Új hozzászólás Aktív témák
-
bolvar
senior tag
-
azbest
félisten
igaz, a dátumnál nem esett le, hogy már 7 éve üzemelt a hatóságoknak netet szolgáltató rendszer engedély nélkül.
Két év alatt nem vette át a rendszert az üzemeltetőtől az önkormányzat.
Közben a teljes település mindenféle hatóságának és szolgálatainak internete azon történt. Mégis mit gondoltak arról, hogy a szerződés lejárta utáni miből csöpög az internet a hivatalokban, ha nem a szolgáltatásból... a hatóságok alól pedig tilos csak úgy lekapcsolni az internetet. Az, hogy lejárt a szerződés, nem vette át az üzemeltetést, de mégis használta az állam tovább a szolgáltatást, simán ráutaló magatartás a folytatásra.
A dolog másik tanulsága, hogy ez is a szokásos történet: az 5 éves üzemeltetési kötelezettséget, amit a pályázat előír, azt lefedték. Aztán meg nemhogy az üzemeltetésre de még a szolgáltatás működésének létéről sincs fogalma a hivatalnak....
-
wintikek
tag
Nah azért így már teljesen más a gyerek fekvése.
Így viszont már a büntetést se érzem teljesen jogosnak
Az megint másik dolog, hogy azért van bennem káröröm is, milyen érdekes hogy egy polgármester ilyenekhez folyamodik egy kis bürokráciai malőr miatt. Bezzeg mikor az ember éveken keresztül rohangál a hivatalokba azért hogy építhessen magának egy hidat... -
bambano
titán
próbáljuk meg értő módon elolvasni a doksikat, amiket te linkeltél:
1. a hálózatot az o. kft. 2008-ban vette át szerződés szerint
2. a szerződés 5 évre szólt, tehát 2014-ben, amikor a többi esemény indult, az o. kft már nem volt a hálózatnak se tulajdonosa, se üzemeltetője, se semmije, a szerződés megszűnt
3. ehhez képest egy másik, v. kft szolgáltatott rajta valakiknek valamit szerződés nélkül.tehát a szerverhelyiség és a benne levő eszközök fölött kizárólag az önkormányzat diszponált, mert akinek volt rá joga, annak lejárt, aki meg barkácsolt ott, előtte nem szerzett rá jogot.
vagyis a polgi bement és legyakta a saját cuccát, ráadásul úgy, hogy képviselőtestületi határozat is volt erre.
ezt már csak az cifrázza, hogy a bíróságnak se volt halvány lila segédfogalma sem arról, hogy milyen tényállásban kellene ítélkeznie.
-
azbest
félisten
teljesen irreleváns, de amúgy a bíróság leiratában vannak részletek [link]
az üzemeltető által bérelt helyre ment be, lenyomkodta a biztosítéktáblát.
Ahogy látom a 199 milliós projekt (pdf) (amiből 179 támogatás) eredményének anyagi hasznosítás oldalán mehetett a civakodás. Úgy látom ebben további részletek szerepelnek a megállapodásokról. Azt amúgy továbbra sem értem, hogy a 4 éve üzemelő rendszerre hogy nem volt engedély, amit az nmhh-nak kellett volna kiadnia 8 napon belül a bejelentés után.
Ahogy látom további utólagos csavar a történetben, hogy a lejárt 5 év után 2013-tól ment tovább az üzemeltetés szerződés nélkül. Így két év elteltével 10 millió díjat kért tőlük az önkormányzat. Nem is értem, hogy milyen őskáosz kell ehhez.
Az biztos, hogy egy hasonló pályázaton kértek google találatok alapján újabb pályázati pénzeket fejlesztésre később is, már az önkormányzatos holdingjukkal. -
_cHAos_
aktív tag
DE Szécsény a takarító esete...
(A kamera elég , úgyis páncélteremben vannak a mentések és a terv, amiből 24 óra alatt visszaállítható minden
Csináltam már ilyen katasztrófa szimulációt és rendszer visszaállítási tervet pénzügyi rendszerekben, ez az a szint, amikor világvége van, ha pl. nem égehetetlen tárolóban szállítod a storage-ket.
)
-
Jahno
veterán
Takarító és a bekamerázott rack közt van pár fokozat, de a kamera is csak arra való, hogy utólag megnézzék mi történt. Nekem mondjuk van külön rackanként riasztó is, meg olyan tetem ahol direkt nincs GSM térerő, utána meg szívtunk az sms riasztással :-D
Amúgy nem mindegy, ha a BIXet pillanat alatt egy átlag civil ki tudja csontozni fél napra?
-
_cHAos_
aktív tag
Nézzük sorban, röviden:
komoly szervertermekben automata oltóberendezés van, nem kellenek polgármesterek a tűzoltáshoz.
Mellesleg minden rack!!! be van kamerázva.Szécsény egy 6000 fős magyar város, nem gondolnám, hogy a helyzet magalastán álltak az IT biztonság területén.
Horribile dictu egy takarítónő romba dönthette volna a "rendszert???!!!". (ennyi a konklúzió)mod: az, hogy PH-ba volt bedrótozva a net, azon meg végképp nem kell meglepődni.
-
Dr. Akula
félisten
"a buszsofőr pedig rémülten nyomta a féket, de a busz nem állt meg" - Én úgy tudom ez csak a fedősztori, valójában megunta hogy állandóan a buszmegállóban parkolnak a taxisok. Azóta állítólag már nem.
De ez is kemény: "ugyan ki van téve a "Megállni tilos!" tábla, de várakozni lehet". Hö?
-
Male
nagyúr
válasz
Dr. Akula #114 üzenetére
Igen, ott valóban... remélem ott a büntetési tétel is más. (szerintem nyugodtan meg is "jelölhetnék" a tűzoltóautóval
...itt a közelben volt egy hülye, aki állandóan úgy parkolt, hogy a helyiárat alig tudott elfordulni, néha tolatnia is kellett hozzá.... ott lakott, pontosan tudta ezt, szerintem szívatta a sofőröket vele.... na az egyik megunta amikor üresen ment, és "véletlenül" elfékezte magát, egy szép nagy Ikarus nyomot hagyva rajta... az új autójával már tudott utána értelmesen parkolni
)
-
Fryskitt
addikt
Túl olcsón megúszta. A hülyeséget ideje lenne rendesen honorálni most már.
-
Lacika112
aktív tag
"egyébként meg egy polgármester hogyan is ne mehetne be a saját tulajdonába? az épület is, a szolgáltató is önkormányzati tulajdonban van."
Ne haragudj meg de kiszúrta a szemem és rettentő bántó!
A polgármester (jobb esetben) egy választott közszolga, egy polgármesteri hivatalba maximum az asszony meg a gyerekek képei az asztalon az ő személyes tulajdona!Ha nekem van egy cégem aminek az élén egy választott igazgató van és én pl pattogatott kukoricát gyártatok, az a kis igazgató meg a megkérdezésem nélkül átáll acélgyártásra a minimum hogy elásatom a kert végébe!
A teremben lévő gépek nem az ő ingatlanán, nem az ő tulajdonában álltak így teljesen jogos az ítélet.
Nehogy már ott tartsunk én pitizzek az alkalmazottamnak (pl rendőr) legyen már kedves leigazoltatni.........
-
válasz
XORANDOR #102 üzenetére
A pincében talált kapcsolóhelyiség ügyében megpróbáltak hivatalosan eljárni, de SEMMILYEN dokumentációt, szerződést, engedélyt vagy akár csak feljegyzést nem találtak róla. Mint kiderült, a műszaki üzemeltetés tudott a létéről, de abban az időben már nem volt olyan ember, aki konkrétan tudta volna, hogy hol is van.
Legjobb tudomásom szerint informálisan megegyeztek abban, hogy minden maradjon úgy, ahogy van, sok vizet végülis nem zavart.
Az ingatlant hamarosan hasznosították és továbbadták, úgyhogy a továbbiakról végképp semmit sem tudok, de ha gond lett volna, arról szerintem az országos sajtóban is olvashattam volna.
Egyébként messze nem ez volt a legnagyobb anomália azzal az ingatlannal.
MaCS
-
bambano
titán
válasz
Aprósólyom #96 üzenetére
"Neki felelősséget kell vállalnia az üzemeltetésért.": tehát akkor mégiscsak tulajdonosként kell viselkednie...
szerződésbe szokták írni azt a formulát, hogy "jó gazdaként" kezeli a rábízott dolgokat.
tehát rendben, formailag nem tulajdonos. csak minden másban, főleg, ahogy eljár, tulajdonos. -
Jahno
veterán
Mindig vannak fokozatok, mikor kollégákkal beszélgettünk, hogy hol milyen beléptetések vannak, akár műszaki, akár logikaifizikai vagy sok zsilipes és mi a divat itt vagy más cégnél. Akkor besörözve úgy ítéltük meg, hogy haver cége nyert, mondván oda az mehet be, akit a tengerészgyalogos beenged.
-
Jahno
veterán
Igen, tökre életszerű, hogy ilyenkor nem a tűzoltó, a technikus, az IT-s a karbantartó intézkedik, hanem Jenő személyesen. Előzőre visszatérve, a legnagyobb helyeken a tulajok és még sokan mások is ki vannak tiltva a szerverszobából és mivel csak ügyvezető meg tulajdonos, így nincs mindenhez rendszergazdai jelszava sem, pedig övé a cég. Nebénázzunkmár. Ha értelmes cucc és az UPS kimenő ágát lenyomod, akkor is kimegy az SMS mert saját tápos modulban van a vezérlés. Feltéve ha jól vannak megcsinálva, akad ilyen-olyan kivitel mindenből.
-
bolvar
senior tag
Ejj ejj hát hol a szünetmentes áram
-
Trailblazer
veterán
válasz
Aprósólyom #96 üzenetére
Hát még azok, akik egy ilyen mentalitású alaknak újból bizalmat szavaznak.
-
Aprósólyom
addikt
"egyébként meg egy polgármester hogyan is ne mehetne be a saját tulajdonába? az épület is, a szolgáltató is önkormányzati tulajdonban van." Jajj?! Hogy jut ilyen eszedbe? A polgármesternek kb. a ruházata és minden más ingóságai a saját tulajdona épületen belül. Maximum annyira tulajdonosa ott bárminek, mint a helyi lakosok. Neki felelősséget kell vállalnia az üzemeltetésért. Kifejezetten dilettáns, felnőtt gyerek lehet ez az ember. Szomorú, hogy ilyen szinten van egy polgármester.
-
Alteran-IT
őstag
Akkor ajánlom figyelmedbe a saját írásaid értelmező olvasását, ugyanis rád jobban rádférne egy kis történet frissítés, ahogy egy doboz Cavinton is.
(#19) bambano:
"egyébként meg egy polgármester hogyan is ne mehetne be a saját tulajdonába? az épület is, a szolgáltató is önkormányzati tulajdonban van."(#22) bambano:
"ha nagyon szigorúan nézem, akkor a polgármester bement és lekapcsolta a *saját* cuccát. nyilván ez az egyik irányba sarkítva írja le a helyzetet." -
bambano
titán
szerintem a vagyon alapján nem elfogadható a büntetés differenciálása.
a vagyon egy korábbi jólét eredménye, ami nem feltétlenül áll köszönő viszonyban az aktuális anyagi helyzettel. -
bambano
titán
-
Bizonyára nem hézagmentesen hibátlan a finn rendszer, de lévén, hogy az egy valós polgári értékrenden és szolidaritáson alapuló működő társadalom, ezerszer jobban beválik náluk az a rendszer, mint nálunk bebetonozott tarifák.
És gyanítom, hogy ott a jelen ügyben szereplő polgármester akciója is má elbírálás alá esne -- tisztán társadalmi alapon is.
De tényleg: Off-off
MaCS
-
Male
nagyúr
Hm, és ők mi alapján nézik a személyre szabottat? Autó értéke, jövedelem?
MaCS_70: Köszi! Szóval adóbevallás a finn verziónál. Azért az ott sem 100%-os megoldás szerintem, és nem az adócsalás miatt. Pl milliárdos apuci kisfia a Lamboval, de ugye nulla jövedelemmel. (Meg hát bűnözők mindenütt vannak, és nekik is elég kevés lehet az adózott jövedelmük) Emiatt az autó értéke dolog jobbnak tűnik nekem, az talán közelebb lehet az igazságoshoz.
Bocs az offért, csak érdekes számomra, mert erről a módszerről még nem hallottam korábban
-
Egy ügyfelemnél az egyik általuk fizetett alcsővezető arra faragott rá, hogy abban az évben szaladt bele egy finn trafipaxba, amikor éppen felvette az éppen teljesített sok éves projekt bónuszát, ami persze szépen meg is jelent az adóbevallásában.
Ötmillió forint körüli bírságra emlékszem, amiben már egy adag méltányosság is volt arra tekintettel, hogy a fickónak korábban nem volt szabálysértése.
Magyar viszonyok között az adóbevallás mondjuk nem igazán működne alapként, de egy fix, esetenként exponenciálisan növekvő összeg * szintén exponenciálisan növekvő indexszám a kocsi értéke alapján, szerintem működőképes lehetne.
Ebben a kérdésben elég rigorózus vagyok -- túl sok baleseti halottal találkoztam papíron és néhánnyal sajnos személyesen is.
MaCS
-
azbest
félisten
anno, amikor először volt ítélet már hupon értetlenkedtünk egy sort...
hogy miért nem kapott kötelező 8 napon belüli engedélyt a bejelentés után a szolgáltató hónapokig... [link]
hogy mi tartott ezen az ügyön 5 évig...
Hogy a vita és a központ kapcsán érintett Széchenyi Bank, Opticon + Vidékháló cégek milyen szerepet játszottak ebben [link]
Hogy milyen zavaros ügyletek állnan az ilyen infrastruktúra fejlesztés mögött [link]
És hogy az opticon vezetője mennyi letöltendőt kapott már azóta [link]Szóval sokkal bonyolultabb lehet a mögöttes szándék. Igazi kriminek hangzik. Pályázati pénzekkel, csalással, börtönnel. Talán magasra vezető szálakkal.
Idézet a bíróságtól a lekapcsolásos ügyben:
A vád szerint Stayer László Péter vádlott Szécsény város polgármestereként, a 2012. évtől Szécsény város önkormányzata nevében egy korábbi pályázat keretében Szécsény városban és vonzáskörzetében megvalósult, de használatbavételi engedéllyel nem rendelkező, a GVOP
4.4.2-es számú pályázattal megépült szélessávú Internet-hálózat üzemeltetésével, hasznosításával kapcsolatban egyeztetést folytatott az Opticon Kft-vel, illetve annak tulajdonosával, Körmöczi Bélával, mely egyeztetések 2015. január 28-án kudarcba fulladtak, ugyanis megállapodás – újabb szerződés – nem jött létre Szécsény Város Önkormányzata, mint tulajdonos és az Opticon Kft., mint haszonbérlő között.
Az önkormányzat és az Opticon Kft. közötti hivatalos levélváltás során 2014. december 8.
napjától Stayer László Péter vádlottnak hivatalosan is tudomására jutott, hogy az önkormányzat tulajdonában álló és Szécsény, Rákóczi út 41. szám alatt elhelyezett fejállomás (szerver) üzembe helyezése megtörtént, és használatba vételi engedély nélkül üzemelteti azt a Vidékháló Kft.A Vidékháló Kft. 2015. évben szerződéses kapcsolatban volt a Nemzeti Távközlési Gerinchálózat szolgáltatója, a Nemzeti Információs Szolgálat Zrt-vel, mely szerződés szerint a Vidékháló Kft. a Nemzeti Távközlési Gerinchálózaton szolgáltatást nyújtott a MVM-Net Zrt-nek, így végpontot adott a Nógrád Megyei Kormányhivatal Szécsényi Járási Hivatalának, a Klebersberg Intézményfenntartó Központnak, a Mezőgazdasági Szakigazgatási Hivatalnak, a Városi Rendőrkapitányságnak, a BM Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóságnak, a Foglalkoztatási Hivatalnak és az Országos Mentőszolgálatnak. [link]
Lényegében állami hivatalok packázhattak egymással, az alvállalkozóik és a polgi közt meg a pályázatozás és a pénzen osztozkodás üthette ki a biztosítékot a jelek szerint.
Bambanőnek üzemen, hogy a tulajdonos nem jaszkarizhat a bérlő területén. Pláne nem ilyen közigazgatási szolgáltatás területén.
Ja és ahhoz képest, hogy a mostani 2020.01.23-as közleményével egyező 2019.04.25-ös közleményében is azt írta, hogy nem bűnös, de elfogadja a böntetést... csak sikerült 10 hónapig még elhúznia.
-
t72killer
titán
"Legfőképpen viszont azt hangsúlyoznám, hogy egy működő demokráciában a polgármester ilyenkor szó nélkül lemond."
+1. Ennyi.#67: "Majd a rendszergazda megdöbbenve tapasztalta, hogy a menza szakácsai oda hordják a zöldséget tárolni, mert hűtött helyiség..." <<-- váá, ez viszi a nap kommentje díjat
-
Male
nagyúr
válasz
Trailblazer #85 üzenetére
Akkor hívnak egy értékbecslőt
-
Male
nagyúr
Megjött a válasza... sose volt ilyen ügye, de azt mondja, hogy a finneknél nyilvánosak a keresetek, így valószínűleg ez alapján megy... háááát, így hogy mennyivel jobb ez a rendszer, a fene tudja... mert a kereset meg a vagyoni helyzet azért nem simán megfeleltethető dolog, tehát itt is lehetnek rossz esetek. Nem érzem, hogy ez igazságosabb / hatékonyabb módszer lenne, mint a fix összeg. (Nem tudom, hogy gyorshajtásnál is így van-e, sosem volt ilyen ügyem, de bizonyos eseteknél nálunk is van a rendőrnek mérlegelési lehetősége a büntetési tételben... és itt akár azt is nézheti, hogy egy 20 éves autóval van, vagy egy 50 millióssal.)
-
wintikek
tag
válasz
Karness Muur #81 üzenetére
Ennyi, a hülye ruszkik meg azt hiszik nincsenek 3/3-as ügynökök akik kapukat nyitnának a nyugatnak. Nálunk megoldjuk, teljesen leállítjuk úgy gyüjjön be valaki!
-
Male
nagyúr
Köszi! Hm, ez érdekes. Megpróbálok utánanézni akkor, hogy pl a rendőr honnan veszi, hogy mennyi pénze van... meg hogy mekkora mértékben hat ez a büntetési tételre.
Szerk: haver finnországban élt pár éve még, na rákérdezek nála, hogyan megy ez pontosan ott, ez egyszerűbb, mint a google -
Karness Muur
csendes tag
Az oroszok olyan netet akarnak maguknak ami nem függ másétól. Nálunk meg egy biztit lenyomsz és elmegy a net a rendőrkapitányságon, a katasztrófavédelemnél és a mentőszolgálatnál...
-
#89309696
törölt tag
Én csak azt nem fogom fel minek állsz bele ilyenekbe, ha úgy is tudod mi a vége és mindenki hülye. Nem ez az első ilyen amit látok tőled és nem csak itt, hanem más oldalakon is. És nem a semmiből gyűlt össze az 50 kiló hozzászólásod sem. Súrolja a trollkodás határait. Ha tudod, hogy mindenki faszságot beszél körülötted, detebezzegtudod, akkor minek mész oda. Megy a cicaharc, telik a topik, pörögnek a kommentek főleg nálad, és ugyanúgy nem lettünk előrébb semmivel a végére, de a felesleges szarkavarás megvolt ami kellett aznapra. Én inkább azon gondolkoznék a helyedben, hogy az elmúlt 50ezer hozzászólásból mennyi volt hasznos és mennyi felesleges...
-
bambano
titán
"a falakon
valaki lovagol a szavakon" (C)McGesztenye szövegmondó kisiparos.ugye te is pontosan tudod, hogy mi volt a szándék, amikor azt leírtam, csak ma még nem kötözködtél velem, így be kell hoznod a lemaradást.
na jó, legyen gyereknap, megígérem, hogy minden marhaságra reagálni fogok, amit ma éjfélig ebben a topicban leírtok. de azt is, hogy krokodilepébe mártott klavival... (v.ö. vitriolos toll)
-
bambano
titán
válasz
Alteran-IT #72 üzenetére
"ezért is tudom, hogy egy szerver teremnek milyen előírásoknak kell megfelelnie)": biztos vagy benne, hogy tudod? már másodszor emlegeted ezt, úgyhogy megkérdezem: mi dönti el, hogy ennek a konkrét szerverteremnek milyen előírásoknak kell megfelelnie? hangsúlyozom: ennek a konkrétnak?
-
Alteran-IT
őstag
Nyugodj meg, annyi jogi rálátásom nekem is van mint neked (már csak a szakma miatt is, ezért is tudom, hogy egy szerver teremnek milyen előírásoknak kell megfelelnie) és ennek ellenére mindig nem tudom azt mondani, hogy neked lenne igazad, mert nem csak hogy nincs igazad, de a gondolkodásmódod se jó.
Amúgy nem maradtál csendbe, de ebbe a részbe inkább most már nem megyek bele.
Az a baj tudod, hogy a jog nem csak egy három betűs szó, azt annyi, ahogy egy bírósági ítéletnél sem egy szempontot, hanem az esetet érintő összes szempontot értékelni kellene, melyben benne vannak az általam leírt gazdasági és üzemeltetési szempontok is, amire figyelni kell, főleg hogy közpénzekről van szó, de mint már többször is írtam, ez az összegen egyáltalán nem látszik és Dr. Akula is tökéletesen leírja, hogy egy büntetésnek milyennek kellene lennie, akár hogy is nézzük, egy polgármester 1 M Forintot zsebből kifizet és röhög egyet, hogy "akkor is megérte", csak az a baj, hogy semmit nem ért el vele a büntetésen kívül, főleg hogy addig max. városon belül tudták, hogy mekkora szerencsétlen, hogy 7 éven át nem tudott elintézni egy ilyen esetet, most már viszont az egész ország, sőt a világ tudja.
A topik szabályzatos részben igazat adok neked, bár igazi politizálás nem történt, csak szabad vélemény nyilvánítás, sőt nem is véleményt mondtam, hanem az igazságot, amit mindenki lát, aki nyitott szemmel jár.
Jól van akkor, remélem nem bántottalak meg nagyon
-
bambano
titán
válasz
Alteran-IT #70 üzenetére
"Miért, neked van valamelyik, vagy te ismered a körülményeket?": minimális jogi tapasztalatom van, miután csinálom én is. a többi nincs.
de figyelj fel a különbségre: neked fogalmad sincs az egészről, se jogilag, se gyakorlati téren, se semmilyen téren, DE habzó szájjal kritizálod az ítéletet. nekem kicsivel több fogalmam van róla, tudom, hogy nem elégséges, és egy szót sem mondtam arról, hogy az ítélet sok vagy kevés.ez a fő különbség kettőnk között, kevesebb tudásra alapozva jár a szád, én több tudásra alapozva csendben maradtam.
ezt javasolnám neked is, mivel az ország és a politikai berendezkedés folyamatos leszólása ebben a topicban nem elfogadható, azt csak a poltopikban tehetnéd meg. és ez az állítás független attól, hogy valaki egyetért vagy sem azzal, ami nagy átlagban az országban van.
ne aggódj, nem bántottál meg, egy jól láthatóan hozzánemértő véleménye hamarabb pereg le rólam nyom nélkül, mint a biliről a zománc.
-
Alteran-IT
őstag
Miért, neked van valamelyik, vagy te ismered a körülményeket? Gondolom nem és gondolom azért nem is reagálsz a "tévedéseim zömére", mert nem én tévedek, hanem te és ezzel te is tisztában vagy, ami már azért valami. Egyébként meg hülye lennék, ha végigülném az ilyen hülyék évszázadokig tartó tárgyalásait, ugye ez is az, ami miatt egy vicckategória az itt lévő bírósági rendszer, a kúriát meg hagyjuk, amíg nincs független igazságszolgáltatás, amibe a fidesz nem szólhat bele, addig felesleges róla beszélni, szerintem ezt te is tudod, viszont akkor nem tudom miért pattogsz rajta.
Azt meg leírtam, miért kevés az 1 M Forint, merem gondolni, hogy az olvasással nincsenek problémáid.
Na de félreértések elkerülése véget, nem bántani akarlak, csak végre megértetni veled, hogy az hogy Te egy olyan cégnél vagy, ahol így működnek a dolgok, az nem azt jelenti, hogy így is kell működnie, sőt az azt jelenti, hogy hülyén csináljátok és én erre nem hogy büszke nem lennék, hanem eltitkolnám, sőt ha közöm van hozzá, akkor el is szégyellném magam.
Sok cég nyereséges sajnos, de a nyereség sem azt jelenti, hogy mindent jól csinálnak, alapfokon ezt is meg kellene érteni, de inkább ne menjünk most bele ebbe.
A törvények, illetve a jogszabályok azért vannak, hogy be kell tartani őket, vagyis ha egy helyiséget szerver teremnek titulálnak, akkor bizonyos szabályoknak vonatkozni kell rájuk, hogy most önkormányzati, illetve üzemeltetői oldalról, az mindegy, mert mint már legalább ketten is írtuk, az erre vonatkozó szabályzat kb. egyforma.
A bírósággal kapcsolatban meg kifejtettem már a véleményem és szerintem elég jól elolvasni a híreket, illetve az ezzel kapcsolatos videóanyagokat megnézni (megnéztem, az is benne volt, hogy ez a félkegyelmű letagadta, sőt azt hazudta, hogy áramszünet volt és ő volt a hős, aki visszakapcsolta, máshol a hazugságért is komolyabb büntetés járna), hogy tudjuk, hogy több szempont szerint kell értékelni, sőt valahol azt is olvastam, vagy láttam, hogy először 5 év börtönt említettek, aztán érdekes mód, de lement 1 millió forintra, véletlenül sincs olyan szaga, hogy szóltak a bíróságra a pártból, hogy enyhítsétek már a büntetést, mert rossz fényt vett a pártra, ami már nem az első a fideszes polgármesterek körében, miért is nem csodálkozom.
Visszatérve akkor, ha vizsgálják a helységet, az esetet, a megszegett szabályokat, akkor illetéktelenül eltulajdonította a szerverszoba kulcsát, illetéktelenül behatolt a szerverszobába, szándékosan szabotált közművet, sőt a rongálás is felróható lenne.
Szerintem nem soroltam fel mindent, de már ez is sok és akkor ugye ezután következnek azok a dolgok, amik a szabotálásból következtek, vagyis a szolgáltatás kimaradás, munkaszünet, rendőrségi, hatósági, hivatali, mentős munka akadályoztatása és így tovább, plusz a szolgáltatónak okozott kellemetlenség és további költségek a kiszállással és a kárelhárítással kapcsolatban.
Nos bár nem vagyok bíró, de akár hogy is nézem, ez egy igazságos bírósági rendszerben nem egymillió forint körül állna meg.Azon kívül én mielőtt véleményt alkottam erről a "polgármesterről" és a helyzetről, kicsit tovább tájékozódtam és mint kiderült, a hálózat amit nem fejeztek be teljesen és amit a polgármester csak úgy lekapcsolt, már 2008-ban kiépült, vagyis több mint 10 éve és ez a 2015-ös esetig nem volt befejezve, sőt szerintem még most sem, bár ezt nem tudom biztosan.
Elméletileg több mint 200 milliós uniós forrás ment el rá és azóta szerintem bátran kijelenthetem, hogy veszteségesen üzemel, ugyanis a berendezések folyamatosan mennek, viszont a közfeladatot ellátó szerveken kívül (persze rendőrség, tűzoltók, mentők is ide tartoznak most az egyszerűség kedvéért, most hogy hivatásos, vagy nem, meg nem így nevezik őket, most ne menjünk bele) mint a hírek is írják, mást nem kapcsoltak a hálózatra, így gyakorlatilag nem termelődött bevétel, vagyis nem térült meg sosem még az alap üzemeltetés költsége sem, hacsak nem az önkormányzat önköltségen elszámolta pl. a villanyszámlát is, de könyörgöm, közpénzekről beszélünk, az hogy mindenhol szétlopják, az nem azt jelenti, hogy az úgy van jól, azokért az ilyen személyek felelősséggel tartoznak és bizony itt bárhogy is nézzük, a több év alatt komoly veszteség keletkezett már csak az üzemeltetés során is, az eszközök folyamatos amortizációjáról ne is beszéljünk és sajnálom hogy megbántalak most, de nem kell se jogásznak, se bírónak lenned, hogy alap józan paraszti ésszel rendelkezz és ezeket mind figyelembe vedd és akárhogy is nézzük, azért, hogy ez a félkegyelmű nem tudott 2008 óta megállapodni a szolgáltatóval és azóta folyamatos anyagi veszteség keletkezik, azért ő felel, az uniós pályázatról, a készre jelentésről meg ilyesmiről ne is beszéljünk inkább, mert csak felidegesítem magam, lényeg hogy megfelelő igazságszolgáltatás esetén nem ilyen 1 M Forintról beszélnénk, hanem sokkal többről, sőt nem hogy polgármester nem lenne, már régen börtönben kellene ülnie, de lehet a szolgáltatónak is, mindenesetre kurva gáz, hogy 7 év alatt nem sikerült a szolgáltatóval megállapodnia, vagy hogy nem tudott mást keresni aki átveszi a hálózatot, illetve annak üzemeltetését és szolgáltat rajta.
Szóval kíváncsi lennék rá, hogy erre mit mondasz, bár szerintem ezzel a részével nem is voltál tisztában, de mindegy is, mert már nem érdekel, egyszerűen felháborító, hogy mi megy ebben a kurva országban, már bocsánat a kifejezésért.Ja és akkor sokan félelemből szavaznak az ilyen faszkalapokra, holott amitől félünk, azt el kellene kergetni, nem pedig tovább éltetni, de hát nagy az Isten állatkertje ...
-
Dr. Akula
félisten
A bűntetésnek olyannak kell lennie hogy elrettentsen az (ismételt) elkövetéstől. Ha simán betudható egy kötelező jattolásnak, akkor nincs elrettentő ereje, csak beépül költségként, ami nem cél. Ha a kialakult gyakorlat ez, akkor azt meg kell változtatni. Jobb helyeken (jogállamok, nem Hungarisztán) a büntit vagyontól függően osztják, tehát egy rózsadombi milliárdosnak nem ugyanannyit kell fizetnie tilosban parkolásért, mert röhögve kifizeti, sőt duplán is, hogy a következőt is letudja előre.
-
bambano
titán
válasz
Alteran-IT #59 üzenetére
a tévedéseid zömére nem akarok reagálni, de azért megkérdezném: láttad a peranyagokat? végigülted a tárgyalásokat? hallottad a vallomásokat és a tárgyaláson elhangzottakat? van jogi végzettséged, bírói szakvizsgád? ismered a témában kialakult bírói gyakorlatot, a kúria iránymutatásait?
mert ha nem, mi alapján minősíted, hogy kevés az egy misi?
-
bambano
titán
nem csak neked.
kamera meg rfid...
mesélek az általam látott leglerobbantabb szerverszobáról.
vidéki kisváros, még csak nem is falu, kultúrház, tetőtér. a tetőtér állapota olyan, hogy előfordulhat, hogy alaposabb átvizsgálás után találsz még egy harcoló orosz alakulatot...
a tetőtérből gipszkartonnal leválasztanak egy szögletet, az a szerverhelyiség. eleve gipszkarton... nekidőlök, összeomlik.
van rajta egy gagyi ajtó. az ajtóban zár, amelyik alig 4-5 éve romlott el, így az ajtó NEM ZÁRHATÓ. vezérkar tud róla, de nem történik semmi.
az illetéktelen behatolást azzal akadályozzák, hogy az ajtó körül a padlón szétszórt építési anyag, bontott eszköz, csomagolóanyag, drótok, stb. így ha be bírod nyomni az ajtót annyira, hogy beláss, akkor se biztos, hogy be tudsz menni.ez mondjuk kirívó, de ennél nem sokkal jobb az átlagos állapot. az, hogy van egy egyszerű faajtó, amiben van egy sima hengerzár, az átlag. az is, hogy senki nem tudja, hogy az évek során kikhez került a kulcsról másolat. egyes helyeken tűzrendészeti okokból van kis doboz az ajtó mellett, benne vésznyitáshoz kulcs. namost ezt a helyi proletárok megtanulják nyom nélkül kinyitni és visszazárni, majd bejárnak a szerverszobába reggelizni, mert ott van szék és asztal. ezirányú vezetői utasításra tojnak magasról.
de hülyék mindenhol vannak. hagy ne nevezzem meg azt a nagy multit, ahol "megcsinálták" "rendesen" a szerverszoba védelmét, volt tenyérscanner, kártyás beléptetés, bitang ajtó, stb. Majd a rendszergazda megdöbbenve tapasztalta, hogy a menza szakácsai oda hordják a zöldséget tárolni, mert hűtött helyiség...
-
bambano
titán
most tekintsünk el attól, hogy egy kistelepülési polgármesteri iroda teljesen másképp működik, mint egy multi.
itt azt kellene érteni, hogy az, hogy fizikailag be lehet-e menni, meg az, hogy szabályzatilag be szabad-e menni, két teljesen különböző dolog. azt nem vitattam, hogy amikor elborult a figura agya és bement a szerverszobába, akkor valószínűleg túllépte a szabályzatban meghatározott hatáskörét és jogait.csak azt kellene megérteni, hogy nem lehet megoldani, hogy fizikailag se tudjon bemenni. tűzrendészeti, katasztrófavédelmi és egyéb okokból sem tudod megoldani, hogy fizikailag ne tudjon bemenni. azt tudod megoldani, hogy ha a polgi az eszénél van, akkor nem megy be. azt nem tudod megoldani, hogyha elszállt az iq, akkor se menjen be.
"Itt pedig még mindig arról van szó hogy egy adott épületben dolgozó ember önkényesen hogy juthat/jut be a szerverszobába amihez jobb esetben nem kéne joga legyen és ez miért nincsen jól így.": itt még mindig arról van szó, hogy vannak célok, amelyek végrehajtásához joga és kötelessége bemenni és vannak célok, amiket nem tehet meg. csak ha lerohad az iq, keveredhetnek a célok és a jogok.
-
bambano
titán
ti kommenteltek a fotelből, nekem meg több településem is van, ahol így működünk. másrészt én nem azt firtattam, hogy a vita hevében mit csinált, azt firtattam, hogy hogyan alakulhatott ki az a helyzet, amikor a vita hevében azt megtehette.
"akik nem értik, hogy mi állhatott igazából a háttérben": ha figyelmesen elolvastad volna azt, ami alapján lehülyézel, akkor tudtad volna, hogy erről nem írtam. hanem amikor a fotelpolgármester meg fotelrendszergazda megkérdezte, hogy hogyan lehet, hogy a polgármester meg tudta csinálni, amit, akkor erre reflektáltam.
-
válasz
Alteran-IT #59 üzenetére
A bírósági gyakorlatra vonatkozó kritikáddal nem tudok nem egyetérteni, és valóban szigorúbb marasztalásnak van helye hivatali jogkörben elkövetett cselekmények esetén.
Az egymilliós büntetést egyébként én is keveslem, és kíváncsi lennék arra, hogy kártérítési igényt próbálnak-e érvényesíteni a polgármester ellen.
Legfőképpen viszont azt hangsúlyoznám, hogy egy működő demokráciában a polgármester ilyenkor szó nélkül lemond.MaCS
-
Cs1csó
titán
Gyakorlatilag a LEGFONTOSABB közművet kapcsolta le. Azért a legfontosabb mert:
- víz nélkül el lehet lenni, van palackos víz az elég sokáig
- áram csak azért fontos, hogy mehessen a gép, de ha nincs internet akkor szintén meg lehet lenni nélküle. -
wintikek
tag
Ne vedd személyeskedésnek, de azért nem hiszem hogy beszarinak kell lenni csak azért mert valami igazgató parancsol rád.
Azért vannak a szabályok hogy betartsuk, betartassuk.
Csak a saját példámmal élve, hiába jön hozzám oda bárki hogy neki ehhez/ahhoz kell jog most azonnal. Igazgatóknak is mondtam már meg többször, hogy van ezekre formanyomtatvány megvan kinek kell elfogadni, hozza vissza aláírva úgy ahogy a szabályzat megkívánja és semmi akadálya, adom is a jogot. Ha megadom aláírás nélkül és valami faszságot csinál utána megint engem vesznek elő nem őt.
Ha pedig emiatt bármi hátrányba kerülök a munkahelyemen akkor elmegyek onnan, mert ez nem normális dolog. Ha pedig egy ilyen nyomoronc kirúgat egy ilyen fos helyről ahol ennyi erővel félhetek bármikor a kirúgástól ha beleszartak a műzlijébe valami fejesnek reggel, azért a helyért nem kár.
De részemről befejeztem még az előtt mielőtt jönne, hogy nem mindenki tud munkahelyet váltani stbstb.
Ha valakinek megfelel a folyamatos meghunyászkodás ám legyen. Számomra ez nem ok, legyen polgármester, igazgató, angol királynő. -
Alteran-IT
őstag
Nem tudom, hogy észrevetted-e, de hárítottam is, bár ezek szerint csak nem vetted észre ...
(#52) MaCS_70:
Az igazságot még mindig nem tekintem annak, de mindegy.
Igaz, megcseréltem, ezért én kérek elnézést, viszont ha már megint témánál vagyunk, akkor menjünk bele jobban.
Először is a fickót legalább titulusa alapján nevesítsük, szóval egy polgármesterről van szó, aki kapott 1 M Forint büntetést, ezzel csak az a baj, hogy minden, de nem igazságos, mivel lehet, hogy ha valaki más megy be az utcáról és ezt megteszi, akkor ennél nagyobb büntetést kap, pedig a polgármesternek jóval nagyobb büntetést kellene kapnia, hiszen egyrészt valószínűleg ő is abba a kategóriába tartozik, akinek bőven félmillió forint feletti a fizetése, amit figyelembe kellene venni, másrészt egy olyan személyről beszélünk, aki egy város/falu/község vezetéséért felel és egy ilyen pozícióban lévő személynek nem lenne szabad csak úgy elborulnia az agyának mint ebben az esetben és nem lenne szabad ekkora hülyeséget csinálni.
Ha a bíróság helyesen mérlegelne, akkor a büntetés tényleg minimum 10 millió forint körül lenne, ez igazságos is lenne és elrettentő is, de hát mit várunk egy olyan bírósági rendszertől, melyben autokrácia van, mondjuk most hogy lecserélték Handót nem tudom, mennyire van még, meg hatalma a fidesznek, de valószínűleg nem sokat változott a helyzet és ennek nem így kellene lenni, főleg hogy mint írtad, a bíróság a jogállamiság független hatalmi funkcióját tölti be, vagy legalább függetlenül kellene betöltenie ezt a funkciót.
Az előre paraméterezésről annyit, hogy ha az illeti tisztában lenne hogy mi van ha betör egy kirakatot, vagy megöl valakit, lehet nem tenné, legalább is egy normális országban, mert utóbbiért egy normális országban halál járna, nem "életfogytig" tartó ingyen ellátás, amiről egyébként szinte mindenki tud, ahogy arról is, hogy mi történik, ha betörnek egy kirakatot, télen erre felé elég sokan csinálják azért, hogy a hideg téli hónapokat átvészeljék
A bírósági autokráciáról már írtam, TEK is van már, a BKK-s jegyrendszert felülvizsgáló gyereket már éjszaka a fekete kocsi is elvitte (egy normális országban egy ilyen jellegű hiba feltárásáért jutalom járna, nem feljelentés, meg nyilvános meghurcoltatás), már csak a körömletépés hiányzik, de talán az sincs messze már
Bár ehhez sokan bólogatnak még mai is, szóval biztos velem van a baj, vagy csak sokaknak hiányzik az, ami anno voltBambano meg nem foglalta össze jól, mert nincs tisztában azzal, hogy minek hogy kellene lennie, csak azzal hogy mi hogy van, az meg nem felel meg a valóságnak.
(#54) wintikek: Köszönöm, látom valaki azért tisztában van azzal, hogy minek hogy kellene lennie.
Egyébként Önkormányzatoknál is van IBSZ, amiben a szerverszoba és annak belépési rendje is le van szabályozva és meg van határozva, hogy kik mehetnek be, illetve kinek a kíséretében mehetnek be és a polgármester nincs a jogosultak listáján, ahogy már mindketten leírtuk.
Persze ugye a magyar valóság az, hogy hiába van IBSZ, mivel nincs megfelelő szabályozás, ami ezt betartassa az önkormányzatokkal, így szarnak rá, persze mint írtuk, ennek attól még így kellene működnie a valóságban.(#55) janos666:
Érthető amit írtál, viszont ha már van egy rendes szabályozás és az is le van fektetve, hogy a megszegése esetén mi jár, akkor nem ilyen kis büntetésekről beszélnénk, konkrétan el lehetne küldeni a polgármestert is melegebb éghajlatra.Jobb eset és rendszer esetén a portára nem is kell kulcsot/kártyát rakni, vagy csak egy olyan kártyát kell rakni, ami mondjuk csak akkor használható, ha a tűzjelző rendszer aktiválódik (igen, van ilyen megoldás, csak legtöbb helyen se beléptető, se tűzjelző nincs, így igaz van bambano-nak, leéghetne az egész épület, ha nem veszi észre senki), a tűzjelző rendszer indokolatlan használatáért meg megint nem jutalom, hanem büntetés jár, ergo mivel nem egy bank széféről beszélünk, ahol 100 milliárd forint van, így talán kétszer is meggondolná magát a polgármester megfelelő szabályozás esetén, hogy hülyeséget csinál-e vagy nem, ugyanis nyerni nem nyerhet, mert nincs pénz az ajtó mögött, csak jó nagy büntetések sorozata várná, mint illetéktelen személyt.
Ami az elbocsájtást illeti, ilyenkor az jár el jól, aki a szabályt betartja és ha kirúgják, akkor nem kell sokat pereskedni, hogy igazat adjanak neki, mondjuk hülyeséget nem akarok mondani, mert azt most nem tudom, hogy ebben az esetben az állását is visszakapná, de valószínűleg igen, az önkormányzat meg még külön kapna egy büntetést és talán nem választották volna meg újra ezt a félkegyelműt.
Egyébként valószínűleg nem volt ilyen beléptető rendszer és szabályozás, mert akkor ha van egy kicsi értelem is a fejében, akkor nem kockáztatott volna, meg a büntetésen is meglátszódna ugyanis az ilyen tényezőket (illetéktelenül belép, megfenyegeti a portást, illetéktelenül eltulajdonítja a helyiség belépéséhez szükséges kártyát/kulcsot) figyelembe kellene vennie a bíróságnak, bár amúgy tényleg eléggé információszegény ez a hír, de valószínűleg azért, hogy ne kapjon sok infót a plebs és ne háborogjon rajta. -
Male
nagyúr
Egy nagy multi vs. egy 6000 fős település önkormányzata... simán lehet, hogy még csak főállású IT-s sincs, csak valaki aki hetente kétszer ott van 4 órát... szóval egészen más viszonyok, léptékek.
#56-ra: azért azt megnézném, amikor a tulajt/cégvezetőt visszautasítja a portás, mondván, hogy nincs joga elkérni azt a kulcsot, és őt ne fenyegesse, mert külső cég alkalmazottja... ugyan úgy megvan a függés, pl. a külső céggel lehet szerződést bontani, amire meg már valószínűleg megvan a lehetősége.
-
#89309696
törölt tag
-
wintikek
tag
Messze nem erről írtam, de egyébként a portást olyan helyeken nehezen fenyegeti elbocsátással az igazgató ahol nem is ő a közvetlen alkalmazója (kb az összes multi itthon?). A külsős portaszolgálatnak pedig le van írva hogy mit kell tennie milyen esetben. Sok dolguk nincs, de például egy portásnak pont kutya kötelessége tudni ki mihez férhet hozzá...
Itt pedig még mindig arról van szó hogy egy adott épületben dolgozó ember önkényesen hogy juthat/jut be a szerverszobába amihez jobb esetben nem kéne joga legyen és ez miért nincsen jól így.
De mint írtam is, egészen biztos hogy az önkormányzatoknál máshogy működik ez.
Sajnálatos módon több mint valószínű hogy kiskirályokként élnek a polgármesterek, de ne kelljen már elfogadnom hogy ez így van évek óta és jóvanezígy -
janos666
nagyúr
Ez addig szép és jó, míg az elméleti terv nem találkozik a valósággal.
Ha megvan a szuper beléptető rendszered és portásod, akkor is bejuthat illetéktelen. A bankrabló is eljut néha a pénzig és még el is menekül vele (nem botlik meg mind már a bejáratnál a saját cipőfűzőjében).
Ha egy valószínűleg fegyvertelen, és közelharcra sem kiképzett, amúgy pedig már az életét is elunt és álmos portástól határozottan kéri, egy esetleg nála kétszer nagyobb termetű polgármester, aki netán még finoman meg is fenyegeti pl. egy elbocsátással, akkor LEHET, hogy megkapja bármelyik kulcsot/kártyát, akár még a portás kocsikulcsát is.
Azt pedig itt is tudjuk, hogy pontosan ki ment be, és mit művelt, nem kellett hozzá FRID chip-es beléptetés és kamerarendszer. De szerintem nem is mondta senki, hogy ne lett volna akár beléptető és kamera is, csak azt, hogy bejutott és kész. A cikkben szereplő "kulcs" lehetett egy kulcstartó egy kártyával és egy hagyományos kulccsal és asszisztálhatott valami portás féle (kényszerítés hatására, vagy szimplán hanyagságból). Mindegy, mert a lényeg, hogy hozzáfért, amihez hozzá akart és bejutott. Elméletben bejuthatott volna akkor is, ha retina scaner van, és egy ott dolgozó fejét erőszakkal tartotta volna elé. Egy fegyveres biztonsági őr (sőt, egy olyan, aki nem zsarolható könnyen) pedig talán mégis túlzás lenne egy ilyen helyre (de még akkor is lett volna esélye a "hősnek", csak kisebb). -
wintikek
tag
Önkormányzatoknál nem tudom hogyan működik, "csak" multiknál fordultam meg.
Minden helyen megvan hogy ki léphet be a szerverszobába, ez beléptetőrendszerrel van szabályozva, hogy kinek van joga és értelemszerűen a ki-be lépés logolva van.Persze ettől függetlenül van kulcs is, a portán meg esetleg még az IT-nál. A portásnak meg van egy listája hogy ki jogosult felvenni a kulcsot. Azon nem szokott rajta lenni az igazgató/regionális manager/bárki atyaúristen, csak IT.
Nem is véletlen. Még ha tűz/földrengés bármi van, bemegy lehet nagyobb kárt okoz mert megpróbál segíteni mint a sportszeletes csávó.
Normális helyen van természeti katasztrófára kialakított terv, azt nem igen szokták non-IT-nak leoktatni. Egy tervben se szerepel hogy ha ég valami akkor fuss be a szerverszobába és mentsd meg ezt/azt.
Első mindig az emberélet. Ha leég az egész akkor leég. Ezért van direkt máshol tárolva a kazettás mentés ha még az van és nem felhőbe megy + switchek ilyen apróságok pótba. Szóval ezt a felvetésed alapjáraton nem értem.Ilyen polgi szintű emberek szigorúan csak IT-s emberkével mehetnek be a szerverszobába akkor is ha a fején pörögnek.
Ebben az esetben ami itt történt hogy szándékosan okozott kárt miután bement, pl egy multinál lehetett volna akármilyen magasan a ranglétrán, összepakolni nem lett volna ideje utána. Feltéve ha nem a rokona valami nagyon nagy embernek, de ez megint más téma.Persze ez az én saját tapasztalatom, elhiszem hogy vannak helyek ahol egyáltalán nincsen jól kezelve ez, de ennek így kéne működnie.
-
válasz
Alteran-IT #47 üzenetére
Jogi szempontból valóban amokfutásközeli, amit leírtál.
Eleve nem bírságról van szó, hanem büntetésről. A kettő nagyon különböző fogalom.
A fickó 1 M Ft büntetést kapott, ami egy büntetőjogi szankció, amit a bíróság szabott ki rá. A bíróság pedig a jogállamiság független hatalmi funkcióját tölti be, önállóan mérlegel és hoz döntéseket, nem pedig egy automata. Ha az ítéleteket előre be lehetne paraméterezni, az egy nagyon csúnya világot jelentene, olyasmit, amit egy Sztálin nevű figura valósított részben meg.Egyebekben Bambano nagyon jól összefoglalta a hálózati-műszaki helyzetet.
MaCS
-
Trailblazer
veterán
Kvázi terrorcselekményt követett el, de azért újraválasztják. Vannak bajok arrafelé...
-
válasz
Alteran-IT #47 üzenetére
"Miért, hova posztolt a polgármester?"
Nem bántásból, de itt rólad volt szó...
-
Frawly
veterán
Nem, a legnagyobb gáz, mikor okosabbnak hiszed magad bárkinél. A cikk hiába írja, hogy vita hevében, abból nem sok derül ki. Nem véletlenül vagyunk ennyien itt a kommentszekcióban, akik nem értik, hogy mi állhatott igazából a háttérben, kivel volt a vita, min ment. Tudom, mind hülyék vagyunk, nem kell alátámasztanod. Az a fő, hogy te érted.
-
lomposfarkas
tag
"Ezáltal megbénult a Szécsényi Rendőrkapitányság informatikai rendszere"
Ilyen helyeken nem kellene backup internetnek lenni az Ntg mellett, pl. egy telekomos drótos? -
Alteran-IT
őstag
Mi benne az ámokfutás, az igazság?
A 10 milliós bírságot példának írtam, ne nekem kelljen már a jogászok munkáját is végezni és kitalálni, hogy mit kell kapnia egy szabotőrnek.
Egyébként meg ne haragudj, de most is te mondtál hülyeséget, idézem is:
"10 milliós bírság meg börtön legyen egy szabályzatban, amit a polgármester ír alá? te aláírnál ilyet, saját magad ellen?"
Elméletileg akkor még nem maga ellen írta volna alá, hanem egy rendszer védelméért, legalább is gondolom nem gondolta, hogy ezt fogja csinálni, hacsak nem tényleg ennyire elmebeteg. Ahhoz képest, hogy IT-be dolgozol, nincs valami nagy logikai képességed, már ne haragudj."sőt, akár azt is meggondolhatnák, hogy posztolnak-e a témában az interneten..."
Miért, hova posztolt a polgármester?
Tudod van egy olyan mondás, hogy okos enged ... na már most az a baj, ha az okos enged és mindent szó nélkül hagy, akkor hülyék a fejére nőnek és a fejére szarnak, mert azt hiszik, hogy ha nem szólnak, akkor az úgy jól van, ilyen kategóriába tartoznak a politikusok is. Igaz, hogy ez nem a legmegfelelőbb hely, de én legalább a véleményemet leírva hangot adok az elégedetlenségemnek, míg te majdnem hogy igazat adsz annak a hülyének, ráadásul elég béna és nem helytálló magyarázatokkal és hasonlatokkal, mint hogy az önkormányzat épülete az ő privát tulajdona meg ilyenek."úgy érted, hogy attól, hogy a szerverhelyiségben csináltál rendes tűzvédelmet, a hivatal többi része nem éghet le? vagy a fél falu?"
Ennyi erővel az egész ország leéghetne, így felesleges bármit is csinálni az országban, mert úgy is le fog égni, sőt szünetmentest is felesleges venni, mert az is egyszer lemerül ...
Értem, amit mondani akartál, de nagyon rosszul adtad elő. A hivatal épülete, illetve a falu tűzvédelmi stratégiája legyen az önkormányzat dolga, a helyiség védelme meg azé a cégé, akik kiépítették a rendszert, legalább is így kellene lennie, de mint írtam, a szabályozás elég gyenge ebben az országban, ezért nincs így, ezért nincs itt semminek se felelőse, csak a szardobálás megy állandóan.Ami az elszállt rendszert illeti, ne tud meg hány olyat ismerek a szakmában, aki hibafelderítésben elég gyenge, na meg ha az adott városban az érintett intézmények nem kommunikálnak egymással, akkor egyenként gondolhatnak arra, hogy az eléréssel csak náluk lehet probléma, mert elvágtak egy oda tartó kábelt, vagy ilyesmi, szóval sok ilyen hibalehetőség van, melyet azonnal kizárna az, ha rögtön tudnánk, hogy mi történt, persze ahhoz egy modern rendszert kellene kiépíteni, ami egy ilyen x évtizeddel elmaradott országban elképzelhetetlen. Egyébként egy ilyen ellenőrző rendszer szünetmentese jóval kisebb lenne (gyakorlatilag egy modemet, meg egy kisebb teljesítményű gépet kellene ellátnia rövid ideig, persze kivitelezés kérdése, sokféleképpen meg lehet oldani), mint annak a rendszernek a szünetmentese, amit felügyel, szóval ezt az UPS UPS hátán dolgot se értem igazán.
Csinálj amit akarsz, az hogy kicsit a kornak megfelelő elvárásaim vannak, az nem azt jelenti, hogy velem van probléma, hanem azzal, amivel szemben vannak, mint pl. ezzel az elmaradott országgal és az azt irányító "elite-el", bár szerintem ezzel még nagyon sokan így vannak.
-
bambano
titán
válasz
Alteran-IT #45 üzenetére
ne haragudj, de meg kell kérdeznem, ezt az ámokfutást, amit itt rendezel, komolyan gondolod?
"hanem előre meg lenne határozva, hogy a szolgáltatás ellehetetlenítésére irányuló tettnek minimum 10 milliós bírság, illetve x év szabadságvesztés a jutalma": megkérdezhetem, hogy hogyan képzeled kivitelezni azt, hogy 10 milliós bírság meg börtön legyen egy szabályzatban, amit a polgármester ír alá? te aláírnál ilyet, saját magad ellen?
"az ilyen elborult agyú elmebetegek is azért kétszer meggondolnák, hogy hozzányúljanak-e ahhoz, ami nem az övék.": sőt, akár azt is meggondolhatnák, hogy posztolnak-e a témában az interneten...
"Persze egy ilyen célra kialakított helyiségben egy egy normálisan kialakított rendszer esetében csak annyira kellene félni a tűzveszélytől": úgy érted, hogy attól, hogy a szerverhelyiségben csináltál rendes tűzvédelmet, a hivatal többi része nem éghet le? vagy a fél falu?
"az ezt felügyelő rendszernek külön legyen egy szünetmentes áramforrása, illetve egy külön internet hozzáférése és tudja figyelni a "szerverek"/berendezések áramellátását és akkor üzenetet tud arról is küldeni": persze, ups ups hátán, értelmetlenül... minek? azt, hogy elszállt egy rendszer, nem csak onnan lehet észrevenni, hogy jött egy sms az elszállt rendszerből.
nem, nem túl nagyok az elvárásaid, fogalmad sincs az egészről, de fontosnak érzed f.sni a szót. mostantól egyedül vagy, én befejeztem a borsó falra hányását.
-
Alteran-IT
őstag
Hát ha van normális szabályozás és nem ilyen kis összeg lenne enyje-benyje címszóval utólag kiróva, hanem előre meg lenne határozva, hogy a szolgáltatás ellehetetlenítésére irányuló tettnek minimum 10 milliós bírság, illetve x év szabadságvesztés a jutalma, akkor az ilyen elborult agyú elmebetegek is azért kétszer meggondolnák, hogy hozzányúljanak-e ahhoz, ami nem az övék.
Persze egy ilyen célra kialakított helyiségben egy egy normálisan kialakított rendszer esetében csak annyira kellene félni a tűzveszélytől, mint egy bank páncéltermében és lehetne az elzárást komolyabban is venni, hogy az ilyen faszkalapok mint ez is ne tudjanak csak úgy bemenni, ha elborul az agyuk, illetve ha a következmények se tántorítják el a tettétől, de mindegy.
Azt meg remélem nem kell részleteznem, hogy milyen helységre és kialakításra gondoltam, bár megsúgom, hogy a légelszívós/vákuumos tűzoltásra, így igazából az ajtót nem hogy kinyitni kellene ilyen esetben, hanem zárva tartani, persze magyarországon az ilyen technikáknak nincs helye, a tűzoltónak vész esetben le kell kullognia a pincébe, addig talán szarrá ég az egész, viszont nem gond ugyanis szarrá éget berendezést majd mészáros lőrnicék jó pénzért "felújítják" egy vis maior pályázat keretében.A UPS-be meg nem megyek bele, mert már felesleges, de nem megoldhatatlan, hogy az ezt felügyelő rendszernek külön legyen egy szünetmentes áramforrása, illetve egy külön internet hozzáférése és tudja figyelni a "szerverek"/berendezések áramellátását és akkor üzenetet tud arról is küldeni, ha a szerverek leálltak és akkor az okos önkormányzatban meg a többi intézménynél nem kell találgatni órákig, hogy hol a hiba, na mindegy, túl nagyok az elvárásaim, bár csak ebben az országban, mindenhol máshol ilyen dolgok már alapnak számítanának, mondjuk az is, hogy mindenféle félkegyelmű ne lehessen polgármester, vagy mondjuk miniszterelnök, mondjuk utóbbi nem csak itt gond, sajnos máshol is vannak ilyen őrültek, mint amerika, brazília, törökország ...
-
akaido
addikt
válasz
twollah1976 #43 üzenetére
Orwell-i röfögős igazság.
-
twollah1976
őstag
Az a szomoru az egeszben, hogyha ezt egy Atlag Jozsi teszi meg akkor mar reg a sitten ulne.
De ugye vannak egyenlobbek az egyenlok kozott akikre mas torvenyek vonatkoznak. -
Yeffy
veterán
egyébként meg egy polgármester hogyan is ne mehetne be a saját tulajdonába? az épület is, a szolgáltató is önkormányzati tulajdonban van.
bocsi, h belevau
, te biztos jobban ertesz hozza, mint en, nekem csak egy dogon akadt fenn a szemem, polgarmesteri hivatal, es jelen esetbe na szolgaltato is, ahogy irod, onkormanyzati tulajdon. az miota a polgijeno sajat, privat tulajdona?
-
bambano
titán
válasz
Alteran-IT #39 üzenetére
szerinted ha valakinek az agyát elönti a sz.rlé, azt mennyire fogja megállítani a szabályozás?
bemenni be kell tudni, mert például tűzoltásnál a víz miatt muszáj áramtalanítani, tehát megszakítónak lenni kell. ha pedig ideges, tojik rá, hogy nem *SZABAD* bemennie, amíg be *lehet* menni.
nálunk úgy van az ups, hogy a bemenő ágán is van kismegszakító, meg a kimenő ágán is. és jó eséllyel az áramütés veszélye miatt mindenhol így van, mert az ups kimenő áramát is meg kell tudni szakítani, különben megöl. tehát ha le akarnám állítani a szervert, akkor az ups kimenő ágát kapcsolnám le, ami ellen fizikailag lehetetlen védekezni. még az sms-ed se megy ki, semmi, ott rögtön villany lekapcsol, bitek elszállnak, jónapot van.
tehát maradjunk annyiban, hogy az összes ehhez a résztémához tartozó fejtegetés megalapozatlan.
-
Alteran-IT
őstag
Nem azt írtam, hogy saját magának, mint munkáltató adja a munkáltató kölcsönt, hanem azt hogy könnyen el tudja intézni, ahogy sok más egyéb módszerrel is tud magának plusz pénzt biztosítani, az utóbbi évek alatt már voltak ilyenre példák, nézz utána interneten.
Nem azt írtam (amúgy nem is az íróval, hanem az olvasóval van gond itt úgy látom) , hogy örökké kell bírnia, hanem hogy egy ideig, egyébként meg nagyon tévedsz, jó magam is tudok olyan helyekről, ahol a szünetmentesítés legalább 3-5 órát képes áthidalni, szóval erős sületlenség, hogy sehova nem raktak olyat, az hogy a környezetedben nincs példa rá, az nem azt jelenti, hogy sehol nincs ilyen. Sőt olyan megoldások is vannak, hogy a tápellátás megszűnése esetén bizonyos illetők E-mail/SMS értesítést kapnak és ha kibírja akár 2-3 órán keresztül a szünetmentesítés és megfelelő a reakció, akkor van idő cselekedni és talán időben vissza lehet állítani az áramellátást, nekem az is érdekes, hogy 9 óráig tartott visszaállítani a rendszert, bár abból kiindulva, hogy magyarországon vagyunk, a "magas színvonal és a hozzáértés fellegvárában" már nem is csodálkozom, itt minden a lehető legszarabbul, leghülyébben és legolcsóbban van megoldva, természetesen úgy, hogy a valóságban kurva nagy pénzek mennek el az adott feladatra, csak megoldják tized akkora költséggel, a többi meg valahova eltűnik, pedig ennyi pénzből amit az EU-tól is kaptunk, meg elbasztunk minden szarra (stadion) már az egész országot újra lehetett volna építeni, mindegy, nem is idegesítem magam rajta.
Ami a megszakítót , ezért is kérdeztem, hogy van megoldva, arról meg nem is beszélve, hogy az ilyen megszakító szekrényeknek is kellene valami védelem, hogy akárki ne tudjon hozzáférni, mondjuk gondolni kell a veszélyelhárításra is, szóval inkább hagyjuk, a gond ott kezdődik, hogy a polgármester be tudott oda menni, holott egyrészt az önkormányzat épülete nem az ő tulajdona, így felesleges összevetni a saját házas példával, másrészt az ilyen helyekre megfelelő belépési szabályzatot kell készíteni és azt megfelelően kell alkalmazni, akár beléptető rendszerrel is és nyilván nem annak kell oda tudni belépni, akinek halvány lila fingja sincs az ott lévő eszközökhöz, az ilyen illető még ha főnök is, max. egy kompetens és jogosult személy felügyelete mellett mehetne be oda, az meg hülye lenne, ha nem baszna rá az ilyen kezére ilyenkor, vagy már ha beengedi akkor, mikor tudja milyen céllal akar bemenni oda, szóval itt is az a baj, hogy nincs meg a megfelelő szabályozás, mondjuk ez az egész országra igaz, de attól hogy ez van általánosságban, még nem azt jelenti, hogy ennek így is kell lennie.Nyilván, de csak felsoroltam két opciót, amihez esetleg kell egy szerver, nem azt mondtam, hogy így kell megoldani.
-
válasz
Dr. Akula #35 üzenetére
Nem kötekedésképpen, csak azért, hogy ne maradjon téves információ leírva:
Ha kilopod a fénysorompó lámpáját, az "A közlekedés biztonsága elleni bűncselekmény":
Btk. 232. § (1) Aki közlekedési útvonal, jármű, üzemi berendezés vagy ezek tartozéka megrongálásával vagy megsemmisítésével, akadály létesítésével, közlekedési jelzés eltávolításával vagy megváltoztatásával, megtévesztő jelzéssel, közlekedő jármű vezetője ellen erőszak vagy fenyegetés alkalmazásával vagy más hasonló módon más vagy mások életét vagy testi épségét veszélyezteti, bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
MaCS
-
bambano
titán
válasz
Alteran-IT #33 üzenetére
ez is egy olyan hsz, ami kiváló példa arra, hogy hogyan írjunk sok sületlenséget úgy, hogy egy mondat igaz sincs benne.
a polgármester mióta munkáltatója saját magának??? hint: az önkormányzatokban az üzemeltetési és adminisztrációs dolgokat már régen nem az önkormányzat csinálja.
másrészt szerinted milyen szünetmentes bírja ki a szándékos lekapcsolást? hint: semmilyen. sehova nem raknak olyan szünetmentest, ami kibír több órát, pláne nem raknak olyat, ami a kimeneti áramkörmegszakító lekapcsolását is túléli, ugyanis olyan nem létezik.azt pedig, aki cmts mellé radius-t rak, szívlapáttal kell laposra verni.
-
bambano
titán
válasz
Dr. Akula #35 üzenetére
ugye te is próbálod egészében elolvasni és értelmezni a hozzászólásomat, és felfedezted azt a mondatot, hogy amit írtam, az az egyik irányból sarkított álláspont?
csak mert egyesek megkérdőjelezték, hogy hogyan mehetett be oda. hát úgy, hogy az övé. próbáljuk meg megérteni, hogy ezzel nem vitatom a másik oldal nézetét, miszerint minek babrál idegen cuccot, viszont azt a marhaságot szeretném kiirtani, hogy hogyan mehetett be oda. ugyanúgy ment be, mint ahogy te bemész a saját lakásodban a budiba.
nem, láthatóan nem fedezted fel.
-
Alteran-IT
őstag
Szerintem nem is szerverről, vagyis egy szerver feladatokat ellátó gépről van szó, hanem egy hálózati elosztó központról, ami ugye OLT-ból, vagy CMTS-ből, illetve az azok működéséhez szükséges elemekből áll (radius/TFTP szerver stb.), csak ugye a butább szegmens (most nem simán a userekre, hanem pl. a nyomozókra/rendőrökre gondolok, akik a jelentést készítették, de szintén nem rendelkeznek megfelelő információkkal) egyszerűen rákeni a szerver jelzőt az ilyen nagyobb ipari berendezésekre és azzal meg van oldva.
Persze nem kizárt, hogy valójában volt ott valamilyen szerver, mert lehetett egy helyi kiszolgáló szerver egyes alkalmazásokhoz, de nem azon volt a hangsúly.
Egyébként én arra is kíváncsi vagyok, hogy megfelelően volt-e szünetmentesítve a szolgáltatói központ, meg hogy melyik biztosítékokat kapcsolta le az az a faszkalap (egyébként nem kell, kurva kevés ez a pénzbüntetés, ugyanis egy ekkora település polgármestere két havi fizetéséből vígan kipengeti ezt az összeget, sőt saját magának munkáltató kölcsönt, illetve fizetési előleget is folyósíthat, ha esetleg könnyen elveri a fizetését), mert ha a biztosíték után van a szünetmentesítés, akkor annak bírnia kellett volna egy ideig. -
Frawly
veterán
Nem is tudom, hogy mi ebben a történetben a legnagyobb gáz. Hogy egy egész megye komplett gerinchálózata egy önkormányzati szervergéptől függ, amit bármelyik nem szakember polikikus is csak úgy kilövögethet, vagy hogy egy polgármester ok nélkül ilyenre vetemedik, és már több ciklus óta polgármester. Ez a sztori sehonnan nézve nem kerek.
Az 1 milás pénzbünti elég példastatuáló viszont. De még így is megéri neki kifizetni, mert ha nem fizeti, 250 napra (kb. 8 hónap) megy börtönbe, és nagyobb keresetvesztesége lesz azon, hogy nem dolgozik. Abszolút megérdemli, nem is értem, hogy mit remélt attól, hogy belefogott akármit is lekapcsolgatni. Valakit meg akart leckéztetni?
-
bambano
titán
"Az viszont a hálózat építésében is elég nagy felelőtlenség, hogy az irodai szerverek lekapcsolása a városi közös hálózatot lenyomta...": ilyen állítás nem szerepel a bírósági határozatban.
bement a szerverhez, lekapcsolta, ettől elszállt az internet, amitől megbénult a hivatali ügyintézés is. de azt nem írja, hogy a konkrét szerver önkormányzati gép volt. -
Pedig sok helyen van így, aminek történeti okai vannak.
Sok helyen úgy történt a dolog, hogy amikor kiépült a nem telefonvonalon szolgáltatott net, akkor az csak amolyan úri huncutságnak tűnt, nem hivatalos kommunikációs csatornának, és nem is látták előre, hogy mennyire fontos lesz.
MaCS
-
-
Dr. Akula
félisten
Ami lekapcsolja nekem a netet, azt én is lesittelném, pénzmegváltás nélkül. Ilyenkor miért nincs ott a terrorizmus a bűntetési tételek között? Közérdekű üzem önérdekből történő megzavarásának abszolút bizonyított tényállása fennáll.
-
Alteran-IT
őstag
Itt is tökéletesen látszik az, hogy 8 általánossal már szinte bárki lehet polgármester. Mondjuk az is érdekes, hogy egy Soros György ellenes országban Soros ösztöndíjasa a miniszterelnök, de hát nagy az Isten állatkertje...
-
bambano
titán
anno volt egy pályázat, amire hátrányos önkormányzatok pályázhattak és helyi internet szolgáltatás kiépítésére szólt olyan területeken, ahol üzleti módszerrel nem ment volna.
az volt a folyamat, hogy önkormányzat pályázik, nyer, megbízással kiépítteti a települési hálózatot, ami a tulajdonába kerül x évre, majd szolgáltatókat pályáztat, akik ezt az infrastruktúrát kibérlik és szolgáltatnak a lakosságnak.
tehát nem volt külön önkormányzati eszköz meg internet szolgáltatói eszköz, egy cucc van, amin kapta mindenki a netet, beleértve az önkormányzati intézményeket is, mint tulajdonosokat. és ezen a fizikai hordozón csináltak vpn-eket a különböző intézmények egyedi igényei szerint, kormányzati gerincet az önkormányzatnak, rendőrségnek amit kell, stb.
ha nagyon szigorúan nézem, akkor a polgármester bement és lekapcsolta a *saját* cuccát. nyilván ez az egyik irányba sarkítva írja le a helyzetet.
-
bambano
titán
mert kismillió eset fordulhat elő, amikor nem lehet bizottságban dönteni arról, hogy felveheti-e a kulcsot.
például természeti/meteorológiai kár/vészhelyzet
tűz, villám, stb.egyébként meg egy polgármester hogyan is ne mehetne be a saját tulajdonába? az épület is, a szolgáltató is önkormányzati tulajdonban van.
ezzel nem akarom menteni a tettét, én is dühöngtem volna, ha ilyet csinálnak az én munkahelyemen.
-
Stanlee
őstag
Ahogy kihamozom az 5 evvel ezelotti hirekbol, vita volt a polgarmester meg a netszolgaltato kozott. Az onkormanyzat kapott EUs penzt, kiepitettek a netet, uzemeltetni meg kiadtak egy cegnek, de engedelyt nem kaptak a szolgaltatasra. A lakossagnak nem adtak netet, mig a onkormanyzatnak, rendorsegnek, meg meg par masik ugyfelnek - koztuk egy masik netszolgaltatonak viszont adott netet a "berlo" ceg.
Azt nem talaltam meg, hogy mi is volt a vita targya, de el tudom kepzelni, hogy a polgarmester meg akarta mutatni, hogy o fujja a passzatszelet es ennek legjobb demonstralasanak azt tartotta, hogy lekapcsolta az aramot a kozpontban
Valamelyik cikkben irtak, hogy a rendorsegi vezetok eroteljes felszolitasara kapcsolta csak vissza az aramot.
-
Lenry
félisten
"Szécsény polgármestere a város honlapjára feltett közleményében reagált a törvényszék ítéletére"
idézném:
"Pénzbírságra ítélt a Bíróság, miután, mint közismert, az egyik internetszolgáltató fél napig áramkimaradás miatt nem működött Szécsényben."
azt diszkréten kifelejtette a közleményből, hogy mi miatt volt áramszünet. -
janeszgol
félisten
Sokat nem várok sem a kormánytól, sem az emberektől. Ott van az az elszámolás kikérés, hogy mire költötték a Felcsúti Akadémiának küldött céges támogatói pénzeket. 1,5 év után elérték azt, hogy a rendőrség kikérte, majd közölték, hogy a pendrive-ot nem olvassa a gép, nem tudja megnyitni. És kész, le van zárva az ügy. Megkapni megkapták, csókolom. Olvassa, nem olvassa csókolom.
-
A szomorú szerintem csak annyi, hogy egy ilyen mai, megélhetési politikus ezt simán megcsinálhatta.
-
XORANDOR
kezdő
válasz
aprokaroka87 #11 üzenetére
Vagy a Kábelbarát made in Hungary
-
aprokaroka87
nagyúr
Lehet érdemes lenne elgondolkodni egy Amerikai - magyar koprodukcióban készülő animációs film címén.
Polgármester lezuzza a netet
-
XORANDOR
kezdő
Mint ahogy az is ciki, ahogy egy vidéki falu polgármestere és fia két különböző helyen EU pénzből vadászházakat építtettek, valami vidékfejlesztési program keretében. A "ciki" rész pedig az, hogy valójában mindkettő ingatlan saját használatos lett. Mert ugye hivatalosan ezeket ki kellett volna adni mint foglalható szállást. Elmondásuk szerint mindenkinek volt rá lehetősége, de nem éltek ezzel
A még cikibb pedig az, hogy fityiszes brigádról van szó, és nem történt semmilyen komolyabb számonkérés, anyagi felelősségvállalás, csak kaptak egy csínytevő gyereknek kijáró fülhúzást azt ennyi. Belegondolva, lehetnénk Cikiország is.
-
"Mégis mi volt az a vita aminek az lett a végkimenetele hogy fogta magát és lekapcsolta a kismegszakítót pont a szerverszobában?"
Talán megunta, hogy Mancika folyamatosan fészbúkozik, és meg akarta oldani a kérdést
Az viszont a hálózat építésében is elég nagy felelőtlenség, hogy az irodai szerverek lekapcsolása a városi közös hálózatot lenyomta...
-
Grg
tag
Hmm.. és mindezért csak egy millát kell fizetnie... ez is ciki szerintem azért...
-
atike
nagyúr
Engem is a "miért" érdekelne...
-
Samott
addikt
Azota ket valasztas volt es meg mindig o a polgarmester. Ez az igazi ciki.
-
janos666
nagyúr
A hír címéből először arra gondolta, hogy valaki felrakott róla egy kényes videó/hangfelvételt, aztán így akarta megállítani a terjedését.
Szerintem semmi nem utal arra, hogy joga volt hozzá, csak hogy mégis megtette, mert valószínűleg nem bírta/merte megállítani, akinek elvileg meg kellett volna. -
Dhampir
félisten
-
wintikek
tag
Miért van joga egy polgármesternek betenni a lábát egyedül a szerverszobába/felvenni a kulcsot?
Mégis mi volt az a vita aminek az lett a végkimenetele hogy fogta magát és lekapcsolta a kismegszakítót pont a szerverszobában?
Új hozzászólás Aktív témák
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- Két nap múlva itt a Xiaomi 17, van egy pár hivatalos fotó is róla
- Hobby elektronika
- Adobe Lightroom topic
- Újradefiniálja a Xiaomi 17, milyen egy kompakt csúcstelefon
- OnePlus 8T – fazonigazítás
- PlayStation 5
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OLED TV topic
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- További aktív témák...
- Switch 2 2027.07.24-ig garanciás, dobozában, karcmentes állapotban eladó!
- ÚJ BONTATLAN Apple Macbook Air 15,3 M4 10C CPU/10C GPU/16GB/256GB - Égkék - HUN - mc7a4mg/a 3 év gar
- P16v Gen2 16" FHD+ IPS Ultra 7 165H RTX 2000 Ada 32GB 1TB NVMe magyar vbill ujjlolv IR kam gar
- Dell Latitude 5430 14" FHD IPS Core i7 vPRO 1265U 10 Mag 32GB RAM 512GB NVME SSD Gar
- Szép állapotú Xbox Series X konzol csomag, gyári dobozában, minden tartozékával.
- HP Omen 80G8E9 - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDR 400 - USB Type-C
- TELJES KÖRŰ IT BESZERZÉS
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Serries X
- BESZÁMÍTÁS! MSI B550M R7 5800X3D 32GB DDR4 1TB SSD RTX 4070 12GB ZALMAN M4 A-DATA 750W
- Bomba ár! Dell XPS 15 9550 - i7-HQ I 16GB I 512SSD I 15,6" FHD I GTX960M I Cam I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest