Új hozzászólás Aktív témák
-
#147
Loretto
veterán
afterburner_
#101
Loretto
veterán
válasz
afterburner_
#101
üzenetére
Aláírásod nyomd össze 3 sorra.
-
PPeter
addikt
Tudom, hogy megy a TY-s lemezek hamisítása is ezerrel a távol-keleten, de eddig minden Verbatim TY lemez, ami a kezem ügyébe került, eredetinek találtatott (keresztbe-ellenőriztük a gyártási sorszámokat is a minőségi próbákon kívül) - persze simán lehet, hogy közben bekerült hamis belőle a piacra, de egyelőre nem láttam erre utaló bizonyítékot (lemezt), pedig szorgosan látogatom az összes nagyobb ''csomópontot'', és vásárolok bőszen a tesztek kedvéért. A hamis TY esetén szerencsére kapásból ki szokott bukni a dolog, mert markáns minőségi különbség szokott lenni a minőségben az írást követően az eredetihez képest. De majd nyitva tartom a szemem. Nem én vagyok a Verbatim szószólója, csak igyekszem segíten nekik (de nem csak nekik, más cégeknek is küldök teszteredményeket, kapok mintákat stb.), szigorúan anyagi érdekeltségtől mentesen. Az embereket egyébként tényleg nehéz felrázni, de azért néha sikerül, a hamis Verbatimról szóló cikkemet 40ezerszer töltötték csak belföldről, szóval én még hiszek benne, hogy van értelme csinálni.
-
Ritek
csendes tag
Sziasztok
Saját vélemény
Nem csodálkoznék, ha a Pastel is kamu lenne. Nekem a kínaiak már 1 éve kinálgatnak nagy mennyiségben TY lemezt. Annyira TY, mint a hamis Verba-Verbatim, de a kód az az. Ha jók az infóim, akkor kb 2-3M hamis Verba került piacra, ezen elég tisztességes hasznot lehetett produkálni. A kamu TY adott (ha másért nem akkor nézd meg az E-Net Ridiscjét), nem nagy művészet ezt is megcsinálni. Az minden helyen le volt írva, hogy a Pastel nem lehet hamis. Ha én hamisítanék akkor most ezt gyártanám, 2-3Millót ebből is el tudnék adni. Azt tudom, hogy a kínai mindent megcsinál, csak legyen aki megfizeti.
Ppéter : ha van még erőd akkor teszteld le ezeket is (ne a sajátod), küljd a Verbának és TY-nek is. Én már belefáradtam. Az első kamuk nekem elég rendes anyagi veszteséget okoztak, és A Verba hálából téged nevezet meg szószólónak, így legyen ez is a Te gondod. Én már nagy ívben sz**ok a Verbára. Nem igazán korrekt az Europai menedzsment, így részemről nyugodtan szívhatnak.
Szerintem az első kamu sem volt olyan rossz minőség (Arita szint), de az igaz, hogy anyagilag a Verba árán Arita minőséget venni nem nagy üzlet.
Mindenki döntsön saját maga, az embereket úgy sem lehet befolyásolni. -
PPeter
addikt
Semmi gond, én kérek elnézést
, csak amikor direkt odaírom a cikkbe, hogy jelenleg nncs más hamis lemez a piacon, akkor kissé frusztráló, hogy három fórumon napi húsz ember, levélben meg továbbbi ötven kérdezi meg, hogy akkor most a 16x-os lemeze eredeti-e? 
A Taiyo Yuden lemezek baromi jók, és minden TY lemez széle ilyen folyós (náluk egyébként a tükröző felületre kerölő ''lakk ''szokott kifolyni, és nem a hordozóréteg, ha megnézed teljesen más a megfolyt anyag jellege még szemre is), kivéve azoknál, amik a saját márkanevükön kerülnek forgalomba (többnyire Japánban). Náluk ilyen a B kategória, bárcsak minden gyártónál ilyen lenne a ''másodrangú'' elmez 
Ja és köszi, de van ilyen lemezem tesztelésre épp elég.
[Szerkesztve] -
PpenoO
őstag
Igazad van, elnézést kérek, hogy nem pontosan idéztelek.
1 bibi, viszont van, mégpedig, hogy eme pastel dvd-r -eknek sem homogén....sajna.
Nem tudom miért vagy ilyen hírtelen indulatú, lehet mert sokkal jobban értesz a témához...nem tudom. ( ha oltásnak veszed...no comment )
Van kedved, szívesen adok neked belőle mintát tesztelésre, ha nem hiszel nekem.
Most írom le kb 3x, hogy minden tiszteletem a tiéd, nem azért írkálok be, hogy bosszantsalak, csak a háttértudás nélküli tapasztalataimat írom le.
Még1x elnézést ha felidegesítettelek, ésha félreérthető volt az elöbbi illetve az összes hozzászólásom. -
PPeter
addikt
Akkor olvasd még tovább is, ha már kiragadunk szövegrészletet drága barátom:
''Ha erős lámpával átvilágítunk egy eredeti és egy hamis Verbatim lemezt a címkeréteg felől, akkor láthatjuk, hogy miért nem lehet normálisan megírni a problémás lemezeket: a lemez pereme felé már nem homogén a hordozóréteg eloszlása, hanem foltos, hiányos, valamint szennyeződések, zárványok találhatók az optimális esetben tiszta műanyag korong anyagában.''
Ha idézel, akkor körültekintően tedd.
[Szerkesztve] -
PpenoO
őstag
...A problémás, hamis Verbatim lemezeken nem így van, szemmel látni, hogy valamelyik anyag megfolyt, a lemezek pereme egyenetlen, ugyanis minden bizonnyal valamelyik gyorsan (és olcsón) dolgozó üzemben készültek, korrekt minőségi ellenőrzés és az alapvető gyártási szabályok betartása nélkül. Ebből látszik igazán, hogy ezek a lemezek biztosan nem a Verbatim márkanév alá szánt korongok, még ha a szoftverek által kijelzett MID (gyártókód) szerint meg is egyeznek. A hamis lemezeknek sajnos ugyanaz a gyártókódjuk (MCC02RG20) mint az eredeti Verbatim korongoknak.....
Ezt is te írtad, ha nem csal a memóriám...
a nálam lévő pastel lemezek ugyan ilyen szinten vannak megfolyva mint a hamis Verbatimok. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy hamisítványok, csak a te szavaidat használva: ...valamelyik anyag megfolyt, a lemezek pereme egyenetlen, ugyanis minden bizonnyal valamelyik gyorsan (és olcsón) dolgozó üzemben készültek, korrekt minőségi ellenőrzés és az alapvető gyártási szabályok betartása nélkül. -
-
PpenoO
őstag
Hy mindenkinek!
Ha érdekel vkit a történetem...ha nem, mérgemben, csak azért is leírom![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Lehet ezek a verba taiyo yuden pastel dvd-r -ek az 1ik legjobb lemezek a piacon, de amit én vettem, azok úgy megvannak folyva, mint 1 gagyi vagy hamisítvány ( mint pl a kamu Verbák )... Lehet ez nem okoz minőségi problémát, de akkorsem értem, mért kell 1 jó nevű márkának ilyen lemezeket kiadni a kezéből.
Lehet kövezni -
#130
PPeter
addikt
Hókusz Pók
#129
PPeter
addikt
válasz
Hókusz Pók
#129
üzenetére
Túl új ez a lemez az íródhoz, ez van. Nem támogatja 100%-osan.
De ezt tényleg NEM ITT kellene megbeszélni, ez itt OFF.
[Szerkesztve] -
#129
Hókusz Pók
aktív tag
PPeter
#128
Hókusz Pók
aktív tag
Újabb probléma!
Adott tehát az író (Asus DRV0804P). Adott a nyersanyag (Verbatim DVD+R 16X). MP3 albumaimat szeretném kiirogatni. Sajnos az eredmény nem 100%osan kompatibilitással! Maga az író miután végzett képtelen visszaolvasni a DVDket. A másik olvasóm (LG combo) viszont minden további nélkül elboldogul a lemezekkel. Ez mi a jó fenétől van??? -
#128
PPeter
addikt
Hókusz Pók
#127
PPeter
addikt
válasz
Hókusz Pók
#127
üzenetére
Szerintem rosszabbak, tehát egy újabb íróval mindenképp jobban tudnád írni őket.
-
#126
PPeter
addikt
Hókusz Pók
#125
PPeter
addikt
válasz
Hókusz Pók
#125
üzenetére
Ha normális lemezt veszel (pl. Verbatim) és kerülöd a B kategóriás lemezeket feliratozó cégek lemezeit (Ridisc, Bulkpaq, 1TEK, Rivison meg anyámkínja), akkor bármelyik új íróval jól jársz.
-
#124
PPeter
addikt
Hókusz Pók
#123
PPeter
addikt
válasz
Hókusz Pók
#123
üzenetére
Ha tudsz, akkor vegyél inkább 8x-os lemezeket hozzá. De az új írók ára sem olya magas most, hogy ne érné meg cserélni, ha van rá kereted.
-
#123
Hókusz Pók
aktív tag
PPeter
#122
Hókusz Pók
aktív tag
Egyik kérdésedre a válasz igen! Van fent Alcohol... De úgy emléxem már előtte is csak 4x-esen tudtam írni ezeket a korongokat. Kérdezhetnék tőled valamit?! Megtartsam ezt az írót most, vagy vegyek egy újat? Minőségileg nem lesznek rosszabbak a 4x-esen írt lemezeim, ugye?
-
#122
PPeter
addikt
Hókusz Pók
#120
PPeter
addikt
válasz
Hókusz Pók
#120
üzenetére
Bocs, marha vagyok, félrenéztem a típusszámod, azt hittem a Pioneer DVR-108-asnak megfelelő Asus íród van, de a tiéd bele az még 107-es. Azzal nem fogod tudni gyorsabban írni, a legtöbb 16x-os lemezhez nincs a firmware-éban csak 4x-es írási stratégia.
-
#121
PPeter
addikt
Hókusz Pók
#120
PPeter
addikt
válasz
Hókusz Pók
#120
üzenetére
Telepítettél valami olyan programot, ami a másolásvédelmi ejárások elől emulációval megpróbálja elrejteni az írható lemezek tulajdonságait? CloneCD, Alcohol, BlindWrite stb.?
-
#120
Hókusz Pók
aktív tag
PPeter
#105
Hókusz Pók
aktív tag
Na sziasztok!
Lehet láma vagyok... Lehet nem értek hozzá... De...!!! Mégegyszer elmondom: Asus DRV 0804P-m van! (Lehetne vitatkozni, hogy a 6.6.0.3-as Nerohoz képest mikor jelent meg...) Mindenesetre az imént raktam fel a 6.6.0.16-os Nerot, s szerintetek? Igen! Továbbra sem hajlandó még csak felajánlani sem 4x-esnél gyorsabb sebességet a 16x-os Verbáimhoz! A Windowsos téma nálam kilőve, ugyanis legális xp profom van service pack kettővel! Esetleg építő jellegű ötlet, lámázás nélkül??? -
PPeter
addikt
''...kicsit utánanéztem és valahol irt olyat a nero, hogy a kiöregedett írókkal már nem foglalkoznak''
Az a baj ezzel, hogy semmilyen szempontból nem állja meg a helyét. Ha egy író eszközspecifikus parancsai és a generál MMC parancsokon kívüli egyedi dolgai bekerülnek a Neroba - ha egyáltalán vannak ilyen egyedi kívánalmai az írónak -, akkor az utána már nem kerül ki a programból, nincs olyan hogy ''elöregedett'' és már nem támogatja a program (most kipróbáltam, a 2x-es külső Mitsumi SCSI CD-írómat tökéletesen felismeri és kezeli a Nero, csakúgy mint a 2x-es és 4x-es DVD-írókat is, ezeket heti rendszerességgel használom - észrevettem volna, ha úgy állna a helyzet, ahogy mondod) - és egy-egy író ilyetén támogatása csupán bájtokban kifejezhető plusz adatot jelent a program adatbázisában, tehát ezzel nincs értelme spórolni, mert nem tétel. Ne haragudj, de amit írsz, az sokkal inkább a másod-másodkézből kapott fals félinformációk kategóriája. Nekem itt tömve van régi-új írókkal a szobám, mindenféle lemezre írtam már a teszt kedvéért, de soha nem láttam jelét annak, hogy a béta 6.0.0.0 Nero a régebbi írókat jobban kezelné, mint az újabb Nero változatok - és egyetlen nagyobb, népes nemzetközi fórum szoftveres szekciójában sem hallottam még arról a jelenségről, amit itt tényként tálalsz. Azt kell mondjam, hogy akitől hallottad ezt az elméletet, az síkhülye a témához és a szoftver/hardver rendszerének a hiányosságait próbálja ráfogni az írók és a Nero viszonyára. Kukkants bele a Nero MMC.dll állományába egy hexeditorral, és láss csodát. Sok géphez hívnak ki személyesen, a tapasztalatom szerint az esetek 99%-ban nem a szoftverekkel meg a hardverekkel van a gond, hanem a felhasználóval és a hozzá nem értéssel. Ami nem gáz, csak ne gyártson mögé elméletet.
Az integrált SP2-es XP-t meg rengetegen használják, és amúgy az online update eredetiség-ellenőrzése is egyetlen sor beírásával kikerülhető, szóval meglepődnél, ha tudnád, milyen sok embernek van fent az SP2 a gépén, teljesen naprakész online frissítésekkel javítgatva. -
Ritek
csendes tag
Nem tom, nem csak író-nero viszony van. ez 3 ismeretlenes egyenlet.
író-nero-lemez. Te sem tudsz kipróbálni minden lemezt ami bejön az országba és érdekes csodák vannak. Azt tudom, hogy idáig 11 esetben bejött a dolog. (nem is én találtam ki - jött egy kérés, sok mindennel próbálkoztunk és végül az meber üzent vissza, hogy feltette a 6,0,0,0 verziót és azóta minden megy) kicsit utánanéztem és valahol irt olyat a nero, hogy a kiöregedett írókkal már nem foglalkoznak, mert sehol a világban nem lehet kapni, valszeg már mindenki lecserélte az 1-2x íróját és ezért már a software-eket nem növelik ezzel is.
Az Xp-t meg nem igazán érdemes firtatni, mert szerintem az ország civil lakosságának 90%-a, nem tud frissíteni az új microsoft törv óta. (nem legál az XP) -
PPeter
addikt
Nekem a 2x-es DVD-R és a 2.4x-es első generációs DVD+RW írók is jól mennek a mostani Nerokkal, valamint a 4x-es írókkal sincs bajom. Nem lehet, hogy akik ezt mondják, sokkal inkább a SP nélküli régi XP-ken próbálják az újabb Nerot használni, és attól vannak bajaik? Nagyon könnyű ám rossz következtetést levonni.
-
-
PPeter
addikt
''Amiből azt érzi, hogy kevés van a piacon, vagy a lejelentett gyártási darabszám alapján minimális mennyiség került a piacra, akkor azt az írót kiveszi a tudástárból.''
Bocsi, de ez így ebben a formában nem igaz. Az íróknak van olyan szabványosan lekérdezhető képesség-listájuk, amely alapján bizonyos paramétereket a programok mindenféle konkrét optimalizálás nélkül le tudnak kérdezni, tehát az új meghajtókkal bizonyos alapfunkciók a régebbi programverziókkal is működhetnek - azok mélg jobban építettek erre szabványos képesség-lekérdezésre -, azonban az újabb írók - gyártóspecifikusan - rengeteg plusz információt küldenek vissza a programoknak írás előtt (a lemezzel kapcsolatosan, támogatott formátumokkal kaocsolatban) és írás közben is (menet közbeni kalibráció stb.) , ezért kell frissíteni a lehető legújabb verzióra. A ''tudástárból'' pedig nem kerül ki semmi, ha egy író ID-je egyszer bekerült a támogatott írók közé, azt onnan már nem veszik ki, tudom, nyomon követem a támogatott eszközök listáját folyamatosan a 4-es Nero változat óta. A 6.0.0.0 alapverziót meg Isten ments, hogy feltegye, ugyanúgy béta (újságíróknak kiadott tesztverzió) volt, mint a 7-esből most ''full verzióként'' keringő 7.0.0.0 vagy a 6.6-os kijutott publikus béta, a 6.6.0.0. -
#113
Ritek
csendes tag
Hókusz Pók
#104
Ritek
csendes tag
válasz
Hókusz Pók
#104
üzenetére
Szia
Két lehetőség van:
Vagy letöltöd a legujabb Nero-t vagy keresel egy régebbi kiadást (ugy a 6,0,0 körül)
A Már a Nero sem támogat minden régebbi írót, elég sok helyen vettem észre, hogy az új verzióval nem ment, de egy régebbi, boldogan elvitte.
Annyi író kerül piacra, hogy a Nero is szelektál. Amiből azt érzi, hogy kevés van a piacon, vagy a lejelentett gyártási darabszám alapján minimális mennyiség került a piacra, akkor azt az írót kiveszi a tudástárból.
A saját tapasztalat alapján, idáig 11 írónál a régebbi Nero bejött. (igaz ezek 2-4x-es írók voltak, de ki tudja, nem vesztessz semmit) -
#00809728
törölt tag
Szia!
Nos ez elég érdekes.Hiszen mint lemez a verba ty ''kicsit'' drága de szerintem alegjobb minőséget produkálja.Nem pár db-ot teszteltem ill elírtam magamnak.Pajo 108 ill plextor 712 sosem volt bajom velük.
Egyszer véletlenül csináltam olyan,hogy 2db lemez volt a pajo 108-ban és megírta ill lazárta mai napig meg tudom nézni a filmet.
Tehát nem hinném,hogy itt lemez problémák lesznek.
-
#105
PPeter
addikt
Hókusz Pók
#104
PPeter
addikt
válasz
Hókusz Pók
#104
üzenetére
Mondjuk ellátogatsz a Nero oldalára és megnézed melyik a legújabb, és leszeded - megsúgom, még crack sem kell hozzá, egy hónapig menni fog és mire lejárna, lesz belőle újabb demó változat. De azon állatira nem kell csodálkozni, ha egy hardver piacra dobása előtt egy évvel megjelent programverzió nem kezeli rendesen a hardvert.
-
#103
PPeter
addikt
Hókusz Pók
#102
PPeter
addikt
válasz
Hókusz Pók
#102
üzenetére
Tegyél már fel egy olyan Nero változatot kérlek, ami az adott író piacra dobása UTÁN jelent meg!
-
#102
Hókusz Pók
aktív tag
PPeter
#98
-
#101
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
áhh értem kösszke
amugy milyen lemezeket ajánlassz? -
#100
PPeter
addikt
afterburner_
#99
PPeter
addikt
válasz
afterburner_
#99
üzenetére
40 eres kábel és UDMA-2 is bőben elég a 16x-os íráshoz, de a kábel hibája (túl hosszú kábel, hengerelt kábel nem javasolt az ODD eszközökhöz) miatt lehet ilyen hibajelenség.
-
#99
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
ilyenkor a kabel nem dominal?vagy 80 eres?
-
#98
PPeter
addikt
Hókusz Pók
#79
PPeter
addikt
válasz
Hókusz Pók
#79
üzenetére
Fel sem ajánlja hozzá a magasabb írási sebességeket, vagy felánlja, de ennek ellenére lassan írja meg? Milyen verziójú programmal írod?
-
#96
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
azt mondjak azok nem hamisak
-
#00809728
törölt tag
Szasztok!
Most látom lett egy ilyen szép topik is.Biztosan szükség volt rá mert hát ha hamis akkor hamis.De sajnos ezt már sokan olvasgatták és a vevők 70% már ugy kérdez rá ,hogy ''ugye ez nem a hamis verba''?Na ettől tudok a fának menni.Gondolja ezzel én nem veszittek vevőt és nem megy híre ha ''szart ill hamísat árulok''
Annyi kérdésem lenne ha nem is pontos cimet de akitől vették azt írjátok már le.Ne legyen álltalánosítás!!Plissss
Tehát Dodi vagyok és Bp-n a Nyítrai utcai számtek boltban vásáróltam 16*verbát és sajnos ugy vélem felfedezni,hogy rosszat adtak vagy hamísat.Esetleg link képben stb...
Köszönöm -
#94
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
25 darabot vettem most és 75 db verbatimot (nem hamisat) 50 db ridiscet , amiből persze mar jópar százat elírtam és sztem tökéletes ez a g05-ös lemez, nem értem miért szarják, de érdekelne a véleményed hogy milyen lemezt ajánlassz ha már itt tartunk, dvd-ből
amugy lehet lövésem sincs de manapság sokminden előfordul -
#93
PPeter
addikt
afterburner_
#92
PPeter
addikt
válasz
afterburner_
#92
üzenetére
Ner haragudj, de butaságot beszélsz. A hamis Verbatimoknak SEMMI közük a Verbatim céghez, az összeesküvés-elméleted csak arról árulkodik, hogy élénk a fantáziád, de sajna lövésed sincs a témához. Ha ez a Verbatim saját lemeze és el akarják adni, akkor miért adtak ki egy hivatalos nyilatkozatot, hogy ne vegyen senki ebből a ''DVD-R M803'' stamper azonosítójú Verbatim lemezből, mert hamis? A 1TEK meg tipikusan pont az a cég, akik minden olcsó szart összevásárolnak (ugyanaz mint a Ridisc, csak kicsiben), így gondolom jó nyomott áron átvették a Hong Kong-i üzemtől ezeket a trutyi lemezeket (minden bizonnyal ugyanott készült a hamis Verbatim is). A TDK D-View lemezekkel kapcsolatban meg nem értem, miért csodálkoztál a minőségen, az volt a TDK lemezek legalja, a Philips Multipurpose lemezének a párja, az olcsó, szar lemez az árérzékeny tömegeknek, de mellette/helyette ugyanúgy lehetett venni TDK Reflex Ultra meg Philips Silver Premium lemezt is, csak ezek ugye az drágábbak voltak.De gondolom az árérzékeny vevőkről nem kell mesélnem neked sem, ha Te is ilyen 1TEK csodalemezt veszel...
-
#92
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
lehet a gyár így akarja bezuzas helyett értékesíteni a ratyi lemezeket, nem futott be verbatim néven akkor jó lesz az 1Teknek
lényegében azt akartam mondani hogy fura hogy csak a cimke mas és mindket lemez ugyan azt tudja
masreszt meg mar jartam anno még a cd írós korszakban mikor bejöttek a d-view tdk-k hogy rengeteg szarabb minőségű lemez volt köztük amiből várat lehetett volna építeni, és nem csak nekem, újságokban is közölték.
cd meghajtókban is volt részem tapasztalni hogy a jó kis 40x-es sony belsőben noname ratyi olvasó lapult és 2 hetente cserélgettem mert beszart...
meg sorolhatnam..
szóval nem lepődnék meg azon sem ha ezeket a verbatim csinalta volna és piacra dobta persze nem legalisan vagy esetleg úgy is -
#91
PPeter
addikt
afterburner_
#90
PPeter
addikt
válasz
afterburner_
#90
üzenetére
Valamit félreértesz: a hamis Verbatimnak nincs köze a Verbatim eredeti termékeihez, vagy a Verbatim céghez (azon kívül, hogy ugye hamis termékként Verbatimnak álcázza magát), tehát a rossz minőségű lemezek használata inkább az 1TEK-et minősíti. Jó hogy nem azt kéred számon a Verbatimtól, hogy szar minőségű lemezre hamisítják
[Szerkesztve] -
#90
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
beleértve a verbatim-ot is?ez azert kicsit gazos hogy a verbatimnak is és az 1Teknek is ugyan az a media kódja meg az a szam az oldalukon
mas kerdes hogy míg a hamis verbatim jóval drágább, teljesen ugyan azt a minőséget meg lehet kapni 1tek-eknél is, jóval olcsóbban
[Szerkesztve] -
#89
PPeter
addikt
afterburner_
#87
PPeter
addikt
válasz
afterburner_
#87
üzenetére
Nincs ebben semmi meglepő, 1TEK márkanév alatt sok szutyok megfordul.
-
Ritek
csendes tag
Kinek 100 és 75?
Ez a hivatalos ár : Bővebben: link
csináltam egy topicot és ez egyszer jó volna összefogni :
Bővebben: link -
#87
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
http://infinite3.uw.hu/DSC01696.JPG
http://infinite3.uw.hu/DSC01697.JPG
sorry tényleg, de mit szólsz hozzá PP? meg a lemez media kódja is ugyan az
[Szerkesztve] -
#86
PPeter
addikt
afterburner_
#84
PPeter
addikt
válasz
afterburner_
#84
üzenetére
Látom másodszor is sikerült rossz linkekkel beraknod, minden kép ugyanaz.
-
PPeter
addikt
A 150 forintos matrica (ami egyébként már 100 és 75 forint, attól függ melyik importőrnek milyen megállapodása van az Artisjussal) nem a minőséggel kapcsolatos, hanem a szerzői jogdíjat fedezi, amit elvileg minden - hivatalosan forgalomba helyezett - lemezre meg kellene fizetni a törvény szerint, tehát semmi köze a minőséghez, gyártóhoz, márkához stb. A megfolyás egyébként természetes egy bizonyos szintig, illetve azt is nézni kell, hogy a hordozóréteg megfolyása esetén a lemezen belül homogén, megfelelő-e az anyag eloszlása. Szóval bonyolult ügy.
-
#84
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
minap ezt vettem észre a frissen vasarolt itek lemezen...csinaltam is fotót
http://infinite3.uw.hu/DSC01695.JPG
itek 8x-es lemez
http://infinite3.uw.hu/DSC01695.JPG
verbatim ''hamisitott'' 8x-es lemez
http://infinite3.uw.hu/DSC01695.JPG
''eredeti'' 8x-es verbatim advanced azo lemez
????
ezt lattatok mar? -
PpenoO
őstag
azt gondoltam, artisjust csak a full legális formára értettem...azon spekuláltam én láma, hogy a boltba már nem kerülnek megfolyt lemezek...éshogy ez is okozhatja az árkülönbséget, természetesen a 150ft-os matricát, az adókat és az extra profitot leszámítva...
, vagy ez a megfolyás 1 elfogadott dolog dvd+ - r iparban? -
#80
Ritek
csendes tag
Hókusz Pók
#79
Ritek
csendes tag
válasz
Hókusz Pók
#79
üzenetére
Az 1,21-es firm van fenn?
Ha nincs akkor töltsd le : Bővebben: link -
#79
Hókusz Pók
aktív tag
Hókusz Pók
aktív tag
Sziasztok!
Ne haragudjatok, nekem is lenne egy kérdésem! Az írom egy Asus DRV0804P. Papírforma szerint 8X tud írni korongokat. A hét elején vettem Verbatim 16XDVD+R korongokat, melyeket az író csak 4X sebességen hajlandó megírni! Ez normális? Olvastam itt, hogy esetleg a firmware nem ismeri ezeket a lemezeket! Kérdés: nincs valami útja módja, hogy legalább 8X sebességgel pörkölhessek? -
PpenoO
őstag
Kedves mindenki!
Lenne 1 sos kérdésem...
Vettem verbatim pastel 5db-os 8x dvd-r lemezeket..Manufacturer ID: TYG02, író faszán megírja....csak 1 bajom van, dvd lemezek oldalai megvannak folyva...kicsit bészártám.
Különösen Ppeter véleményére lennék kíváncsi, olvastam cikket, hogy 25ös hengeres 8x dvd-r verbatimot hamisítják, dehogy a pastelre nem vonatkozik...
remélem ez így is igaz
Mielöbbi válaszotokat mélyen tisztelve várom
[Szerkesztve] -
Ritek
csendes tag
Szia Andrej84
Köszönöm hozzászólásod.
Igen, igazából én sem értem miért kell europa leggazdagabb cégének szarrágoskodnia. A lemez árában 1ft semmit nem jelent, de elveszteni sok vevőt az kimondottan rossz. Jelenleg a két legdrágább termék a Verbatim és a Ricoh. Mindkét cég úgy van vele, hogy akinek a minőség kell az fizesse is meg. Aki ismeri a piacot, az tudja, hogy ilyen magas áron is a Verbatimból hiány volt több hónapon át.Nem tudtak annyit gyártani, amennyit ne lehetett volna eladni.(sajnos ez a Ricoh-nál nem igaz, mert ők csak +R lemezt gyártanak és ebből sokkal kevesebb fogy, de szerencsére egyre többen állnak át erre a megbízhatobb tipusra)
Az előtted levő hozzászólásra:
A lemez elméletileg SKC. Hivatalosan még nem kaptam a Verbatimtól ilyen visszajelzést, de bizonyos lemez paraméterek alapján nagyon annak tünik.
(ugyanilyen kinézetű (4x-es) lemezeim vannak SKC kóddal - és ezeket az SKC küldte mintának) -
Andrej84
tag
Kedves Ritek!
Az 1ft-os szarrágás nálam nem sok jót eredményez egy Philips nagyságú cégnél.
A Philips egyik Magyarországi gyárában dolgozom. Természetesen nem lemezeket gyárt, de nem ritka, hogy ha hasonló összeget tud a cég megtakarítani, akkor a minőség már csak másodlagos kérdés. És most nem 100 forintos lemezekről beszélek, hanem több tízezer forintos szórakoztatóelektronika cikkekről.
Sajnos hogy az áraival is fel tudja venni a versenyt a cég, igencsak enged a minőségből.
Rengeteget tudnék mesélni a problémákról, de nem lejáratni akarom a céget, csak igazolni az állításodat.
Azt még hozzátenném, hogy bizonyos termékcsaládokkal semmi bajom nincs, sőt itthonra is vásároltam magamnak belőlük, és tökéletesen meg vagyok velük elégedve. -
PPeter
addikt
Szia,
Nézd, nekem vannak olyan Ritek lemezeim, amit szívesen használok és mindenkinek ajánlottam is (Traxdata DVD-R 4x-es RITEG04 lemezek, annak idején vettem párszáz darabot és lassan koptatom el őket), de persze akad olyan is (bizonyos Ridisc szériák például), amit messze elkerülök. Újraírhatóban is van első osztályú Ritek korongom, pár darab Sony (RITEKW01) lemezem, amivel semmi bajom (pontosabban nincs több bajom vele, mint bármelyik más újraírhatóval, mert ugye az RW lemez az külön állatfajta, hehe) és nem is jelentettem ki soha kategorikusan azt, hogy a Ritek sz@r. Pusztán rávilágottam néhány olyan vitatható piaci döntésükre, amikkel hosszú távon ezek szerint már ők maguk sem elégedettek. Csak a mennyiséggel magában nem lehet bevenni a piacot, mert megbosszulja magát - ebbe már sokan ''belebuktak'' és ahogy elnézem a mostani taiwani cégeket, még sokan bele is fognak bukni a jövőben. Minden gyártónak ügyelnie kellene rá, hogy egy olyan helyzetben, amikor a felhasználók a márkanév preferencia mellett már a MID-eket is árgus szemmel figyelik, akkor egy adott MID mindig ugyanazt a minőséget is képviselje. Mert ha elővesszük a tavalyi helyzetet, jól lehet látni, mennyit ártott a Ritek lemezek megítélésének az, hogy ugyanazon gyártókóddal, de vacak minőségű lemezekkel volt tele a piac. Persze a tavalyi helyzet többszörösen hülyén alakult, hiszen a 8x-os lemezek indulásakor a RITEKG05-ös lemezeknek a támogatottsága nehezen akart kialakulni (minőségtől függetlenül), aztán meg ugye jöttek az olcsó noname B szériás RITEK korongok és ez így együtt már túl sok volt a ''jóból''. -
Ritek
csendes tag
2, Nincs mit kommentálni. Lassan Te is elismered, hogy a Ritek DVD-k nem is olyan rosszak. Köszönöm, bár elég nehéz volt elérni.
3,Az anyagiakat tekintve teljesen igazad van, de itt a bibi. Az egyik leggazdagabb cég szarozik fél centen? (ez kb 1ft) (az aki havonta 30-50millio eurot keres a jogdijakból)
A Verbatim 3-4centtel (7-10ft) drágább mindenkitől és mégis verekednek a lemezeiért. Én ismerem az árakat és szerintem nagyjából Te is.
Az 1ft-os szarrágás nálam nem sok jót eredményez egy Philips nagyságú cégnél.
Ne válaszolj, mert értelek téged is, én csak elmondtam a véleményem (és azt amikor a vásárló veszekszik)
Minden vevő azt vesz magának amit akar.
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
Szia,
2. A kialakult kép akkor változik, amikor sok elégedett felhasználó realizálja a változásokat. Ha egy cég megtalálja a helyét a piacon (a Ritek jó eséllyel indul, hogy a legolcsóbb jó gyártó legyen, a legjobb ár/érték aránnyal), és azt is kommunikálja, ami fedi a valóságot, akkor nincs visszás megítélés. Ez alapvetően a termékek jó minőségén és a megfelelő marketingen múlik, persze lehet az egyensúllyal játszani, hogy éppen miből kell a több. Hosszú idő kell, mire egy kissé megtépázott hírnév és megitélés helyreáll.
3. A Philipsnek nincs minden egyes generációhoz (tehát 4x-es, 8x-os, 16x-os, DVD+R vagy DVD-R szabványhoz) saját stampere és nem feltétlenül biztos, hogy a saját stamperrel olcsóbb gyártatniuk. Mint leírtam korábban, az adott MID nemcsak a stamperből ''áll'', hanam a hozzá való gyártástechnológiai, műveleti szabályokból (tehát az egyedi gyártási procedúrából) és a hordozórétegből. Könnyen lehet - sőt biztos - hogy olcsóbb megoldás másokkal, olyan stamperrel készült lemezt gyártatni, amiből sokkal több darab készül eleve, ami ugye jótékony hatással van az egy darabra jutó gyártási költségekre (ezt azt hiszem nem kell magyaráznom). Biztosan jelentősen drágább lenne a Philips DVD lemez, ha nem így készülne.
[Szerkesztve] -
Ritek
csendes tag
Szia
2,
A kialakult képpel van a problémám. Ebben az országban 2004 év végéig az eladott lemezek 80%-a Ritek termék volt. Volt eredeti 4x Ridata és Arita, volt az Enet féle Ridisc és volt a Ritek szitázású (a gyár tudta nélkül). Mind Ritek korong volt csak az egyiket a Ritek szitázta a másikat pedig szitázták a Ritek tudta nélkül. Soha nem volt baj semelyikkel.
A mai forgalom 35-40% jelenleg Arita,Ridata,Traxdata, a következő 30-35% az Enet Ridisc-je (de már nem Ritek) és a maradék 25-35% az összes többi lemez.
Nekem az volt a problémám, hogy szerinted a Riteknek rossz a megitélése.
Ha ez a Te vélemyényed akkor kérlek ezt jelezd, ha meg más forrásból származik, kérlek küldj egy linket, mert 3 év Ritek pályafutás alatt ezzel még nem találkoztam (most ne hozd fel a CD-s korszakot, DVD-ről beszélgetünk)
Egyszer próbálta a CDRinfo lejáratni a Ritek lemezeket, de szerencsére az sem volt hosszúéletű. Hamis ''O pontos'' teszteket publikáltak, (kivágva a MID-et a tesztből, mert nem Ritek lemez volt ) Ez 2004. novemberében volt amikor a Ritek sorozatos visszaélések miatt felmondta a szerződést az Enet-tel a Ridisc lemezekre. Bosszúból az Enet megpróbálta lejáratni azokat a lemezeket amiket 1 héttel korábban még több milliós nagyságrendben adott el.
Ha szar lenne, akkor nem fogyna annyi, amennyi. (az Arita szar hisz a gyár szerint is B grade, de azért még az árához képest tökéletes, és általában megy minden íróban)
A Philips és a MID:
Igaz, hogy csak ellenörzött lemezhez adja a Philips a nevét, de ha más a MID akkor nem minden íróban viselkedik azonosan. Ha van a Philipsnek saját stamper-je akkor miért nem CSAK ezzel nyomat? Miért kell CMC, MBI, Prodisc lemezekre rányomni a Philips feliratot? Nekem ez igénytelenség pont a Philips részéről. Két külön csomag megvásárlásánál nem tudhatod, hogy meylik miként viselkedik az íróban. Ez az újságírói és kereskedői szemlélet közt a különbség. Ha valaki nálam vesz mondjuk Fuji MID-es Philipsset de a következő alkalommal Prodisc-eset kap, akkor addig nincs is baj amíg mindkettő azonosan dolgozik. De, ha a Prodisc MID nincs az írójában akkor visszajön és elküld anyámba, hogy milyen szart adtam neki. (ez a jobbik eset, mert meg lehet magyarázni - a rosszabbik esetben elmegy máshova shoppingolni) -
Ritek
csendes tag
Szia
Jó az észrevétel. Ha logikusan gondolkozol akkor a vonalkód minden esetben azonos, ha a termék is az. Mi lenne akkor ha a minden olyan cég aki mondjuk a világ minden országában gyártja ua terméket, de mindegyiknek más lenne a vonalkódja. Iszonyatos káosz. Ua termék, de 150 különböző vonlakód. A vonalkód egy rendszer amit (ha regisztrálsz a megfelelő szervezetnél) kapsz és személyre szabott. Vagyis egy vonalkód ua a terméket jelenti a világ minden országában. Azért mert a Verba több országban gyártat, attól még a termék ua.
Külön vonalkód van a + és - R, a 10-25-50-100, slim-vastag-dvd tok csomagoláshoz, de ezt országilag nem különböztetik meg.
Megkülönböztetés van a lemezen és a származási hely feltüntetésén.
(15évvel ezelőtt mikor betört ide a vonalkód, iszonyatos kavarodások voltak, mert mindenki nyomott magának egy kódot (felnyalta a saját terékére) és az üzletekben derült ki, hogy egy vonalkód számsorára több teljesen más termék is tartozik.)
Ezért van egy szabvány (fizetni kell érte, ha regisztrálsz), de így a világ minden országában azonos terméket takar.
Ezzel nem lehet kiszűrni a hamisat. (Te sem csináltál volna másik kódot)
[Szerkesztve] -
levis4
tag
Na egy kicsit utánanéztem.
0 23942 43475 7
Ez nem EAN kód, ami a lemezhengereken van, hanem un. UPC-A kód.
Itt az első szám az ellenőrzőszám, a második számcsoport (2-6) komplett jelenti a gyártó céget. Tehát nem országot. Megnéztem ez a mi esetünkben a Mitsubishi Kagaku Media (MKM) tehát Verbatim.
Inen már ugyanott vagyunk, ahol a part szakad.
Tehát mindegy, hogy hol készült a lemez (India v. Taiwan) a 23942 kód ugyanaz.
Nem tudtuk megfogni a hamisítókat!
-
levis4
tag
Idéznék egy másik fórumból:
''Egy dolgot kihagytak az összehasonlításból: a vonalkód és a számkód azonos, márpedig a 237 a gyártó ország kódja lenne, aminek India és Taiwan esetében különbözőnek kellene lennie. Tehát a hamisítás nyílvánvaló. Sajnos ez is, mint sok más bemutatott eltérés is csak akkor vehető észre, ha mellette van a másik, hogy összehasonlíthassuk vele. Hacsak nem tudjuk fejből ezeket az országkódokat.''
Erre nem figyelt fel senki!?
Pedig ésszerűnek tűnik. -
riska1982
aktív tag
Fúúúú. Ez nagyon szakmai leírás volt. Az biztos, hogy nem mondhatja senki, hogy nem vagy benne a témában Most sajna el kell mennem, de ennek este mégegyszer neki futok, ugyanis nem volt minden világos számomra.
Ja és ezt az írást felhasználhatom a weboldalamra?
Amúgy a válaszodat nagyon szépen köszönöm!
Üdv Riska
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
válasz
riska1982
#55
üzenetére
Adat lemezeken (multimédiás kiadványokon, programokon, játékokon) volt mgetalálható a védelmem, külföldi ügyfelem nem volt sok, mert az anyagi korlátok miatt nem tudtam kellő mértékben népszerűsíteni és nem állt mögém egyetlen közeli gyártó üzem sem (később már kellett volna nekik, de akkor meg már értelmetlen volt).
Az üres lemezeknél a granulátum, amiről hallhattál, az a műanyag polikarbonát korong alapanyaga (olvass utána a műanyag gyártásának, ebben a tekintetben nincs különbség, csak éppen itt nagyon ''tiszta'', optikailag megfelő végterméket állítanak elő) . A ''RITEKG05'' az nem egy por. A lilás szín a korong spirálisan barázádált felületére felhordott kemikália, a hordozóréteg színe, ez gyakorlatilag folyékony anyag - még a legtöbb nagy gyártó cég sem maga gyártja, hanem a megfelelő paraméerek szerint vegyipari cégek készítik elő nekik. Maga a MID, azaz a gyártókód, nem (csak) a hordzóréteget jelöli. A MID egy rendszám, amely alapján a lemez azonosításra, felismerésre kerül és amely alapján az író tudja, hogy milyen lemezt helyeztek bele. A MID mellett a lemezen ugyan található néhány alapvető információ azzal kapcsolatban, hogy milyen sebességgel és milyen erejű (és időtartamú) lézerimpulzussal írható meg a lemez, de a jó írás titka mindenképpen az, hogy az író firmware-ének fejlesztésekor az adott lemezből számtalan darabot megírnak/tesztelnek (laboratóriumi vizsgálatokkal) és így alakítják ki a firmware-ben az adott lemezhez a támogatott írési sebességeket. Tehát úgy kell elképzelni, hogy a firmware-ben van egy adatbázis, egy táblázat, amelyben az egyes MID-ek mellett szerepelnek az adott kódhoz járó támogatott írási sebességek, és az egyes sebességekhez tartozó részletes paraméterek a lézer pontos beállításához. Ez ugye azt feltételezi, hogy minden olyan lemez, amelynek a MID-je megegyezik (pl. minden RITEKG05 korong) azonos fizikai paraméterekkel bír, hiszen az író a MID alapján állítja be az írás finomhangolását. A lemezek gyártása egyrészt préseléssel történik, az úgynevezett nyomóformával alakítják ki a korongot és a felületén található spriális árkot, amely mentén majd az írás történik. A következő fázisban a pörgő korong belső peremére injektálják a hordozóréteget, amely a pörgésnek köszönhetően egyenletesen szétkenődik a lemez felületén - igényes gyártósorokon és jó minőségű gyártás során egyenletes a lemez pereméig és a lecsorgó, megfolyó anyagot le is tisztítják, majd a réteg megszilárdulása után ugyanilyan módon kerül rá a tükrözést biztosító réteg és ezek után kerül rá a DVD lemezek esetén a fedő műanyag korong - a CD-knél pedig közvetlenül a tükrözőréteg és (ha van) a karcálló bevonat, majd jön maga a címkeréteg (a CD-R lemezeknél tehát a címkeréteg , márkajelzés alatt szinte közvetlenül a tükröző és a hordozóréteg található, ezért érzékenyek az írható CD lemezek a felső részükre jobban, mint az írás oldaláról, ahonnan ugye maga a műnyag korong választja el a külvilágtól az adattároló szintet). A gyártás ennél azért több lépésből áll (szigorú környezeti állandók kellenek hozzá, az egyes fázisok között kivárási idő szükséges, ezeken szoktak spórolni az olcsóbb gyártás során, ami persze kihat a lemez minőségére és élettartamára is), de a lényeget leírtam. A DVD+R lemezek gyártása pl. eggyel kevesebb lépésből áll, mert ott a lemez elején található információk (mind amilyen a MID) felvitele a spirális árok kialakításával egyszerre történik, tehát a préseléssel együtt, míg a DVD-R lemezeken ezek az infofmációk a házi DVD-íráshoz hasonlatosan íródnak rá a lemez elejére a gyártás utolsó fázisában (ezért is könnyeb a DVD-R lemezeken a MID-et hamisítani, hiszen nem kell stampert, nyomóformát szerezni hozzá, hanem az utolsó fázisban elegendő az adatokat megváltoztatni a pre-writing process során).
A MID alapján ismeri fel az író a lemezt és ennek mentén tud írási sebességeket felajánlani hozzá (ha nincs az adatbázisában az adott MID, akkor vagy a lemezen található minimális kalibrációs adatokból indulva ajánl fel valami jellemzően alacsony írási sebességet, vagy az író tartalmaz valami ''generic'' beálítást, amivel megpróbálja felírni a korongot, ami legtöbbször elég kétes minőséget eredményez), vagy nem hajlandó megírni az ismeretlen korongot. A lemez fizikai paraméterienek tehát olyannak kell lennie, hogy a MID alapján az író által ''elvártakkal'' azonos legyen.
Tehát egy MID-hez általában tartozik egy stamper (nyomóforma), egy pontos gyártástechnológiai leírás (melyik fázis mennyi ideig tart, milye összetételű műanyag korong stb. kell hozzá) és a hordozóréteg pontos kémiai és fizikai jellemzőinek ismertetése. Ha a gyártás során ezt betartják, akkor a lemez olyan lesz, amit a MID alapján ''remél'' az író. Ha nem olyan - ennek sok oka lehet -, akkor egyik-másik írási sebességhez (vagy semelyikhez) nem fog stimmelni a az a lézer beállítás, azaz írási stratégia, amivel az író a MID alapján próbálkozik, tehát - ha végigmegy egyáltalán az írás - a megírt lemezünk minősége elmarad majd az optimálistól. A hamis Verbatim lemezek például biztosan nem olyan stamperrel, nem olyan műveleti precizitással, nem olyan hordozóréteggel készültek, mint az eredeti MCC02RG20 MID-del rendelkező korongok, de mivel ez a MID került árjuk, az írók a firmware-ükben az MCC02RG20 MID-hez tartozó adatok alapján próbálják megírni - ezért lesz szar a lemez. Ugyanígy veszélyes lehet, ha egy gyártó ugyanazzal a fizikai nyomóformával több lemezt készít el, mint amennyi korong az adott présformával minőségromlás, elváltozás nélkül biztonságosan legyártható, ugyanis ezek a nyomóformák - a gyártósor típusától és a nyomforma anyagától függően - párszázerezer leme gyártása után ''kikopnak'', ezért cserélni kell(ene) őket. A lehasználódó (de még éppen megfelelő) nyomóformával készült lemezek szoktak általában a ''B'' és rosszabb minőségűek lenni, ezekneknek a korongoknak a teste minimálisan torzul, és persze ezért hordozótéreg sem tud olyan tökéletesen eloszlani rajtuk és az írást is befolyásolja a korong torzulása. Ezért fontos tehát, hogy az adott MID-hez tartozó minden gyártástechnológia paraméter (stamper, hordozóréteg keveréke, gyártási műveletek ideje, környezeti állandók, stamper állapota - mennyi lemezt gyártottakle vele - stb.) a lehető legjobban betartásra kerüljön, ugyanis ettől függ, hogy a MID alapján felismert lemezt miképp tudja az író megírni.
[Szerkesztve] -
riska1982
aktív tag
Amiket ismerek:
Ritek DVD-R 8x Printable:
Nekem nagyon bejött ez a lemez, nagyon szép rajta a nyomtatás. Kicsit fényezett a felülete, szóval nagyon minden jól kivehető. Az írható része annyira nem jó. Elég sok szaggathat az asztali lejátszóban (100-bó 5)
Ritek Silver Print 8x: Gyöngyház hatást kelltve lehet rá nyomtatni. Egy negatívuma van, hogy egymásra teszed a megnyomtatot lemezeket akkor összeragadnak. Az írási felület sokkal jobb, mint a simának. Nagyon jó minőségű.
Verbatim PhotoPrint: A neve egy kicsit becsapós (legalább is számomra) azt várná az ember, hogy egy gyönyörű csillogó felületet kap, de ez nem így van. Egy egyszerű matt nyomtatható felület található a lemezen. Az írható része tökéletes, mint ahogy azt a Verbatimtól meg is szoktuk. Mondjuk a nyomatás jó néz ki rajta
Osztályozva a nyomtatás (egyéni vélemyén alapján)
Ritek Print 8x: 10pont
Verbatim Photo print: 8pont
Ritek Silver Print: 7pont -
vbela
csendes tag
Üdv.
Elég jól ki lett tárgyalva a lemez ''alsó'' része, engem lemez felső része is érdekel, a nyomtatható lemezek nyomtatási felülete. Erről van valami infótok, anyagtípus, ...? Melyik cégé milyen minőségű, stb.
Ezeket is hamisítják? (Ezzel a kérdéssel már talán nem annyira off) -
riska1982
aktív tag
Szép karrier.
Te fejlesztettél ki egy másolásvédelmi eljárást? A világon is el terjedt? Vagy csak itthon?
Amúgy ez Audio cd-knél volt vagy adat?
Még egy dolog: Hogy készülnek az üres lemezek? Tényleg valami granulátummal megy a dolog? Valami olyasmit halltam, hogy egy gépbe beleöntenek egy port (ami pl Ritek G05 vagy bármi más) és az lesz ilyen lila.
Előre is köszönöm a válaszodat. -
PPeter
addikt
válasz
riska1982
#53
üzenetére
A kilencvenes évek közepén (95-96 táján) csöppentem bele a témába, tehát lassacskán 10 éve vagyok megszállott CD (illetve most már DVD) mániákus. Egy furcsa és kellemetlen kalandom miatt kezdtem el érdeklődni a CD-írás iránt (akkoriban még súlyos ezreket kellett fizetni egy-egy CD-írásért, és egy ilyen maszek emberke butasága dühített fel, amiért utánanéztem pár technikai dolognak és így indult be a mániám), aztán ehhez sok minden más is társult (digitális videofeldolgozás, DVD-Video authoring, PC-s archiváló, sokszorosító rendszerek stb., még másolásvédelmi eljárást is fejlesztettem, ami hazai kiadványokon volt megtalálható).
A PCGuruban '97-ben kezdtem el publikálni, '98-tól már havi rovatom volt (Grab címmel) a CD-írásról, a CDGRAB.HU ezzel párhuzamosan 1999-ben indult. Legtöbbször nem a külföldi híroldalakról tájékozódom - bár tucatnyi híroldalt olvasok át minden nap -, hanem a közvetlen sajtóbejelentésekből, cégek hivatalos és közvetlen információiból és persze a személyes kapcsolatok alapján. Igyekszem minden szakmai kiállításra elmenni, amit csak meg tudok oldani a saját anyagi korlátaim között, illetve voltam már több európai CD/DVD-üzemben is, fejlesztő központoban is. Több száz oldalt publikáltam hazai szaksajtóban, írtam tanulmányt, piaci értékelést cégek felkérésére is, illetve számtalan informatikai szakon diplomázó emberkének segítettem a CD/DVD-témájú diplomamunkák átnézésében, megírásában. Mindenféle lemezt és írót beszerzek, kipróbálok, általában csak akkor nyilatkozom egy ügyben, ha kellő saját tapasztalatom, ismeretem van. Jelenleg több mint 20 íróm van, amelyek egy része sokszorosítási munkákra van befogva (hivatalos munkák), illetve igyekszem minden piacon kapható modellből beszerezni egyet, hogy ki tudjam próbálni.
[Szerkesztve] -
riska1982
aktív tag
Hihetetlen, hogy mennyi mindent meg lehet tudni. Látom sokat olvasol külföldi oldalakat. Mióta is foglakozól komalyabban a témával (mármint az optikai lemezekkel)?
És miért pont ezt a témakört választottad? Munkádhoz kellet, vagy csak pusztán hobbi? Persze ha ezt megkérdezhetem.
-
PPeter
addikt
A Taiyo Yuden soha nem szeretett és nem is szeret közvetlenül kereskedni, ezért nincs saját világmárkája. De ha belegondolsz, az állatira árérzékeny piacokon nem is lenne esélyük, nézd meg hogy mi folyik nálunk is. Tipikus levélváltás-történet (hetente tucatjával játszom ezt végig).
Érdeklődő: Milyen lemezt vegyek? Omegát, Ridiscet, Aritát, vagy Verbatimot?
Válaszom: Attól függ mit szeretnél. Gyorsan és megbízható módon írni?
Érdeklődő: Mindenképp.
Válaszom: Vegyél Verbatimot, alig drágább, de meghálálja az árkülönbözetet.
Érdeklődő: Köszönöm.
-------- Eltelik pár nap --------
Érdeklődő: Akadoznak a filmjeim, segíts.
Válaszom: Végülis milyen lemezt vettél?
Érdeklődő: Volt ott még egy fajta, valami Budget, azt vettem, mert az a legolcsóbb. 8x-os lemez.
Válaszom: És milyen sebességen írtad?
Érdeklődő: Miért az nem mindegy, digitális adathordozó a DVD, nem?
A Taiyo Yuden - nagyon okosan - belátta, hogy sokkal jobb, ha a nagy márkanevek legjobb minőségű termákeit ő gyártja, azaz OEM feladatokat vállal be, és nem merészkedik ki közvetlenül a piacra egy saját márkanévvel.
Orange klubként emlegették szakmai berkekben azokat a cégeket, akik a Philips-szel közösen annak idején a CD-R (azaz az írható CD) lemez kommersz változatát kifejlesztették, a teljesség igénye nélkül felsorolok párat: Philips, Taiyo Yuden, Mitsui, Kodak. Szóval A Nagyok. -
PPeter
addikt
válasz
riska1982
#45
üzenetére
Research & Development - Kutatás és fejlesztés. A nagy (mennyiségben nagy)gyártók közül sem sokn cégnek van teljes, a CD/DVD gyártástechnológiájához szükséges teljeskörű fejlesztő laboratóriuma és mindenre kiterjedő saját ipari háttere. Ugyanis az optikai adattárolás elég sokrétű fejlesztést igényel, kezdve a fejlett vegyipartól (a hordozóréteg alapjául szolgáló anyagot alig féltucatnyi cég fejlesztgeti és gyártja a világon), a szerszámkészítésen át az optoelektronikai, lézeres berendezések és a próbagyártások során készülő lemezek teszteléséig. Szóval ez egy nagyon bonyolult ágazat. Sok nagy cég az ODD ipar egykori úttörői közül már befejezte a gyártást (ki emlékszik a Kodak lemezekre?
), némelyikük csak az egyre kevesebb hasznot hozó nagyvolumenű gyártással hagyott fel (nehéz kenyér a taiwani gyárak ellen harcba szállni), de az R&D terén még akítvan részt vesz az új termékek kifejlesztésében, pl. az új hordozórétegek kitalálásában. Sok nagynevű cég (akik nagy márkák is egyben) már nem is gyártanak saját maguk, de a termékek kifejlesztésében még fontos szerepet játszanak. Alig van olyan gyártó és fejlesztő ipari óriás, akinek mindenre kiterjedő ipari háttérbázisa van, ilyen a Mitsubishi Kagaku Media (az ő márkanevük a Verbatim, de sok lemezt már ők is bérmunkában csináltatnak), a Philips, a Maxell, de FUJI és a Ricoh is, és bár nem mindegyikük jeleskedik a tényleges gyártásban ma már, hordozóréteget és új gyártási eljárásokat bizony ők is fejlesztenek, nemcsak maguknak, de nagy - tényleges - gyártók számára is.
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
1. Igen, az egy kézben összpontosuló hatalom ellen mindig küzdeni kell, de számomra ez nem menti fel a Princot, mert nem arra használják fel a licence díjakon megspórolt pénzt hogy a minőségellenőrzést fejlesszék a gyártósoraik mellett.
2. Látod, beismerted, a Riteknek voltak ''tévedései'', nem is egy. Lehet, hogy most valóban észbe kaptak, és rájöttek, hogy nem éri meg a rosszabb szériákat eladni a gagyi feliratozó cégeknek, de ahhoz idő kell, hogy a kialakult kép megváltozzon.
5. Ezen nincs mit ragozni, nem is kötekedésből írtam, csak a pontosítás kedvéért, mert sokan képzavarban vannak, hogy ki az anyacég, ki futtatja a brandet, stb.
''Mint telefonon megbeszéltük, (és mint feljebb írtam) Igen hibázott a Ritek a szar lemezek értékesítésével, de megfizetett a hibájáért.''
Akkor mégsem írtam valótlant és beláthatod, hogy nem pocskondiáztam a céget, csak rávilágítottam azokra a lépéseikre, amelyekkel a CD-R virágkorában, meg tavaly a DVD lemezekkel sikeresen saját maguk alatt vágták a fát. Amit most írsz (és ahogy írod), már sokkal inkább objektív és elfogadhatóbb, mint amit először írtál, a dühből hozzámvágott második hozzászálósról nem is beszélve. Így már van értelme vitázni, sőt, ez így már eszmecsere. Remélem a Ritek valóban a szemléletváltást követő új korszakba lépett - úgy legyen!
''A TDK bizonyítottan gyártat máshol, de az álltalam nagyrabecsült FUJI is elkezdte más gyárak termékeit használni. Nem igazán értem miért kell ezt csinálni, hisz van saját gyártósor, de azzal másnak gyártanak, így a saját terméket megveszik máshol. Nekem ez furcsa.Így lehet lassan, de biztosan leépíteni egy márkanevet. A TDK is erősen halad ezen az úton.
Nem minden FUJIFILM MID-es lemez készül a Fujinál, sőt, a Fuji tudatosan építette le a gyártókapacitását bizonyos régiókban. A MID (ugyanúgy, mint a Verbatim lemezek MCC kódos lemezinél) nem feltétlenül azt jelenti, hogy a cég saját gyáraiban, üzemeiben készülnek a lemezek. Szerintem a FUJIFILM MID-es korongok nagy része (legyen bármilyen márkanév is rajta) nem a Fuji üzemeiben készül, ha egyáltalán a Fuji gyárt még valamit (azt tudom, hogy R&D részlegük megmaradt, tehát hordozóréteget és stampert tudnak csinálni, bazi nagy vegyi- és műanyagipari hátterük van).
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
Nekem se volt gondom velük. Az utolsó Philips lemez, amivel szívtam, a CD-R korszakban volt a Multipurpose korongjuk, illetve a 16x-os DVD+R (PHILIPSC16) lemezüknek se volt sokáig normális stratégiája egy rakás íróban, de aztán kikupálódtak a meghajtók. Az ilyen módon gyártatott lemezeket én is hajlamos vagyok saját gyártmánynak tekinteni, mert a kihelyezett gyártás ellenére törődnek a minőséggel.
-
erdoke
titán
Ha stampert ad, és kellően tudja ellenőrizni a minőség állandóságát (eddig ezzel egyik Philips szitázású lemeznél se tapasztaltam problémát, akár MBI, akár CMC, akár FUJI gyártmány volt), akkor ez számomra saját gyártmány, mindegy hol készül. Akárcsak a RICOH, ami az egyik legmegbízhatóbb +R lemez márka.
-
erdoke
titán
Érdekes a vita, mindkét fél sok olyat mondott, amivel a saját tapasztalataim/információim egybevágnak.
Viszont létezik PHILIPS médiakódú lemez (8X és 16X biztosan), ez bármely íróból dumpolt FW-ben megtekinthető. Ezeket ki gyártja, ha igaz az, hogy a Philipsnek nincs saját gyártókapacitása? A tesztek szerint nem igazán egyezik meg az írási stratégiájuk/eredményük más lemmezekkel. -
Ritek
csendes tag
Szia
Nem kamu. Ezek szerint rosszul fogalmaztam.
Eredeti Fuji termék, Philips szitázással, de a lényeg az lett volna, hogy mivel a Philipsnek NINCS saját gyára, így amit Philipsként veszel az több gyár terméke. Ezért van az, hogy pl a CMC gyártmány megy az íródban, de a Fuji nem. (vagy fordítva - kinek milyen írója van)
De már láttam Prodisc gyártmányú Philipset is. Ez megint nem úgy fog viselkedni az írókkal, mint ahogy az előző két tipus.
Ezt próbáltam elmagyarázni idáig : Attól hogy a felirat Philips, még két különböző csomag lemezei (ha más gyárban készültek) nem biztos, hogy azonos módon fognak dolgozni. Ezt garantálni csak a Verbatim, Traxdata,Ridata,Thats,Princo feliratok tudják, mivel ezek a cégek saját gyártósorral rendelkeznek és miért vegyenek máshol lemezt, ha Ők maguk is meg tudják csinálni? -
eziskamu
addikt
Akkor a fentiek alapján a Fuji kódú Philips DVD-R-es 8x-os lemezek hamisak vagy sem, mert kifogtam egy ilyen szériát, és csak utóbb derült ki, hogy fuji, amit az ír(t)óm (DW-D22A, amúgy ajándék volt, nem saját választás) nem nagyon szokott komálni, még firmware frissítéssel se mindig jó az eredmény?
-
Ritek
csendes tag
1, A Princot nem becsülöm semmire, de be tudták bizonyítani, hogy a Philips nem isten. Én minden olyan harccal szimpatizálok ami elnyomás-kizsákmányolás ellenes. (lásd Artisjus)
Számomra azért nem jó a Philips lemez, mert nincs stabil gyártása. Minden csomag más gyárból származik, így nagymértékben változik a lemezek kompatibilitása az írókkal. (nem biztos, hogy két különböző csomag Philips lemez ua fog működni az íródban)
2, Igen a Riteknek volt egy tévedése, amikor a gyári selejt lemezeket fillérekért kiárusította, de ez csak egy 4-6 hónapos ciklus volt. Nagyon nagy tanulópénzt fizetett a tévedésért. Az Enet bebizonyította, hogy a szar is eladható ha Ritek termék, így sikeresen aláásta a márkanevet és csökkentette a lemez piaci értékét.
2004.Novemberétől a Ritek megsemmisíti a ''B'' minőségnél rosszabb lemezeit.
Az Enet ezért váltott a CMC termékekre. (most a CMC a szajha a te szavaiddal élve)
2002 - Az elsõ használható, jó minõségû és olcsó DVD-R/-RW, DVD+R/+RW és DVD-RAM Én ezt írtam : nagy a különbség . A lényeg az ELSŐ HASZNÁLHATÓ - JÓ MINŐSÉGŰ és OLCSÓ-n van.
Traxdata márkanév : Európán kívül (már egy kicsit a közelkeleten) azt sem tudják mi ez. A Ridata márkanevet a világ minden táján ismerik, és ha nem kellett volna ''megvenni'' a Traxdata-t akkor it is csak Ridata lenne. 10Millió USD szerintem és a Ritek szerint is egy kicsit sok volt. Hosszútávon kifizetődik, de itt most nem zsebpénzről beszélünk.
5, OK, hibáztam a Verbatim csak márkanév, a gyár az MKM, (elírtam, de ettől még a lényeg igaz)
5, Mint telefonon megbeszéltük, (és mint feljebb írtam) Igen hibázott a Ritek a szar lemezek értékesítésével, de megfizetett a hibájáért.
Aki egy kicsit is ért a lemezekhez az elismeri, hogy a minőség és ár tekintetében az ''A'' osztályos (Ridata-Traxdata) lemezek a legjobbak. Nem arról beszélünk, hogy a világ legjobb lemeze, de az ár-minőség arányt tekintve a legjobb. Nagyon sok olyan gyár van aki magasabb áron szarabb lemezt gyárt.
Ez a két név az azonos minőséget és ha tényleg hibás valamelyik, akkor a gyár kicseréli.
Én a saját tapasztalataim alapján a Verbatim termékeket tartom a legtöbbre, mert ilyen stabil, megbízható, azonos minőségű lemezzel más gyártónál nem találkoztam. De van is árkülönbség, gyári áron tekintve 3-4 cent óriási differencia.
Az összes többi márkanév számomra nem jó. A TDK bizonyítottan gyártat máshol, de az álltalam nagyrabecsült FUJI is elkezdte más gyárak termékeit használni. Nem igazán értem miért kell ezt csinálni, hisz van saját gyártósor, de azzal másnak gyártanak, így a saját terméket megveszik máshol. Nekem ez furcsa.Így lehet lassan, de biztosan leépíteni egy márkanevet. A TDK is erősen halad ezen az úton.
Ha ezeket végiggondolod akkor tényleg nem sok márkanév van akinél garantáltan mindig ua-t kapod. (Verbatim-Traxdata-Ridata-That's) Lehet, hogy az előző levben rosszul fogalmaztam, de a ''lemez-felhasználó'' tekintetében ez az igazság.
6, Sajnos az egész világ árérzékeny lett. Amíg minden nap új emberek próbálnak meggazdagodni ezen a piacon, addig mindig lesz olyan barom aki képes 1ft haszonért ADÓ-ÁFA és Szerzői Jogok Megsértése - csalást elkővetni.
Ez már nem csak nálunk van így. Europa minden olyan országában megy ahol irreális a jogdíj. (lásd Spanyolország és Olaszország)
Nagyon sok mindenben igazad van, elismerem, hogy Te jársz újságírói forumokra, de a piacot NEM ismered.Hallasz sok mindent külföldön, de ez Magyarország. Nem lehet álltalánosítani. NyugatEuropában a Traxdata a márkanév , míg KeletEuban a Ridata a kelendőbb. (azonos minőség csak az egyik olcsobb mivel a gyártási mennyiség 100x) (mielőtt azt mondod, hogy azért olcsobb mert szarabb minőség - azonos gyártósoron készül csak az egyiket Traxnak a másikat Ridatanak szitázzák - viszont a Ridata a világ összes országába készül míg a Trax csak az EU-ba) -
PPeter
addikt
Lehet, hogy gondjaid voltak annak az értelmezésével amit írtam. Szerintem rugaszkodj neki még egyszer, mert nem Téged vagy a Riteket támadtam, hanem azt, ahogy ''lefested'' a Riteket, mint a piac glóriás jótevőjét a valóság ellenében.
1. A Princo kiharcolta, hogy bizonyos termékekre ne fizessen gyártói licence díjat. Ettől még ők a fasza gyerekek?
2. Én nem mondtam, hogy a Ritek a legrosszabb, de tény, hogy ők gyártják a világpiacra kerülő csumpi jelentős részét, mert a mennyiségért és az alacsony árért cserébe képesek borzalmas minőségben is dolgozni. Ami szintén nem baj, hiszen ha van olyan márkanév, ami alatt mindig tuti minőségű Ritek lemezt tudunk venni - van ilyen, hiszen ott a Traxdata meg a cég egyéb saját márkanevei -, akkor az elégséges támpont. De attól még hogy a Ritek (vagy bárki más) saját maga gyárt, még nem garantálja, hogy éppen jót is gyárt és hogy minden lemeznek stabilan egyezik a minősége - márpedig az előző hozzászólásodban ezt írtad, én főleg erre reagháltam És nem náluk született az első működéképes DVD-R lemez, csupán taiwanon ők gyártottak először írható DVD-t, ez azért nagy különbség - rosszul fordítottad le a Ritek oldalán felsorolt dicsőségtáblázatot.
3. Én nem istenítettem a TDK-t (sőt, én ellene vagyok bármilyen brand-istenítésnek), említettem is, hogy a márkanév nem minden jó példával illusztrálva a nagy márkanevek mögött álló cégek trükkjeit az olcsó tömeggyártással kapcsolatban.
4. Ha nem repesett a márkanévért a Ritek, akkor valószínűleg hazudott pár évvel ezelőtt a CeBIT-en a Ritek embere, aki elmondta, hogy bizony brand-építésben igen nagy bajban vannak, ezért vették meg a világszerte már ismert márkanevet, holott ez nekik igen sokba került (a Traxdata a csőd pillanatában nekik - meg egy rakás más - gyárnak is tartozott egy vagyonnal, a Ritek kvázi a tartozásért cserébe kapta meg a márkenevet). És nem baszogatom a Riteket, ugyanannyit levelezek velük, mint bárki mással. Ugyanúgy megírom nekik is, ha valami gond van a termékeikkel (lásd Ritek DVD+R DL lemezek) mint amikor jó a termékük. Ha ez neked baszogatás, akkor lelked rajta, érdekesmód ők örülnek a szakmai visszajelzésnek és nem abban a stílusban próbálják képviselni a Riteket, ahogy Te ezt próbálod Magyarországon mostanában. Biztos, hogy ez jó stratégia?
5. ''A Verbatim is gyártat máshol, de van saját gyártósora is Taiwanon a CMC gyárában. Igen az itt keletkezett selejtet adja el a CMC az Enetnek. (valószínüleg a Mitsubishi tudta nélkül)'' A taiwanon nem a Verbatim-nak van érdekeltsége, a Verbatim a brandet futtató cég, a gyártási megbízást nem ők adják ki, hanem a brand tulajdonosa, a Mitsubishi Kagaku Media, tehát ha onnan eladnak B kategóriájú lemezt másoknak akkor azt a Mitsubishi teszi és a saját tudtával. Ilyet egyébként minden gyártó szokott tenni, tehát nem értem ezzel mi a baj, attól eltekintve, hogy a beszűkült agyú dealerek ezeket a lemezeket itt Európában ''Verbatim alapanyagként'' árulják.
6. Az árérzékeny piacokon nyilván az olcsó lemez népszerű, ez teljesen logikus. A Primediscet sajnos túl magas áron próbálták itthon (meg másutt is) eladni, ami aztán meg is pecsételte a sorsát, viszont nagyon szép válogatott minőségű lemezeik voltak, igen színvonalas csomagolásban. Kár, hogy ennyi nem volt elég.
Sajnos fogalmam sem volt, hogy Te állsz az újabb nick mögött - nem szokás több nicket is regisztrálni egy fórumon - és én nem akarlak cseszegetni, de mivel nem látod a fától - Ritektől - az erdőt, az érthető elfogultságodnak tudom be a becsmérlő stílust és részemről felajánlom, hogy fejezzük be a vitát békésen. De a legközelebbi szakmai vagy kereskedelmi kiállításon óvatosan nézz utána, hogy a piacnak mi a véleménye a Ritekről és akkor beláthatod, hogy hiába a legnagyobb darabszámban gyártó cég, ennek bizony ára van, a legyártott termékeinek nagy részét azért tudja olcsón adni, mert bizony az alsó minőségi küszöb nem igazán létezik náluk. Ha ezt belátnád, akkor nem kellene vitázni a nyilvánvaló dolgokon. Szerintem a Riteket más hozzálással, más marketinggel is megpróbálhatnád képviselni. A fórumra meg nem én hoztam a kereskedők és márkaképviseletek vitáját, bár való igaz, hogy rajtad kívül más cégek képviselői még nem kezdték el a fórumon hinteni az igét - szerencsére. A cégeknek, márkaképviseleteknek a fórumot olvasni kell, leszűrni a felhasználók, szakemberek által beírt tapasztalatokat - és a termékekkel, piaci eredményekkel kell érvelniük, nem a saját cégük nevében regisztrálni és idehozni a piaci ellentéteket. -
Ritek
csendes tag
Na kezdjük az elején.
Igaz te már máshol azt írtad nem szabad a fórumra vinni az ilyen harcokat, de te kezdted.
1, Azért kapja a Philips a jogdíjat, mert nála dolgozták ki az elvet, hogy hogyan is kell működnie a CDR/DVDR lemeznek. Ettől még a Philips van annyira barom, hogy nem a legjobb gyárakkal gyártat. A másik viszont az, hogy ez csak egy elméleti szabvány (amit a Princo bebizonyított Amerikában) és lehet ezt máshogy is csinálni. Princo vs Philips USA. (a Princo győzött és nem fizet a Philipsnek egy centet sem)
2, Az általad lehúzott Ritek azért a mai napig is a legtöbb lemezt gyártja a világban és érdekes módon az Ő gyárukban született meg az első működőképes DVD-R lemez.
A GO3 (1-2x) és GO4 lemezzel (4x) a világ összes gyárát lekörözték minőségben és mennyiségben.
Egy kis történelem : Ritek Co.
Alapitva : December 29, 1988
Központi cím :No. 42, Kuan-Fu N. Road, Hsin-Chu Industrial Park, 30316, Taiwan
1994 - Optikai lemezgyár alapítása Ausztraliában
1995 - Az elsõ Taiwani gyár aki megszerezte az ISO9002 minõsítést
1996 - Optikai lemezgyár alapítása az USA-ban
Elkészül az elsõ CD-RW Taiwanon
Elkészül az elsõ DVD Taiwanon
Optikai lemezgyár alapítása az Egyesült Királyságban
Elkészül az elsõ DVD-R Taiwanon
Az elsõ Taiwani gyár aki megszerezte az ISO9001 minõsítést
1998 Elkészül az elsõ DVD-RAM
1999 Az elsõ Taiwani gyár aki megszerezte az ISO14001 minõsítést
A RITEK és a PHILIPS közös Optikai lemezgyárat alapít Németországban
2000 - Az elsõ Taiwani gyár aki megszerezte az QS9000 minõsítést
2001 - Optikai lemezgyár alapítása Kínában
2002 - Az elsõ használható, jó minõségû és olcsó DVD-R/-RW, DVD+R/+RW és DVD-RAM
3, Ha ismernéd a CMC és MBI gyárak termékeit akkor nem mondanál ennyi baromságot. Mindkét gyár a 8x lemezeknél jutott el arra a szintre, hogy használható a lemeze. Értsd úgy, hogy működik. Csak kellett nekik 2 év a Ritek után mire megtanultak lemezt gyártani. A másik fele a dolognak, hogy ha egy kicsit is ismernéd az általad nagyrabecsült gyárak termékeit akkor tudnád, hogy pl a CMC gyárából származik az összes szar MCC,TY,TG lemez. Ezt használja az E-net Corp. és ezt kapod Ridisc és Nyomtatható TDK és egyéb fantáziadús neveken. A TDK ez év márciusig NEM gyártott Nyomtatható lemezt, de ilyet már novemberben lehetett venni az E-netnél. Tudod ki a magyar TDK nézz utána nyugodtan.
4, A Traxdata márkanévért egyáltalán nem repesett a Ritek, mivel több mit 10millió USD tartozást halmoztak fel és ezen összeg fejében (tartozás fejében) szállt a Ritekre a Traxdata márkanév.
Lehet, hogy naponta irogatod hülye leveleid a Riteknek de attól még nem szeretnek. Egy cent hasznot sem hozol a cégnek, szerinted te besorolás tekintetében hol vagy a ranglistában? Baszogatod őket, de hasznot nem termelsz.Mennyi infót kötnek az orrodra? Vagy ha meg megkapsz mindent, akkor meg szégyen az elferdítés, vagy a rossz hír terjesztése.
Érdekes módon nem Ritek lemezeket kapsz 0,129euroért. Ezen az áron a CMC gyáraiból származó szutykot kapod az E-net Corpnál. (0,20euro alatt nincs Ritek és ezt is ''B'' kategóriásként árusítják Arita néven) (az árakról : Fuji: 0,23 / TDK :0,245 / Verbatim : 0,26 / CMC Ridisc : 0,175 / Ritek Ridisc Extrem: 0,22 / CMC Memorex 0,19 )
5, Igen, A Verbatim is gyártat máshol, de van saját gyártósora is Taiwanon a CMC gyárában. Igen az itt keletkezett selejtet adja el a CMC az Enetnek. (valószínüleg a Mitsubishi tudta nélkül)
A Ricoh-nak egyálatlán nincs gyára és ezért gyártat a Ritek és MBI gyárakban a saját technologiájával.
6, Ha, mondom ha, lenne vevő kontaktod akkor tudnád, hogy a vevők 90% csak a TAIWANI Ritek lemezeket szereti. Hol van a Primedisc a magyar piacon? Már a Traxdata is taiwanon (vagy a világ más tájain) készül. (tudom - a Ritek kiköltözik az EU-ból Vietnamba)
Lehet, hogy borzalmas nagy szakértőnek nevezed megad, de a tudásod felszínes és hiányos a vevők és lemezek kapcsolatáról. (meg a gyárak termékeiről is) Érdekes módon a TDK cd-it még a mai napig a Ritek gyártja (ha TDK cdt veszel akkor ua mint a Ridata) és ha nekik ez megfelel akkor valóban szar a Ritek? Ha már így kiemelted minőségre a TDK termékeket. Egyébként az elmúlt hónapokban tele volt a piac Ritek gyártású TDK DVD-R 8x lemezzel. A TDK gyártáskapacitási nehézségei miatt felkérte a Riteket hiánypótlásra. Még a MID is Ritek GO5 volt csak a felirat volt TDK. Tényleg szar a Ritek? Ismerkedj a lemezekkel és gyárakkal mielőtt hülyeségeket irogatsz. Lehet, hogy a népet elvakítod, de szerencsére egyre többen látják az igazságot.
Ui: Én is megkaptam a Verbatimtól a Hivatalos Megbízást/Jóváhagyást, de kiváncsi vagyok mit érsz el saját erőből.
Ha problémád van velem tudod a telszámom, hívj fel és megbeszéljük, de már nagyon unom ezt a sunyi hátulról-mellbe piszkálódást. Én soha nem vizsgáltam nagyítóval egy dvd lemezt, de tudom, hogy melyik gyár gyártotta (95%-ban ránézésre) és hogy melyik lejátszóban megy és melyikben nem. Nekem ez a fontos, mert én kereskedek. Nem akarok szart eladni, mert úgy elvész a vevő. Te megkapod a mintáidat a gyáraktól - írsz valami cikket - és számodra ezzel kész. Vevőkapcsolat : ''O'' nulla.
Meguntam az egészet - Vége
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
Jó sok ferdítést összehoztál azért. A Philipsnek lehet hogy nincs saját gyára, de az ő laboratóriumaiban dolgozták ki az írható optikai adathordozók nagy részét és számos olyan gyártó cég van, amelyekben részesedése van a Philipsnek. Az a mondatod pedig, hogy ''Meg kellene tanulni, hogy a név ''brand'' csak abban az esetben jelent folyamatos garanciát, ha az adott cégnek van saját gyára.'', egyenesen valótlan, és a CD /DVD piac legnagyobb ''szajháját'' a Riteket példaként együtt emlegetni a mellé felsorolt cégekkel, kissé röhejes. Ne felejtsük el, hogy az általad lehúzott Philipsnek pont a Ritek gyártotta minden idők egyik legsz@rabb ''márkás'' lemezét, és minő véletlen, hogy a nálunk is óriási sikert aratott 99 Ft-os Fujitsu-Siemens CD-R lemez - amelyből szerintem egy darab sem volt olvasható egy év múltán - is a Ritek műve volt (egyébként pont ezzel kapcsolatban derült ki, hogy a Ritek elfelejtett pármilliócska lemez után gyártási licence díjat fizetni a Philipsnek, de később aztán hajlandó volt rendezni a tartozását, így elkerülte a Princo és pár hasonszőrű cég sorsát, akik viszont ma már nem is gyárthatnának egy rakás lemeztípust a licence díjak megfizetésének hiányában). A Ritek név tehát önmagában semmire nem garancia, a világ legfosabb lemezét is legyártja neked, ha nem akarsz érte sokat fizetni - és ebben azért jócskán különbözik például CMC-től vagy a Moser Baertől, akiknek presztízs, hogy egy bizonyos minőségi szint alá ne menjenek. És ha már a Ritek dicsőítésénél tartunk, vajon miért nem találni olyan nagy márkanevet, nagy céget, aki folyamatosan a Ritekkel gyártatna DVD-t? Nem véletlenül vásárolta meg a Ritek a tönkremenő Traxdata cég márkanevét, úgy kellett neki egy elismert márkanév, mint egy falat kenyér - ugyanis bármennyire a legnagyobb volumenben gyártó cég a Ritek a Távol-Keleten, a többi elismert gyártó még mindig nagyobb becsben áll, tudniillik a nagy mennyiségek és megrendelések kedvéért a Ritek hajlandó a béka segge alá menni a minőséget tekintve, amit mindenki tud róla. Az sem véletlen, hogy a felszitázós, egynyári márkanevek tulajdonosai is főleg a Ritekben találtak partnerre az olcsó, noname kategóriájú lemezdömping megvalósításához kezdetben.
Valóban, abban igazad van, hogy önmagában a márkanévnek nem szabad bedőlni, mert pl. Philips, a TDK, a FUJI és a Maxell is megcsinálta rendszeresen, hogy egy adott termék első sorozatait a legjobb gyártókkal a lehető legjobb minőségben készítette el, aztán a tömegtermelést már olcsóbb gyártókkal végeztette. De a teljes kép kevéért azt is figyelembe kell venni, hogy egy adott márkanév alatt eleve találhatunk többféle minőségű és más-más piacra, felhasználói csoportnak szánt terméket. Jó példa erre a Philips borzalmas Multi Purpose CD-R lemeze, vagy a TDK D-View CD-R sorozata, amelyek sokkal gázabbak voltak, mint a drágább Philips Silver Premium vagy a TDK Reflex Ultra termékcsaládok - csak ugye nálunk már akkor is a ''lehető legolcsóbbat'' elven műkdött a piac, így a Philips Multipurpose mellett senki nem hozott más, normális lemezt - az embereknek meg egy ideig elég volt a Philips márkanév, az már eszükbe sem jutott - illetve csak túl későn -, hogy a cég legolcsóbb, legalja termékét veszik meg, ami akár jóval sz@rabb is lehet, mint a többe kerülő nívósabb termékcsaládok. De az kijelentésed, miszerint ''Meg kellene tanulni, hogy a név ''brand'' csak abban az esetben jelent folyamatos garanciát, ha az adott cégnek van saját gyára'' és főleg a mellé felsorolt cégek nevei nagyon nem fedik a valóságot. Ott van például Verbatim (pontosabban az MKM cég), akinek van ugyan egy szinte sajátnak mondható szingapúri üzeme, és ők maguk gyártják a hotdzóréteg kemikáliáját, de a tömegtermelést ma már kiadja a CMC-nek meg a Moser Baernek, még sincs semmi baj az (eredeti) Verbatim lemezekkel. Vagy ott a Maxell és a Ricoh akiknek egy rakás terméke más gyártóknál készül (a saját MID ellenére), de egy csomó laboratóriumi munkát meg ők végeznek el más gyártók számára is a kutatás/fejlesztés során. Vagy említsük a Taiyo Yudent, akiknek a Japánban kis példányszámban forgalomba hozott lemezükön kívül nincs is saját márkanevük, de egy rakás más nárkanév és cég alá bedolgoznak. A ''Philips csak későn és sajnos szarul kezdett bele ebbe az iparba.'' kitétel megy egyenesen marhaság, mert lehet hogy a Philps önmaga nem gyártó, és a más cégekkel készítetett termékei között előfordul a cég hírnevéhez méltatlan minőségű termék is, de közben meg a Philips által tervezett és épített gyártósorokat, glass master (stamper) készítő gépeket használják sok helyen a világon, a Philips által biztosított know-how alapján. Szóval nincs általános képlet és nincs egyetemes szabály és bármennyire is rossz lehet egy ilyen nicknévvel elolvasni majd, amit írok, de az az igazság hogy komoly, szakmai szempontból ma még mindig nagyobb garancia egy termék minőségére a Philips vagy TKD márkanév, mint a Ritek. Ja, és csak szólok, hogy a nagy eredeti gyártók között említett Fuji is végeztet outsource gyártatást, bár igaz, hogy saját stampert (MID-et) ad hozzá a tényleges gyártóknak. Sokkal célravezetőbb konkrét terméket említeni a minőség jellemzése során, hiszen például - hogy jót is mondjak a Ritekről - a Traxdata vagy Primedisc márkanév alatt futó RITEKG05, meg a Ribibogyó noname RITEKG05 között ég és föld lehet a különség az előbbi javára. Pedig a gyártó ugyanaz - és máris dől az elmélet. -
Ritek
csendes tag
Szia
A Philipsnek NINCS CDR/DVDR gyára.Amit Philips lemeznek veszel az 3-4 gyár terméke. Van MBI-CMC-Fuj-Prodisc és talán még más is.
Meg kellene tanulni, hogy a név ''brand'' csak abban az esetben jelent folyamatos garanciát, ha az adott cégnek van saját gyára.
Ilyet csak a : Ritek-Verbatim-Fuji-Taiyo Yuden-Prodisc- tud produkálni a nagyobb nevek közül. Ha visszatekintessz az elmúlt három évre akkor a Philips DVDR lemezek nem voltak sehol. A Philips csak későn és sajnos szarul kezdett bele ebbe az iparba. (nem is nagyon érdekli őket mert havi több millió eurót keresnek a jogdijakból. Minden gyár aki CDR/DVDR lemezt gyárt köteles minden db után x összeget fizetni a Philipsnek.
Hát röviden ennyit a Philips lemezekről : Nem rossz, de lehet, hogy mindegyik másik gyárban készült és ebből kifolyólag más a MID, igy a kompatibilitás is változik. -
erdoke
titán
Bár az én NEC íróm most éppen döglött, de szerintem nem annyira gáz a 3520/3540 PI/PIF tesztje mint bármely Pioneer íróé. Ha nem tesztelsz 8X sebesség fölött (nekem az 5X tűnt a legjobbnak), akkor a Lite-On/Plextor/BenQ tesztekhez hasonló eredményt kapsz. Az írásaid egymás közti összehasonlítására mindenképpen jó.
-
TommyGun
őstag
-
PPeter
addikt
Hát nem sok teteje van ezzel a meghajtóval, csak mostanában ez amolyan divat lett, mindenki ezt nyomja, holott a legtöbb meghajtó nem felel meg erre a célra. Az eredményke értelmezése sem merülhet(ne) ki annyiban, hogy tetszik-e a kapott pontszám a végén, vagy sem. De ez már egy másik történet.
-
PPeter
addikt
Nem minden meghajtó képes akkurátus és viszonyítási alapként használható minőségi ellenőrzésre. A NEC és Pioneer meghajtók nem jók erre. Mondjuk arra jó, hogy ugyanazzal az íróval mért értékeket összevesd, de számos esetben ezek az írók bőven alá- vagy fölémérnek. Egy szép olvasási teszt (incl. elérési idő vizsgálat) többet mond ezeknél a meghajtóknál, mint a PI/PO grafikon.
-
TommyGun
őstag
Köszi a választ....értem hogy mi a probléma a hamisítással és ez engem is aggaszt...
De én speciel erre a saját hengeremre koncentrálnék most ha nem bánod...hogy érted azt hogy nem mérvadóak a tesztjeim ? Egy Plextorral más eredményt adott vólna a PIE-PIF tetszt ? vagy nem értem....vagy ez egyáltalán nem számít semmit ? -
PPeter
addikt
Először is az NEC íróddal mért értékek nem mérvadók. Ha valóban hamis Verbatimmal akadtál össze és jól írta meg, az az íród érdeme
, vagy egy kicsit jobb darabokat fogtál ki a lemezből - mivel a MID hamisítása is kellett az ''akcióhoz'', ezért a lemezek vélhetően egy helyen, egyszerre készülhettek, tehát nem hiszem, hogy több forrásból érkeztek a hamis csomagolás alá a korongok. Hogy a Ridisc lemezekhez képest jó vagy sem, szerintem azt is figyelembe kell venni, hogy mennyibe kerültek a lemezek. Egy 30 Ft-tal olcsóbb Ridisc lemez lehet olyan, amilyen - mindenki tudja, hogy a Ridisc éppen olyan lemezt szitáz fel amit akciósan meg tudott venni valamelyik gyártó beragadt készletéből -, ezt a hamisított lemezt viszont a legtöbb helyen a szokásos Verbatim áron próbálták elsütni, még a botrány kibontakozása után is csak 5-10 Ft-ot engedtek belőle egyes helyeken. De tegyük ezt is félre és tegyük fel, hogy a lemez jó: ettől még a márkahamisítás ténye fennáll, ami nagyon baljós üzenet arra nézve, hogy mi várható a jövőben. Ha egy adott termék legális piaca ellehetetlenül (a magas jogdíjak miatt a hivatalos CD/DVD piaccal pont ezt történt), akkor nyilvánvaló, hogy a fekete kereskedelem megerősödik, ami viszont elkerülhetetlenül hossza magával, hogy jellegénél fogva nem kontrollálható és a haszon kedvéért semmilyen eszköztől sem riadnak vissza az ebbe invesztáló alvilági erők. Ez mosolyogtatóan hangzik, de ha belegondolsz, baromira nem az. -
TommyGun
őstag
Nemtom megmondom őszintén....de végülis 8x a lemez tehát nem is gáz ha a 12x írást nem bírja....remélem PPeter is lekommentálja hogy mitől ilyen jó ez a Fake Verbatim ami nekem van...mondjuk az is lehet hogy jó minőségű hamisítvány...úgyértem hogy nem verba ez kiderült de lehet mákom van és mondjuk valami középkategóriás lemez csücsül a hengerben....gondolom ugynúgy ezek is olyanok hogy amilyen épp volt olyat szitáztak fel verbának a hamisítók...és mondjuk pont korrekt minőségű hengert kaptam
Vagy eccerűen nem értem.....mondom hogy a ridisces lemezeim sokkal gagyibbak....3-500 PIE hiba az átlaga....mondjuk olvasás tesztje annak is szép....
[Szerkesztve] -
#23
raszputyin
senior tag
raszputyin
senior tag
akinek 8x dvd-r kell, vegyen nyugodtan Verbatim lemezt... 5-ös pastel csomagolásban. Lehet, hogy drágább vmivel, de szebb, és TY gyártmány.
szerk.: ja és szép minimalista ízlésű vékonytok is jár hozzá
[Szerkesztve] -
-
Waterman
aktív tag
Tegnap beszéltem egy ismerősömmel és Ő is panaszkodott a legutóbb vett Philipsekre.Hibaüzenettel megáll az írás nála,vagy simán elrontja a lemezt,bármilyen szoftverrel ír rá.Nemtudtuk igazán kitárgyalni a dolgot,mert még azt se tudta pontosan,hogy milyen LG írója van.Gondolhatod,hogyan nézett rám amikor azt kérdeztem milyen firmware van rajta.Abban maradtunk,hogy leírja milyen írója van,milyen firmwarrel(elmondtam hol tudja megnézni) és hoz pár darabot a jövő héten a Philips lemezeiből.Kiváncsi vagyok az én íróm mit kezd velük.
-
PPeter
addikt
Előfordul, hogy valamelyik hazai cég hivatalosan hoz be lemezt (igényel rá ARTISJUS matricát), ám a vevővek így túl drága, ezért odaadja neki matrica nélkül olcsóbban, a nyakán maradt matricát meg feketén eladja olyanoknak, akiknek meg szürkeimport cuccuk van, de azt az eladás erejéig ki kell fehéríteni (tehát matricásan el tudja adni). Ezen mondjuk könnyen el lehet csúszni, mert a matricák szigorúan sorszámozott egyedi azonosítójelek, tehát az ARTISJUS tudja, hogy egy adott sorszámú matricát milyen lemezre vásárolták eredetileg. Ennek a matrica ''vándorlásnak'' köszönhetően sokszor előfordul, hogy legálisnak látszó matricás lemezt találnak egy boltban, de ami rajta van matrica, azt nem arra a lemezre igényelték eredetileg. Ha valaki így szerzett matricát, meg ilyen hamis lemezt, miért ne adhatná tovább más kereskedőknek, felmatricázva, eredeti, raádásul legális úton az országba került áru látszatát keltve? Ha egy üzletben kezedbe nyomnak egy - ilyen jól sikerült - hamisítványt, ráadásul felmatricázva, akkor Te gyanakodnál?
[Szerkesztve] -
TommyGun
őstag
Naszóval....megnéztem a a Verbáimat és a négy közül az egyik ziher hogy a hamisnak tartott VERBA csomag....gagyi minőség a nyomtatás...nagyon szellemképes...kartonos a papíroknak a ''B'' oldala...púpos a lemezek éle....kézzel is érezhető...ha a hengert a fény felé tartom nem ad olyan egységes visszaverődést mint a rendes eredeti...tehát minden tünet stimmel.....
Namost én írtam eddig vagy 6-7 lemezt ebből a csomagból...íme egy tegnap írt darab...
NEC 3520A 3,04FW-vel......![[kép]](http://web.axelero.hu/tboer/Fake_Verbatim/PIF-PIE.JPG "[kép]")
![[kép]](http://web.axelero.hu/tboer/Fake_Verbatim/READ.jpg "[kép]")
Nem azé mondom de az űberfaszentos FUJI (fujifilm02) lemezimen van PIE hibából átlagosan 5 kürül...PIF-ből meg hasonló a helyzet....az űberállat TDK (TTG02) lemezeim vannak 10-12 PIE átlag és hasonló PIF adatokkal
[Szerkesztve] -
WillChi
őstag
Ráadásul, ez (majdnem) biztosan nem hamis, mert legális csatornákon hozták be, 1 db-os, vastag tokos, Artisjus matricás, meg még mittudomén milyen lemez. Ebben az esetben az író a ludas. Igaz, hogy még egyetlen DVD-t sem rontott el (kop-kop-kop), igaz, hogy nem sokat írok (szinte alig). A 8x-os Fuji-t sem ismeri, az eredmény dettó ugyanaz.
-
Lortech
addikt
A 8X-os lemezekről van szó. Persze kizárni nem lehet. Csak azzal a bizonyos csomaggal volt gond, és a többi ugyanilyen lemez jó volt, vagy csak egy csomaggal vettetek, és nem tetszett? Azért kérdem, mert mivel ''új'' lemez, sok író nem boldogul vele, ami nem a lemez minőségi hibája.
[Szerkesztve] -
Peet
senior tag
Én Philipset és TDK-t szoktam általában venni, de szerintem amit utoljára vettem Philipset az is hamisítvány.
A Philips lemezek oldala kisértetiesen hasonlít a hamis verbatim lemezek oldalára, az enyémek is úgy néznek ki mintha meglenne folyva ott a műanyag borítás. Elösször azt hittem a lámpám olvasztotta meg (tűzforró lesz az amit aláteszek, iszonyú erősen nyomja) , mert ott felejtettem véletlenül alatta egy csomaggal, de mikor megnéztem egy másikat az is olyan volt.
Eddig különösebben nem voltak vele gondok, bár 1-2 dolof feltünt:
- az otthoni Yamada divx plaxer néha nehezen olvassa be a korongokat, de van hogy kiveszem és simán megy (ez még lehet a lejátszó hibája mert néha gyári korongokkal is sz..rakodik)
- pár hete minden ok nélkül egymás után sikerült elrontanom 4 lemezt, pedig mindent úgy csináltam mint máskor
Ami viszont már idegesít a dolgoban, hogy megint vettem vagy 2x25 db 8x-os Philips DVD+R-t (mint eddig) és ennek most más volt a tokja fullra. Itt ugyan nem volt megfolyva a lemez oldala, de más cimke meg minden. Az ''eladó'' azt mondta azért van ez az új design mert készülnek a német foci VB-re vagy mire. Nah jó, ez még nem különösebben érdekelne, viszont mikor hazavittem őket, szomorúan tapasztaltam, hogy a 8x-os lemezek csak 4x-en írhatók az LG 4160-as írómmal.
Bevittem a céghez, megnéztem egy LG4160-ban az egyik legújabb Neroval (6.6.0.8) és itt is csak 4x-en írható a lemez.
Persze jó nekem a 4x-es sebesség is, de ha tudom, hogy csak ennyi akkor veszek olcsóbban. Persze ezért se volt sok a 100Ft/db-os ár, így még ha akad 1-2 selejt közte az se annyira zavaró, inkább csak a tartósság lesz majd kérdés!
, csak amikor direkt odaírom a cikkbe, hogy jelenleg nncs más hamis lemez a piacon, akkor kissé frusztráló, hogy három fórumon napi húsz ember, levélben meg továbbbi ötven kérdezi meg, hogy akkor most a 16x-os lemeze eredeti-e? 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
![[kép]](http://invitel.hu/okofat/V12X.png "[kép]")
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Mikrotik routerek
- Eldőlt: nem építhetnek hátsó kaput az Apple termékekbe a britek
- Hell Let Loose: Vietnam
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- Linux felhasználók OFF topikja
- Hobby elektronika
- További aktív témák...
- Apple iPhone 14 Plus 256GB / AKKU 100% / 12 hónap jótállás
- LG 48B4 - 48" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- Apple iPhone 7 128GB Yettel Függő 1Év Garanciával
- DELL PowerEdge R740 rack szerver - 2xGold 6130 (16c/32t, 2.1/3.7GHz), 64GB RAM, 10Gbit HBA330, áfás
- AKCIÓ! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest