Új hozzászólás Aktív témák
-
Romvr
őstag
Tyészszél négygéktyényí ézsty ázs űzsényétyéty - és akkor látható hogy akár így is lehet titkosan üzenni egy nem titkosított fórumon. Alig ha figyelnek ilyen ókori karaktereltolásos módszert. (Főleg magyar nyelven)
És akkor az egyéb, matematikai alapút nem is említek. Szerintem egy hozzáértő személy ha kap pár napot akkor olyan titkosítást talál ki amit nem fognak tudni kiszűrni és akár levélben is elküldheti bárki.Ennyit az állampolgárok megfigyeléséről.
-
Most komolyan ezek azt hiszik, hogy AES előtt nem lehetett titkos kommunikációt végezni?
Bluetooth 5-10 méteren belül lehet kommunikálni, és a kutya nem gondolja, hogy így megy a csevej (film)
TV-nek, (youtube csatornának) elmegy a propaganda video. A beépített emberek a háttérben lévő Kalasnyikovból tudják, hogy most kell elővenni az AK-t, mert a térképen London van megjelölve egy gombostűvel (élet)
Rádiós hírüzenet: pl. Joli néninek macskái születtek kedden. (A második világháborúban végig ilyen kódszótáras hírekkel üzentek az ellenállásnak a Londoni rádión keresztül.) -
#75
gabor7th
addikt
aprokaroka87
#72
gabor7th
addikt
válasz
aprokaroka87
#72
üzenetére
Volt néhány szélsőbalos csoport... mondjuk most ilyenek követelik ezerrel, hogy jöjjenek be.
-
#74
Bluesummers
őstag
aprokaroka87
#72
válasz
aprokaroka87
#72
üzenetére
Mindig voltak, mindig lesznek, de nem ennyi.
-
#73
Bluesummers
őstag
Diokhan
#20
"Szerintem igenis fontos, hogy a titkosszolgálatok lássák, ha valami készül." - naiv vagy szerintem, de ne vedd magadra, még nagyon sokan mások is. A gondolatod a megelőzés érdekében jó, csak ezek fanatikusak, nem sokat terveznek. Más is van a titkosszolgálatnál, de pont hogy a tenoristák legyenek az 1. célpont, nyugi, tuti nem...
-
#72
aprokaroka87
nagyúr
Bluesummers
#71
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Bluesummers
#71
üzenetére
A menekült ügy előtt nem voltak terrorcselekmények Europában?
-
#71
Bluesummers
őstag
Nem kellett volna beengedni x millió "menkültet", és akkor nem lenne ez az egész cirkusz. Teljesen másfajta népcsoport, másféle fondplkodásmóddal. Most akkor az a trendi, hogy mindenkit lehallgatunk? Ha most ideírnék valami kétes infót, hogy mit akarok robbantani Irànban, máris kiszemelt cél vagyok?? Sok sikert...
-
#96302336
törölt tag
válasz
t72killer
#65
üzenetére
Az a baj, hogy robbanóanyagot hétköznapi anyagokból is lehet készíteni. Rengeteg recept van a neten, még a gugli is kidob jó pár találatot...(no comment) műtrágya alapú cuccoktól kezdődően a tárház hatalmas. De egy kis fantáziával akár kész dolgokból is csinálhat bárki komoly pokolgépet (camping gázpalack pl.)
Aki terrorcselekményt akar, az meg fogja találni a módját. Csak azok a sejtek használnak ismert üzenetküldőket, akik egyrészt csalik, másrészt kezdő hülyék. Nagyon széles a kommunikációs tárház. nézzük pl. a legtriviálisabbat, a sima levelet. Mivel rendkívül elavult kommunikációs forma, már senki sem fog gyanakodni egy sima levélre. -
Male
nagyúr
Szerintem meg nem.. az, hogy kulcsszavakat figyelnek, semmit nem ér ilyen szempontból.
...és 2 perc alatt hogyan figyelmeztetik a kerületet? Beindul a légvédelmi sziréna, vagy mi? Nomeg ezzel hogyan is akadályozzák meg pl egy bomba felrobbanását, és a közelben lévő emberek halálát?
Ha egy pl negyedmilliós kerületben hirtelen csak úgy benyomják, hogy hát ott most bomba fog robbanni, kitör a pánik, és nagyobb kárt okozhat az egész, mint maga a bomba + innentől a terroristáknak nem is kell robbantaniuk meg semmi, csak random riasztásokat kiváltani... -
dajkopali
addikt
az utóbbi idők legsúlyosabb, legtöbb áldozattal járó merényletét a norvég Breivik követte el - a történtek feldolgozása és elemzése azóta is tart, nagyon sok szempont felmerült: hol hibáztak a nemzetbiztonságiak, a rendőrség, mit kellett volna tenni, lehetett volna-e tenni valamit stb.
egy dolog nem merült fel, mivel Breivik mindent nyíltan, követhetően csinált: hogy a titkosított kommunikációs formák segítették volna borzalmas tette végrehajtásában -
t72killer
titán
válasz
dajkopali
#63
üzenetére
Itt jön az, hogy a nyersanyagot be kell szerezni - profi fegyvereket, robbanószert nem fog a helyi közértben kapni, Európában biztos nem. Beszervezett alvilági tagok kellenek, akik leadják a fülest, ha valaki a "szokásosnál" komolyabb karácsonyi meglepetéscsomagot rendel. - Ahogy fentebb írtad.
Persze a legújabb trendi kamionelrablós, tömegbehajtós barmok ellen ez nem véd, ezek ellen hatékonyabb lopásvédelemmel (pl csak biometrikus azonosítóval ad üzemanyagot a jármű tankja) lehetne védekezni.
Ad-hoc késes őrültet egy darab arra járó civilruhás rendőr leszed sima stukival max 1db ártatlan áldozat után. Persze csak akkor, ha jár arra civilruhás...
#64: azt nem mondtam, csak a becsületes politikus olyan gyakori a közéletben, mint Grönlandon a Dodo-madár
-
dajkopali
addikt
válasz
t72killer
#62
üzenetére
a magányosnál arra gondoltam, hogy ha valaki tök egyedül, kapcsolatok nélkül tervezi el, hogy bemegy egy áruházba, és ott felrobbant 20 kiló C4-et, azt az isten se szűri ki előre - de a helyszínen sem
ez a titkosszolgálatok rémálma
igaz, a merényletek döntő többsége nem ilyen, általában legalább minimális szervezettség van mögötte, amit viszont fel lehet tárni előre is (hatalmas erőforrásokkal, sok munkával, időigényesen, nem látványosan) -
t72killer
titán
válasz
dajkopali
#58
üzenetére
"de hiába, ez egy ilyen szakma" - pontosan. Ezeket a szervezeteket a modern "PC-trendi" keretében arra kényszeríteni, hogy "klikkvadászatból" éljenek meg, öngyilkosság, vagyis az értintett szervezetek kinyírása.
A magányos bekattant merénylőt amúgy a normál járókelők körében mászkáló civilruhás ügynök, bizonyos helyeken állandóan elhelyezett mesterlövész "munka közben" kiiktathatja, jelentősen csökkentve az áldozatok számát. Ez persze erősen helyszíntől függ...
#61: "Egyébként nem a mesében hiszek, ahhoz már nagyon öreg vagyok, hanem abban próbálok hinni, hogy van még olyan politikus a világon, aki nem a saját zsebét nézi elsősorban és valóban tenni akar az emberekért." - hajjajj...
-
Diokhan
addikt
válasz
t72killer
#57
üzenetére
Mondjuk az ötlet jó, csak az ilyen "Anygyela Mert Kell" félék rögtön jönnének a "humanitáriánus (Besenyő után szabadon)" %&@#><["+-gaikkal, hogy mert emberi jogok, meg "welcome refugees"... Egyébként egyet értek, mindet vissza kellene küdeni oda.
Egyébként nem a mesében hiszek, ahhoz már nagyon öreg vagyok, hanem abban próbálok hinni, hogy van még olyan politikus a világon, aki nem a saját zsebét nézi elsősorban és valóban tenni akar az emberekért. Ha már ebben sem reménykedhetek akkor inkább felhúzom magam egy fára és akkor elmondhatom magamról, hogy saját akaratom szerint patkoltam el és nem azért, mert egy kelet felé imádkozó radikális elmebeteg "tudjuk mit" kiabálva rám robbantotta magát, mert az embereknek fontosabb volt a hálószoba titok, mint az, hogy ezeket időben el lehessen kapni...!
(#60) aprokaroka87:
Én nem gondolok semmire, meg kell nézni az orosz nagykövet esetét Ankarában, egy mellé beosztott biztonsági ember lőtte hátba beszéd közben, és azt kibálta, hogy emlékezzetek Aleppóra meg amit ilyenkopr szoktak. (igen jól látjátok, direkt nem írom le.)
Egyértelmű, hogy nem fogják nyíltan csinálni, pláne nem csinálnak majd nekli FB eseményt... -
#60
aprokaroka87
nagyúr
Diokhan
#55
aprokaroka87
nagyúr
Ugye arra nem gondolsz véletlen sem hogy az ilyen "titkos" szervezetekben is lehetnek olyanok akik átálnak a sötét oldalra.
gondolj bele...úgy lehet profibb munkát végezni ha az "ellenségbe" be tudsz épülni.
Persze ilyen lehet forditva is.
Elég nagy bátorság kell azért ahhoz hogy valaki pl valaki ISIS oldalakat látogasson..vagy egy terroristával beszélgessen mondjuk facebook-on.
Ugyanis ha nem találkoznak személyesen soha akkor honnan tudja hogy ki van a másik oldalon?
Azon sem kell meglepődni ha az ilyen "ISIS" propaganda oldalak mögött egy titkos ügynökség áll.
Mert azzal könnyeben betudják csalogatni az olyanra hajlamos embereket
-
haxiboy
veterán
Azért ez nem pont így működik. Az eszközök végponttól végpontig titkosítanak, ha ilyen egyszerű lenne miért azon vannak hogy a titkosításokat szándékosan gyengítsék?
Ha csinálok egy üzenet küldő alkalmazást ami egy aszimmetrikus kulccsal működik, de lehet akár szimmetrikus is csak ott nagyobb a kockázat hogy valaki más is megkapja a kulcsokat, és az összes csomagot ezzel a kulccsal egy bonyolult algoritmussal kódolom senki nem fogja szétszedni ha nem ismeri a titkosítás algoritmusát és a hozzá tartozó privát kulcsot.
Jó példa erre az ssl...
Ha egyedi protokoll is van amin az üzenetek mennek, és még TOR-t is használnak mellé csinálhatsz bármit soha nem tudod meg a csomag útját.
-
dajkopali
addikt
válasz
t72killer
#57
üzenetére
a komolyabb szakmai elemzésekben közhelynek számít, hogy a terrorelhárítás a 21. században is pont úgy lehet csak hatékony, ahogy ötven évvel ezelőtt: beépüléssel, fedett ügynökökkel
a titkosszolgálatokat kicsit sajnálom, mivel a megelőzött terrorcselekményekről természetes módon nem tudnak olyan médiafelhajtással beszámolni (sok mindent veszélyeztetnének ezzel), mint a lapok a megvalósult merényletekről - de hiába, ez egy ilyen szakma
az is szakmai közhely, hogy a magányos, bekattant merénylőt nem lehet megfogni, ez gyakorlatilag lehetetlen
kicsit olyan ez, mint a jó hacker (Mitnicktől tudjuk): nem akarja a falat áttörni, mert az nehéz, időigényes, néha kilátástalan feladat, inkább megkerüli -
t72killer
titán
Komolyan nem tudom elhinni, hogy valaki még hisz a mesékben...
Szerinted megfigyelt hálózaton a mai adattömegekkel mennyi erőforrás titkosított üzeneteket váltani? Tippre még arra se kapcsolnának a szolgálatisok, hogyha egy főmufti ennyit közöl: "jövőhéten főzzétek meg a csirkéket Párizsban". Persze NAV-és egyéb adóüldözötteket, politikai ellenfeleket kiválóan lehet kompromittálni/fülön csípni egy ilyen adatbázissal.
Mi lenne, ha a gyökerénél kezdenék a probléma kezelését, és deportálnák valamelyik kedvenc országukba az összes radikálist, biometrikus azonosítókkal feketelistázva, hogy civilizált országokba életükben be ne tehessék a lábukat.
? Lesz@rom, hogy "belga", "francia", stb "állampolgárok". Ezek mind az IÁ állampolgárai, lehet őket küldeni pl Moszulba.#56: bizony. ezáltal megszűnik egy fontos információforrás a wa-t amúgy is törő biztonságiak részére
. -
Diokhan
addikt
Egyértelműen nem a közvélemény megnyugtatása a cél, hanem az, hogy legközelebb hamarabb értesüljenek arról, ha egy ilyen banda vagy akár egy ember is terrorcselekményre készül. Komolyan nem tudom elhinni, hogy egy ilyen helyzetben én vagyok az egyedüli, aki a pozitív oldalát is látja ennek az egésznek, mármint annak, amit most ez a hölgy a videón elmond...
(#54) aprokaroka87: Ahogy az elmúlt pár esemény mutatja, sajnos túl sokáig. Ha nem tartana sokáig, akkor a párizsi újság szerkesztősége még ma is működne és nem halt volna meg az a sok újságíró és rendőr, a rock koncert lement volna gond nélkül, utána a bárban sem haltak volna meg páran, a karácsonyi menetbe sem hajtottak volna bele kamionnal, meg a másik kamionos eset sem történt volna meg, a mostani londoni esetet nem is említve...
-
MageRG
addikt
"Onnan, hogy megírta a blikk vagy valamelyik "megbízható" internetes portál?"
Mert az NBC az ilyen bulvárportál, ugye...
"...biztos vagyon benne, hogy [...]Te pont ugyanezt tennéd..."
Ne mentegessük már a hülyeséget!
Ezer más módja van a közvélemény megnyugtatásának (már ha tényleg ez volt a célja). MI5 protokolljainak felülvizsgálata, látványos rendőrségi nyomozás, vagy akár hatékonyabb fellépés a fundamentalista propaganda ellen - a közösségi oldalakkal együttműködve. -
dajkopali
addikt
"The European Union’s presidency says people’s privacy must be protected following British calls for police access to encrypted messages in case of attacks.
Maltese Interior Minister Carmelo Abela said Monday “there is a fine line here. We need to of course protect the privacy of the people but we also have to protect the security of the people.”"
-
Diokhan
addikt
...és azt Te honann tudod, hogy megfigyelte, vagy hogy nem tartották veszélyesnek? Onnan, hogy megírta a blikk vagy valamelyik "megbízható" internetes portál? Ugyan már...
Mondjuk a szteganográfia esetében tök mindegy, hogy mit csinálnak, mert annak lényege, hogy nem is tudják, hogy létezik a titkosított üzenet.
Egyébként biztos vagyon benne, hogy a Kedves Miniszterasszony helyében Te pont ugyanezt tennéd, mert ha nem, másnap már nem lennél miniszter, ez ilyen egyszerű...! -
MageRG
addikt
Egyszerű ember vagyok. A tudomány mai állása szerint ez a javaslat semennyire nem akadályozza a terroristákat. Sem abban, hogy saját titkosító appot használjanak, sem abban, hogy más eszközöket (pl. szteganográfiát).
Viszont melegágya a hatósági visszaéléseknek.
Egyébként a mostani londoni merénylőt megfigyelte a titkosszolgálat. Nem tartották veszélyesnek.Persze lehet, hogy a miniszter asszony ezt nem tudja. Lehet hogy tudja, és ez csak szokásos politikai pótcselekvés (security theater). A következményei akkor is károsak.
“In the age of information, ignorance is a choice.”
-
t72killer
titán
Noigen, Orwell még úgy gondolta, hogy fegyverrel, erőszakkal kell majd rákényszeríteni az embereket szabadságuk és magánszférájuk feladására. Ma önként és dalolva önti magából a nép a fotós-videós infók tömkelegét, írja ki magából legrejtettebb gondolatait "álnéven", amihez még csak véletlen se adná nevét pl a főnök előtt. Aztán egy nap kiderül, hogy az álnevekről már régesrég tudták az adatgyűjtő szervek, kihez tartozik - pl egyetlen nem-VPN-ről történő bejelentkezés alapján.
-
Diokhan
addikt
válasz
t72killer
#43
üzenetére
Na látod, éppen ezért nincs tudomásunk olyanokról, amik szerintem már régen léteznek. Szerintem nemcsak a leveleink vannak megfigyelve, de a közösségi hálókon "élt" életünk is. Végülis pont erre jó az app, ami követi merre mész, majd annak megfelelően ajánlja fel a benzinkutat, éttermet, közben pedig a háttérben lehet, hogy minden lépésedet logolja egy központi szerveren. Mondjuk a google mapson mai napig vissza lehet nézni, hogy mikor és hol jártál. A GPS programok amik forgalmi infókat is adnak, az is ez alapján működik. A képeket, amiket Instára teszel fel, azt is látja boldog-boldogtalan. A barátnak az jön le róla, hogy milyen szép a kerted, a TEK-esnek meg hogy hol laksz stb... Ezer példát lehetne még erre mondani. Kezdem megérteni Marvin Boggs-ot, amiért annyira tartott ezektől a dolgoktól.
(#44) szalontai: Ne keverd a szezont, én nem arról beszélek, amit Te mondasz. Ha nem érted amit mondok, az nem az én hiányosságom.
(#45) Fred23: Végülis a terrorista nyíltan pofán lő, a politikus meg lassan tesz tönkre. Nem tudom melyik a jobb... De azért a terroristától én jobban félnék a helyedben... Mert politikusok között lehet még normális, a terrorista nem fog megsajnálni...
-
t72killer
titán
Az IÁ-féle szervezési stílus miatt semmi értelme: már rég nem hierarchikus rendben adják ki a parancsokat, mint az Al-kaida, hanem simán nyilatkozik egy főmufti, hogy ki kell nyírni pl egy szerkesztőséget, akkor az első magányos hülyegyerek fogja magát, szerez fegyvert és megcsinálja. A Bataclan-sztori összetettebb volt, ott több ember működött együtt, de itt se biztos, hogy bármilyen ismert "parancsnoki központból" szervezték az egészet. Ad-hoc fegyveres bandák bármikor, bárhol összeállhatnak komolyabb elektronikus csicsergés nélkül.
Az elektronikus magánéletet összezúzó intézkedések meg addig a pillanatig érnek valamit, amíg ki nem derül a létük, utána csak arra jók, hogy az ügynököcske azon élvezkedjen, ahogy eszkimó és eszkimóné - akik bekapcsolva felejtették a laptopot/okostelót - csinálja a kiseszkimót Alaszkában... A rosszfiúk az első pillanatban átállnak egyéb csatornára/füstjelekre/papír alapú levélre/stb.
-
#42
Diokhan
addikt
aprokaroka87
#41
Diokhan
addikt
válasz
aprokaroka87
#41
üzenetére
Így van, biztos, hogy megtesznek mindent, hogy ne derüljön ki, hogy miről folyik a tárgyalás. A buta vagy magányos elkövető meg hamar elkaphatóak a saját óvatlanságuk miatt, erre is volt már példa. az igazi veszélyt az olyan előre megszervezett események jelentik, mint a párizsi újságírók elleni, a szórakozóhelyen elkövetett támadások. Ezekhez viszont kell szervezőképesség és egy olyan csatorna, amin tudnak kommunikálni. Azt sem tartom kizártnak, hogy azon a bizonyos "sötét web"-en keresztül történnek ezek...
(#39) MageRG: Ehhez inkább nem fűzök semmit olyat, amit nem néznének jó szemmel a moderátorok, pedig tudnék...! A lényeg, hogy Te biztos okosabb, képzettebb vagy, mint a Brit Belügyminiszter asszony, mert Te jobban tudod, hogy ezt hogyan kellene csinálni ugye? Valamint Te biztos át mennél azon az erősebb rostán, amin a hölgy már biztos nem....
-
#41
aprokaroka87
nagyúr
Diokhan
#36
aprokaroka87
nagyúr
Szerintem van "analfabéta" és van "okos" terrorista
az okos terrorista ismerheti azokat a módszereket amivel a titkos szolgálatok dolgoznak..vagy van sejtése a gyenge pontjairól.
a buta terrorista meg simán van olyan hogy a neten kezd beszélgetni egy merénylet kapcsán.
Létezhet "magányos" terrorista is..aki lehet hogy bár használ netet,de teljesen titokban csinálja.
-
cog777
senior tag
"Az első: ehhez real-time kéne értelmezi a világ összes üzenetét... és akkor is mondjuk 3 perccel az elkövetés előtt elküldi... mit csinálnak? Kiürítik a várost 3 perc alatt? Teljesen esélytelen."
Sztem mar most real-time elemeznek bizonyos kommunikaciot, persze szgepek, nem ember. Masreszt ahogy feljebb is irtam mar most van FB oldal. Kiuriteni? Felesleges, eleg csak figyelmeztetni a keruletet."Nyilván egy magányos őrült az más kategória, csak neki meg nem kell üzengetnie hozzá."
A mostani incidens es amit megakadalyoztak pont egy emberes akcio volt. Erre is buzditjak a hiveket mert ez kevesbe rizikos mint a nagy szervezettseget igenylo. Es az elkoveto pont uzent. -
MageRG
addikt
Követelem, hogy mindenki képeslapot használjon, és kihangosítva telefonáljon! Mégis, hallatlan, miféle disznóságok lehetnek a borítékon belül. Le a headsettel!
Szent Kleofás! Nem kellene már régen valami komolyabb szűrőfeltételt alkalmazni? Mármint a miniszterek jelölésénél...
-
jerry311
nagyúr
pár perccel az ötven sérültet és a merénylővel együtt öt halálos áldozatot követelő akció kezdete előtt a Facebook tulajdonában lévő WhatsApp alkalmazást használta, hogy elküldjön egy titkosított üzenetet.
Pár perc alatt semmi sem történt volna rendvédelmi oldalról. Ugyanúgy végigvitte volna az akciót, mint így.
csak hát terrorizmus elleni küzdelembe, gyermekvédelembe bármit be lehet csomagolni. -
Diokhan
addikt
Persze
Nagy szakállam van és szőnyegen hajdoklok Egyébként akkor lennék gyanús, ha pont azért harcolnék, hogy minden titkosítva legyen. 
Valamint az én beszélgetéseimet meg lehet nézni, legfeljebb a McLaren-Honda vezetősége nagyon mérges lesz rám 
(#31) aprokaroka87 : Így is fel lehet fogni. Az ilyen helyzetek elkerülése érdekében akkor inkább hagyjuk, hogy a szegény merénylő nyugodtan szervezzen meg mindent amit akar, mit számít az a jópár ártatlan akit esetleg pusztán vallási megfontoltságból kiírtanak egy szórakozóhelyen, a lényeg, hogy az átlagember magánbeszélgetése biztonságban legyen és a személyiségi jogaik ne sérüljenek.
-
#35
Romvr
őstag
aprokaroka87
#33
Romvr
őstag
válasz
aprokaroka87
#33
üzenetére
-
#32
Romvr
őstag
aprokaroka87
#31
Romvr
őstag
válasz
aprokaroka87
#31
üzenetére
Tisztelt Állampolgár / Bevándorló
Az alábbi üzenet miatt "Holnap karakószörcsögön... a Reál boltban.. bomba.. lesz.. 11 órakkor" a Kiemelt Ügyek Csoportja a mai naptól fogva 2017.03.27 minden üzenetét, telefonbeszélgetését és Online tevékenységét megfigyeli határozatlan időtartamra.
Kérjük terrorgyanús tevékenységét szüntesse be azonnali hatállyal.
Üdvözlettel
TEK Kiemelt Ügyek CsoportjaGazdag Béla
Osztályvezető -
#31
aprokaroka87
nagyúr
Diokhan
#29
aprokaroka87
nagyúr
" hanem úgy összességében akar lehetőséget teremteni arra, hogy ha terror gyanúba keveredik valaki, akkor meg lehessen nézni, hogy kivel és mit beszélget."
Tessék
"Holnap karakószörcsögön a Reál boltban pont lesz egy akció,azt mondják bomba jó üzlet lesz,elmegyünk megnézni holnap 11 órakkor?" -
Diokhan
addikt
Különbözik a véleményünk, ennyi az egész. Az én véleményem az, hogy csak az ajnározik ez ellen, akinek van rejtegetni valója. Nekem nincs, úgyhogy én pont leszarom.
Rendben, a magánélet az magánélet, de amit a hölgy a videón elmond azt senki nem értette meg, hisz mondja is a riporternek, hogy Őt nem a riporter watsapp beszélgetése érdekli, hanem úgy összességében akar lehetőséget teremteni arra, hogy ha terror gyanúba keveredik valaki, akkor meg lehessen nézni, hogy kivel és mit beszélget.(#27) Apollyon : Rendben, meg fogom nézni amit ajánlottál, nem vagyok olyan buta, hogy ne fogjam fel.
Elég sarkalatos példa amit mondasz de nyilván igazad van. A dolog tudjuk, hogy létezik, pláne az ingyenes szolgáltatásoknál, hiszen ha valami nem kerül pénbe, ott Te vagy az áru.Összességében mindenkinek eltér ebben a témában a véleménye és ez így is van jól, ez mutatja, hogy nem birkák vagyunk, hanem gondolkodó értelmes emberek.
-
Apollyon
Korrektor
Ajánlom a Citizenfour című dokumentumfilmet megnézésre és áttanulmányozásra. Esetleg könnyebben emészthető formában megtalálod kicsit feldolgozva, a de lényegi részt nem módosítva Snowden c. mozifilm alatt is.
"Aztán majd amikor nem London, Párizs vagy valamelyik közeli város lesz a célpont, hanem mondjuk Budapest, és ne adj Isten egy olyan ember is a dologba keveredik akit ismersz, az ilyen emberek lesznek az elsők, akik azzal fognak dobálózni, hogy "A kormány nem tesz semmit a terrorizmus ellen.""
Budapest soha nem lesz célpont, mert itt nincs semmi és már nem is lesz, max csökkenő népesség. Mint ahogy Pozsonyt sem érdekli senki, meg Debrecent sem. És Zimbabwe-ben sem fog robbantani senki, meg Ulánbátorban sem.
Persze biztos van terrorelhárítás, és működik is valamennyire, de közel sem olyan hatékonysággal mint amilyen mértékben kellene, főleg mert nincs egyensúlyban azzal, hogy milyen masszív adatgyűjtés is folyik a háttérben. Erről pedig nem az tehet, hogy a waccapp-ban titkosítva vannak Mancika és nagymamája üzenetei.
Egyszerűen arról van szó, hogy lehetővé teszi a technológia, hogy begyűjtsék a gmail és a többi hasonló üzenetküldő komplett adatforgalmát. Amikkel hogy mit kezdenek, arról nincs semmilyen tudomásod, és nincs rá semmilyen biztosítékod sem, hogy nem használják fel olyanra, amire te nem szeretnéd. Pl. ha egyszer egy rossz szót szólsz egy havernak Usákiáról mert 3 éve 4 hónapja és 18 napja olyan kedved volt, és te később épp szeretnél odamenni, akkor majd jól nem engednek be, mert becsmérelted ámerikát. Simán megtörténhet, nem kötelesek beengedni a repülőtéren.
Ez persze csak 1 a lehetséges millióból ami bajod származhat abból hogy archiválják a komplett magánéleted, teljesen indokolatlanul. -
Male
nagyúr
Ha rám célzol, nem azt írtam, hogy ehhez real time ellenőrizni kéne, hanem hogy értelmezni... ez pedig hatalmas különbség. A világ összes nyelvén (sokszor hibásan) megfogalmazott mondatokat értelmezni, és meghatározni mit is akart írni/mondani... elég esélytelennek érzem.
Amúgy amit hiányolok:
- Hol van a statisztika arról, hány darab terror cselekményt akadályoztak meg ezzel a fene nagy megfigyeléssel? Csak soroljanak már fel hatot, milliárd emberenként egyet...
- Amióta egyre nagyobb léptékben megy a megfigyelés, hány százalékkal csökkent a világban elkövetett terrorcselekmények száma? -
Romvr
őstag
"Mikor a nácik elvitték a kommunistákat, csendben maradtam, hisz nem voltam kommunista. Amikor a szakszervezeti tagokat vitték el, csendben maradtam, hisz nem voltam szakszervezeti tag. Amikor a szocialistákat bezárták, csendben maradtam, hisz nem voltam szocialista. Amikor a zsidókat bezárták,
csendben maradtam, hisz nem voltam zsidó. Amikorra engem vittek el, nem maradt senki, aki tiltakozhatott volna." - Martin NiemöllerSzóval az a felfogás hogy nyugodtan hallgassanak le, mert nincs rejtegetni valóm addig működik amíg nem kriminalizálják azt amit eddig csináltál a négy fal között. De addigra már késő, hisz mindent tudnak rólad, mert nem volt mit rejtegetned.
Az én véleményem az hogy az állam és az állami szervek, karöltve a vállalatokkal tartsák tiszteletben a magánélet szentségét.
"Biztos vagyok benne, hogy a kormányt nem a Te/Ti általatok küldött meztelen képek érdeklik,"
Teljesen mindegy mi érdekli őket. Ha én otthon egy szál f*szban akarok a magyar himnuszra le fel ugrálni egy trambulinon miközben égő labdákkal zsonglőrködöm és ezt teszem élő adásban valamelyik titkosított alkalmazásban, akkor hagy tegyem már meg anélkül hogy ez a képanyag eljutna a TEK-hez. Hisz onnan már csak egy apró kis baki hogy kikerüljön a felvétel a nagyközönség elé... aztán ugrott az életem, mert látja a főnököm, a nejem, a gyerekeim, a baráti köröm...stb.
Tudom, éljek teljesen ókonzervatív keresztény életet mert akkor nincs minek kikerülnie. Hát lókukit az ülepükbe! Otthon ha ahhoz van kedvem és a törvény nem tiltja akkor kecskét áldozok Rá Istenségnek, vagy 10 vietnámi nővel hentergek egy iszappal teli kádban.Én a magam részéről sosem áldoznám fel a magánéletemet a biztonságért. És hiába jössz addig a maszlaggal hogy "a nagyobb jó érdekében", nincs olyan indok vagy tett ami jogosulttá tenné az államot vagy az állami szerveket hogy a hálószobákba és a magánbeszélgetésekbe belehallgasson. A terrorizmus nem ok, hisz a betegségek megelőzése érdekében nem tesznek intézkedéseket. Az autóbalesetek megelőzéséért sem küzdenek ennyit, az egészséges táplálkozást sem erőltetik ilyen módon. Akkor a terrorizmus miatt (amiben kevesebben hallnak meg) miért akarnak belesni a hálószobába? Nem!
-
Diokhan
addikt
Gratulálok, kommented igencsak beszédes. Azt hiszem az elmúlt 1-2 évben elég rettentő dolog történt ahhoz, hogy legyen okuk a félelemre és bár a politikusok nagy többsége csak magára gondol, én remélem, hogy vannak akik a "néppel" is törődnek.
Aztán majd amikor nem London, Párizs vagy valamelyik közeli város lesz a célpont, hanem mondjuk Budapest, és ne adj Isten egy olyan ember is a dologba keveredik akit ismersz, az ilyen emberek lesznek az elsők, akik azzal fognak dobálózni, hogy "A kormány nem tesz semmit a terrorizmus ellen."Olvasom itt, hogy mindenki a saját nézőpontján keresztül látja a dolgot és alkot véleményt, nem vagytok képesek "globálisan" gondolkodni.
Persze, lehet saját titkosításuk, az is lehet, hogy a támadás előtt pár másodperccel írnak csak és nincs idő semmire, persze, előfordulhat.
De miért könnyítenénk meg a dulgukat azzal, hogy használhatnak ilyen titkosított appokat, csatornákat...?
(Biztos mindenki hallott róla, hogy nemrég valamelyik játékkonzol üzenő felületét használták, és senki nem gyanakodott, mert nem figyelték, vagy valami ilyesmi, nem emlékszem pontosan.)
Biztos vagyok benne, hogy a kormányt nem a Te/Ti általatok küldöttmeztelenképek érdeklik, amit a csajodnak küldtél karácsonykor, hanem a konkrét fenyegetések.
Valaki írta, hogy minden üzenetet realtime ellenőrizni kellene. Nos, meg is van rá a mód és működhet is szerintem.
Nem kell minden telefont külön ellenőrizni, hiszen minden országban jobb esetben 4-5 telekommunikációs cég van, és minden üzenet amit küldenek akár messengerrel, akár a többi appal az általuk szolgáltatott mobilinternetes szervereken megy keresztül, innen már nem nehéz beállítani egy scriptet, ami csekkolja az olyan szavakat, ami terrorcselekményre utalhat. Pláne ha már vannak információk esetleg a terroristák által használt kulcsszavakra vonatkozóan is. (Tudom, a wifi-n használt telefon nem mobilinternet, de vezetékes internetszolgáltató sincs túl sok sehol és ott is ugyanez a helyzet.)Szerintem igenis fontos, hogy a titkosszolgálatok lássák, ha valami készül.
-
#17
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Tegyük fel hogy létezik hogy a terroristák így kommunikálnak.
Mondjuk pont arról beszélnek hogy valahol robbantani akarnak.
Vajon leírják konkrétan hogy mit akarnak,vagy pedig olyan kulcszavakat használnak ami utalhat rá,vagy pedig van már valami olyan "nyelv" amit csak ők értenek?
-
Male
nagyúr
Az első: ehhez real-time kéne értelmezi a világ összes üzenetét... és akkor is mondjuk 3 perccel az elkövetés előtt elküldi... mit csinálnak? Kiürítik a várost 3 perc alatt? Teljesen esélytelen.
Tudtommal a terrorszervezetek alapvetően nem Gizike szintjén vannak IT területen sem. Bár nem vagyok a szakértőjük, de eddig nem tűnt fel a hírekben, hogy pl a saját előfizetéses telefonjukat használnák... Egy üzenet kódoló programhoz meg nem kell pronak lenni egyáltalán, semmivel nem bonyolultabb, mint elindítani egy böngészőt.
Nyilván egy magányos őrült az más kategória, csak neki meg nem kell üzengetnie hozzá.Igen, ebben biztos, hogy a múltunk is benne van, ezzel egyetértek.
-
cog777
senior tag
"Na igen... itt is pár perccel előtte üzent? Ééééés? Kedves Amber Rudd, felvázolná hogy mégis hogyan akadályozták volna meg ez alapján a tett elkövetésében?"
Nincs terror veszely app a telefonokon? Ha csak par perccel elotte tudja meg a hatosag, mar lehet riasztast kuldeni a kornyekre..
"Amúgy meg miért is ne tudnának saját titkosítást használni? Lekódolják előre, és azt küldik át, probléma megoldva a részükről... és hiába tudják törni esetleg az AES-t vagy random ma használt kódolást, egy pl 20 karakternyi krikszkrakszból még arra sem jönnek rá, hogy mivel van kódolva, vagy hogy egyáltalán ez egy kódolt üzenet. ( simán lehet, hogy a kulcs hossza meghaladja az üzenet hosszát, innentől pedig esélyük sincs )"
Legtobb esetben atlag juzer koveti el akinek fogalma sincs az IT-rol.
Itt is angol tanarrol volt szo.. goze sincs a titkositasokrol."Az egész megfigyelősdinek az a gyanúm, inkább ez a fő célja... nem a terrorizmust tudják vele megakadályozni, a népet megvédeni, hanem saját magukat... ha kezdesz lázongani, akkor időben elkapnak, megakadályozzák, hogy ebből bármi szerveződjön."
Nem mondom hogy nem igy van mert bizonyitek nincs ra, de egy dolgot meg kell emlitenem. Legtobb esetben ilyen temanal elo jon az, hogy az allam inkabb a sajat magat akarja az allampolgaroktol megvedeni.
Ez a velemeny szerintem leginkabb az olyan orszagok allampolgaraitol jon ahol az allam korabban valoban elnyomta az allampolgarokat. Szamomra erdekes hogy a legtobb velemeny ezzel osszhangban van a magyar forumokon, ami termeszetes mert diktatura volt korabban M.o-n ahol kemenyen megfigyeltek mindenkit. Valszeg ennek utohatasa meg mindig megvan hiszen a tulzott burokracia is azt feltetelezi alapbol hogy nem mondasz igazat es hozzal 25 papirt amivel igazolod allitasodat.
Ezzel szemben Angliaban es mas Ny.Eu-i orszagban a burokracia sokkal kisebb..de nem is volt diktatura a kozelmultban..ellenben terror cselekmenyek valoban megtortentek. Az atlagember es as allam jobban megbizik egymasban.
Nem hinnem hogy nagyon elleneznek az ilyen torvenyt amit Merkel szeretne bevezetni. -
Male
nagyúr
Na igen... itt is pár perccel előtte üzent? Ééééés? Kedves Amber Rudd, felvázolná hogy mégis hogyan akadályozták volna meg ez alapján a tett elkövetésében?
Amúgy meg miért is ne tudnának saját titkosítást használni? Lekódolják előre, és azt küldik át, probléma megoldva a részükről... és hiába tudják törni esetleg az AES-t vagy random ma használt kódolást, egy pl 20 karakternyi krikszkrakszból még arra sem jönnek rá, hogy mivel van kódolva, vagy hogy egyáltalán ez egy kódolt üzenet. ( simán lehet, hogy a kulcs hossza meghaladja az üzenet hosszát, innentől pedig esélyük sincs )
t72killer: Az egész megfigyelősdinek az a gyanúm, inkább ez a fő célja... nem a terrorizmust tudják vele megakadályozni, a népet megvédeni, hanem saját magukat... ha kezdesz lázongani, akkor időben elkapnak, megakadályozzák, hogy ebből bármi szerveződjön.
-
cog777
senior tag
Na ja. Azonban ez a dolog osszefugg azzal hogy az atlag ember amit nem lat, nem hall akkor az nem (igazan) letezik. Pl az oprendszer frissitese fontos, de sokan nem csinaljak mert nem hiszik el hogy _annyira_ fontos. A furdoszobai halaleset* nem hir. (*ide be lehet kepzelni minden olyan halalesetet aminek nincs hirerteke)
Ha tortenik par robbantas/teherauto gazolas ahol tobb tucatnyian halnak meg, akkor a sajto felkapja mert az _hir_, az atlag ember pedig eleg kemenyen reagal ra.
Politikailag meg rizikosabb az ilyesmi. XY kormanypart/szervezet nem tudta kivedeni az incidenst. Sokkal rizikosabb mint ha osszehasonlitjuk a furdoszobai halalesetekkel ami nem igazan hir, plane nem politikailag.(Most kezdtem el ujranezni a 24-et
, kicsit tomeny nekem, de sejteti milyen jatszmak mehetnek a hatterben.)Szerintem inkabb ilyen dolgok lehetnek a hatterben, sima politika. Furdoszobai halaleset nem tema sehol. A terrorizmus igen.
"Szep kis vilagban ahol nemtudnak/nem akarnak semmilyen valodi tamadast megallitani meg akkor is amikor van bizonyitekuk arra hogy valaki keszul valamire habar van tudomasuk rola szoval akkor megis milyen terroizmust allitanak meg ezek az intezkedesek?"
Bar alapvetoen egyetertek hogy a politika egyre kivancsibb mint kellene, de en olvastam hogy minden heten megakadalyoznak terror cselekmenyeket es minden nap letartoztatnak embereket. _Valamit_, azert csinalnak az ugynoksegek... kerdes hogy tenyleg tudnak valamit amit mi nem es reagalniuk kell, vagy inkabb csak hype-ot akarnak hogy megvalasszak oket legkozelebb. -
t72killer
titán
+1. Nem tudom mikor mondja a választó/adófizető polgár, hogy nem kívánja ezt a színészkedést tovább finanszírozni. Pótcselekvések, a választópolgárnak imponálni próbálás, repülős utasok milliószámra szivatása, eur/$/£ százmilliárdok elsíbolása/"kiszervezése" haveroknak, az megy.
Vicces, hogy pont az amerikaiak kukorékolnak leghangosabban ezen a szemétdombon, amikor egyetlen hétvégén "békés polgáraik" több embert nyírnak ki maguk közül, mint amennyien a terrorizmus áldozatává válnak egy egész hónapban az egész világon.
-
.mf
veterán
"Amugy pl. Nagy Britanniaban tobb ember hal meg autobalesetben mint terrorizmusban."
Viccelsz? Kádban többen fulladnak meg, az autóbaleset több nagyságrenddel nagyobb. Vicces tényadat, hogy a Vietnámi háború teljes időtartama alatt több amerikai halt meg közúti balesetben, mint a háborúban.
-
.mf
veterán
+sok.
Annyira vicces, hogy most nem jut eszembe melyik merénylet elkövetője, de ha jól emlékszem, a párizsié, korábban már ült fegyveres bűncselekményért vagy merénylet-kísérletért, és nyíltan vallott szélsőséges nézeteket. Ezek az információk mind rendelkezésükre álltak, mégse tudtak vele mit kezdeni. Mire kell nekik még több információ, még több dologhoz hozzáférés? -
xmaas
őstag
Elmehet az osszes ilyen idiota a halalba aki a "teorrizmust" arra akarja felhasznalni hogy mindekit megtudjanak figyelni allandoan meg azokat is akik nem bunozok torvenyesen .
A nagy csunya terrorizmus ami olyan ritkan fordul elo hogy csak na de legalabb azzal megtudnak mindenkit felemliteni illetve megtudnak magyarazni minden kis mocskos dolgot amit muvelnek torvenytelenul a hattereben.
Szep kis vilagban ahol nemtudnak/nem akarnak semmilyen valodi tamadast megallitani meg akkor is amikor van bizonyitekuk arra hogy valaki keszul valamire habar van tudomasuk rola szoval akkor megis milyen terroizmust allitanak meg ezek az intezkedesek?
Es ami a legszomorubb az egeszben hogy a sok ember el is hisz mindent amit a politikusok elmagyaraznak a TV ben .
-
#1
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Az már haladás, ha nem a bevándorlásellenesek Facebook komentjeit akarják törölni
? Lesz@rom, hogy "belga", "francia", stb "állampolgárok". Ezek mind az IÁ állampolgárai, lehet őket küldeni pl Moszulba.
.
Nagy szakállam van és szőnyegen hajdoklok 
Valamint az én beszélgetéseimet meg lehet nézni, legfeljebb a McLaren-Honda vezetősége nagyon mérges lesz rám 
Új hozzászólás Aktív témák
- Bowers & Wilkins Px7 S2 fejhallgatók
- iKing.Hu - Apple iPhone 14 Pro Max Stílusos erő, Pro kamera rendszerrel! 128GB - 3 hónap gari!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3357
- AKCIÓ! Lenovo Thinkpad T14 Gen 5 üzleti - Ultra 7 165U 16GB DDR5 512GB SSD Intel Graphics WIN11
- Iphone 12 Mini 64GB // Számla + Garancia //
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest