Új hozzászólás Aktív témák
-
rdi
veterán
Nem megy az országnak, a nemzetnek mondjátok? Hát úgy nehezen fog menni, hogy egy hónapnyi megbeszélés, majd felkészülés után, két nappal az indítandó tanfolyam előtt bejelenti a megrendelő, hogy mégis inkább egy másik céget választ.
Ebben nem csak az a bosszantó, hogy elbuktam netto 300 ezret, hanem az is, hogy a másik cégnek a szolnoki Karakternek nincs is adott témában tanár szakembere.
Nyilván négermunkában kiadják majd valakinek, aki majd 1500 forint per órában vállalni fogja.
A tanulókat meg szarják le nagy ívben.
Na ilyen ez az ország.
Egyébként tavaly is hasonló eset történt meg velem, decemberben, amikor már bekérték tőlem az összeférhetetlenségi nyilatkozatot is, majd egy nappal a munka megkezdése előtt telefonon értesítettek, hogy sztornó.
Miközben a cégnél tovább dolgozott egy olyan "szaki" akinek nem volt meg a szakmai végzettsége, de ez semmi, nem is értett a szakmához.
Na ez egy ilyen ország.
Így összeszámolva valamivel kevesebb mint netto másfél millió forintot vesztettem más cégek inkorrektsége miatt kevesebb mint egy év alatt.
Hát így nehezen fog menni. elképzelem, ahogy nagy cégek tesznek alá egymásnak, csak ott nem milliókról, hanem milliárdokról lehet szó.
Hát akkor mi a fenét akarunk mi magyarok? -
bambano
titán
Amennyiben úgy definiáljuk a gyarmatot, hogy onnan az anyaország "nemzeti összerméket" von el, akkor igen, nekünk is voltak gyarmataink.
Azt gondolom, hogy a témában felvetett érvek tárgyalásához megfelel ez a definíció akkor is, ha történelemtudomány szempontjából nem 100-as.
-
Kyohei
csendes tag
[OFF]Bambano kollega részére: [link]
Amúgy ennyi erővel nekünk is volt gyarmatunk, csak nekünk korábban
Pl. Nagy Lajos idejében egész szép mértékben
[/OFF]
Mellesleg a cikk nagyon tetszik. Ugyan azt nem tudom, hogy az említett 3 iparág valóban lehetséges út lenne számunkra, mint kitörési lehetőség, de abban biztosan igaza van, hogy a mezőgazdasági termékekkel ez nem fog menni. -
pereces
tag
eléggé idealista volt a cikk írója kíváncsi lennék rá hogy vajon szándékosan ?
-
jodován
tag
Mi ez? Merjünk kicsik lenni kampány? Világmegváltó valódi magyar találmányok vannak. Csak nem üzlet. Ezért el vannak hallgattatva, mert a profitorientált nagytőke ezt megteheti. (Egely) Azt kellene fennhangon hirdetni, hogy a pénzt, meg a hitech dolgokat nem lehet megenni. Gyereket, családot sem képes alkotni.
-
erdoke
titán
A magyar ember nem ér kevesebbet, mint más nemzetek fiai. Mára van azonban egy lényeges különbség: Mi nem tudjuk, mit kellene csinálnunk ahhoz, hogy felvegyük az ugyanannyit érő emberekkel a versenyt. Nincs stratégiánk, nincsenek hosszú távú céljaink. Az egyéneknek persze gyakran van, de ez ritkán elég ahhoz, hogy ne kelljen külföldre mennie a megfelelő oktatáshoz, vagy a tervek megvalósításához. Ahogy a különféle kisebb érdekcsoportok csavargatják a magyar valóságot, egyre inkább kificamodott, egyre kevésbé versenyképes társadalom jön létre. Folyton ijesztgetnek a radikalizmussal, pedig közel 20 éve valami radikálisra lenne szükség, hogy a "jóléti" szocializmusba belefásult embereket, és az általuk borzasztó felemásan felnevelt következő generációt végre gatyába rázza. Természetesen nem arra gondolok, hogy a kődobáló emberekből kellene vezérkart tákolni, de erős, következetes gondolkodás és határozott megvalósítás nélkül nincs kiút. Belexarni a kis érdekcsoportocskák ügyeibe a végre kitalált közös jobb jövő érdekében. És ez valahol nem idealizmus, hanem puszta önzés, mert bizonyos dolgokat hatékonyabban tudunk közösen megoldani.
Naivan gondolhatnánk, hogy majd a globalizáció megoldja, de messze van még az idő, amikor az online oktatás révén szinte mindenki azonos esélyekkel indul, hogy a benne rejlő potenciált kiaknázhassa. Jelen pillanatban az a nagy büdös helyzet, hogy nem beszélünk nyelveket, és a legtöbb szakmában aránytalanul kevesen tudnak versenyképes tudást ill. tapasztalatot felmutatni. Ami engem igazán bánt, hogy nem látok épkézláb tervet a kiútra, nem is beszélve a tervek megvalósításának esélyeiről. -
RAVEN59
tag
Emberek azon gondolkodtam az irások olvasásakor hogy a MAGYAR emberek nem érnének annyit mint a többi ? Tévedés ha belegondolunk a Világon Mindenütt ott vannak a Magyarjaink Csak gondoljunk bele milyen sok Magyar Találmány van amit sajnos Külföldön adnak el mert itthol NINCS ELÉG PÉNZ semmire ez a helyzet
-
Niquis
aktív tag
Szép elemzés, kellően idealista befejezéssel, de nem veszi figyelembe a mindemögött álló társadalmat. Ami szétszabdalt, megcsömörlött, keserűen sandítanak egymásra az emberek, és aki előremutatót akar csinálni, annak a fejét már nyomják is a víz alá. Ez így volt régen is, és így van most is. Legutóbb akkor voltunk "nagyok", amikor pusztítani-rombolni lehetett egy új és ezért képlékeny közegben ("a magyarok nyilaitól...", ugye).
Pedig ebben a népben tényleg több rejlik. -
bambano
titán
-
-
Champipi
aktív tag
bambano nagyon jól mondod, egyetértek! Ahhoz képest, hogy mi nem tartottunk rabszolgákat egész jól állunk.
Sikeresek akarunk lenni. Akkor csináljuk, ahogy az USA csinálta. Holnap ugorjunk le afrikába, hajouuzunk haza párezer rabszolgát és dolgoztassuk őket gyárakban.
Utána jelentsük ki, hogy ausztria vegyifegyvereket gyárt MO ellen és rohanjuk le őket.
Azért ez mégsem fog menni nem?
Másrészről viszont a Fóti gyerek mond egy okosat is, vagyis tanulni kell. Erre a legjobb bizonyíték Izrael. Baszki ott semmi nincs, csak homok meg szél. De azok ott a homokkupacok között ezt felismerték, és az egyetlen kiút ha tanulnak. Ott több a programozó mint máshol. De India is ezt csinálja próbálnak az informatikára rámenni.
-
Godefroy
senior tag
Ebben az országban nem fog változni semmi.
Én is hittem benne hogy lesz változás, de minden ugyanaz.Mondjuk meg kell nézni a Rokonokat az 70 éve írodott.
Vagy Fülemülét az mondjuk 160 éve.
Mindkettő leírja miért így megy itt minden.Az emberek nem változnak, az emberek jóléti szocializmusban akarnak élni lehetőleg munkavégzés nélkül.
Sajnos ez van."Ha visszatekintünk a magyar történelemben mintegy másfél évszázadot, akkor bizony azt mondhatjuk, hogy nagy változások történtek az ország életében. Gondoljunk például a kiegyezéstől kezdve a háborúkon át egészen a rendszerváltásig.
Egy dolog azonban biztosan nem változott. Ez pedig a vezető réteg hozzáállása az ország életéhez. Nekik saját hasznuk előbbre való, mint Magyarország sorsa. Ezt a vezető réteget Mikszáth svihákoknak, manapság klánnak, Móricz pedig rokonoknak nevezte. Ezt az életformát leíró könyvének is ezt a címet adta.
" -
rdi
veterán
El is hiszem. Ugye az még a háború előtti konstrukciójúból lett fejlesztve? Aztán jött a szocializmus többi 40 éve, és betett a Csepel -nek is....sajnos.
Az kockaikarus nyert design díjat a 70 -es (?) években és a csuklós buszok is jól mentek. Még arra is volt példa, hogy Chicagóban (?) vagy valahol Amerikában is rendeltek nagyobb számú Ikarus buszt. De ettől még jegyzett márka három országban volt: NDK, Szovjetunió és Lengyelország. Meg a harmadik világban.
Aztán a nyolcvanas évek végére, a kilencvenes évekre teljesen lelakott gyárak, nem vagy rosszul fejlesztett konstrukciók meg egy ügyeskedő szélhámos vállalkozó sikeresen csődbe vitték.
Széles Gábor most az egyik leggazdagabb vállalkozóként osztja az észt... -
rdi
veterán
"Ikarus, Csepel, Pannonia."
Szerintem meg Biogál, Chinoin, Béress csak, hogy három világszínvonalú márkát írjak.Az Ikarus csak nagyon nagyon régen és nagyon rövid időre volt világszínvonalú. És nem a kockaikaruszokkal...
A Csepel soha. A Pannonia sem. Jó színvonalú szocialista cégek voltak.Azt is érdemes lenne megvizsgálni, hogy az "oszrák" Steyer, Puch, Red Bull, KTM. -ben mennyi az osztrák tőke?
Valamikor a 80-as évek végén tanították, hogy az Ausztriában működő tőke 40 %-a amerikai ??
És akkor mennyi a német? -
erdoke
titán
Azt szívesen fizetném, ami egy elméleti kalkulációban rám jut.
Sőt, a munka világába visszajutást (micsoda idilli kifejezés ez több százezer polgártársunk számára, akik soha nem is voltak részei) is támogatnám, ha erre lenne épkézláb program. Jelen pillanatban azt látom, hogy rengeteg szájtáti, élősködő ember van, akiknek esze ágában nincs egy szalmaszálat keresztbe fordítani, mégis elvannak a többiek nyakán. Sőt, az alműlt 6 év regnálása után még a korábbiaknál is jobban érzik magukat.
Soha nem hittem volna, hogy együtt tudok érezni bizonyos vállalkozói réteggel, de mára oda jutottam, hogy látom, bizony vannak köztük szép számmal olyanok, akik átlátják a helyzetet, és egy feneketlen kútba nem hajlandók lapátolni a megtermelt jövedelmeket. Ha választanom kell, én is inkább a saját gyerekeim boldogulását próbálom elősegíteni, nem az élősködők gyakran családonként 5-6 porontyát (névleg) pénzelni. Fizessük ki a rezsijüket és a kölykök iskolázását, ahol kapjanak még ingyen kaját is. Ezen kívül egy fillért se annak, aki semmit nem tesz a saját boldogulásáért. -
rdi
veterán
válasz
fordfairlane #89 üzenetére
No nem ma írták ezt a cikket sem
)
Észtországgal példálózott....meg Romániával....
De ettől még nagyon sok igaza van. -
bambano
titán
Lehet, hogy megint félreértettelek... Szóval neked ki kellene fizetni azt, ami a közterhekből rád jut, meg juttatni némi alamizsnát azoknak, akik nem saját hibájukból jutottak olyan helyzetbe, hogy nem tudják fedezni az egészségügyi kiadásaikat, hátha visszakerülnek a munka világába.
Úgy általában nem kellene alamizsnát fizetned, ez rossz kifejezés.Az a fő baj a választásokkal, hogy csak politikusra lehet szavazni. Diktátor lehetne jó, csak ugye van itt ellenzék, akik már akkor is népszavaztatnának, ha a kormány elfelejti rendesen megkötni a nyakkendőjét...
Egyébként az amerikai átlagpolgár (közgáz) ismeretei is alacsonyak, ebből nem kellene gondot csinálni...
-
erdoke
titán
Sajnálom azokat, akik felelőtlenül költekeztek, némi alamizsnát hajlandó is vagyok csorgatni puszta emberbarátságból, de ezen túl mennyire érdekeljen engem a problémakör? Utálom a demokráciát, mert az egész a buták manipulálásáról szól, és még csak azt se mondhatom, hogy megszavaztátok magatoknak az államadósság növelését, mert lefasisztáznak. Egy jó diktátorra lenne szükség, amikor nagy xar van, nem ilyen áldemokráciás játszadozásra.
Egyébként az átlagpolgár közgazdasági ismereteire is érdemes lenne kitérni, illetve az erre fordított fél perc után inkább arra, más országokhoz képest milyen érdekek miatt próbálják ebben a félkommunista állambácsis sötétségben tartani a többséget? Nyugaton a taxis is tökéletesen tisztában van azzal, miért és mire fizeti be az adóit, és meg tudja becsülni azt, amit viszontlát belőle. Nálunk valami rejtélyes atyuska az állam, akinek mindenki tartja a kezét, de amikor ő kér, akkor előjön a gyermeteg mutogatás, a "dehátúgyisellopják" és a "haőkibújhaténis". Talán fel kellene világosítani a birkákat, hogy bruttó 200 körül (fölött?) fordul át nettó befizetővé egy állampolgár (elsősorban a versenyszférában ugye, mert a közszférát is az előbbi fizeti), alatta csak a többit feji. Esetleg meg kellene magyarázni, hogy egy 10 M Ft-os szívműtét és elő-utógondozás költségeire az egész életében befizetett EÜ járulék is édeskevés, és akkor a többi kisebb beavatkozásról, orvoslefoglalásról nem is beszéltünk. Ésatöbbi, ésatöbbi. -
bambano
titán
oké, csakhogy nagyon kiköltekezett az ország, sok az államadóság, amíg azzal kezdenek valamit, az annak is fáj, aki rendes ember.
mert ha pl. sok okostojás felveszi a személyi kölcsönt 475%-on plazma tévére, akkor csökken a szabad pénzeszköz az országban, ergo nő a vállalati hitel kamata is. Vagyis nem lesz miből olcsón fejleszteni vagy munkahelyet teremteni, ezért lehetnek olyan emberek, akik tök rendesek meg együttműködők meg törvénytisztelők, csak nincs munkahelyük hozzá.
Meg ha a cowboyok továbbra is azzal fognak foglalkozni, hogy demokráciát exportálnak meg y2k problémás bombákat selejteznek iránban, akkor megint nem fejlesztésre meg amcsi fogyasztásra fog elmenni a pénz, az pedig leültetni a magyar gazdaságot is, sajnos.
-
erdoke
titán
Tulajdonképpen a legtöbb dologban egyetétünk, viszont itt van egy kiskutya elásva:
"A hiba pedig az, hogy ez fájdalmas dolog"
Nem, nem az. Annak, aki eddig is becsületesen dolgozott és adózott, egyáltalán nem fájdalmas. Sőt, atehetségesebbeknek kifejezetten megkönnyebbülés lenne. A vérszívóknak lenne fájdalmas, de miattuk nem tudok sírni, feléjük 0 empátiám van. -
fordfairlane
veterán
válasz
fordfairlane #45 üzenetére
Itt egy cikk "az elit felelőssége" témában, az írója nálam sokkal jobban kifejtette a dolgot: [link]
Ez nem túlzottan politikai téma, vagy most már minden mindegy?
-
ngabor2
nagyúr
válasz
#06658560 #82 üzenetére
de rég is volt középsuli 1. évfolyam... "az állam definíciója: a termelés társadalmi szintű megszervezésére létrejött az állam, amely hadsereggel védi, és törvényekkel szabályozza önmagát. 3 tulajdonsága: területiség, adószedés, elnyomás." lehet, hogy nem szó szerint idéztem, de a lényeg benne van. van továbbá néhány tapasztalaton alapuló összefüggés:
- tökéletes rendszer nincs, ezért nem is érdemes arra törekedni, csak a lehető legjobbra.
- minél összetettebb, kifinomultabb valami, annál könnyebben elromlik
- ha túl egyszerű valami, akkor valami mindig kilóg belőle, ami miatt nehezen fog működni rövid időn belül.okos törvény? definíció kérdése. számomra az az okos törvény, ami mindenkire vonatkozik, és akire leginkább kell, hogy vonatkozzon, az nem tud alóla kibújni.
a törvény alól való kibújás szankcionálása: régóta köztudott és bizonyított, hogy egy bűntett elkövetését nem a rá kiróható büntetési tétel, hanem a lebukás valószínűsége határozza meg. ha a t. bűnelkövető azt látja, hogy 100-ból 2 béna bukik meg, de ők is megússzák egy ejnye-bejnyével, akkor bűnözni fog. viszont ha azt látja, hogy 10-ből 8 üzletileg és anyagilag kivégződik, eszébe se jut megpróbálni a bebűnözést.
megj.: én is általánosságokat és közhelyeket írtam most. legyetek szívesek, cáfoljátok meg tényekkel...
-
domi007
őstag
KÍváncsi vagyok, Marcell mikor lép be a vitába, lévén ő is be van regelve PH!-ra.
-
#06658560
törölt tag
"amelyek az emberkenek kedveznek és nem az országnak."
Csak egy nagy baj van. Orszag= emberek. Elobbi nincs az utobbiak nelkul, sot, az utobbiak egy jopar dolog alapjan osszetartozo csoportja. Okos jogszabaly meg milyen? Mert okos az, ami midnen esetet figyelembe vesz, minden lehetosegre kiter, stb. Viszont azert meg sirnak, hogy a legszegenyebb is ugyanannyi adot fizessen aranyaiban, mint a leggazdagabb, ami annak semmi, o meg belerokkan.
Nemetorszagban sem egyszerubbek az adoszabalyok, nem olcsobb az allam, megsem csaljak el az adot olyan mertekben, mint Mo-n.
sh4d0w: de, ott talaja. Csak mar inkabb fekudni fognak, meg darabokban lesznek.
-
bambano
titán
A te értelmezésed szerinti okos jogszabály nem létezik, mint ahogy demokratikus állam sincs, a szóösszetétel két tagja között antagonisztikus ellentét van.
az állam arról szól, hogy bizonyos szolgáltatásokat, amelyeket nem nagyon lehet egyénileg nyújtani, vagy nem éri meg, azt központosítva nyújtsa. Ergo az állampolgár alapvetően mindig szembehelyezkedik az állammal, mert az állam, amit nyújt, azért pénzt is elvesz. ez az alaphelyzet. ezt pedig jogszabályokkal támasztja alá, ami az állampolgárnak alapvetően nem tetszik, mert az állampolgár bőréről szól.
Normális államban szorul az állampolgárba valamennyi belátás, hogy bizonyos szolgáltatásokhoz hozzá kell járulni, ez megint nem a te általad értelmezett okos jogszabály. Normális államban van valamiféle kölcsönösen kialkudott egyensúly az elvonások és a szolgáltatások között. Probléma akkor van, mint nálunk, ha ez az egyensúly felborul.
Helyreállítani biztosan nem lehet azzal a módszerrel, hogy akkor senki ne fizessen adót, azzal se lehet, hogy csak a nekem tetsző jogszabályokat tartom meg. Helyreállítani csak úgy lehet, ha az állam kőkeményen bevasalja a működéséhez szükséges pénzt, egy olyan teher-elosztási formával, amire rá lehet fogni, hogy köze van az igazságossághoz. Igazságos soha nem lesz, csak legalább ne legyen kirívóan undorító. Az egyensúly helyreállításának másik fontos lépése, hogy racionálisan költik a pénzt, hogy azonos szolgáltatási szintet kevesebből lehessen kihozni, más módja nincs az adócsökkentésnek. Ezügyben van iszonyat sara a kormányoknak, vagy 50 évre visszamenőleg.
-
remington2
senior tag
válasz
fordfairlane #70 üzenetére
Ennyit sikerült megérteni?
Szerk: pedig egy szóval sem írtam, hogy vágyom az átkozódásra vagy az anyázásra. Az első 40-50 hsz-re reagáltam, mert szerintem "rossz végénél" fogták meg a problémát, és ez általánossá vált a hasonló cikkek fogadtatásánál (mindenütt).
-
fordfairlane
veterán
válasz
remington2 #68 üzenetére
Megy már a fórum, született is jópár hozzászólás, és eddig még nem volt átkozódás. Ennyire hiányzik?
-
anemone
csendes tag
válasz
remington2 #68 üzenetére
A cikk alkotója (bár olvashatóan és ügyesen, de) közhelyeket puffogtat. Egy vagány kis oktatócég feje, de nem valószínűleg példaértékű saját tapasztalatairól ír, hanem frázisokkal etet minket. Csak ennyi a baj a cikkel.
-
remington2
senior tag
Én egyetértek azzal, amit a cikkben írt(ak). És bár elkezdtem a kommenteket olvasni, nagyon hamar rájöttem, mennyire mellékvágányra ment a téma: 1000 hsz jön arról, miért beszél ez az emberke hülyeséget, miért is más Svédország, Románia, Hollandia, USA, Franciaország, Németország, Spanyolország ,Olaszország . . . (stb hosszan) esete. Miért nem működhet itt az, ami ott. Miközben a jelenleg problémák háttérben maradnak. Szerintem inkább ez az érdekes.
Szerk: és minden ilyen cikknél, minden sajtóorgánumban végeláthatatlan flame indul, csak épp a lényeg marad ki. Nemsokára (20 komment) beindul a k*****stázás, a f*******szezés, az m******pézés, aztán vége. Meddő vitává válik, pedig nem kellene
-
fordfairlane
veterán
Ez egy hibás feltételezés.
Részben. Egyrészt rákényszerülnek, másrészt annyira mégsem. Nálunk egyszerre magas az adó, és az adóelkerülés is, de a népesség nagy része nem az ételt vonná meg a szájától, ha befizetné az összes adót. A gordiuszi csomó adott, át kellene vágni.
-
anemone
csendes tag
Véleményem szerint az okos jogszabályokat öröm és élvezet betartani. A jogkövető magatartást gyakorlók aránya arányos a jogszabályok minőségével. A hülye jogszabályokat valószínűleg csak azok fogják betartani akiknek tényleg elegendő az atény, hogy szabály, oszt tartsuk be.
Meg kéne próbálni végre olyan szabályokat alkotni amelyek az emberkenek kedveznek és nem az országnak.
Az emberek annak hisznek, amit látnak. Ők már csak ilyen egyszerűen gondolkoznak. Látják a siralmas kórházi ellátást, a tengődő nyugdíjasokat, a zötyögő utakat, a gazdagodó politkusokat, az elherdált közpénzeket és nem fizetnek...
Ami viszont a legmurisabb, az az, hogy az ideálishoz közeli társadalomban élő svéd, dán, amerikai állampolgárok is kombinálnak az adóval. Csak ott a gazdagok teszik ezt, akiknek fáj az 60%-os SZJA, a magas osztalékadó. Luxembourgi bankokba gyűjtik a pénzt, Offshore cégeken keresztül veszik fel a nyereséget, stb. Elegáns, inteligens formája a kombinálásnak, de ugyebár ez is csak lopás.
Úgyhogy ahogy a közmondás is velősen összegzi: "az ő szaruk is büdös". Ennyit a fogalmakról.
-
remington2
senior tag
Szerintem nem hülyeség, amit írt, sőt! A példákon keresztüli megközelítésnél - ha sikerült felfognod a tartalmat - érdemes utána magát a példát eldobni, úgy könnyebb gondolkodni rajta. Mindezt csak azért írom, mert látom, hogy itt néhányan leragadtak a metrónál meg a vadászgépnél
.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Nekem a tanmesém mostanában a máv vagonjainak ócskavassá nyilvánítása... mert minek is kell a vasúttársaságnak vagon? Csak a gond van velük. Szóval eladták a mávkargó vezetői a vagonokat egy olyan vevőnek, aki váltót állított (ÉRTED?) ki, ami aztán fedezetlennek bizonyult. Közben Záhonyban nem tudták az árut továbbvinni vagonhiány miatt, s a vége: megszűnt néhány ezer ember munkahelye. A csattanó: a szlovákok azonnal rárepültek az üzletre, kasszírozzák a sok pénzt, csökkent a munkanélküliség, s persze röhögnek a hülye magyarokon a derék szomszédok. FÁJ!!!!!! NAGYON FÁJJJJJJJJ!!!!!!
-
bambano
titán
Igen, ebben van igazság, hogy hibás az államgépezet, nem ártana korszerűsíteni és csökkenteni a kiadási oldalt. A hiba pedig az, hogy ez fájdalmas dolog, amit a hatalomvágy miatt egyik oldal se mer felvállalni. Nem politikusok kellenének ide, meg nem szakértői kormány, hanem egy igazi vérg... kormányfő, aki ki mer állni 10 millió ember elé és a képükbe meri mondani az igazságokat. És utána leveri mindenkin.
Nekem ez a magas jogdíjú cd meg a szlovák rendszám tetszik. Mindkettő egy jó nagy makarenkói saller minden kormánynak, legyen az jobbos vagy balos, legyen az magát jobbosnak valló balos vagy magát balosnak valló jobbos, hogy uraim, verseny van és ha töketlenek vagytok, akkor a szomszéd majd lekaszálja a hülyeségetek gyümölcsét.
Pont olyan, mint az arbitrázs a határidős ügyleteken. Ha valami terméket rosszul áraztál be, kíméletlenül megkopasztanak a tőzsdén.
Azért én kíváncsi lennék, hogyha a következő központosított közbeszerzést kiírják az új állami autókra és egy szlovák lizingcég megpályázza, megnyeri, akkor mi lesz.. Mert a szolgáltatások szabad áramlását nem lehet akadályozni az unióban, bizonyos összeg fölött mindenre nemzetközi közbeszerzést kell kiírni, szóval itt igencsak benne van a pakliban, hogy ilyen előfordul. Na képzeljétek, ahogy akár Fletó akár Viktor kiszáll a szlovák rendszámú a8-ból a Parlament előtt és elkezdi anyázni a regadó csalókat... höhö...
-
bambano
titán
Az mitől szocializmus, hogy az emberek jogkövető magatartást tanusítanak?
Mai Magyarországon ez utópiának utópia, elfogadom, de mitől szocializmus? Nem arról beszélek, hogy egyenlően részesüljenek a javakból, ezt csak a mostani ellenzék erőszakolja, amikor éppen nem berúgva nyilatkozik, hanem arról, hogy egy idealista normális államban az ember elfogadja, hogy szolgáltatást kap az államtól és azért FIZETNI KELL. Nem mindenki egyformán részesedik a javakból, hanem mindenki fizet, amiért részesedhet dolgokból. Ezt meg szokták spékelni egy kis szolidáris alapú teherviseléssel (mert szeretünk européerek lenni és nem szeretjük hagyni megdögleni a szerencsétlent), lásd szoldiáris alapon finanszírozott egészségügy, de ez ettől még messze nem szocialista, pláne nem kommunista elképzelés.Egyébként pedig simán meg lehetne oldani, hogy ne kelljen adót fizetni, de akkor két eset van:
- hagyunk mindenkit megdögleni, aki beteg, téged is beleértve
- tisztán profitorientált magánrendszer jön útra, kórházra, rendőrségre, katonaságra, stb. stb. és akkor azért fogsz fizetni, nem keveset.Ha a maradék 10% se fizetne adót, akkor ráeszmélnének a polgárok, hogy nem is olyan rossz dolog, hogy vannak központi szolgáltatások, úgymint rendőrség, kórház, közútkezelő. Az nem működik, pedig erre akarják a népek terelni dolgot, hogy nem fizetünk adót és közterheket, de kikövetelem a szolgáltatásokat.
Az se működik, ami most van, hogy irgalmatlan pénzeket öntünk a kalapokba és ezért rosszul, a régi szocializmust idéző időknek megfelelő szinten történik a szolgáltatás. Ez okozhatja, hogy az emberek azt hiszik, ezért nem is kell fizetni, ami persze nem igaz és nem menti csak magyarázza az emberek véleményét.
Az pedig baj, hogy az emberek mindig a legkönnyebben járható utat keresik, ezzel felélik a jövőt. Mint például a fogyasztási hitelek.
Azért javasolnám, hogy pár fogalomnak nézz utána.
-
-
#40553216
törölt tag
-
#40553216
törölt tag
+Csehország és még jó néhány.
Egyébként volt ez a mondás: Bella gerant alii, at tu, felix Austria, nube: „Háborúzzanak mások, te csak házasodj, boldog Ausztria”>Ausztria nem távol szerzett gyarmatokat (nem volt jó a fekvése: messze volt az óceán, kevéssé volt fejlett a hajózás, igény sem volt rá akkora), és nem fegyverrel. -
sh4d0w
félisten
Igazad van, de ez megint visszavezet az államgépezet hibás működéséhez. Magas állami elvonási szint mellett megnő az "ügyeskedők" száma is, akik ilyen-olyan-amolyan okból kifolyólag megpróbálják kikerülni a rendszert. Két példa:
- magas jogdíjak miatt az írható optikai adathordozók piaca összeomlott idehaza, miközben Szlovákia éves bevétele 37 milliárd Ft-tal nőtt az onnan behozott termékekből, aminek egy része egészen nyilvánvalóan az államhoz kerül, mert ott is adóznak a cégek. Magyar állam részéről eszébe jutott valakinek, hogy ez így nem jó, hegynyi áfabevételtől és társasági adótól esik el az ország? Nem, továbbra is minden ugyanúgy megy, mint eddig, ahelyett, hogy átgondolnák és revideálnák a szabályzást. Mindez arra ösztönzi a vásárlót, hogy a Szlovákiából hozott adathordozót vegye, mert onnan harmad-negyedáron megkapja ugyanazon terméket. Artisjus/ASVA reakció: rábeszéljük a környező államokat, hogy ők is emeljék eszetlen szintre a jogdíjat...
- szlovák rendszám a magyar autókon. Mit csinált az állam? Csinált egy elbaltázott szabályzást a külföldről behozott autókra vonatkozólag, szintén irgalmatlan mértékben növelve azok árát. Reakció: mivel EU-tagok vagyunk, vegyünk autót és állíttassuk forgalomba ott, ahol ez sokkal olcsóbban megoldható, elvégre határok nincsenek. Állami reakció: kikérjük a társhatóságok információit ezen autósokkal kapcsolatban, hogy jól megbüntethessük őket, ahelyett, hogy újragondolnánk e szabályzást is.
Ezen példák arra utalnak, hogy az államvezetés nem akarja/nem képes átlátni komoly gazdasági kérdéseket, ami viszont arra is utal, hogy a vezetők alkalmatlanok azon pozíciók betöltésére, ahol jelenleg tanyáznak (és akkor a mostani "adócsomagot" nem is említettem).
-
anemone
csendes tag
Ez egy hibás feltételezés. Ha azt hiszed, hogy több a gazdag adócsaló, akkor nem vagy tisztában azzal, mennyi szegény ember van ebben az országban akinek nem telik adóra, tehát kombinál... ugye?
Ami az elcsalt adó összegét illeti abban viszont igazad van. A gazdagok többet tudnak csalni, mert nagyobb keresetük van. Tehát a keresetük nagysága eleve arra itéli őket, hogy ha már csalnak, nagyot csaljanak.
Ezért nincs értelme a hozzászólásodnak.
-
anemone
csendes tag
"Ha bevallana mindenki mindent". Ez mindenhol utópia. "Ha mindenki egyenlően részesülne a javakból" - ez volt a szocializmus utópiája.
Ha a maradék 10% se fizetne adót, talán ráeszmélnének vezetőink (akik persze vannak olyan ügyesek/okosak, hogy nem fizetnek adót) arra, hogy már nem lehet ebben az országban senkit hülyének nézni. Talán kitalálnának egy normálisabb adórendszert...
Azért nem akarnak az emberek adót és járulékot fizetni, mert vagy nincs rá pénzük, vagy józan paraszti eszük azt sugalja, hogy nem érdemes. Persze ugyanez a józanész azt is sugalja, hogy jobb befizetni mint amiatt aggódni, hogy elkapnak a nem-fizetésért.
A hétköznapi emberek kiváló tulajdonsága az, hogy alkalmazkodnak a körülményekhez. Társadalmi rendszerek jönnek, királyok és pártvezérek mennek de az emberek mindig megtalálják a legkisebb ráfordítással, legkönnyebben járható utat.
-
Rive
veterán
Hümm.
Nehéz úgy írni, hogy közben az embernek sok helyen ki kell hagynia a konkrétumokat, de megpróbálom
Szóval eleve hamis az az elképzelés, hogy majd SAJÁT hightech cuccal odaállunk a világ elé. A világ nem hülye, van sok pénze, reklámszakembere, ügyvédje, lobbistája. Eladható dolgot ha itthon valaki kitalál, annak rövid úton megvan a vetélytársa is. Csak általában sokkal több pénzzel, emberrel, tapasztalattal a háta mögött. Nem tudok kivételről.
Aztán jön a verseny, amiben a SAJÁT cucc, legyen bármilyen pöpec, hátránnyal indul. A dolog vége prognosztizálható. Csőd vagy felvásárlás, lényegében mindegy.Árnyalja a képet a hazai hozzáállás. Jópár év közvetlen tapasztalata mondatja velem, hogy semmire se fogjuk vinni, amíg meg nem tanuljuk eladni és menedzselni azt a keveset, ami van - és kíméletlenül felszámolni azt a sokat, ami csak a pénzt nyeli. Iparról is lehet szó, de inkább a kutatásra, fejlesztésre gondolok. Itthon egész egyszerűen hiányzik az a tudás, ami képes a teoretikus szöszölést eladható termékké változtatni - helyette hatalmas 'valamire még jó lesz' ballaszt szaporodik fel mindenhol, ami persze zabálja a pénzt, termelni meg nem termel.
Vágni, varrni, időre kész lenni és beszednia pénzt az elégedett vevőtől - ez külön szakma, és ez az, amiben sehol se vagyunk. És felesleges az oktatást vagy a politikusokat szidni: ebben a dologban tipikusan 50-70 éves korosztály van döntési helyzetben.
Szóval ahelyett, hogy a SAJÁT ipart, kutatóbázist illetően romantikus ábrándokba kergetnénk magunkat, azt kellene megnézni, hogy mit tudunk idecsábítani: lehetőleg olyat, amihez nem csak a két munkáskéz kell, és aminek az árnyékában talán tényleg szárba tud szökkenni némi saját, aki nem csak pénzt, hanem a pénz rendes felhasználásához szükséges kultúrális többletet is ide tudja hozni.
Az első részét tekintve nem is állunk annyira rosszul. Van autógyárunk, gumigyárunk, monitorgyárunk, mobiltelefongyárunk meg még fene tudja mink: hozzájuk alakul a beszállítói kör és a rendes, munkaképes munkaerő - ipari kutató/fejlesztőközpont az, ami nincs. Pedig az kellene. Az kellene, hogy annak a poshadt állóvíznek, ami ma a hazai tudományos élet, az eladható részét külföldi irányítás alá helyezni.
Ó, persze, lenne sírás meg rívás meg fogaknak csikorgatása. De lenne produktum is.
-
bambano
titán
Csak az a gond ezzel, hogy lassan minden tizedik ember fizet csak bármiféle adót meg járulékot, így a kiadásokat azon a 10%-on verik le, akik nem tudnak csalni mert van egy bejelentett fizetésük oszt jónapot.
Pedig lehet, pont ugyanennyit fizetne az okoskodó is, ha bevallana mindenki mindent, mert akkor nem 10%-on vernék el a port, hanem 40%-on. Csak ez ma itt fikciónak számít.
-
anemone
csendes tag
Finnországban van egy okos szokás. Oda betonozzák a járdát, ahová az emberek ösvényt taposnak. Nincs bölcsebb a hétköznapi embrenél. Érdemes rájuk hallgatni (szerencsére ők csak magukra hallgatnak.
Tisztelem és megértem azokat az embereket akik mindent megtesznek saját maguk és családuk boldogságáért. Ezek az emberek racionálisan gondolkoznak, kiszámíthatóak, megbízhatóak. Viszolygok azoktól, akik bármilyen eszme érdekében hajlandóak a fentiek ellen cselekedni. Befolyásolhatóak, naivak, megbízhatatlanok.
Ha pedig olyan helyetben vagy, hogy nem kell "kombinálnod", akor örülj a szerencsédnek és tulajdonísd azt a szeplőtlen becsületességednek.
-
#06658560
törölt tag
Aztan meg sir, hogy nicns nyugdija, nincs korhaz, ahol kivizsgalnak, mert nem jutott ra penz. Mg sir, mert fizetni kell vizitdijat, sir, mert draga a tavho, a gaz, a villany, hogy ritkan jarnak a buszok, de az o haza elott ne menjen el, mert a haza elertektelenedik, meg zaj, meg a ygerekek vedelme, meg akarmi. A magyar ember midnig midnen miatt sir, soha semmi nem jo neki. Es nincs igenye jobb politikusokra, jobb torvenyi kornyezetre, stabil adorendszerre. Mert adot sem akarna fizwenti, de mindent ingyen varna el, sot meg neki ifzessenek erte.
-
bambano
titán
csak ez egy ördögi kör, a 22-es csapdája... a polgár kombinál, "optimalizálja" az adóját, járulékait, a kormány rájön, hogy nem folyt be elég adó, megkeresi a kiskapukat és hülyébbnél hülyébb szabályokkal próbálja bezárni azokat. Amitől az adórendszer bonyolódik, a polgárnak újabb kombinációkra lesz szüksége. Kezdődik minden előröl.
A vége az, hogy az adók és járulékok bevallási és beszedési rendszere annyira elbonyolódik, hogy lassan többe kerül fenntartani, mint amennyit hoz. Ami néhány kisebb adónál már meg is történt. Aki meg becsületes, nem kombinációs polgár, az meg megissza a levét az egésznek.
-
anemone
csendes tag
"Ha lenne aranyunk, gazdagok lennénk."
Így tudnám röviden összefoglalni Fóti Marcel írását.A magyar gazdaság állapota és a magyar állampolgárok jóléte sajnos (vagy szerencsére?) köszönőviszonyban sincs egymással. Az egyik egy statisztikailag kiszámítható és mérhető absztrakt dolog, a másikat pedig a Józsibácsi által elfogyaszható téliszalámimennyiség jellemezheti talán leginkább. Emlékszem olyan időkre, amikor gazdaságunk virágzott és mi majdnem éhenhaltunk. És sokan voltak akik a hírhedt hiperinfláció alatt gazdagodtak meg.
Büszkeséggel tölt el az, hogy mennyire feltalálja magát hazánkfia ebben a cudar magyar valóságban. Igen: lop, csal, hazudik. A hétköznapi ember nem filozófál, nem nyavajog, nem lázad, nem emigrál. Hanem kombinál, ráadásul kegyetlenül ügyesen. A vízfejű politikusok, suta előírások, a kedvezőtlen gazdasági helyzet, a befolyásolhatatlan olajár ellenére.
Marcel, te pedig írhatnál inkább arról, hogyan lettél Te és a NetAcademia sikeres. Az ilyen, saját tapasztalatokból merített életszagú példák értékesebbek mint az "aranytalanság" feletti szomorkodás.
-
bambano
titán
Az nem szemellenző, hanem fogalmazási technika, amikor egy jelenlevő példáján keresztül mondja el valaki a mondandóját. Szerintem most a szövegértési vitát hagyjuk.
#45: pedig akinek rövid vagy üres a bűnlajstroma, az mutogatni fog másokra
Az elitről meg nincs kivel vitatkozni, szerintem mindenki elismeri az elit felelősségét is.
-
erdoke
titán
Mintha nem olvastad volna el, amit írtam... Megszoktam már, ha politikára terelődik a szó, az emberek 90 %-ánál lecsapódik a szemellenző.
A lényeg az lett volna, hogy olyan normák szerint éltem és élek Magyarországon, ami megfelel Dániától Csehországig bárhol. Ha szerinted arra senki nem hajtott még a megengedettnél gyorsabban életében, vagy nem töltött le semmit a netről, akkor hibás képed van más országokról (is?). Tudod, egy dániai taxiban még sose kellett nyugtát kérnem, mindig adott a sofőr magától, akár dán, akár iráni, akár szerb volt... -
fordfairlane
veterán
Tudod, mi lenne az első nagy lépés? Hogy ne a másikra mutogatva csináljunk olyat, amit magunk is elítélünk, és ne azt nézzük egyfolytában, hogy de a másiknak milyen hosszú a bűnlajstroma, és ezzel magunkat mentegessük.
Ami az elit felelősségét illeti, nem vagyok hajlandó vitába szállni ebben a kérdésben, ugyanis ez nem ténykérdés, amit le lehet vezetni valamiféle képlettel, ez az én meglátásom , tapasztalataim és érzéseim alapján. Az elit sokkal nagyobb befolyással van a tömegekre mint fordítva. Tudom, hogy milyen a társadalom, nem arról van szó, hogy mentegetném.
-
bambano
titán
Olyan ember, aki teljesen tiszta az utolsó törvénybetűig, nem sok lehet. Aki soha nem csalt adót, soha nem utazott taxival számla nélkül vagy nem vágatott hajat így, aki soha nem nyomott egy kövér gázt az autópályán, nem töltött le semmit, nem vett matrica nélküli cd-t, aki mindig minden törvényt és szabályt megtartott. Nem csak azért, mert az emberek sokszor keresik a kiskaput, hanem azért is, mert a szabályozás nem teljesen átlátható (hogy finoman fogalmazzak).
Örülök, ha te ilyen vagy, de akkor te kisebbségben vagy. Úgyhogy a takarítást lehet emlegetni általánosan is.
-
erdoke
titán
Az már régen rossz, amikor annyi elég valakinek a lelkiismerete megnyugtatásául, hogy "de ők is lopnak!".
Nekem nem nagyon van söprögetni valóm, éppen ezért megfelelek bármely országnak tőlünk nyugatabbra (vagy akár távolabb keletebbre). Mivel komoly változásra 8-10 éven belül nem számíthatok, viszont a gyerekeimnek felelősséggel tartozok, jó eséllyel itt fogom hagyni ezt a kuplerájt. Azt hiszem, 11-12 év alatt be is fizettem/fizetek annyit, mint egy átlag honfitársunk egész élete alatt, úgyhogy mégcsak lelkiismeretfurdalásom se nagyon lesz. -
Vamp
senior tag
Huhú, pazar összefoglaló, apróbb hibákkal. Egy pici, de számomra annál megdöbbentőbb példával illusztrálnám, mit is utálok ennyire ebben az országban. Fél év alatt a harmadik mosógépünk romlott el. A jóisten tudja, mitől, de egyszerűen elszállt mindegyikben a vezérlőpanel. Édesanyám hozzá nem értőként intézte a garanciát (én vidéken dolgoztam, és utólag tudtam meg az egészet...), mondani sem kell, annak rendje s módja szerint átverték a mutyizással meg a csúsztatással. Ugyebár, ha a garancia időn belül bizonyos eltelt nap után sem javítható a vadiúj, de 3 napnál idősebb készülék, úgy a vételárat köteles visszafizetni az eladó. Anyukámat azzal kezelték le, hogy egy ilyen készülék ilyen alkatrészeit messzeföldről hozzák ide, és sokáig (akár 2 hónap) is eltarthat a javítás. Most az a helyzet, hogy 2, azonos márkájú mosógépünk van a szerelőnél lassan egy hónapja, mert mikor édesanyám rákérdezett, hogy ugyan nincs-e valami más megoldás, finoman elhajtották, hogy bizony nincs, ezt ki kell várni, cserére, meg visszafizetésre nincs lehetőség... Hétfőn látogatom meg a tisztelt eladó bolt sales osztályát.
De addigis, álljon itt egy e-mail, amin összességében teljesen megdöbbentem. Az e-bayről, Hongkongból rendeltem egy darab bluetooth vevőt, és egy külső USB-s hangkártyát. Az eladó előre pozitív visszajelzést küldött (lehet azért, mert azonnal, leütés után fizettem mindkét esetben). A két cucc összértéke nem éri el az 1500 forintot. Jön az automata levél, hogy meg vagyok-e elégedve a cuccal, és minden rendben volt-e az átvételnél. Erre én reagáltam, hogy még nem kaptam meg (2 hete rendeltem). A válasz 2 órán belül érkezett:
Dear buyer,
I am terribly sorry for the delay of delivery. I have shipped out the item on 2008/8/28 via Hong Kong Airmail, it will arrived within 15 days in general, you will receive it any day. But sometimes it will over 30 days case of some unexpected cause such as custom inspection or mail strike. So please be a little more patient. If do not receive the item after 28 days or longer, please contact us, we will investigate and solve the delivery problem. If the package was lost I will refund full payment including shipping.
If you have any farther questions please do not hesitate to let me know. Thanks.
Yours Sincerely,
Layla
Customer Service DepartmentMagyarul, nagyon sajnálják, hogy még nem kaptam meg a cuccokat, a szíves türelmemet kérik, és felajánlják, ha hosszabb időn belül sem érkezik meg a levél, visszatérítik a vételárat, és a postaköltséget. Mindezt egy 1500 forintos csomagért!
Árulja már el valaki, itthon hol tapasztalom azt, hogy ilyen értékű árúnál még az eladó nyalja a s*ggemet? A cikk nyelvére lefordítva, micsoda bevételtől esik el az ország, hogy a nagy és neves multik konkrétan sz*rnak a vásárlókra? És még valami, miféle ország az, ahol a bankszektor akkora lehúzást végez évtizedek óta, amit a külföldi megfigyelők is elképsztőnek tartanak?
Megmondom én, mi itt a gond. Kilóra eladták az egészet, a sarcot pedig az istenadta néppel óhajtják megfizettetni...
-
bambano
titán
válasz
fordfairlane #39 üzenetére
A dolog úgy néz ki, hogy mindenkinek volna bőven söprögetni valója a saját portáján. Az egyszeri honpolgártól kezdve kormánypárti és ellenzéki politikusokkal bezárólag mindenkinek. Csak egyszerűbbnek tűnik a szomszéd telkére szórni a katyvaszt.
#40 és hát ugye nehéz helyrerakni az adóelkerülést, amikor 386-an adómentesen vesznek fel egy kalap pénzt...
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
fordfairlane #39 üzenetére
Szerintem mindkét oldalé egyformán. Ha a vezetőknek normálisabb mentalitása lenne, akkor nem gáncsolnának el mindent csak azért, mert azt épp nem ők találták ki (s mert az elgáncsolással szavazatot tudnak szerezni), míg ha a nép normálisabb lenne, akkor nem hagyná, hogy ez a vezető réteg uralkodjon rajta. A felelősség mindenkié.
-
fordfairlane
veterán
válasz
Cathfaern #37 üzenetére
A politika témában rendszeresen visszatérő elem ez, kinek a felelőssége ez. Az embereké, vagy a vezetőiké inkább? Magától változik a mentalitás, kiszámíthatatlan módon, vagy lehet rá hatást gyakorolni? Nekem az a meggyőződésem, hogy elitünk befolyással van a kisember mentalitására. Nem független tőle, de nem is determinált dolog. Az elitnek a feladata az, hogy egy lépéssel előbb járjon, és ebben eddig nem járt az élen. Nem csak ők a hibásak, de komoly részük van abban, hogy itt tartunk.
-
erdoke
titán
Azért nem beszél senki, mert az nagyrészt politika, a cikk pedig inkább szociológiai beállítottságú.
Ha nagyon akarod, megvizsgálhatod, melyik párt ragaszkodik görcsösen a szociális kiadásokhoz, és hogy ezek miként alakultak az elmúlt 10 évben, illetve milyen irányvonalat képviselt az egyik "oldal" (adókedvezmények), és milyet a másik (alanyi jogon minél többet) lépései, és hogy melyik mennyire ösztönöz a munkavállalásra vagy inkább az otthoni szájtátásra.
Szlovákiában lerendezték a dologt, volt is törés-zúzás két hétig, aztán – a rendőrség mellé odaállított katonaság hathatós közreműködésével – lenyugodtak a kedélyek. Most az a helyzet, hogy sok cég nem telepedik meg ott, mert nincs elég szakképzett munkaerő. Miközben 5-6 % a munkanélküliség. Milyen érdekes... Nálunk lehet úgy 10 % a munkanélküliség, de mivel ezek fele a MK közelébe sem megy, így hivatalosan ők nem azok. Nade ez kishazánkban már 90 %-ban rasszizmus... -
Cathfaern
nagyúr
És ezzel el is értünk a "kedvenc" témámhoz, amiért le fognak hurrogni, hogy bizony a különbség az emberek mentalitásában van. Amíg ez nem fog változni, addig jelentős változás nem lesz az országban.
Nagyon jó példa erre az is, amit hemaka írt: "mert nem azért tanulok, és küszködök, hogy utána a 8 osztállyal rendelkező pénzes muki parancsolgasson nekem, és verje a nyálát". Egyrészt normálisabb helyen a munkavállaló: van pénze? van. Hajlandó megfizetni rendesen? igen. Akkor nincs több kérdés. Másrészről normális helyen a munkáltató: ért a szakmájához? ért. Én nem értek? nem. Akkor hallgatok rá, s nincs több kérdés. -
bambano
titán
A másik oldalról miért nem beszél senki?
Hogy az elvonás azért olyan magas, mert túl sok a szociális kiadás? hogy ha tesznek valami jó lépést, akkor rögtön szétbarmolják? Hogy a nyugdíj és egészségügyi kiadásokat csökkenteni kellene, hogy ne legyen gázár támogatás, hogy annyiért árulják a termékeket, amennyibe kerül, stb? Nem azért szednek be ennyi adót, mert mind el akarják lopni, azért szedik be, mert nem mer senki kiállni a nép elé és azt mondani, hogy vége a kommunizmusnak meg az indokolatlan kánaánnak.Az, hogy az m3-as építéséből ellopnak 35 milliárdot, meglehetősen fájdalmas, de se nem oszt, se nem szoroz egy 6000 milliárdos eü kasszához képest.
Mi a különbség köztünk és azon országok között, akik elhúztak mellettünk? Hogy pl. Szlovákiában a reformokhoz az ellenzéknek kuss van, nincs destrukció. Hogy a cseheknél kisebbségi kormány is vitte a reformokat, mert nem kavarták a fekáliát folyamatosan. Hogy ezekben az országokban a populista hőbörgést megtartják pár jelentéktelen témának, a fontosakban meg nincs folyamatos balhézás.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
válasz
fordfairlane #29 üzenetére
- Kiszámíthatatlan adórendszer, kiszámíthatatlan szabályozási környezet
Az adórendszerünk, ugyanúgy mint a gazdaságunk, versenyképtelen. Talán nem is a klasszikus adókkal van a baj, hanem a vállalkozások többtucat külön- és kisadójával, ami egyenként nem is nagyon magas, de összességében több, mint maga a társasági adó. A járulékok meg Európa-csúcsot javítanak folyamatosan...
- Bürokratikus intézményrendszer
A politika nem képes ezt a dolgot helyretenni, ugyanis a közszolgálatban dolgozók a legaktívabb választók, tehát érinthetetlenek. Így aztán a központi közigazgatásban a létszám ugyan tavaly 251,9 ezer főre csökkent, de egy közszolga átlagos éves honorálása 3,9 millió forintjába került az adófizetőknek, ami mintegy duplája a bruttó átlagfizetésnek. Nagyon sok, ha összehasonlítom a létszám adatokat az osztrákokéval, elszomorító a kép.
- Ezen fentiekből fakadó nagy korrupció
a legnagyobb probléma szerintem. itt is vannak elemzések, Magyarország a hátsó mezőnyben szerepel az uniós országok között. Fogalmam sincs, mit lehetne tenni.
-
erdoke
titán
Azzal egyetértek, hogy a példái néhol kissé sántítanak, és az érvrendszert lehetne még csiszolni, de alapvetően igaza van. Mondom ezt úgy, hogy egy külföldi cég egyetlen magyar munkatársaként járom Európát, köztük nyugati, régi tagországokat és az újak közül is a többséget. Tulajdonképpen nem szükséges a G8-akhoz hasonlítani Magyarországot ahhoz, hogy észrevedd a hatalmas kontrasztot, elég csak Csehországban gyakran megfordulni. Sőt, ha a mozgás irányát is figyelembe veszed, már Szlovákia is más világ. Mindezt nem csak az életszínvonalra alapozva állítom, hanem észrevéve azt a szomorú tényt, hogy az emberek mentalitása nagyon más. Mi az ügyeskedők, mutyizók országa lettünk, nélkülözve minden közép- ill. hosszabb távú elképzelést. A tőke mindenhol kizsákmányolja az emberek többségét, de az okos burzsoák már régen rájöttek, hogy van egy kényes egynsúly, ami fölött érdemes maradni, többet csurrantva a hasznosabb fajta népnek. Ezzel szemben itt mi történik? A "becsületesen" dolgozó, tehetséges, kreatív embereket szívatják a legjobban, hogy aztán vagy az összes kiskaput kihasználva, sőt újakat kreálva kitérjenek a tényleg irreális teherviselés alól, vagy szomorúan lelépjenek.
Hogy mi az, ami első látásra különbözik pl. Csehországban? Az emberek hozzáállása, még a politikusokat is ide sorolva.Tisztában vannak vele, hogy versenyképesnek kell maradniuk, mind globálisan, mind regionálisan, különben elsorvadnak, ahogy a cikkben is írta a fiatalember, rabszolgaként szerelik össze a cuccokat. És nemcsak hogy nagyjából értik a dörgést (az átlagemberre gondolok, nálunk ennek gőze nincs az újraelosztásról), hanem cselekednek is. Az eredmény? Hasonló pozícióból indultunk szűk 20 éve, és az országok sok más szempontból is hasonlóak (humán és természeti erőforrások). Ehhez képest ugyanazon munkakörben egy cseh 15-20 %-kal magasabb bruttót kap, és ami ennél sokkal mellbevágóbb, 60 %-kal több a nettója! Mindezt úgy, hogy a befizetett közteher mellett nem rosszabbak az utak, nem gyengébb a közoktatás és magasabb színvonalú az egészségügyi ellátás! Normális ez, kérem?
Biotechnológiában is rosszul állunk, különösen ami a hazai cégeket illeti.
-
Depression
veterán
Finnországban nyaraltam: egy ember ismerte a magyar lovakat, a többi szinte azt sem tudta, hogy merre van az ország. Nem baj, diplomával majd én is elhagyom a süllyedő hajót, amit az elmúlt 15 év politikája ketté szakított. (oszd meg, és uralkodj elven működik itt minden)
-
rdi
veterán
[OFF]Ne haragudj, de egy gumicsizmából miként logikáztad ki, hogy már a svédek is utálnak bennünket?
Vagy csak viccelsz?[/OFF]
A cikkíró írta:
"Az USA-nak van high-tech cucca? Megszámlálhatatlanul sok. Japánnak, Dél-Koreának? Rengeteg. Finnországnak? Nokia. Németországnak? BMW. Hollandiának? Philips. A sort folytathatnánk (...)"
csakhogy nem folytatja a sort. Pedig nem ártott volna, mert Magyarországot lehet hasonlítani a (majdnem) G 8-akhoz, csak hülyeség.Egyébként szerintem célszerű lenne átgondolni néhány állítását, mert pl. biotechnológiában sem állunk rosszul. No de hát, ugye hajlamosak vagyunk nem észrevenni azokat az adatokat, információkat, melyek nem igazolják prekoncepciónkat...
Ja és el is felejtettem: a japók is összeszereléssel kezdték, mint köztudott...
-
fordfairlane
veterán
Én a következőkben látom a problémát, amik miatt nem tudunk a mostani helyzetből kitörni.:
- Kiszámíthatatlan adórendszer, kiszámíthatatlan szabályozási környezet
- Magas munkabérterhek, amik miatt különösen a kis cégek hatalmas hátrányban vannak, magas állami újraelosztás
- Bürokratikus intézményrendszer
- Ezen fentiekből fakadó nagy korrupció
- Oktatási rendszerünk problémái, különösen a középfokú szakmai oktatást, illetve hiányát
- Az egyre inkább megbénuló központi irányítást, amelynek semmiféle hosszútávú építő stratégiája nincs, csak a pillanatnyi helyzetnek megfelelő taktikát követi.
- A rendkívül alacsony mértékű megtakarítást, amit a kamatadó tovább rontott.Sorolhatnám, de inkább igyekszem a konkrét politikai aspektusait kerülni a dolognak. Nemrég beszélgettem egy olyan valakivel, akinek a cége EU-s pályázatokat készít. A korrupció valami hihetetlenül magas ezekben az ügyekben. Nem mondok példákat, egyszerűen döbbenet, mekkora mértékű.
-
hemaka
nagyúr
Végig olvasva sajnos szomorúan..., de igaza van. Mi megrekedtünk egy szinten(amikor csatlakoztunk az UNIO-ba), és onnan nem mozdulunk semerre, vagy talán lefelé. A magyar szakemberek elég sokan elhagyják az országot, amit teljesen megértek. Valószínű, hogy én is ezt fogom tenni, mert nem azért tanulok, és küszködök, hogy utána a 8 osztállyal rendelkező pénzes muki parancsolgasson nekem, és verje a nyálát.
4-es metro helyett inkább valami másba ölték volna a pénzt, csak az a baj, hogy nálunk az "ölték" szó tényleg a szó szoros értelmében értendő.
A piramis alján állunk tényleg aza baj, úszunk az összeszerelős gyárakba, ami ugyan az adott körzetben felfelé húzza a színvonalt(pl.:Győr-Audi), de inkább csak a Nyugati részen, a Keleti rész még anno az unio-s szinten sincs. -
KEndre
HÁZIGAZDA
nini, a svédek szerint a magyarok sáros gumicsizmás parasztok.
http://sportgeza.hu/futball/2008/09/10/a_magyarok_szaros_csizmas_parasztok/
-
KEndre
HÁZIGAZDA
válasz
fordfairlane #23 üzenetére
Igazad van, cégek jönnek, cégek mennek, kivéve a multikat... így van ez világszerte. Sajnos a hazai kicsik nagyon gyengék.
Azt látom, hogy nálunk nincs igazából kezdeményezőkésség, például nem használjuk ki, hogy a környező országok is piacot jelenthetnének a magyar cégeknek. Miért? Szlovákiába is azért megyünk céget alapítani, hogy megspóroljuk a céges autó regisztrációs díját.
-
fordfairlane
veterán
...hanem hogy konkrétan a Netacademia a szokásos magyar törzstőkével indult, s ma már el tud kérni egy tanfolyamért egy-két százezret per kopf.
Majd lesz ez rosszabb is. Ha a mostani cégünk 4 évvel ezelőtti helyzetéből indulok ki, akkor én is mondhatnám, hogy egy jó ötlet kell, sok munka és kész is a jövedelmező hightech cég. Sajnos azóta rossz irányba fordult a piaci trend, és kockázati tőkét bevonni, hmm, kockázatos. Saját cégünk sikere vagy sikertelensége nem igazán objektív mérce egy egész iparág vagy netán egész nemzetgazdaság problémáinak megoldásához.
-
Vladi
nagyúr
'Mert évszázadokig tartott gyarmatokat. Hollandia dettó, hogy az USA-ról ne....'
Na jó, de ez a múlt.
Nem lehetne már egy kicsit azt nézni, hogy mit lehet tenni?
Mondok mást: vannak poszt szocialista országok rajtunk kívül is. Akiknek sose volt gyarmata. Érdemes megnézni hol és merre tartanak.
-
Egon
nagyúr
Hibás az okfejtés: Dél-Koreának lehet hogy rengeteg találmánya van, de életszínvonalilag (ahhoz képest) a béka feneke alatt vannak. Nem tudom mekkora az átlagfizetés ott, de egy minisztériumi tisztviselő napi 10 óra melóval, 6 napos munkahéttel nyomul, éves szinten 3 nap fizetett szabadsággal (ezt nem nevezném jólétnek).
-
KEndre
HÁZIGAZDA
válasz
fordfairlane #15 üzenetére
ja? a ph is néhány százezerrel indult... persze az ötlet az jó volt.
-
#06658560
törölt tag
Ha nagy magyar márkákat emlegetünk, akor talán WMM. Saját nagy márka meg mitn olyan érdekes dolog, kis ötletekkel is lehetne nagyot dobni, márkától függetlenül. Pl az ArchiCADesek, ha jól tuom pont ilyenek, és a maguk területén nagyon ott vannak.
A magyar közegben a legnagyobb gond szerintem az, hogy egymást nem versenytársnak, hanem ellenségnek tekintik a legtöbb esetben, akit el kll tiporni. És aki előbbre jutna, azt a többiek ilyen-olyan módon visszahúzzák. De ez a "balkánra" kompletten jellemző, lásd most Orangeways esetét.
És azért ha akarnánk, akkor nem lenne ennyire rosz helyzetben az ország, de istenigazából senki nem akarja. vagy csak nagyon kevesen.
-
bambano
titán
És közben meg izomból belerúg az ország netacademián kívüli részébe, úgy 10 millió emberbe. Ettől válik hiteltelenné.
Nem hiszem, hogy ismeri pl. a vidéki agrárhelyzetet, könnyűipari helyzetet, stb. stb.
Szerk: én nem akarom kisebbíteni a Netacademia érdemeit, de annak sikere szerintem nem jogosít fel ilyen magánvélemény vezércikké kalapálására.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
válasz
fordfairlane #15 üzenetére
bocs, én nem ezt mondtam, hanem hogy konkrétan a Netacademia a szokásos magyar törzstőkével indult, s ma már el tud kérni egy tanfolyamért egy-két százezret per kopf.
persze az energiaiparban milliárd forint alatt még a titkárnőig sem tudsz eljutni.
-
fordfairlane
veterán
Ne haragudj, de tőke nélkül semmit nem lehet csinálni, és ne vegyük ide a garázsból induló cégeket, mert ehhez más piac és más környezet kell, hogy ez megvalósulhasson.
És ha a start még sikerül is, de a tőke hiánya olyan problémákat tud okozni, amik egyszerűen nem hidalhatóak át. A mostani cég amiben vagyok, már nagyon érzi, micsoda korlátokat jelent ez, és sajnos nem először látom ezt.
A bioenergiához nem tudok hozzászólni, de azt kijelenteni, hogy a high-techhez nem kell tőke, hatalmas tévedés. -
Ygg
senior tag
Bárki láhtatja, Marcellnek igaza van, ameddig nincs saját kézben levő, magyar márkánk, erős magyar vállalataink, addig a magyar agyak által termelt high-tech kiáramlik.
Nem csak high-tech, egy normális, nagy volumenű magyar márka nincs.
Az osztrákoknál meg egy csomó.
Steyer, Puch, Red Bull, KTM.
Minden magya rmárka meghalt.
Ikarus, Csepel, Pannonia...
Vagy vegetál.
Így nem lehet.
S nem is engedik, hogy legyen, mert az előző hozzászólóknak igaza van,
úgy lehet extrém életszinvonalat produkálni, ha valakit, valakiket kihasználunk.
Ha nem is direktben, de közvetlenl.
Akár úgy, ahogy a multik dolgoztatnak itt, extrém adókedvezményekkel, és esélyük sincs az agyonterhelt, agyonnyomott magyar vállalkozásoknak.S kell a tőke is. Szerintem csak nagyon extrém esetben lehet valamit garázsban fejleszteni.
A zöldenergiát, szoftvert sem, biotechet meg főleg nem.
Csak max valami teljesen egyedi, átütő, korszakváltó ötlet esetén.
De mégazt is ki kell rendesen dolgozni.
Ez már nem a XIX század vége, XX század elej, ahol lehetett még sufnituningolni.
S ott is csak a pénzügyileg is zseni Edisonjutott valamire, rengetegen elhullottak tőkehiány miatt, pedig baromi közel voltak...
meg amiről még nem tudunk... -
KEndre
HÁZIGAZDA
válasz
fordfairlane #11 üzenetére
A Netacademia nagyon is megérdemli a reklámot. Reklám arra, hogyan lehet tőke nélkül egy sikeres MAGYAR projektet megcsinálni. Pont ezért hiteles Fóti Marcell beszólása...
-
fordfairlane
veterán
Egyébként remek reklám a Netacademiának. Le a kalappal, valószínűleg sok drótot kellet rövidrezárni a kapcsolati hálón ahhoz, hogy egy programozó írásából sokhabásos legyen a Népszabadságban, és ide is kikerüljön "vitaindítónak".
-
fordfairlane
veterán
A szoftveripar, a zöldenergia és – talán még – a biotechnológia. Ezek azok az iparágak, ahol nulla tőkével, pusztán agyenergiával, garázsból indulva világraszólót lehet alkotni.
Na persze, ezek szerint nem a pénz gond, hanem hogy hülyék vagyunk hozzá. Hibás következtetés.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Miről is beszélünk? A szakminiszter szerint a jelenlegi helyzet alapján a kutatás-fejlesztésben (k+f) Magyarország csak 34 év múlva éri el az uniós átlagot. Egyrészt az OECD-országok átlagához képest GDP-arányosan a magyar k+f-erőforrás negyedannyi, az ezer munkavállalóra jutó kutatók száma pedig az OECD-átlag 55 százaléka. Csak a csodában bízhatunk.
Persze feladni nem szabadna, de azt a kevés tőkét, amink van ilyen célra, talán nem kéne elkótyavetyélni.
Az a baj, hogy az oktatásunk már jó ideje alulteljesít, pedig ez az egy kitörési pontja lenne az országnak: sok jó mérnökre, technikusra, szakmunkásra lenne szükség, hogy eladható termékeket tudjunk gyártani. Persze a multik hozzák ehhez a melót, de ez nem baj. Egyszer majd csak lesz magyar multi is. A kutatás-fejlesztés meg úgyis nemzetközi, vagyis európai szinten lehetséges.
-
REDeath
őstag
zöldenergiával egyetértek, én ha tehetném már jóideje napelemekbe fektettem volna a nemlétező pénzemet.
Nemhiába dúl a sivatagi területfelvásárlási láz a tehetős cégek illetve államok körében.
tehát szvsz, bár egy közgazdász biztos jobban megmondja, nem csak az Agy hiányzik, hanem a tőke is, mert amíg külföldi cégek fektetnek be, addig a haszon nagyobb részét is ők zsebelik be. (mint a cikkben is írja, mi csak összeszereljük, tehát csak munkalehetőséget kapunk, ami szükséges de önmagában nem elég az innovációhoz) -
azbest
félisten
Nem tudom mennyire felel meg a gyarmat deffiníciójának:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Osztr%C3%A1k-Magyar_Monarchia
végülis a mai területén kívül eső részek felett is hatalmat gyakorolt.
dajkopali: megelőztélEgyébként nem újdonság, hogy elpazaroljuk a nagy találmányokat:
Petzval objektív , azt is sikerült egy objektív eladási áráért eladni a Voigtländer-nek -
azbest
félisten
Lefelé, a 21. század szintjén megrekedt gazdaságok ... nem azt a századot kezdtük épp el?
Persze vannak példák magyarországi high-tech cuccokra is... de ez csak csepp a tengerben. Általában azt hallani, hogy nálunk egyszerűen tojnak a kreativitásra és sajnálják a pénzt a kutatás támogatására... egy idő után, mikot megunják az emberek, akkor inkább külföldi szinekben folytatják vagy egyszerűen külföldi cég veszi meg a jogokat. Gondolunk egy okosat, majd külföldre víve megvalósítják és nagy pénzt kaszálnak vele...
Vicces is az amikor nálunk nem engedélyezettek olyan orvosi kezelések, amelyek más EU országokban a legmodernebbnek számítanak (ami ráadásul magyar találmány, csak nálunk az illetékesek ellehetetlenítették a kutatást). Groteszk vicc, hogy még meg is büntethetik azt, aki esetleg világszinvonalú kezeléssel megment valakit.
A mi rendszerünkben még 1-2 századdal ezelőtti gyógymódokat / módszereket hajlandóak csak elfogadni a begyöpösödött matuzsálemek, akiknek már elmeszesedett az agya, de mivel egyszer régen valamit letettek az asztalra, ezért ők dönthetnek a jövőjéről a mai kutatóknak. Meg persze a saját pozíciójukat féltik a húsosfazék mellett.
Na mindegy... a lényeg, hogy baromi alacsok a kutatás fejlesztés támogatása magyarországon. (mint nemecsek)
A Graphisoft-ot nem vette meg a német Nemetschek?
Ahogy olvason a Nav N Go tulajdonosai nagyrésze külföldi cég / személy.
Ahogy a high-tech traktorok bevétele sem a magyar gazdaságba folyik elsősorban.Nem érdekelnek a nemzeti érzések, csupán arra célzok, hogy a magyar k&f külföldi tőkéből külföldi gazdaságnak termeli a hasznot. Vagy nem?
Kétkezi munkásnak olcsóbbak a kínaiak... talán mi meg olcsó k&f-et biztosítunk a nyugatnak. -
villamos
őstag
Mindig ez a nyugathoz hasonlítgatás, magunkat nyugathoz mérés. Van azonban egy apró különbség Nyugat-Európa, Amerika, és kicsiny hazánk között. Igen apró különbség. Ezekben az országokban nem volt 40 évig kommunizmus, vagy legalábbis egy annak nevezett berendezkedés...
A high-tech cuccokkal egy apró gond van. Jó dolog a blue-ray meghajtó, jó a plazma tv, jó dolog a légkondi az autóba (de még milyen jó) csakhogy mindezen javakat nem lehet megenni.
-a hozzászólás írója vasutas-
-
bambano
titán
Jééézus de hiányzott már a politka...
6 milliárd lehetséges lopakodó vásárló? Én is akarok egy raptort otthonra, mert egyelőre nem dínó van otthon, hanem sárkány... házi...
A boeingnek akkor lett lopakodója, amikor megvette a Lockheedet.
Nincs Magyarországnak hitech cucca? Ezt a Graphisoft meg a Nav N Go nevében kikérem magamnak. A John Deere itt fejleszteti Gödöllőn a csúcstraktorok irányítórendszerét...
MIért jobb kétszer Ausztria ilyen-olyan mutatója? Mert évszázadokig tartott gyarmatokat. Hollandia dettó, hogy az USA-ról ne is beszéljek. Ha mi is mások hátán élősködhettünk volna ennyi ideig, itt gyártanák a mobilokat. Csak az a hülye Matyi megállt az utolsó pillanatban... Miért élnek magas szinvonalon az USA-ban (tényleg, magas szinvonalon élnek ott? nem hiszem...)? Mert az egyetlen ország (illetve mostanában az egyik a kettőből), amelyiknek van pofája odamenni és elvenni mástól, ami az övé. Mert megtehetik, hogy tojnak a világra, nem írnak alá kyotoi egyezményt, stb. stb.
Azt is megkérdezném, hogy hány vidéki emberrel beszélt, amikor eldöntötte, hogy nem exportálható dolgokat gyártanak?
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi 16: önfejlesztés önfotós oldalon
- Sorozatok
- Redmi Watch 5 - formás, de egyszerű
- Bundle topik
- Házimozi haladó szinten
- Az AI megeszi a szoftverpiacot?
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Eredeti játékok OFF topik
- Samsung Galaxy S10 és S10+ duplateszt
- További aktív témák...
- HP EliteBook x360 830 G7 i5-10210U 16GB 256GB 13" FHD Áthajtós érintős 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3105
- Gamer Notebook! Csere-Beszámítás! Asus Rog Strix G731GU! 17,3Col! I7 9750H / GTX 1660Ti / 16GB DDR4
- Samsung Galaxy S25 128GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest