Új hozzászólás Aktív témák

• #19 VaniliásRönk nagyúr Xantomas #18

  Új Válasz 2013-09-23 19:02:42 #19

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  VaniliásRönk

  nagyúr

  válasz Xantomas #18 üzenetére

  A microchip a szilicium lapkát jelenti, nem az egész hóbelebancot tokozással, kivezetésekkel együtt. Arra érteni lehet, de pongyolaság. Egyébként is csak az áramkör sziliciumon való módosításáról volt szó a cikkben, amihez a maszkot kell módosítani levilágítás előtt, ahogy azt már írták mások, tehát azon nincs mit "összeszerelni". Az idézett mondat úgy butaság ahogy van.

• #18 Xantomas őstag VaniliásRönk #3

  Új Válasz 2013-09-23 11:46:24 #18

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Xantomas

  őstag

  válasz VaniliásRönk #3 üzenetére

  Általában, a kisebb gyártóknál külön helyen van a wafer növesztés, és a szilicium lapkák bondolása, tokozása.

• #17 Lomha 8V addikt VaniliásRönk #3

  Új Válasz 2013-09-23 10:37:35 #17

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Lomha 8V

  addikt

  válasz VaniliásRönk #3 üzenetére

  Most elképzeltem, hogy ilyen olajos ruhában, pocakos szerelők méteres nyomatékkulccsal rángatják a procikat.

• #16 ViZion félisten ftc #15

  Új Válasz 2013-09-22 21:58:06 #16

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ViZion

  félisten

  válasz ftc #15 üzenetére

  Olvasd el mit írtam. Nem az lesz, hogy valaki meghekkeli, hanem kiadják nekik, hogy ilyen legyen, kész. EZt kell gyártani. Ez a nagy baj.

• #15 ftc nagyúr

  Új Válasz 2013-09-22 21:40:20 #15

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ftc

  nagyúr

  Egy kis gond van ezzel....az egész logikailag nincs megalapozva

  A két kép között elég nagy a technológiai különbség...aki tanult mikroelektronikát és az ehhez tartozó folyamatokat tudja, hogy minden egyes ilyen körre külön mask létezik...Ezt kicserélni egy eleve lehetetlen... 2 az új megtervezéséhez komplett ismerni kellene az adott CPU felépítését...

  Az, hogy minden megvalósuljon az esélye 0,00000000001%.

• #14 ViZion félisten #16939776 #13

  Új Válasz 2013-09-22 14:25:17 #14

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ViZion

  félisten

  válasz #16939776 #13 üzenetére

  Nem, itt nem arról van szó, h éjjel a turbános-szakállas eszkimók megsózzák a wafereket. Nem is a takarító fogja a gépeket átprogramozni... Itt az van, hogy kiszáll oda egy tucat csóka a "meninblekk"-ből, és azt mondják: helló. Fak da s*** out of da wafer, put my backdoor on, cuz we R goverment gays guys. És az egész hivatalos lesz, meg titkos.

  "...komoly kapcsolatok és pénzmag szükséges. Akinek ilyenje van az nem kicsiben űzi..."
  hmm... melyik államokra országokra is igaz ez?

• #13 #16939776 törölt tag

  Új Válasz 2013-09-22 14:19:21 #13

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #16939776

  törölt tag

  Egy kis pánikkeltés.

  Feltételezem hogy ez már a tanulmány előtt nyilvánvaló volt, a témával foglalkozó szakemberek számára.

  Ahhoz hogy ezzel komoly előnyt lehessen elérni, elég komoly kapcsolatok és pénzmag szükséges.
  Akinek ilyenje van az nem kicsiben űzi, és nem érdeke hogy lebuktatja saját magát.

  Így nem aggódok hogy erkölcsi káron kívül bármi érne egy ilyen miatt.

• #12 attila9988 őstag VaniliásRönk #8

  Új Válasz 2013-09-21 22:08:08 #12

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  attila9988

  őstag

  válasz VaniliásRönk #8 üzenetére

  Amiben nem az ő backdoorjuk van az gonosz, a sátántól való.

  Hát persze, mert a kínaiak bizonyára gonosz, sátáni terveket szőnek a kisbárány ártatlanságával ártatlanságával bíró amerikai néppel, míg ők csak meg akarják védeni a világbékét, és azt szeretnék ha az összes ország, a mindent körülvevő szeretetben egyesülne egymással... Amcsi vezetéssel, és világrenddel.

• #11 Lewzke őstag #06658560 #9

  Új Válasz 2013-09-21 18:20:00 #11

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Lewzke

  őstag

  válasz #06658560 #9 üzenetére

  ez egy jó kérdés

• #10 ViZion félisten

  Új Válasz 2013-09-21 15:56:32 #10

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ViZion

  félisten

  Csókolom, nem kellene mindent kínában gyártatni! Lassan már szakember sem lesz, aki megmondja, ha esetleg belesz@rtak a palacsintába waferba ...

• #9 #06658560 törölt tag

  Új Válasz 2013-09-21 14:32:47 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #06658560

  törölt tag

  Új értelmet nyernek a régi AMD és Intel procihibák?

• #8 VaniliásRönk nagyúr buherton #6

  Új Válasz 2013-09-20 22:36:53 #8

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  VaniliásRönk

  nagyúr

  válasz buherton #6 üzenetére

  Minden lehetséges támadási pontot végigellenőrizni minden egyes darab esetében? Ez kizárt. Nem véletlen, hogy az USA-ban elkezdtek aggódni a Kínában gyártott cuccok miatt. Amiben nem az ő backdoorjuk van az gonosz, a sátántól való.

• #7 derive senior tag

  Új Válasz 2013-09-20 22:29:40 #7

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  Amig a veletlenszamgenerator szoftveres es a kozos modulokat hasznalja, fel perc alatt kibukik a hiba, mert ha elvagnak egy tranyot, el sem indul a gep. Kellett az NSAnak a fixfunkcios egyseg!

• #6 buherton őstag dajkopali #5

  Új Válasz 2013-09-20 22:18:36 #6

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  buherton

  őstag

  válasz dajkopali #5 üzenetére

  Hát a fene tudja. Jobban ismerni kellene az egészet. Annyi biztos, hogy a black box tesztelésnél nem jön elő minden viszont, ott ha minden lehetséges kombináción végig mennek, akkor kijön minden olyan lehetőség, amit kívülről el lehet érni. A kérdés csak az, hogy ez egy processzornál mennyi idő, mert egy memóriánál (pl. DDR3 8 GB) egy teljes teszt több trillió év lenne. Ebből kiindulva pedig van esély rá, hogy a tesztelésen átcsúszik a manipulálás.

• #5 dajkopali addikt buherton #4

  Új Válasz 2013-09-20 21:58:18 #5

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dajkopali

  addikt

  válasz buherton #4 üzenetére

  ahogy nézem, ez egy elvi jelentőségű kutatás, a lehetőséget akarják megmutatni - igaz, a példaesetekben sikerült úgy megoldani, hogy mások nem vették észre a manipulációt

• #4 buherton őstag

  Új Válasz 2013-09-20 20:50:02 #4

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  buherton

  őstag

  hogy egyes részei ne, vagy a tervezettől eltérően működjenek.

  Kicsit értetlenül állok ez előtt, mert miért nem tesztelik a cuccot? Mondjuk a tokozás után nem csak a bond huzalokat kellene ellenőrizni, hanem a funkciót is.

• #3 VaniliásRönk nagyúr

  Új Válasz 2013-09-20 19:03:20 #3

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  VaniliásRönk

  nagyúr

  "...egy-egy mikrochip különböző elemeit más-más helyen készítik, és esetleg az összeszerelést is egy újabb cég végzi el..."

  Egy szilicium lapkát hogyan szerelnek össze? Milyen nyomatékkal kell meghúzni a tranzisztorok lefogatócsavarjait?

• #2 Ferkósza tag

  Új Válasz 2013-09-20 17:20:06 #2

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Ferkósza

  tag

  Esetleg úgy, hogy a 32 bites véletlenszámot négyszer, nyolcszor stb egymás után másolja, és úgy hoz ki belőle 128 bites, 256 bites stb "majdnem véletlen" számot. A bűnöző pedig tudja, hogy a hackelt CPU esetöben elég a 0-2^32-1 intervallumot brute force-olnia, nem a teljeset.

• #1 .mf veterán

  Új Válasz 2013-09-20 17:05:04 #1

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  .mf

  veterán

  Kicsit ijesztő lehetőségek vannak benne...
  De gondolom kitesztelni lehet -- ha már az RNG-t említették, hogy tényleg RNG-e (ne úgy, mint az Oracle bugjára reflektáló Dilbert-karikatúra), s hogy 128- vagy 256-bites helyett csak 32-bites?

Új hozzászólás Aktív témák