BESZÁMÍTÁS! Asus ROG STRIX Z490-G Gaming alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! HP 255 G7 - AMD A4 I 4GB I 128SSD I HDMI I 15,6" FHD I Radeon I HDMI I W11 I Cam I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest