Új hozzászólás Aktív témák
-
Eddie141
senior tag
Nem értem még mindig ezt. Mi értelme van ennek a kis felbontásnak? Egy normális honlap épphogycsak elfér. És a hd támogatást az orrunkra kenhetjük, mert a full-t már meg sem képes jeleniteni, csak kimeneti eszközön
Különben az asus-tól mármár elvárható szépséget hozták. Nekem teccik -
Isti81
csendes tag
Hihetetlen hogy a 90% mindig sír valamiért ha kijon egy új notebook.
12528 féle gép kozul lehet valogatni.
Ha nem tetszik valamelyik grafikus mag letiltod, használod a másikat.
Minek egy ilyen tipusu gépbe gamer vga? Annak aki 13 colon akar 24 órát játszani csak gratulálni lehet.
Ha meglenne a gamer vga akkor a sirás tárgya az akksi idotartama lenne. És így lehet folytatni tovább.
Egy ekkora kijelzos gépet ami alig tobb mint másfél kilo, 10 órát kibír arra találtak ki hogy zsebrerakd és ha valahol szukséged van rá csak elokapod. Kb bárhol bármikor.
Az otthoni árakkal nem igazán vagyok tisztában de nekem kb 135ezer ft-ba fájt februárban egy új UL30A 1,3-as Core2Duoval, 4giga rammal, 320as hddvel. Szóval nyugodtan ráverhet az uj szeria az enyemre x%-ot plusz 150ezerért amig ha kell 5 ablakban netezek egyszerre, mellette zenét hallgatok, 200 oldalt nyomtatok, torrentezek bármiféle sebességbeli gond nélkul. -
#76
#95561216
törölt tag
John Fowler
#74
#95561216
törölt tag
válasz
John Fowler
#74
üzenetére
Most nem tudom hirtelen, hogy alaplapi igpről (mert az is szóba került), vagy a proci mellé rakottról van szó, de jelenleg két külön (nem is azonos csíkszélességű) lapkát tokoznak egybe. Igazi egybelap majd a Sandy Bridge meg a Lliano lesz.
-
#75
tcp
tag
John Fowler
#74
tcp
tag
válasz
John Fowler
#74
üzenetére
ha lenne IGP nélküli verzió, akkor az valószínűleg úgy készülne, hogy letiltanák az IGP-t benne. Ha vacak a kihozatal, akkor ez persze jól is jön, mert a hibás IGP-s darabokat lehet IGP nélkül árulni, ha viszont ilyen trükkre nem szorulnak, akkor az árat megint oda lövik, ahova jólesik, simán előfordulhatna, hogy az IGP-s és az azt nélkülöző verzió között mondjuk 0-500HUF közötti különbség lenne, akkor meg had legyen IGP is, ártani nem fog...
-
#74
John Fowler
tag
7
#65
John Fowler
tag
Bár nem értek hozzá, de valószínűleg nem kellene 2 külön gyártósor, csak 1 soron kellene 2félét nyomatni (nem mindig ugyanaz megy). persze ez is költség, de közel sem akkora.
De a valós indok az, hogy ha lenne IGP nélküli opció, akkor még a végén alig fogyna az IGPs variáns, amin a flimo által említett képlet szerint nyilván nagyobb haszon van (plusz az a pénzben nehezen kifejezhető dolog, hogy kvázi monopolhelyzetbe kerültek GPU fronton).
-
tcp
tag
válasz
#95561216
#71
üzenetére
ezt már pl az Atomos netbookoknál sem értette meg a többség, hogy nem azért kerülnek annyiba amennyibe, mert a gyártónak az anyag költsége ennyi vagy annyi, hanem azért, mert az Intel pillanatnyilag konkurencia nélkül ezen az áron is annyit ad el belőle, amennyi jólesik neki, és semmi külső (pl konkurens) vagy belső (pl ha 10%-al olcsóbban adná, akkor annyival többet tudna eladni, hogy még nagyobb legyen a profitja) kényszere nincs arra, hogy ezen változtasson.
Egyébként, a drágának tartott, és feleslegesen integrált Inteles cuccokra lenne egy tökéletes megoldás, olyan konkurens terméket kell kihozni, ami felveszi velük a versenyt árban, teljesítményben, stb... Jelenleg azonban (sajnos) az AMD ezeken a frontokon leginkább a fórumoe rajongók hangerejét tekintve erős csak, pedig egy kis konkurencia harc nem tenne rosszat sem az áraknak, sem annak, hogy milyen irányba menjen tovább a technológia.
-
tcp
tag
pont ez a lényeg! nem fizetsz 2x a grafikus magért, ugyanis nem az történik, hogy kapsz két azonos képességű magot, éppen ellenkezőleg. Kapsz egyet, ami keveset fogyaszt, keveset fűt, cserébe sokáig bírja az aksi, csendesebb a ventilátor, a hátrányát pedig észre sem veszed, hiszen olyankor működik, amikor nem kell a teljesítmény. Amikor viszont kell a kakao, akkor bekapcsol a másik GPU, had fogyasszon, had zúgjon, és legyen meg a teljesítmény is mellé.
Ez kb olyan, mintha lenne egy Renault Kangoo kis dobozos áruszállítód, meg egy Iveco kamionod, és azt mondanád, hogy az Iveco jobb, mert azzal is mindent el tudsz szállítani (2d munka), amit a pirinyóval, de emellett még rá tudsz tenni 10x annyi árut is (3d teljesítmény). Persze ez egészen addig helytálló, amíg nem kell megtankolni egyszer a nagy vasat, miközben éppen 10 darab notit szállítasz ki vele az egyik ügyfélhez.
A problémára tehát 2 megoldás kínálkozik:
- kis teljesítményű (integrált) grafikus mag + nagy teljesítményű mag, és a kettő között átkapcsolás
- nagy teljesítményű grafikus mag (mindegy, hogy integrált vagy diszkrét), ami képes kiszolgálni a performancia igényes alkalmazásokat és emellett széles körű energia takarékossági funkciókkal is rendelkezik, hogy ne fogyasszon sokat, ha nincs rá szükség.Az Intel jelenleg az első számú utat járja be, de valószínűleg ennél semmivel nem lenne rosszabb a másik út sem, kérdés, hogy az Nv és az Ati képes e olyan chipet gyártani, ami a második variációnál használható lenne, és ha igen, akkor ez a chip mennyibe kerülne, nem lenne e drágább a leves, mint a hús.
A teljes körű konfigurálhatóság pedig sem az IT-ben sem az élet más területein nem jellemző, számos példa hangzott már el tőlem is, és másoktól is ezekre...
-
#95561216
törölt tag
Az a baj, hogy műszaki logika szerint gondolkodsz az árazásról. Egy modem filléres költség, és a gyártók nem költség + x% haszon szerint árazzák a termékeiket, hanem a konkurenseket figyelembe véve azt az árat keresik, melynél az eladott mennyiség és a haszon szorzata maximális.
-
#16820480
törölt tag
igen, ez az egyik, amit mondasz: ott van alternatívának az amd, ott van alternatívának az, hogy ha tényleg ilyenre használja a gépét az ember, akkor vesz egy külön vga-t. de én itt elsősorban noteszokra gondoltam, ahol az igp is bőségesen elég. sőt, még játékban sem olyan gyengék ezek az új chipek.
viszont gyanítom, hogy az egybeintegrált megoldásnak az is az előnye, hogy könnyebben kezelhető, könnyebben hűthető. nézd meg, hogy péládul mobil eszközöknél is úgy néznek ki a procik, hogy van egy chip, amiben benne van két cpu mag, egy gpu mag ,meg még esetleg külön dedikált rész a videókódolásnak. és az ilyen chipsetek felveszik teljesítményben a versenyt lassan a konzolokba épített chipek teljesítményével, csak éppen olyan fogyasztás mellett, hogy egy mobiltelefonba is nyugodtan beépíthetőek.
szerintem valahol ott van a jövő, hogy az átlagembernek tökre nem kell bazinagy asztali gép, hanem csak egy olyan eszköz, amivel tud netezni, és fullHD filmeket nézni, és cserébe elfér a zsebében? mondjuk mennyivel kecsegetőbb egy netbook, ami 15 órás full HD lejátszást tud akksiról, mint egy mostani atomos megoldás, ami melegszik, meg se nyekken fullHD-vel és a kisebb felbontásút is csak 1-2-3 óráig bírja? szerintem van létjogosultsága a cpu és gpu integrációjának, csak mondjuk nem feltétlenül az x86 platformon fog ez kiteljesedni. de az intelnek is muszáj lépnie valamit, mert piacot veszítene különben. -
nkmedve
őstag
Ezt nem teljesen értem, miért baj, hogy ott van egy integrált cucc a dedikált fűtőtest VGA mellett egy notiban? Annyival jobb lenne, ha csak egy GT330M lenne vagy valami hasonló és az állandóan maximumon pörgetné a ventit netezés és filmnézés közben is? CUDA-t igy is használhatod ha átváltasz a diszkrét grfikára, bár nem hiszem, hogy olyan sok embert érintene. Szerintem aki CULV-s notit vesz annak 99%-ban elég a mostani HD GMA mindenre, cserébe csendes és nem zabálja az akkut.
Lehet én értem itt félre a dolgokat, csak úgy tűnik, mintha azt próbálnátok bizonyitani, hogy notiba nem való az IGP (CULV szintű gépekről beszélünk azt ne felejtse el senki). -
rudi
nagyúr
válasz
#16820480
#67
üzenetére
Nem a kár vagy nem kár dolog itt a kérdés, hanem az, hogy a modern alkalmazások igyekeznének afelé tendálni, hogy a GPU erejét ne csak grafikára használják, az Intel meg igyekszik ez ellen menni. OK, videolejátszásban már rendben van az Intel prociban lévő IGP, de mondjuk az NV megoldásai a CUDA révén, vagy az AMD megoldások a FireStream révén tudnak olyan rásegítést csinálni, hogy az Intel procinak nem csak az GPU, hanem a CPU részét is lekörözik például videokonvertálásnál, 3D renderben és hasonlókban. Na már tök átlagembernél is felmerülhet, hogy HD videót csinált a fényképezőjével/kamerájával, és szeretné kicsit effektezni. Ehhez vagy vesz egy méregdrága, sokmagos Intel procit, vagy egy sokkal gyengébbet, amit mellett van egy okos IGP. Éppen a napokban fejtegette Abu, hogy ez lehet az egyik oka annak, hogy az Apple kapcsán is felmerült az AMD platform. Ugyanis ott az IGP-k alaposan besegítenek.
-
#16820480
törölt tag
nem tudom mit gonoszkodsz, van akinek tök felesleges a dedikált vga, főleg egy t&l noteszba. én is most fogok venni igp-s megoldást a régi notim helyett, amiben volt külön vga.
de egy ilyen chip annyira keveset kóstál a tömeggyártás miatt, hogy téged kevesebb "kár" ér így, mintha külön lenne a gyártósor és mindent az igp-s deszkákra terhelnének... -
7
addikt
Nem biztos, hogy olcsóbban jönnél ki belőle, ahogy ezt korábban is említették. Ha külön gyártósor lenne azoknak, akik akarnak IGP-t és azoknak, akiknek nem kell, akkor mindkét csoport drágábban jutna hozzá a cucchoz, mert a járulékos költségek többet vinnének el, mint amennyit azon a fránya IGP-n spórolnának.
Ha egyáltalán nem létezne IGP-s megoldás, akkor lenne csak igazad, de tény, hogy van (mi több, igény is van rá).
-
Z_A_P
addikt
válasz
#16820480
#53
üzenetére
@ Flame_ , sheratan:
Pontosan, ha lehetne olyan lapot venni, amiben nincs modem/stb (olyan dolgok amik nem kellenek), akkor azt vennem, mert nyilvan olcsobb lenne. Sajnos nincs.
Erre most ugyanezt toljak le a torkunkon is a CPU fronton, legalabbis az irany nagyon erre mutat, hogy akarod vagy sem, ez van, fizess erte akkor is ha nem kell. Hat ezert nem orulok ennek@tcp, hulye-e vagy, gyogyszert tuti szeded rendesen?
-
Ez jó szóvicc lett.
(#59) rudi:
Kis GeForce-ot biztosan nem éri meg, ebben igazad van, ezért is furcsa, hogy miért tesznek bele ilyet. Nyilván csak üzleti fogás volt a gyártó részéről, de ha már egy erősebb VGA kerül bele, akkor viszont elég jól jön a váltás köztük. Ha kell a játékokhoz, akkor nV, ha meg csak net, film, egyéb, akkor GMA. Így már valóban lenne értelme.
A kolléga felvetése sem akkora hülyeség és jól elpoénkodunk rajta, de remélem, az AMD és Intel kínálatában mindig marad hely IGP nélküli processzoroknak is, máskülönben valóban úgy fizet mindenki némi felárat, hogy azt a GPU-t sokan csak az első BIOS-ba lépésig látják.
-
rudi
nagyúr
Abszolút fölösleges az ilyen jellegű személyeskedés!
Simán arra gondolt Z_A_P, hogy lassan már nem is lesz IGP nélküli CPU és nem igazán fűlik a foga kétszer fizetni a grafikus magért. Nekem is az a véleményem egyfelől, hogy válasszák szét a kettőt, hogy én dönthessem el, Intel vagy NV IGP-t akarok. De persze, ez az Intelnek nem érdeke. Ezért kapunk IGP-t a prociba. Mellé venni még egy kis GeForce-ot nem igazán jó üzlet.
-
tcp
tag
sajnállak egy kicsit, szörnyű életed lehet.
ülsz otthon, és körülnézel a lakásban, mennyi felesleges dolgot látsz?
- neked nem kellene 120 széles takaró, elég lenne 115, de a szabvány miatt nem kapsz mást
- nem kellene a mikróba világítás, úgyis hallod, hogy zúg, és fényes is a konyha, meg aztán mindig csak 450-550 watton használod, minek a többi teljesítmény lépcső
- a tv szörnyű! mindegyik tud vagy 99 csatornát, de itthon már a fele is soknak számít
- a mobiltelefonban még sosem vetted igénybe az edge szolgáltatást, az 1900MHz-et, egyszer sem nyomtad meg ott azt a kis gyorsgombot, amiről a fene sem tudja, hogy mire vanés akkor még nem mentél ki a fürdőszobába, ahol minden egyes mosószeres flakon mellé adnak adagolót is, pedig Te már kaptál egyet a nagyitól karácsonyra három éve
de jaj!!! borzalom, megint mehetsz bkv-val (bár a bérletben fizettél dél pestért és óbudáért is, pedig minden nap csak pár megállót metrózol a klinikák és a deák között), mivel autót nem tudsz venni. a fene ette gyártók nem kínálnak olyan modellt, aminél csak 3 ülés van, és az opel futóműhöz mazda wankel motort tettek bmw kipufogóval, mert annak van a legjobb hangja a tesztek szerint, ez az 10.000.000.000 összpontszámot hozó konkurenseket a független labor szerint kerek 3,5 teljes ponttal alázza...
ezektől a dolgoktól én tuti idegösszeomlást kapnék, de Te még ezt sem teheted, mert a depresszió elleni gyógyszerhez adnak adagolási tájékoztatót, azt pedig már az előző dobozzal megvetted...
-
Flame_
tag
Jaja, én ezért nem vettem alaplapot még soha! Mi az, hogy van rajta floppy vezérlő meg a déli híd mellé még plusz IDE/SATA vezérlő? Hát ki használja azt? Ha meg igen, akkor vegyen bővítőkártyát! Esetleg integrált hangchip is? Nekem van PCI-os külön... Rohadjanak meg! Mégis mit képzelnek? Majd fizetek érte, amikor nem is használom?! Az üresen árválkodó PCI bővítőhelyekről nem is beszélve... azt is velem fizettetik ki ezek az inkompetens pernahajderek! Szemét világot élünk, na...
(
) -
#16820480
törölt tag
-
Z_A_P
addikt
De ezeket a GPU-kat nem kötelező használni. Letiltod és kész. Nem kér enni és nem zavar többet.
Oke, csak nem szivesen adok ki penzt olyan dologert, amivel meg nekem kell dolgoznom hogy ne mukodjon
Es ahogy irtam, lassan mar nem is tudok GPU nelkulit venni, ez a szomoru nekem 
-
#95561216
törölt tag
-
Chiller
őstag
Meg Negyedesnek is megy:
Azért szar, mert fölöslegesen kell(ene) megfizetni az extra teljesítményt. (vagy legalábbis nem tudom mi más indokolja ezt az árat)
Az én fullos 3810TG-m c2d 1,4ghz és 4330 társaságában volt bruttó 210k. Az új szériának is kb. ilyen áron kellett volna kijönnie, és akkor esetleg váltottam volna. De ennyiért, ráadásul asus.....
Anno Thinkpad 301-es majdnem kijött volna 350k-ból, az meg enyhén más kategória....És bizony, a core solo-s 3810 volt 150k. Nem 200k.
-
Windex
tag
Nagyon jó lett a teszt, erre vártam már egy ideje.
Hardver a vga kivételével tettszik, az ára már kevésbé. UL30jt és a U30jc között gondolkodom, bár eléggé furcsa számomra, hogy egy másik tesztben többet bír az erősebb procival szerelt gép.Remélem a többi gyártó is jön majd hasonló konfigurációkkal, hogy nagyobb legyen a választék, meg az árakat is nyomná valamivel lentebb.
-
Z_A_P
addikt
Hat meg per pill igen, de ha pl. azt nezed hogy az Arrandale procikban (tudomasom szerint) mindben integralt a GPU, akkor ez egy elegge egyertelmu folyamat sajnos
Az hogy mennyivel olcsobb/dragabb nem mervado, mert az arakat sztem ugyis ugy allapitjak meg, hogy a gpu mentes cpu-k araban is benne van gpu-sok ktsg-e, kiegyensulyozva, es meg vozobba teve azokat
-
Jaffafa
aktív tag
-
Jaffafa
aktív tag
Kircsi gépek, de erösen túlárazottak. Én most egy Dell Latitude 13-at néztem ki az asszonynak. Fullosan (SSD-vel) is megáll 950€-ban. Igaz, a proci nem az új i szériából való (Intel® Core™ 2 Duo SU7300(1.3GHz,800MHz,3MB)), de az asszonynak netezni, office-ra böven jó lesz.
-
#16820480
törölt tag
konkrétan processzoroknál nem tudok ilyen számadatot, de pont a napokban olvstam, hogy ha egy telefonból kihagynák a 3G vezérlőt, a GPS és a Wifi chip-et, akkor a gyártó spórolna rajta nagyjából 15 dollár körüli összeget. tehát olyan 3 ezer forintot. mégis mennyit számítana neked, ha a 250 ezerbe kerülő géped 3 ezer forinttal olcsóbb? így meg legalább meg van az esély, hogy váltani lehet a két vga közt, és mondjuk böngészés közben nem eszi meg az akkumlátort 10 perc alatt.
egyébként csak neked csak most: régebben is volt ilyen szokás már bőven, hogy az integrált chipset tartalmazta a gpu-t is. péládul az első laptopomon valami nvidia chipset volt, és külön dedikált kártyával jött. nos, annál úgy nézett ki, hogy minden alaplapra ráforrasztották az integrált vga-t is, csak amik kaptak dedikáltat is, azoknál kiherélték, hogy ne legyen aktív. az mennyivel jobb? így legalább használható valamiért fizeti ki az ember azt a félelmetes összeget.
-
Chiller
őstag
Szép-szép, de mi kerül ezen 300k-ba??
Dizájnra sem tetszik, még mindig fényes/tükrös az "egész", az egérgombokról nem is szólva.
Maradok a 3810TG-mnél.Egyébként nekem ez a turboboost és tsai ilyen ULV platformon totál fölöslegesek. Remélem ki lehet kapcsolni.
Mondjuk az igaz, hogy az árban már gondolom amúgyis benne van, hogy "akár" ~3Ghz-en is düböröghet.
32nm, 2x1400mhz, meg valami alap (de nem inteles) vga, ennyi nekem elég is lett volna. -
Móci
addikt
Maga a platform nagyon baba, legalábbis nekem kegyetlenül tetszik.
Ezt el tudnám itthonra képzelni egy nagyon picit combosabb vga társaságában.
Azonban a tesztben szereplő Asus gépek közül is jöhetne bármelyik, engem meggyőztek.
Kár, hogy valószínűleg nagyon drága lesz az ilyen procival szerelt notebook. -
Joachim21
őstag
"...A notebookok Arrandale processzorcsaládja közeli rokona az asztali gépek LGA1156 foglalatú Lynnfield lapkáinak. Lényegében ezek válogatott példányairól van szó, olyanokról, melyek képesek alacsonyabb feszültségen – ezáltal alacsonyabb fogyasztással – működni. Mindegyikben ott lapul a grafikus mag,..."
Most vagy a lynnfield magos procik válogatott példányairól van szó, és akkor nincs benne grafikus mag, ellenben 4 magosak amelyek beépített PCI-e és memória vezérlővel készülnek, vagy a westmare magos, clarkdale kódnéven futó asztali 2 magosok közeli rokonai amelyek IGP-vel is rendelkeznek. Ez teljesen két külön processzorcsalád, amelyeknek történetesen ugyanaz a foglalata.
Cache mérete (4mb, illetve az 520UM-nél 3mb) is erre utal!
Ráadásul az intel a mobil szegmensben váltogatja a kategóriákat, ami mobil szegmensben i7, az könnyen lehet hogy asztaliban már csak i5/i3, szóval vigyázni kell ezzel! -
#16820480
törölt tag
szerintem olcsóbb így, mintha két külön gyártósort kéne fenntartani a "vele" és "nélküle" variánsnak. így maga a termék olcsóbb lesz a tömegtermelés miatt, mintha kiszednék belőle.
azt még megérteném, ha azt mondaná valaki, hogy ő márpedig nvidia vagy ati integrált kártyát akar a gépébe, bár az ati ugye még megoldható, csak ott akkor a proci is más lesz. az nvidia már nincs ilyen szerencsés helyzetben. (gondolom ezért is igyekeznek a mobil(abb) platformokra koncentrálni) -
-
Champipi
aktív tag
Ha az Optimus GT 335M lenne benne mint második videókártya, akkor most kattintanék a rendelés gombra. A 335M-ben ha jól emlékszem 72 steam processzor van, szemben a 16-al, ami a 310M-ben található. Hogy mire elég a 335M? Hát az Alienware is ezt csomagolja az M11x modelljébe, és az játékos notebooknak van szánva.
Így viszont egy ilyenen gondolkozok inkább: ASUS N82Jv.
-
adalbert1
veterán
Mondjuk én asztali gépen használom ki a nem DXVA-s kódolású anyagok lejátszását nv VGA-n, ott a melegedés annyira nem gond, annak viszont örülök hogy nem terheli a CPU-t.
Ezek szerint notinál amit nyerünk az egyik oldalon, azt elvesztjük a másikon...
Kár, pedig gondolkoztam rajta hogy később benevezek egy T410-re, de ezek szerint inkább majd valamelyik utódmodell lesz a kiszemelt (addigra talán az anyagiak is meglesznek hozzá ). -
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
maga a tesztelt termék már nyomokban sincs kommentelve 
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Elektromos autók - motorok
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Windows XP
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Autós topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- laskr99: Processzor és videokártya szilícium mag fotók újratöltve!
- Újabb videón a Mafia: The Old Country
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- További aktív témák...
- 30+ típus!!! Lenovo ThinkPad, X1 carbon, X1 Yoga 5-12. gen 12,5-15" all-in-one, Workstation, stb.
- Csere - Beszámítás! ASUS TUF Gaming laptop : I5-11400H / 32GB DDR4 / RTX 3050 Ti / 144Hz - GARANCIA!
- P14s Gen5 14" FHD+ IPS Ryzen 7 PRO 8840HS Radeon 780M 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- P15 Gen2i 15.6" FHD IPS i7-11850H RTX A3000 32GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Lenovo ThinkPad Yoga 2in1 Touch Laptop! AMD Ryzen 7 PRO 7730U / 16GB 3200MHz / 256GB NVMe
- Ventillátorok és tápkábel modding kitűnő árakon! Most extra 10% kedvezmény!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S24/Samsung Galaxy S24+/Samsung Galaxy S24 Ultra
- iKing.Hu - Motorola G86 5G Dark Blue Használt, karcmentes állapotban 8 GB RAM / 256 GB tárhely
- MikroTik CCR1009-7G-1C-1S+ Cloud Router
- Doogee S Mini ütés/por/vízálló telefon
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest