Új hozzászólás Aktív témák
-
rudi
nagyúr
Ebben a hírben az Intel álláspontját is figyelembe kell venni! Ha egyszerűen nem ad 865 és 848-at,akkor nehezen fognak olyan alaplapokat gyártani. Szerintem a 915 lendületét nem a PCI-Express hanem a buzi perscott és az LGA775 fogta meg. Ha mennének a socket 478-as chipek a 915-ös lapokban akkor semmi gond nem lenne. A 915-nek nem a gyorsasága a mérvadó hanem a plusz fícsörei, amiben semmi nem tudja utolérni.
A PCI-Expressenk majd talán most az új AMD-s chipkészletek adnak új lendületet. Mindenesetre ha nekem most intel oldalat kellene választanom relatíve jó rá/teljesítményben, akkor a legkisebb LGA-s + 30.000 körüli alaplap + GF6600GT lenne a vége, bár az AGP-s sima 6800-ak sem rosszak, amennyivel olcsóbb az i865-ös lap talán annyival drágább és gyorsabb a VGA, bár a legolcsóbb 6600GT és a legolcsóbb 6800 között olyan 20.000 Ft van. -
rudi
nagyúr
AHH! Tényleg! Ez már a költséghatékony felezett 8-as chip, amiből a hibásak mennek négyesnek! A hibás 222 millások meg sima 6800-nak vagy 6800LE-nek. És tényleg 4 ROP, ennek hatását most kellene elemeznem fórumozás helyett
Az Mpeg4 support meg ''összchipileg'' kell hogy javuljon, visszamenőleg az NV40-re is. -
#58
tjhooker464
őstag
rudi
#52
tjhooker464
őstag
Igazad van. Elég érdekes történet de az ati valszin nagyon sokat vett vesz ki ezekböl a kártyákbol és nem a nálunk uralkodó helyzetet hanem a nagyobb felvevőpiacokat kell nézni. Szerintetek hány ember fogja lecserélni a 9600xt t 6600 gt re vagy akármire a közeljövőben? Mire meg aktuális lenne ezen kártyák cseréje jön az új generáció. Aztán lehet válogatni.
-
HERR Z
veterán
Egy járható kabzsi utat kihagytál: mi lenne ha az ATi a Radeon 9800 szériját fogná és átnevezné X650/750-re vagy hasonlóra?....anno ez a trükk a 8500->9100-nál egész jól bevált, az életciklusát pár hónappal meg tudta nyújtani... ''fúúúúú új ATi kártya''
Legalábbis a raktárkészletet én inkább így adnám el... -
rudi
nagyúr
Jól fogtad meg a lényeget! NAGYON sok piaci tényező is indokolhtja az AGP mellőzősét és a 9800 kifuttatását ATI oldalról, a legtöbbről már volt szó, írok párat.
1. Az ATI cuccait a TSMC (tájván szemikonduktor manufakcsöring kampani) gyártja megrendelésre. Könnyel lehet (szerintem biztosan), hogy az ati nem tudja (vagy csak nem akarja) megfizetni a mostani 0,13 low-k (X300, X600, 9600-ak) a 0,13 (X700, X800) és a készülő 0,11-es (új procik) gyártósor mellett a régi 0,15-ös 9800-as gyártósort. Anyagárban is sokkal költségesebb a 0,15, mert egy szilíciumostyából kevesebbet tudnak kihozni mint 0,13-on (kb 30%-kal ha jól számolom).
2 a másik kérdés az AGP vs PCI-Ex. Ezt a nagy felvevőpiacok (USA, Japán, ex-nyugateurópa) szemszögéből kell figyelni! Az ottani vásárlók inkább full konfigot vesznek és az Intel név még mindig nagyon jól csen a fülükben, és ha új intel cucc akkor LGA775 és PCI-E és jó régóta (és jó drágán) X600 vagy X800! Azt sem tartom kizártnak, hogy az ATI már akorai X600-okon csunyát kaszált, gondoljatok bele, hogy már mióta van az a kártya híchippel mindennel!!!
Hogy nyugati szemmel nézzük a világot és nem az apgrédes kelet-európáéval azt mutatja az i915-ös PCI-Expresszes Socket478-as lapok ''széleskörű'' elterjedése is, pedig megcsinálni semmiség lenne, ASUS-nak jópár hónapja van ilyenje!
3. miért nincs az ATI-nak erős közepes VGA-ja?! Ez a kérdés NAGYON szorosan összefügg a MIÉRT NEM TUD AZ ATI SM3.0-T?! kérdéssel. Nekem az az érzésem, hogy az egész R420 és társai X-sorozat egy SZÜKSÉGMEGOLDÁS, jött a határidő és ki kellett nyomni amink van típusú hardver és majd tavasszal az új sorozat lesz a hűdejó (talán).
Ezt az elképzelést támasztja alá az is hogy nincs hír a 4 futószalagos R4xx-chipről. Miért nincs? Mert ha csinálnának, akkor az a chip egy az egyben a mostani RV360-360 (9600-ak és X600 és X300) lenne! Az X700-ból azért lenne gázos az AGP-s mert akkor mindenki rájönne hogy a 425MHz-en üzemelő X700 Pro semmivel nem gyorsabb a 9800 XT-nél! És innen már csak egy lépés lenne rájönni arra, hogy az X800 XT éppen annyival gyorsabb a korábbi 9800XT-nél, amennyivel több futószalagja van! Az Ati X800-as újdonságai inkább alibik: Temporal AA-jó, de már a 9800 is tudta, 3Dc jó, de akárhova implementálható és még semmi nem használja, a magasabb shader utasításszám korlátokat még nem használja ki semmilyen program. És mindenhol a MÉG-en van a hangúyl!!! Mivel MÉG nincsenek ezek a cuccok az ATI-nak elég volt butául duplázni a méretet és nem kellett a technológiát csiszolniuk! Majd tavasszal....
Ha így közelítjük meg, akkor már csöppet sem tűnik butának amit az ATI csinál, inkább ''kabzsinak'' nevezném.
Ezzel szemben az NV helyzete SOKKKKKKAL egyszerűbb: Volt egy elhibázott FX sorozatuk, nyomtak egy Format c: /GeForcet és újragondoltak mindent. A vége EGYETLEN SM3.0-s chip lett, ami híddal lehet AGP és PCI-E is. Így egyetlen gyártósor kell és lekapcsolt hibás részekkel még a ''selejtet'' is el lehet adni! Az NV43 is 222 milliós, és ez megy a 6600 és 6200-ra is. A későbbiekben majd lesz egy gazdaságosabb eredendően 8 futószalagos variáns is.
Most akkor lássuk az eladásokat NV oldalról. Mióta is lehet 6600-at venni? Mennyivel régebben van X600? Mikor jelentették be a 6800-akat és mióta lehet kapni? Mennyivel korábban volt X800? -
-
Cruz
aktív tag
Hola
Mentioned by Alkracsont...
Sose értettem, miért hátrány ha egy ''aktuális'' Vga két slotot foglal: nem látom ételmét ezt háránynak feltüntetni, mivel az alaplapok 85+%-nál az Agp port a mellette lévő Pci porttal van azonos IRQ-n. Ebből (teljesítmény) és a hűtés szempontjából sem nagyon indkolható ezen negatívumként feltüntetése. Pláne úgy, hogy az átlag alaplapok is tele vannak integrálva egyre több használható cuccal. Ezzel nem azt mondom, hogy nem jöhet össze olyan, hogy ne zavarjon valakit, de sztem min 50:1 annak az aránya, hogy hány otthoni gépben van akármi is oda rakva.
Sokkal-sokkal fontosabb a fűtési teljesítmény. Attól hogy anno az NVidia-é nem volt túl hatékony, ez még lehet az (pláne annak tükrében, hogy az ATI az utóbbi időben egész korrekt (halk és elfogadható) hűtési cuccokat pakolt a kártyáira(pl 9800 széria, x800 széria)).
Valóban elhúzni látszik az NVidia. Valahogy én is kicsit lyukasnak érzem az ATI termékpalettáját. Ez persze nem baj, kénytelenek lesznek fejleszteni.
Más: A 9800as szériát azért nem éri meg sztem olcsón adni, mert egyrészt már kifutófélben lévő tecnika, másrészt pl egy 9800 és x700 előállítása kb ugyanannyi lehet, de a 9800at olcsóbban kellene adni ahhoz hogy versenyképes legyen. Kevesebb lesz tehát ennek terméknek a fedezete, elveszi a piacot az új termék elől, stb, stb...
Még másabb: én annyira nem látom sötéten a PCI-E kártyák jövőjét. Egy új termék bevezetésének elején vagyunk. Emiatt kell egy év mire ez a piac annyira tért hódít, hogy meghatározó legyen. persze szerény kis országunkban más a helyzet (még akkor is mi leginkább a PHról értesülünk az aktuális gépálományról; azonban ez kiemelt kört tartalmaz, akik általában többet áldoznak az ámítástechnikára, viszont a piacnak csak kis részét fedik le). Nem vagyunk meghatározó piac és nem is nagyon vágjuk, hogy a nagyobb fizetőképesebb piacokon (Ny-Eu, Usa) hogy állnak az eladásokkal...
Ellenben ha most VGA-t kéne vennem gondban lennék, nagy gondban. Nem is igazán a pénz miatt, hanem, mert pont a technológiai váltás miatt nehezen tudnék dönteni. Jelen esetben ez egy feltételes valamilyen 6800-at takarna. És ez tök független attól, hogy most ATIm van, mert nem az számít hogy mi van ráírva, hanem, hogy mennyibe kerül és mit nyújt 2 hónapnál hosszabb távon.
Üdv
C
[Szerkesztve] -
#46
Alkarcsont
senior tag
Alkarcsont
senior tag
Én most úgysem cserélek vidkarit, úgyis alaplapot és procit is kéne... Most kivárok az ATI új kártyájára, ami elvileg támogatni fogja a 3.0-ás árnyalókat és valamiféle SLI megoldása is lesz!
-
#45
Alkarcsont
senior tag
Alkarcsont
senior tag
Mintha ezekben nem lenn Low-k és ezért melegszik jobban. Ez a hűtés is 2 helyet foglal, mint az FX-Flow vagy mi a fene... De szerintem sokkal esztétikusabb és mivel úgysem tud a kártya SLI-t ezért tök mind1, hogy elfoglal-e helyet, vagy sem! Ha nem foglalna akkor sem tenne mellé senki pl. egy hlókártyát!
A kérdés az az, hogy mennyire halk/hangos! -
anulu
félisten
ami nekem még szemet szúrt (ha tévednék, pls korrigáljatok), hogy az X800 SE ugyan jó a 6600GT ellen, de utána már ''csak'' az X800PRO van, ~95-100k környékén. nVidiának viszont ott van a sima 6800, amin nem kevés embernek sikerült a +4pipe +1vs aktiválás, így viszont pontosan azt az űrt tömíti ki, ahova a még megfizethető, de mégis brutál kártyákat lehet tenni (mellesleg 12pipe 5vs-es is nagyon üt a kicsike).
nem tudom, hogy mire számít jelenleg az ATi. Intelnél van PCI-E lap, de a nagy részükhöz DDR2 kell, AMD-nél jönnek ki az nForce4(-SLI) illetve a VIA K8T890 (PRO) lapok, de csak szép lassan és a S939 A64 még elég drága (itthon).
n+1-ik dolog. az SLI kérdése. az előzetes tesztek szerint elég komoly +teljesítményt lehet összekaparni ebből, és erre az ATi-nak még egyelőre csak tervei vannak. -
HERR Z
veterán
az Atinak van középkategóriás kártyája X800 SE néven 8 futószalaggal 250$-os áron és AGP csatolóval, tehát ez egy méltó GF6600Gt ellenfél lehetne ha a:nagy mennyiségben gyártanák b:lehetne kapni
Nekem is egy ilyenre fájna a fogam, főleg ha lehetne moddolni
ATi meg nem feledkezett meg AGP-ről csak balfaszéknak nincs a HIS chiphez hasonló konverterük....elvileg tavaszra már lesz....reménykedem hogy az új PS3-mas kártyán már ott lesz -
Pukii
senior tag
Szerintem nem érné meg 45k értadni a r9800xt:256mb memo,256 bites memoriabusz,0.15 mikron miat drága GPU,bonyolult nyák.Szerintem ezek az okok miat tunek el a r9800 ak ,mert egyszeruen nem éri meg eladni oket oylan olcson(igaz ,hogy r9800pron(meg a tobi r9800 on) általában csak 128 mb memoria van ,de akor is drága...)
-
t-shirt
veterán
Egy 9800XT gyengébb mint egy 6600GT ez nem vitás, de megfelelő árképzéssel vonzó lehet egy 9800XT-t is, mint ahogy sokan most is vennének. Azt hogy drága-e előállítani nem tudom, gondolom azért ha kb 45K körűl adnák akkor is lenne még rajta haszon.(vagy tévednék
) Nem tudom milyen kártyák elöl venné el a helyet hiszen pont arról elmélkedünk, hogy nincs AGP-s középkategoriája az ATI-nak. -
-
t-shirt
veterán
Abban igazad van, hogy a csúcskártyákat gyakran inkább eltüntetik mint, hogy olcsóért adják. De ezt azért teszik, hogy házon belül ne legyen konkurencia, tehát a kifutó félben lévő csúcskártya olcsóért jobb vétel lehet mint az újgenerációs középkategória. De most nem erröl van szó, nincs AGP-s középkategória az ATI-nak, és ezért lenne okos döntés nyomni még egy kicsit a 9800-as szériát.
Esetleg feltupírozni egy kicsit a mag órajelét rakni rá GDDR3 ramot és új X szériás kártyaként is árulhatnák.
[Szerkesztve] -
#33
-=V3rthil=-
őstag
DopeBob
#32
-=V3rthil=-
őstag
Nem azt mondom, hogy 10-15e-re csökkentsék az árat, hanem hogy a mostani középkategóriájukban tátongó lyukat tömjék be vele, mert arra teljesítménye alapján is megfelelő! Persze, nyilván nem fogjuk pár ezresért odaadni. De most kicsit szorult helyzetben lesznek, ha nem lépnek valamit!
-
#32
DopeBob
addikt
-=V3rthil=-
#29
DopeBob
addikt
válasz
-=V3rthil=-
#29
üzenetére
lehet hogy rossz megfigyelo vagyok, de nem jellemzo tendencia az, hogy ''régi korok'' csucskártyáit eredeti áruk toredékért árulnák... szvsz sokan lennének akik nem vennék meg, hanem majd csak mikor már 15ért adják... Használtam sem lesz már sokaig sztem... Nekem is van egy Asus Gef4Tim, tobb mint 2éve 75ropi volt... most meg 1x (x<5
) áruljak... én ennyiért nem adom el, inkább meg egy tesom gépébe vagy a falra 
-
#31
Aloki
tag
-=V3rthil=-
#21
Aloki
tag
válasz
-=V3rthil=-
#21
üzenetére
MIndenki ezzel a jó verseny szöveggel jön; nyár elején jött ki a x800, gyakorlatilag fél éve, és azóta csak a dollár/forint változásnak köszönhetően esett az x800asok ára.
Én inkább azt mondanám, hoy az nVidia a startnál vár a versenyre, míg az ati a cipőjével szöszöl... már fél éve
-
#30
faster
nagyúr
-=V3rthil=-
#29
faster
nagyúr
válasz
-=V3rthil=-
#29
üzenetére
Azt olvastam valahol, hogy egyetlen gyár tud csak low-k 0.13 chipeket gyártani, és az ATI-nak emiatt is problémái vannak.
-
ArGab
őstag
Szerintem is ha felsőkategóriában már mellőzik az AGP-t, ám legyen. De én sem vennék új PCI-E-s középkategóriás kártyát, az biztos. Kicsit sokba lenne hozzá az új alaplap+proci, sőt még DDR2 is.
Ha nem orvosolják gyorsan ezt a hiányosságot, akkor most mindent a 6600-ak fognak ellepni karácsonyra. -
#27
DopeBob
addikt
-=V3rthil=-
#26
DopeBob
addikt
válasz
-=V3rthil=-
#26
üzenetére
Szerintem a 9800 széria nagyon hamar el fog tunni...
-
#21
-=V3rthil=-
őstag
Loha
#18
-=V3rthil=-
őstag
Az ATI-nak tényleg csak a 9700Pro volt igazán nagy dobása, a többi terméküket (9700/9500/9600/9800 és ezek változatait) pedig jól árazták be, és jókor adták ki. Persze szükségük volt az nV gyenge FX-eire, hogy ők hozzák ki a leggyorsabb kártyákat
. Most, hogy egyszerre van kint jó termékekkel a két cég, valódi verseny alakulhat ki! -
#19
faster
nagyúr
Panzermeyer
#17
faster
nagyúr
válasz
Panzermeyer
#17
üzenetére
Én értem, hogy miért nem...bizonyára nem olyan egyszerű AGP-PCI-e bridge chipet csinálni, illetve olyan általános GPU interfészt tervezni, amihez az AGP és a PCI-e busz is könnyen illeszthető. De azért erre gondolhattak volna hamarabb...
Nem tudom, miféle álmokat kergettek a PCI-e terjedésével kapcsolatban, de eléggé úgy tűnik, egyelőre nem nagyon tudnak mit kezdeni a helyzettel, nincs középkategóriában új AGP kártyájuk, és ez szvsz komoly hiba.
[Szerkesztve] -
Loha
veterán
Most kellene visszaolvasni a régi hozzászólásokat, főleg azon emberekét akik temették az nVIDIA-t...
ATI-nak eddig egy jó dobása volt a 9700 Pro, azóta semmi jelentőset nem tudnak felmutatni...
Pont jól időzítették amikor az nVIDIA éppen mással volt elfoglalva...
Az nVIDIA megint összeszedte magát, és ahogy nézem rövidesen visszaáll a jóhíre...
Meg birom, hogy gondolnak az AGP-sekre is...
-
#17
Panzermeyer
tag
-=V3rthil=-
#16
Panzermeyer
tag
válasz
-=V3rthil=-
#16
üzenetére
<i>'' Én a helyükben nagyon gyorsan kijönnék az AGP-s X700-akkal nagy mennyiségben, vagy nyomatnám a 9800XT-ket 45-50e Ft bruttó körül! ''</i>
nem értem hogy ezt miért nem tudják megcsinálni... -
#16
-=V3rthil=-
őstag
Panzermeyer
#15
-=V3rthil=-
őstag
válasz
Panzermeyer
#15
üzenetére
Szerintem nem a kártyákkal van a baj, hiszen az X800-as sorozat elég jól sikerült (most a már piacon lévőkről beszélek), hanem azzal, hogy nem fedik le a teljes piacot, valamint azzal, hogy nem akarnak AGP-s kártyákat gyártani (ez a két dolog mondjuk részben összefügg). A hűtésről pedig szerintem ne nyilatkozzunk, amíg nem tudunk róla semmit, csak egy képet láttunk. Az Arctic hűtések sem kicsik, mégis halkak. Szal szvsz az ATI hibásan méri fel a piacot, ennyi a gond, ami persze nagyon nagy buktához vezethet. Én a helyükben nagyon gyorsan kijönnék az AGP-s X700-akkal nagy mennyiségben, vagy nyomatnám a 9800XT-ket 45-50e Ft bruttó körül!
-
#15
Panzermeyer
tag
Panzermeyer
tag
hát ez most földhöz vágott
csodálkoztam amikor NV-ék szenvedtek az fxflow-val, miközben ATi-ék ugyanazt a teljesítményt ''milyen könnyedén'' összepakolták
mostanában talán tényleg fordul a kocka, 6800 és társai odabasznak, a kanadaiaknak pedig 9800 pro után nincs olyan kártyájuk amit a fanatikusokon kívül bárki megvenne
furcsa dolog... -
#8
Alvin_ti4200
félisten
Alvin_ti4200
félisten
Jajj, de hasonlít az a ronda hűtő valamire
Már az FX5800-on se tetszett Csak azt tudném, hogy miért melegednek ezek jobban, mint pl. egy X800XT PE -
rudi
nagyúr
Nekem ebből két dolog jön le:
1. Januárig az ATI nem szándékozik normális árú és elfogadható sebességű felső középkategóriás (vagy inkább alsó csúcskategóriás - 12 futószalag 70-90.000 Ft-s ár) kártyát kihozni.
2. Az ATI-nál leszálltak az AGP-ről.
Hát ''jó kis'' karácsonyi szezont csinálnak ezzel a kanadaiak... Ha most lenne ATI részvényem, kezdeném eladni... -
Hmm... ahogy az nV ilyen típusú megoldása nem teccett, úgy ez sem jön be...
Az Mpeg4 support meg ''összchipileg'' kell hogy javuljon, visszamenőleg az NV40-re is.
Nekem is egy ilyenre fájna a fogam, főleg ha lehetne moddolni
) Nem tudom milyen kártyák elöl venné el a helyet hiszen pont arról elmélkedünk, hogy nincs AGP-s középkategoriája az ATI-nak.
Nem tudom, miféle álmokat kergettek a PCI-e terjedésével kapcsolatban, de eléggé úgy tűnik, egyelőre nem nagyon tudnak mit kezdeni a helyzettel, nincs középkategóriában új AGP kártyájuk, és ez szvsz komoly hiba.
mindig azt kell venni, ami jobb ár/teljesitmény/tartosság... most pl valmamilyen 6800
Új hozzászólás Aktív témák
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Borderlands 4
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Milyen routert?
- Apple asztali gépek
- Mozilla Firefox
- sellerbuyer: Mivel fotózz és videózz 2025-ben? Elég egy mobil vagy kell egy kamera?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Milyen videókártyát?
- További aktív témák...
- Apple iPhone 13 128 GB Fekete 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Bontott, vadiúj, SPACE BLACK MacBook Pro 14" M4 10C/10G 16GB 512GB Gar.: 1 év APPLE világgarancia
- Update 09.27. - Bomba árak 2025-ben is! Üzleti - Consumer laptopok DELL FUJITSU HP LENOVO
- LG L192WS monitor eladó: 19" 1440 900
- LG 27GN800P - 27" IPS - 2560x1440 - 144 hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 10
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest