Új hozzászólás Aktív témák
-
#80
Aryes
nagyúr
lionhearted
#62
válasz
lionhearted
#62
üzenetére
-
#76
lionhearted
őstag
dabadab
#75
-
A jol mukodo webalapubol van olyan, ami publikus es ki lehet probalni?
(#74) lionhearted: "Egyetértek @bambanoval abban, hogy egy szakmai (ne adj Isten, tudományos) cikkben nem feltétlen van helye ezen kifejezésnek."
Bambano nem mondott ilyet (bar valoszinuleg gondolta), en viszont igen
-
#74
lionhearted
őstag
dabadab
#72
Igen, csak ebben az esetben kb szinonímája lesz a jónak/kedvezőnek.
Kb mintha azt mondanánk, hogy tökjó.
Egyetértek @bambanoval abban, hogy egy szakmai (ne adj Isten, tudományos) cikkben nem feltétlen van helye ezen kifejezésnek. Ha valaki nem is ismerné a szót, rákeresve a jelentésére (ami ugye ma elfogadott) fura pofát fog vágni.
-
-
#72
dabadab
titán
lionhearted
#70
válasz
lionhearted
#70
üzenetére
"És a baj csak az, hogy előbb-utóbb akkor a nyelv elfogadott része is lehet."
Es ez mitol lenne baj? Teljesen termeszetes, hogy a szavak jelentesvaltozasokon esnek at.
(#71) bambano: es ha a legyek szart esznek, akkor nem letezik a szar? Vagy hogy? Vegyuk eszre, hogy a szo letezosege az pont olyan dolog, amit el lehet donteni a Google-keresessel: ha az anyanyelvi hasznalok hasznaljak, akkor van ilyen szo. Az meg valami abszolut felreertes a reszedrol, hogy a nyelvet a nyelveszek fogadjak el: a nyelveszet leiro tudomany, vagyis egyszeruen csak rogzitik, hogy mi van.
-
#70
lionhearted
őstag
Ribi
#63
Ha több van, akkor a legjobb az optimális. Minden más csak alternatíva/opció/lehetőség, de semmi esetre sem optimális. Nem kell megerőszakolni a nyelvet, biztos a többi lehetőség is jó, vagy kedvező, de ettől még nem optimálisak.
@dabadab: Sajnálatos, de igaz. Valóban sokan használják ezeket. És a baj csak az, hogy előbb-utóbb akkor a nyelv elfogadott része is lehet.
-
"Használhatóság csakis kizárólag tervezés kérdése."
Ez azert igy nem igaz. Egyreszt a webes cuccoknak vannak eleve adott technikai hatranyaik (pl. az, hogy a mindenfele hotkey-ket hogyan kezelik le a kulonbozo bongeszok, pl. a ctrl-w-t megkapja-e az alkalmazas (Firefox), vagy bezarja-e a bongeszotabet (Chrome)), masreszt a DOS-os cuccok voltak megfelelo, kitalalt keretrendszerek, weben meg nincs ilyen, ott mindenki szerencsetlenkedhetik maga.
-
-
Ribi
nagyúr
Főleg ha a felhasználó alapú a licenselés, így pont ugyanannyiba kerül.
Plusz a kormányzatoknál vastagon fog a ceruza mint tudjuk. Haver haverja csinálja ezeket mindig, persze a pénzt megkapja mert megcsinálták, de hogy használják-e vagy sem az már mind1.ui.: Ja igen, meg több licenset vesznek, nehogy kevés legyen. (Bélus zsebpénze
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) -
"Amúgy pl. egy DOS alapú decentralizált program helyett, egy webalapú központi helyen futó program aminek a frissítése központi tehát 1x kell megvenni, vajon mennyivel drágább?"
Barmennyivel. Attol meg, hogy egy helyen van telepitve es nem ezer helyen, meg abszolut nem lesz olcsobb, mitol lenne?
Egyebkent meg a webalapu cuccok jelenleg messze nincsenek ott hasznalhatosag szempontjabol, mint a dosos cuccok.
-
#64
dabadab
titán
lionhearted
#62
válasz
lionhearted
#62
üzenetére
A magyar nyelvnek meg van a csodas szokasa, hogy magasrol tesz arrol, hogy egy idegen nyelvbol eredo szo mit jelentett eredetileg, igy aztan az, hogy az optimalis felsofoku melleknev, pont ugy nem erdekel senkit, mint az, hogy a media meg tobbesszamban van.
Egyebkent meg a "legoptimalisabb" teljesen nyilvanvaloan letezo szo, a Google 170000 talalatot dob ra.
Ha mar valaki nyelvtannaciskodik, akkor azt tegye felkeszulten
Jelen esetben pl. mondhattad volna azt, hogy a "legoptimialisabb" szo nem resze az irodalmi nyelvnek (a.k.a. hochungarisch ) es emiatt kerulendo a hasznalata az adott szovegkornyezetben. -
#63
Ribi
nagyúr
lionhearted
#62
Ribi
nagyúr
válasz
lionhearted
#62
üzenetére
Függvényeknél is vannak helyi maximumok, ami ebben az esetben gondolom ár szempontjából optimális, de ebből több van. Emiatt értelmezhető a legoptimálisabb. Szerintem.
-
#62
lionhearted
őstag
Bár a cikk önmagában is megmosolyogtató, vagy lehet inkább sírni kéne, de ez a "legoptimálisabb" szó még mindig borzasztó. Ilyen szó nincs! Ha valami "optimálisabb" lenne, mint a másik, akkor az egyik optimális, a másik nem.
-
zone
őstag
Volt már erre próbálkozás nálunk is, a Magyar Közigazgatásfejlesztési Zrt. csodaprogramját, a Poliszt próbálták ki az egész városban. Az irodákban meg örültek a dolgozók, hogy legalább 1-2 hónapig két külön programban kell lekönyvelni ugyanazt. Persze tele volt hibákkal a program, senkinek sem tetszett és végül nem lett belőle semmi, mondjuk a weboldaluk szerint vagy 80 önkormányzat használja.
-
vicze
félisten
válasz
spirit007
#57
üzenetére
Igen és lesz a költségoptimalizációból még nagyobb költség.
Amúgy pl. egy DOS alapú decentralizált program helyett, egy webalapú központi helyen futó program aminek a frissítése központi tehát 1x kell megvenni, vajon mennyivel drágább? (Mármint olcsóbb, nem kell a 3MB-t(???) mindegy önkormányzat megvegye, hanem fizetnek ezret és használják bármeddig...) Tényleg csak a net kérdése a problémás, de meg lehet úgy írni, hogy minimális sávszélességet használjon. (Tudom hogy épp ez a cél, csak ezt még bonyolítják...)
Sőt annyi egyszerűbb/olcsóbb megoldás lenne, hogy ahh.... -
spirit007
senior tag
-
#56
vicze
félisten
Intelligencs
#53
vicze
félisten
válasz
Intelligencs
#53
üzenetére
Olyan szép szakma ez a rendszer üzemeltetés, hogy néha sírok.
(Este a párnámba, hogy miért ezt csinálom...
) -
nvyktor
aktív tag
Tudom.
Szerencsére már csak adat visszakeresés miatt, de van nálunk ilyen DOS-os csoda program.
Az új rendszer kiépítésekor beletettük egy virtuális gépbe (szerencsére nem tiltakozott), és most bekapcsoljuk, ha szükség van rá.Ahogy vicze1 is írta: support hozzá évek óta nincs, frissítések, javítások nem jönnek, ügyviteli programról lévén szó jogszabálykövetésről nem is beszélve...
Örülök, hogy megszabadultam tőle, már 2 éve nem kellett bekapcsolni a virtuális gépet. Lassan mehet archívba a VHD is...
Utána a következő lépés kiírtani azt a programot, ami nem SQL-t használ, hanem valami saját file-alapú zárt megoldást...
-
#53
Intelligencs
őstag
vicze
#49
Haha, ehhez nem is kell önkormányzathoz menni, és nem is kellenek ennyire öreg rendszerek. Dolgoztam olyan internetszolgáltatónál, ahol voltak olyan alkalmazások, szervizek, szerverek, amik működtek, de maximum olyan ember volt a cégnél, aki már látott olyan embert, aki hallott már olyan emberről, aki valaha ismerte az alkalmazás, szerviz, szerver egykori íróját, üzemeltetőjét.
Lelőni, leállítani, leszerelni senki sem merte, mert senki sem tudja mit csinál, mi lesz ha megáll. Csak imádkozni lehetett, hogy ne álljon meg, illetve ha mégis megállt, akkor lehetett lapátolni a guanót. -
vicze
félisten
Nem SW problémára gondoltam, csak spóroltak a mainframe szállításán...
A legnagyobb probléma, az elavult SW/HW-vel, hogy minél öregebb, gyakorlatilag exponenciálisan nő a karbantartás költsége. Gondolj bele, hogy egy 20-30éves custom SW esetén a tervezője lehet már nem is él és rosszul van dokumentálva (ha van), tervezve, tákolva. 20éve leszarták, most meg ott vagyunk, hogy nem mer a cég a cucchoz nyúlni, mert fingjuk sincs mi fog történni, ha egyáltalán pl. újraindítják, akkora a kockázata az estleges kiesésnek, hogy a félelem mindent felülír.
Majd jön a fejlesszünk csodás elhatározás, és mikor a vezetőség szembesül a csillagászati összeggel, ami a régiről az újra való átállás kerül, persze abba már nem gondol bele a sok észlény, hogy az egész elavult hóbelevanc üzemeltetési éves költsége is csillagászati...
Napi szinten szembesülsz 10+ éves rendszerekkel, akkor nem csodálkozol semmin... -
Kakaduku
senior tag
Az lehet, hogy nem lett gyorsabb a rendszer de korszerűbb, valamint én már dolgoztam olyan windows alapú programmal, amivel élmény volt dolgozni, mert tény, hogy az egér használata nagyon lelassítja a munkát, de mondom... olyan programmal is dolgoztam, ahol csak billel is lehetett dolgozni. Jól voltam a gyorsbillentyűk kiosztva logikusan volt felépítve és minimális volt az egérhasználat, de lehetséges volt azzal is dolgozni, ha valaki azt szerette.
De hogy a témánál maradjunk, nem KELL lecserélni, de erősen ajánlott LENNE a mostani rendszerek lecserélése, mert igen...működik, de már nem tudja az igényeket kielégíteni.
-
Khaal
őstag
Nálunk a szállodában tavaly cserélték le a tizenpár éves p3-as gépeket amiken még novell és dos volt, csilivili vadiúj win7es gépekre, amik már a program új változatát futtatják. Semmivel se lett gyorsabb, sőt a hosszú évek alatt megszokott bugok helyett lettek másféle, néha nehezebben megkerülhető bugok.
Nagyon le tudja lassítani a munkát, ha a megszokott billentyűzetkombinációkról át kell állni a bill + egér típusú kezelésre. Szerencsére a nálunk használt program továbbra is egész jól kezelhető csak billentyűzettel is, bár vannak részei ahol már sajnos elő kell venni az egeret is, ha az ember nem akar ideggörcsöt kapni.
A floppy száműzését viszont üdvözlöm, az utóbbi időkben kapható lemezek minősége a béka feneke alatt volt, megesett hogy a szűz csomagolású 10-es dobozból 2 lemeznél írási és crc hibák voltak. Nagy élmény amikor egy 8-10 megás mentésnél kezdheti újra az egészet az ember, mert az utolsó lemez írásakor hibaüzenet dob a gép és persze csak egy menetben lehet menteni, szóval törölni kell az összes lemezt.
-
#46
Vision
veterán
FireKeeper
#43
válasz
FireKeeper
#43
üzenetére
Az inkább a túlbonyolított szabályozásnak köszönhető, nem a szoftveres háttérnek.
(#36) droland1978 Ez azért kicsit egyszerű gondolkodásmód. Ennyi erővel mindenkinek még trabantot kéne használnia, mert az is elvitt A-ból B-be, és bevált. Az emberek igényei változnak, arról nem beszélve, hogy a külső elvárások is folyamatosan nőnek.
A könyvvitelt pedig (ki hívja még így?) nem bántani, mert a legnagyobb sz*pás tárgy a világon.
-
#44
Solad
addikt
droland1978
#36
Solad
addikt
válasz
droland1978
#36
üzenetére
Adott egy program. Tudják használni? hellyel-közzel. Működik? Többnyire. Jó? NEM!
Amíg nem próbáltál meg lenyugtatni egy sikítófrászban lévő irodista kislányt, addig nme tudod miről van szó. Majd akkor fogod, amikor te is túl leszel a sikkantófrászon, amikor nekiálltál hogy letudd az előző éves programban történt idei könyvelések importálásának 3 perces tevékenységét. fél nap alatt
-
#43
FireKeeper
nagyúr
FireKeeper
nagyúr
még csodálkozik az ember hogy elég nyögvenyelős egy-két ügyintézés. naná hogy az, ha némely szerencsétlen dolgozónak ilyen elavult programokat kell használnia
-
#42
callmeakos
veterán
droland1978
#36
callmeakos
veterán
válasz
droland1978
#36
üzenetére
Mert a DOS már korántsem mai cucc, és valószínűleg nem tudja már maradéktalanul ellátni a feladatát a modern elvárások közepette.
Amúgy nekem, mint laikusnak elég durva azt olvasni, hogy 2013ban az itthoni emberek egy bizonyos hányadának még 30 éves DOSokkal kell "szenvedniük"
-
nyunyu
félisten
En a multkor nagyon meglepodtem, amikor lattam, hogy a dokinal a betegnyilvantartas, egy ultramodern ui-val megaldott programmal tortenik. Ribbon-os felulet, beutalok csatolva, betegseghez kapcsolodo relevans ismertetok, brossurak linkelve.
Ma voltam a Kutvolgyi rendeloben, valami DOSos rettenetet hasznalnak egy Celeron D gepen.
Szegeny doki ott szabadkozott, hogy hozzairni a leletemhez csak azon a gepen tud, viszont kinyomtatni csak a masik szobaban levo geprol tudja, ahonnan meg nem tud szerkeszteni.Haziorvosomnak valami windowsos alkalmazasa van, kb 95 szintu GUIval.
Ott viszont a doki volt a gyenge lancszem.
Kepes volt tolem elkerni a vervetel kinyomtatott eredmenyet, hogy begepelhesse a programba.
Aztan kiderult, hogy a labor automatikusan elkuldte neki emailben.Akkor megmutattam neki, hogy mukodik a copy-paste, azota is azt emlegeti, ha arra jarok.
-
#39
Male
nagyúr
droland1978
#36
Male
nagyúr
válasz
droland1978
#36
üzenetére
Elolvastad a cikket is?
"nincsenek integrálva, nincs közöttük, illetve az Excellel és az internettel adatkapcsolat. Emiatt többszöri az adatbevitel, és házon belül általában hosszas egyeztetések is szükségesek a lehetséges kinyerhető adatokról"
Szóval nem az az indok, hogy régi, meg ronda, hanem hogy nem felel meg a mai elvárásoknak már.
-
#38
bambano
titán
droland1978
#36
bambano
titán
válasz
droland1978
#36
üzenetére
"HA VALAMI MŰKÖDIK? Minek cseréljem le?": mert a valami működik az időben korlátos fogalom.
-
Zotya84
őstag
Nem fogok ilyenekkel kínlódni. Mivel a banki program meg csak win alól megy, így multiboot kéne neki, azzal meg nem fogok nekiállni vacakolni neki - még akkor sem, ha semeddig sem tartana.
De most már úgy is tárgytalan lesz, ha minden igaz.
droland1978 #36:Igen tudják használni. Működik? Sokszor nem, vagy szarul. De a javaslatoddal teljesen egyetértek - ha egy kicsit máshova is érthetem, ugyanez a véleményem a pénztárgépes AEE-ről is. Ha már kell, fizessék. De ez már nagyon OFF, be is fejeztem.
-
#36
droland1978
csendes tag
droland1978
csendes tag
Had írjak valamit. Adott egy program. Tudják használni? Tudják. Működik? Működik. Jó? Jó.
Soha nem értettem valamit. HA VALAMI MŰKÖDIK? Minek cseréljem le?
Én az Önkormányzatok helyébe ezt tenném:
"Kötelezően előírod a cserét? Fizesd ki!"
Ennyi...
-
#35
bambano
titán
attila9988
#33
bambano
titán
válasz
attila9988
#33
üzenetére
szerintem egy dosemu van a linuxban, natív dos valószínűségi változó értéke is msdos szokott lenni...
-
bambano
titán
ha kell floppy, azt kell megvenni, amiben van. ha újban nincs, akkor használtban. cégek kereskednek ilyennel, tehát nem úgy veszed a használtat, hogy kéz alól veér istvántól, hanem ugyanúgy x.y kft, számla, stb, mint az új.
felrakod rá a linuxot, megoldod, hogy rögtön bootoljon rajta a dos, abban rögtön elinduljon a program, nem fognak vele foglalkozni, hogy micsoda, nem is fogja érteni. annyit fog látni, hogy ugyanazt kell nyomnia és működik.
-
fojuzer
aktív tag
Ez szép.jó csak mint a háboru/Pénz-Pénz-Pénz/ informatika nem olcso,Na de kik-mire használják,Pénzügyi-gazdasági szak képzés,szemlétek váltása,sem olcsocska.Hiába van ily-ply HM informatika,ha mást akar a Közgázos-mást a Szociologus-mást az Állam bá,s a többi része Fösulik-Egyetemek-Gazdasági szakai.Nos kedvenc tantárgyak4//Könnyvitel-Számvitel-Statisztika?,// Hja aztán ugyan ez csak Informatika szkon.Más más követelmény,ismeretek.Hát ezekböl kellene már összehozni értelmes dolgokat,Mert mindenki más-más eredményt szeretne felmutatni! Média-Minisztériumok? vágyai különbözöek,mint a teljesitehtöség is!
-
ROBOTER
addikt
A DOS hosszú életének azért van egy másik oka is.
Sok fejlesztő nem fogja fel, hogy az egér+billentyű vegyes használata (amennyiben nem biztosítják pl. rubrikák közötti átugrás lehetőségét TAB-bal és egyéb egyszerűsítések) jelentősen lassítja a munkát.
Léteznek óriási tudású, nagyon korszerű programok, amelyeket kínszenvedés használni az állandó ide-oda kattintgatási kényszer miatt. A DOS-os időkben ezt általában nagyon jól megoldották az akkori clipper/foxbase programok alatt.
-
-
-
-
stutga
tag
En a multkor nagyon meglepodtem, amikor lattam, hogy a dokinal a betegnyilvantartas, egy ultramodern ui-val megaldott programmal tortenik. Ribbon-os felulet, beutalok csatolva, betegseghez kapcsolodo relevans ismertetok, brossurak linkelve.
Szuleteskor a baba adatai hasonlo programmal kerulnek be a rendszerbe a szuleszeten. Ez a rendszer elerheto az anyakonyvi hivatalbol, igy a szul. anyakonyvi kivonat azonnal kiallithato.
Viszont nincs ekezet a billentyuzeteken...
-
#7
Zotya84
őstag
T. Almeida
#5
Zotya84
őstag
válasz
T. Almeida
#5
üzenetére
Arról szót se merek ejteni... A könyvelésen imádkoznak, hogy be ne szarjon a gép, mert ugye ma már FDD-t csak USB-n tudok rákötni egy új gépre. Bár lehet, hogy előferdül még valahol új szériás deszka, amin van neki csatlakozó...
És pont múltkor beszéltük, hogy bármennyire is lassú, az ő gépeik lesznek az utolsóként lecserélősök, mert hiába az itt-ott elnyert kevéske pályázati pénz a fejlesztésre, ha nem merik bevállalni a DOS miatti szívást... (Mondjuk ez nem önkormányzat, hanem szociális szolgálat, ahol apránként újítjuk a gépparkot, és az új gépek miatt kicsit megnőtt a "termelékenység", amiatt, hogy nem kell elszívni egy cigit, meg meginni egy kávét, mire a gép bekapcsol....)
-
Zotya84
őstag
Hát ja, most már tényleg ideje volna, kezd tele lenni a hócipőm a sok szutyok DOS-os programjukkal. De a kedvencem mégis az, amikor mi próbáljuk meg kitalálni, hogy a leadási határidő után módosítanak a programon, és még az is szarul működik... Talán az újabb programoknál kicsit többet fognak élesben tesztelni...
-
Pedig olyan jó ez a dos-os program, úgy szeretem. Főleg ha év elején megkapjuk (ez kb március, április eleje) és ha van 4 intézményed akkor 4-et kell létrehozni.
Amúgy kíváncsi leszek erre a felhőalapú programra, hogy fog működni, mert sok helyen még a net is gáz, mert nálunk néha elérjük a 0,75-ös le-, feltöltést. De még az is érdekel, hogy a KGR K11-ben hogy tudjuk majd az adatokat feltölteni. Vagy az is cserélve lesz?
(#2) Intelligencs: I5-ön?!
Nálunk egy régi amd 1,2 ghz-es 256/512- ram van benne és win98. 
-
#2
Intelligencs
őstag
Minek leváltani? i5-ös gépen is igen jól fut a DOS.
2024-ig jók még ezek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
)
Nálunk egy régi amd 1,2 ghz-es 256/512- ram van benne és win98. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Félkonfig - ASUS WS X299 SAGE / i9-10940X / 128GB DDR4 / 1TB + 2TB M.2 SSD / - Egyben vagy Bontva
- Xiaomi Redmi Watch 4-2027.01.08-ig garanciás
- Xiaomi 14T 8/256Gb-Sok tartozék-2027.01.17-ig garancia
- ASRock P4i65PE Retro 478 alaplap, 2 GB DDR RAM, 2,8 GHz Pentium proci
- MacBook Air (13 hüvelykes, 2014 eleje)
- Apple Watch SE 2020 ezüst, 44mm // Számla // Garancia // Válaszható szíj //
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B550 Vision D B550 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Fujitsu LIFEBOOK E449 i5-8130U 12GB 512GB 14" FHD 1 év garancia
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Samsung Galaxy A9 2018 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest