Új hozzászólás Aktív témák
-
Morden24
nagyúr
Mivel ő szintén kifizeti a terméket, így ő is elvárná, hogy minőséget kapjon.
Nem volt ugyan sokszor dolgom az MS support-al, de amikor volt, mindig megoldották a gondomat.
Azért sok igazság van benne.
Egy szar cégnél biztosan. Ellenben az ilyen cég megérett a csődeljárásra. Mellesleg inkább a rendkívül okos pécés ismerős windózszakértő Pistike szájából szokott jönni a: "Ja, nem indul el a warezjáték? Telepítsd újra a Winfost."
De a váltás gondolata nem az agyukból pattan ki, hanem valaminek el kell indítani az érdeklődésüket
Ez nem igaz. A váltás gondolata igenis az agyadból pattan ki rengeteg esetben - valami drágább lett, valamit unsz, valamivel felmerülnek a kétségeid, réginek érzed, stb.
Vagy te pontosan tudtad, hogy Calgont kell venned a vízkövesedő fűtőszálra, mielőtt még bekerült volna a köztudatba?
Nem, én a reklámban láttam. Mellesleg nem veszem. De ha most arra akarsz engem rávezetni, hogy a normális ember fogja, és utánanéz még a Calgon-nak is a Google-ben, akkor úgy kiröhöglek, hogy ihaj. Mellesleg az igény megfogalmazódhat már korábban is bennem, hogy pl. féltem a mosógépemet, mert kurva drága volt. Ehhez nem kell Google meg reklám.
Ha az illető nem is tudja, hogy létezik más a piacon, akkor hogy legyen neki nagyobb igénye? Vagy te úgy ültél életedben először a gép elé, hogy minden böngészőt ismertél?
Minden igény, ami nem a felhasználóban születik meg, mesterségesen gerjesztett igény. És nem életemben először ültem úgy a gép elé (főleg, hogy most sem ismerek minden böngészőt, és erősen szarok is rájuk), hanem leültem a gép elé, és használtam. A használat közben meg rájöttem arra, hogy mire is használom. Mikor ezzel már tisztábakerültem, kezdtem konkrétan feladatkörökre keresni. Ez így működik egy normális embernél, és képzeld, nekem nem kellett megmondania a nemtommilyen cégnek, hogy holnaptól szükségem van valamire, ami eddig kurvára nem is érdekelt.
Mellesleg egy másik szignifikáns különbség: mivel én nem warezolok, ezért nyilván negyedannyi programot próbáltam ki, mint az átlagfasz warezhuszár, aki ugye egész nap csak számítógépjátszik, de azért letölti a Lightwave-et is, mert azért elég májer, ha rajta van a gépen.Leírtad a lényeget. Az általa ismert információk fényében. Ezért kell az általa ismert információkört kibővíteni.
Komám, azt magától bővíti. Az átlagJószi nem kérte tőled, hogy te foglalkozz az ő agyával, sőt: általában az emberek rossz néven veszik, amikor ilyeneket csinálnak. Te pl., amikor bemész a kedvenc közértedbe, és megveszed a sonkát, amit fél éve minden héten megveszel, akkor mindig végignézed a polcon a cégneveket, aztán otthon beírod a Google-ba, és elolvasol mindent a sonkatermelőkről, nehogy véletlenül a "brand X" megvásárlásával kibassz valami ócska céggel/termelővel?
Szerintem nem teszed. Vagy ha a sonkánál teszed, akkor van még napi félezer termék, amivel nem teszed. Te nem vennéd zokon, ha mondjuk valaki, akinek ez az érdeklődési köre, kijelentené, hogy "mától XXI. századi műveltség" a magyar sonkaforgalmazók ismerete, de ha esetleg valaki nem lenne hajlandó utánanézni, és arra a következtetésre jutni, amit mi elvárunk, akkor odamegyünk, és betesszük a hűtőjébe, ha akarja, ha nem. -
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#453
üzenetére
Megint látszik, hogy hómjúzer.
Mivel ő szintén kifizeti a terméket, így ő is elvárná, hogy minőséget kapjon.
nem IT Crowd, hogy "try to turn off and on again".
Azért sok igazság van benne.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Minden ember a legjobb döntést próbálja meghozni az általa ismert információk fényében.
Leírtad a lényeget. Az általa ismert információk fényében. Ezért kell az általa ismert információkört kibővíteni.
Amikor a saját egyéni preferenciái megkövetelik
De a váltás gondolata nem az agyukból pattan ki, hanem valaminek el kell indítani az érdeklődésüket. Vagy te pontosan tudtad, hogy Calgont kell venned a vízkövesedő fűtőszálra, mielőtt még bekerült volna a köztudatba? Ha igen, akkor gondolom kémikus is vagy egy személyben, aki már az előtt pontosan tudta, hogy mi kell neki, mielőtt megjelent volna a boltok polcain, vagy a reklámban.
Ha az illető nem is tudja, hogy létezik más a piacon, akkor hogy legyen neki nagyobb igénye? Vagy te úgy ültél életedben először a gép elé, hogy minden böngészőt ismertél?
-
Morden24
nagyúr
eszerint az eszmefuttatás szerint az sem érdekli, hogy milyen gazdaság, az érdekli, hogy minél olcsóbban (illetőleg ingyen) megkapja
Ez így van, és a cégek ezért dolgoznak piaci szegmensek és célcsoportok alapján. Pl. ez magyarázza azt is, hogy miért kellett többfelé bontani a Windows-kiadásokat.
A másik meg az, hogy piaci változást, vagy főleg paradigmaváltást nem lehet egy hét alatt eszközölni. Ezt nem értik itt meg sokan pl. Ez nem az a kategória, hogy holnapra majd máshogy lesz. Ide most nem kell duma a változás elkezdéséről meg blabla, az mindig folyamatban van.Lehetne ezt civilizált keretek között is művelni egy kis átszervezéssel.
A teljes monetáris és fiskális rendszert átalakítani? Kezdj hozzá, ha kész a tanulmány, biztos sokan látnák nagyon szívesen.
Hotline: Próbálta már újraindítani? És újratelepíteni?
24/7 support: Ügyintéző kapcsolásáig szíves türelmét kérjük. A várakozási idő 10 perc.
egyedi telepítőkészlet: Már félve merem csak megemlíteni az újabb kényszer fennforgását, ugyanis mivel az nLite és társai nem támogatott, így ez az egyetlen esélye van egyéni telepítőkészletre az illetőnek.Megint látszik, hogy hómjúzer. Mellesleg nem akarok tahó lenni, két jóbarátom dolgozik remote desktop support-ban, és képzeld, nem IT Crowd, hogy "try to turn off and on again". Klisékkel meg általánosításokkal jössz már megint. Nonszensz.
Az nLite-al meg hagyj békén végre. Menj fel az MS honlapjára, mindent megtalálsz, amire szükséged lesz. Ez a szarság még mindig nem indok, csak a Pistikének, aki ha kiXeli a nyomtatódrivereket egy ablakból, már azt hiszi, hogy ért is valamihez.Számomra kb ennyire logikus, amit az MS-ről mondtam.
Igen, Józsi bának is, aki a piros traktorról azt kiabálja, hogy "hejj, de jók voltak azok az idők, amikor [...]".
Most kijelented, hogy minden embernek az egyéni haszon a cél, a csőszerelős példánál meg mindenáron azt akartad megmagyarázni, hogy nem evidens, hogy aki ingyen adja ugyanazt, vagy jobbat, mint a másik pénzért, akkor a vásárlók azt fogják választani.
Minden ember a legjobb döntést próbálja meghozni az általa ismert információk fényében. Ez elég kevésszer a legjobb döntés, de általában meg szokott felelni. És igen, minden embernek a közvetett vagy közvetlen egyéni haszon (ami nem feltétlenül pénz) a cél. És igen, az is egy egyéni haszon, hogy neki ne legyen kötelező minden mosópormárkát tüzetesen végignézni és kipróbálni, ha ő már egyszer levette a polcról a "brand X"-et, és történetesen szarik bele, hogy "brand Y" tönkremegy. Amikor a saját egyéni preferenciái megkövetelik, hogy terméket vagy szolgáltatást váltson, akkor fogja megtenni.
És mellesleg nem érdekelhet minden mindenkit... még akkor sem, ha ez többek között kiszanálja a te érdeklődési körödet az átlagemberéből. -
Penge_4
veterán
Kampány és marketing kérdése. Még ha maga az örgös is vagy, el tudod hitetni az emberekkel, hogy Te vagy a megváltó
Én sajnos (vagy szerencsére, már nem tudom) abba a kis százalékba tartozom, akikre nincsenek hatással a reklámok. Ezért is idegesítenek. Míg egy átlagos ember szívja magába tudat alatt, mint a szivacs. Belőle lesz a potenciális vásárló, nem pedig belőlem.
és ezt nem azért, mert Te tudod, hogy hogyan is zajlottak az események
Honnan tudnám? Ismertem? Éltem akkor? Nem. Hivatalos(nak nevezett) forrásokból, amik vagy igazak, vagy nem. Voltak már nagyobb átverések és meghamisítások is a történelem során. Azt meg ne felejtsd el, hogy a legtöbb ember a saját társadalmi normája (amiben született, amiben felnőtt) szerint viszonyít dolgokhoz. Például a kereszténység nevében elkövetett emberáldozatok száma jóval nagyobb, mint a Hitler parancsára megölt emberek száma. A kereszténységre mégis mindenki úgy tekint, mint egy ártalmatlan jóságos valamire. Sokan még hisznek is benne. Látod mekkora különbség van társadalmi megítélésben aközött, hogy valamit hogy tálalnak?
Nézzük ezt a mai szemszögből: le a Microsofttal és a többi nagy multival!
Nem kivégezni akarom a vezetőséget vazze, csak vegyenek kicsit vissza az emberek kizsákmányolásából. Azért a kettő kicsit sem hasonló.
És ki az aki Hitler, vagy Churchill mellett áll ki?
Szerinted ezt a témát egy informatikai fórumon kéne megvitatni?
Ez már erősen súrolja a közízlést, egyébként te is kitalálod ki mozgatja a szálakat, ha egy kicsit gondolkozol. 3 betű. 
-
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#447
üzenetére
Nem teljesen mindegy, ez már makrogazdaság.
Jó, de ha állításod szerint a home usert nem érdekli az, hogy globálisan mit okoz, hanem az érdekli, hogy az IE-vel megy a kedvenc oldala, eszerint az eszmefuttatás szerint az sem érdekli, hogy milyen gazdaság, az érdekli, hogy minél olcsóbban (illetőleg ingyen) megkapja. Lásd, a kínai termékeknek is mekkora sikere van a piacon csak az áruk miatt, pedig tizenéves gyerekeket dolgoztatnak embertelen körülmények között. Ennyire érdekli fejlett ország átlagemberét a világ problémája. Éppen ezt kell meglovagolni az esélyt, hogy egy ismeretlen bekerüljön a köztudatba és ezt teszi az Opera is, ugyanis a "Mi jobbak vagyunk." állítás hidegen hagyja a home usert.
Mellesleg ha erre vágysz, költözz ki az erdőbe
Lehetne ezt civilizált keretek között is művelni egy kis átszervezéssel.
Hotline, 24/7 support, egyedi telepítőkészlet, satöbbi? Ezek kurva lényegesek ám.
Hotline: Próbálta már újraindítani? És újratelepíteni?
24/7 support: Ügyintéző kapcsolásáig szíves türelmét kérjük. A várakozási idő 10 perc.
egyedi telepítőkészlet: Már félve merem csak megemlíteni az újabb kényszer fennforgását, ugyanis mivel az nLite és társai nem támogatott, így ez az egyetlen esélye van egyéni telepítőkészletre az illetőnek.jobb esetben dilettantizmus, rosszabb esetben hazugság.
Tehát ha legközelebb észreveszem, hogy valaki áll a síneken és látom, hogy jön a vonat, akkor előbb megnézem távcsővel, majd keresek két embert, aki tanúsítja, hogy jól láttam, aztán ha addig az illetőt elüti, nem téma, még mindig jobb, mintha dilettáns vagy hazug lennék, mert mégsem jön az a vonat, én meg szólok az illetőnek hogy vigyázzon.
Számomra kb ennyire logikus, amit az MS-ről mondtam.Minden embernek az egyéni haszon a cél. Most megint szemencsulázod magad
Szerintem meg inkább te. Most kijelented, hogy minden embernek az egyéni haszon a cél, a csőszerelős példánál meg mindenáron azt akartad megmagyarázni, hogy nem evidens, hogy aki ingyen adja ugyanazt, vagy jobbat, mint a másik pénzért, akkor a vásárlók azt fogják választani.
De mivel a piaci részesedések is az ellenkezőjét mutatják így megint kaki van a levesben és az MS-t (mint mindig) sűrű homály fedi. -
DukeFX
tag
Csak nem mindegy, hogy az egyéni haszon a cél, vagy a közjó, ami természetes versenyhelyzetet teremt.
Kampány és marketing kérdése. Még ha maga az örgös is vagy, el tudod hitetni az emberekkel, hogy Te vagy a megváltó.
Nézzünk erre példát:
Hitler témájú filmek ahol már szinte szurkolsz neki, hogy sikerüljön. Vagy más változatokban ahol ellenszenvet érzel iránta, és ezt nem azért, mert Te tudod, hogy hogyan is zajlottak az események és a Te meglátásod érvényesül, hanem a rendező meglátása. Ott és akkor elhiteti veled a saját meglátását. Akkor nézzük meg, hogy mit is szeretett volna elérni:
A zsidókat, cigányokat és egyéb általa nem Übermenschnek ítélt embereket eltenni láb alól.
Nézzük ezt a mai szemszögből: le a Microsofttal és a többi nagy multival!
Ennyit a közjóról. Lehet versenyezni.Akkor most jó az amit Hitler csinált, vagy nem? Te Hitlernek vagy Churchillnek érzed magad? És ki az aki Hitler, vagy Churchill mellett áll ki? Vagy mindez csak marketing kérdése?!
-
Morden24
nagyúr
a te szempontodból teljesen mindegy, hogy kit terhel, a lényeg, hogy ne neked kelljen fizetni
Nem teljesen mindegy, ez már makrogazdaság.
Hihetetlen hogy maradhatott fenn az emberiség azokban az időkben, mikor még nem volt pénz...
Úgy, hogy nem államalakulatokat, meg nem multinacionális piacrendszereket kellett menedzselni.
Mellesleg ha erre vágysz, költözz ki az erdőbe, de van még néhány hippirezervátum is.Itt a bökkenő. Tökéletesen sosem tudja elvégezni, mert a végtermék nem olyan lesz, amilyennek a megrendelő elképzelte, mivel a megrendelő a fizetős termék alapján gondolkodik, így ahhoz viszonyítva méri a különbségeket.
Erről magától értetődően az adott szakember tud, és úgy bonyolítja a megbízásokat, hogy az ilyesmivel ne legyen probléma.
És meglepő, hogy ezek a szakemberek miért mindig a Microsoft termékeit választják.
Ez egy baromság. Több ismerősöm dolgozik olyan cégnél, ahol pl. Lotus Notes-ot használnak, de van OpenOffice-os is. Igaz, valóban a többség MSO-s.
Nyilván a saját pénztárcájuk ellenségei, amikor legálisan egy teljesen ingyenes alternatívához jutnának
Látod, megint hómjúzer fejjel gondolkodsz. Hotline, 24/7 support, egyedi telepítőkészlet, satöbbi? Ezek kurva lényegesek ám.
Egy fórumon azt hittem, hogy kifejthetem a véleményem.
Ki, de véleményt tényként tálalni jobb esetben dilettantizmus, rosszabb esetben hazugság.
Csak nem mindegy, hogy az egyéni haszon a cél, vagy a közjó, ami természetes versenyhelyzetet teremt.
Minden embernek az egyéni haszon a cél. Most megint szemencsulázod magad, több komment óta ezt nyomatod. Nem gond, a tőled megszokott inkonzisztencia már kellemesen ismerőssé kezd válni. Folytassuk még egy kicsit, és akkor elmondod minden indokodat, meg az ellenkezőjüket is.
-
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#445
üzenetére
És itt jön a probléma: nincsen csőszerelő, aki ingyen dolgozik. Olyan van, hogy a költség nem téged terhel.
Akkor úgy fogalmazok: a te szempontodból teljesen mindegy, hogy kit terhel, a lényeg, hogy ne neked kelljen fizetni. Vagy te a saját pénztárcád ellensége vagy?
Aztán van még egy probléma, miszerint ezt a véleményedet megpróbálod ráhúzni a gazdaságra, miszerint ha egy csőszerelő ingyen dolgozik, akkor az összes többi is megtehetné.
Hihetetlen hogy maradhatott fenn az emberiség azokban az időkben, mikor még nem volt pénz...
De mindegy, elhiszem, igazad van.Ő elvégzi a munkáját egy termékkel, amihez ebben a példában ingyen jutott hozzá. Az elvégzett munkáért pénzt kap.
Itt a bökkenő. Tökéletesen sosem tudja elvégezni, mert a végtermék nem olyan lesz, amilyennek a megrendelő elképzelte, mivel a megrendelő a fizetős termék alapján gondolkodik, így ahhoz viszonyítva méri a különbségeket.
Egy cégnél szakemberek vannak arra, hogy eldöntsék, mit és mikor fognak használni.
És meglepő, hogy ezek a szakemberek miért mindig a Microsoft termékeit választják. Nyilván a saját pénztárcájuk ellenségei, amikor legálisan egy teljesen ingyenes alternatívához jutnának, amivel elmondásod szerint ugyanazt a feladatot ugyanúgy el lehet végezni.
Pontosan így működik a dolog. És már bocs, de ne is várd el senkitől, hogy részt vegyen a te egyéni lázadozásaidban.
Egy fórumon azt hittem, hogy kifejthetem a véleményem. Ha csak egy ember is elgondolkozik rajta, már sikert értem el. Nem kérem, hogy higgye el első szóra minden szavamat. Nézzen utána, aztán győződjön meg ő maga a józan paraszti eszével az igazamról, vagy az ellenkezőjéről. De mivel ez egy nyilvános fórum, ahol a téma adott volt, így leírtam a véleményemet ezzel kapcsolatban. A baj ott volt, hogy többen jogi megerősítést vártatok. Ha lenne rá jogi bizonyíték, akkor már rég feloszlatta volna őket az EU, de olyan ügyesen csinálják a szemünk előtt, hogy sokan észre sem vesszük.
Ezek szerint te ugyanúgy bábként és tudatlanul akarod mozgatni ezeket az embereket, mint a nagygonosz multik, akiknek a vezetőire megállás nálkül patákat meg szarvakat rajzolsz.
Csak nem mindegy, hogy az egyéni haszon a cél, vagy a közjó, ami természetes versenyhelyzetet teremt.
Nem is szarakodsz, fentebb ezt egyértelműen leírtad azzal, hogy úgyis mindegy neki, mint használ, most meg próbálsz itt jópofáskodni azzal, hogy ki kit néz le?
Nem mindegy, hogy mi a cél. Mint mondtam, ha neked tegyük fel tökmindegy, hogy milyen színű gumiabroncsot használsz a kocsidon, akkor nyilván nem veszed zokon, ha elő tudnak állítani egy olcsóbb, jobb, tartósabb és környezetkímélőbb anyagból egy ugyanolyat, csak mondjuk a színe az kék lesz, nem fekete. Úgy vagy vele, hogy neked mindegy, de a környezetednek jót teszel vele. Ez szerintem még nem lenézés, mivel neked mindegy. A lenézés ott kezdődik, ha a usereket annyira hülyének tartják, hogy azért nem használnak egy jobb böngészőt, mert igénytelenek.
-
Morden24
nagyúr
De viszont nem tartod etikusnak, ellenben a szintén jogilag törvényes sorozatletöltést viszont etikusnak tartod.
Nem mondtam, hogy nem etikus. Azt mondtam, hogy nekem nem szimpatikus. Tényleg be akarod nekem bizonyítani, hogy abszolút nem figyelsz?
A sorozatletöltést sem találom etikusnak. Nincsen a sorozatletöltéssel kapcsolatban etikailag releváns véleményem.De ha találsz olyan csőszerelőt, aki ingyen dolgozik, akkor azt fogod használni
És itt jön a probléma: nincsen csőszerelő, aki ingyen dolgozik. Olyan van, hogy a költség nem téged terhel.
A probléma csak azzal van, hogy te lefikázol minden csőszerelőt azért, mert feltételezed egyről, hogy neked szívjóságból dolgozik ingyen. Aztán van még egy probléma, miszerint ezt a véleményedet megpróbálod ráhúzni a gazdaságra, miszerint ha egy csőszerelő ingyen dolgozik, akkor az összes többi is megtehetné.Az a baj, hogy ezzel megint magad ellen beszéltél, mert nem az fog éhenhalni, aki úgy tudja, hogy autót csak 10 millió felett lehet venni, hanem az, aki tudja, hogy van OpenOffice.org és ezt az alternatívát használja költségcsökkentés céljából.
Miért is? Ő elvégzi a munkáját egy termékkel, amihez ebben a példában ingyen jutott hozzá. Az elvégzett munkáért pénzt kap.
De a nagytőkéssel való üzlet hiúsul meg, mert a nagytőkés hülye hozzá és azt hiszi, hogy nem tud egy doksit normálisan megszerkeszteni, pedig normálisan szerkesztette, csak "apróbb kompatibilitási problémák" adódtak.
Ha te tényleg olyan hülye vagy, hogy azt hiszed cégekről, hogy az öltönyös főgóré dönti el, hogy golnaptól Visztát használunk, mert a gyerekem lewarezolta, és teccik az Ajeró, akkor nem értem, minek beszélgetünk.
Egy cégnél szakemberek vannak arra, hogy eldöntsék, mit és mikor fognak használni. Ha nincsenek szakemberek, akkor a cég dilettáns a saját működésének megszervezésében, és tönkre fog menni.Mivel így hatékonyabb olcsóbb és gyorsabb, így a felhasználók nem foglalkoznak vele, csak majd akkor, ha a Mercedes-szel problémák lesznek
Pontosan így működik a dolog. És már bocs, de ne is várd el senkitől, hogy részt vegyen a te egyéni lázadozásaidban. Pl. engem sem érdekel, ha holnaptól éhen halsz, mert mondjuk nem tudsz elhelyezkedni, mint cserzővarga.
Ha nem érinti, akkor meg nem tökmindegy, hogy a tudtán kívül cserélik le a böngészőjét?
Technikailag de. De akkor ne nyáladzz már itt a topikban, hogy minden a felhasználókért van. Ezek szerint te ugyanúgy bábként és tudatlanul akarod mozgatni ezeket az embereket, mint a nagygonosz multik, akiknek a vezetőire megállás nálkül patákat meg szarvakat rajzolsz.
Légyszi, döntsd már el, hogy mi a véleményed, mert kezdesz brutálisan inkonzisztens lenni.1: Sok olyan van, aki azt sem tudja, hogy létezik más. Ezeket kell megcélozni, nem azokat, akik mindenképp IE-t használnak
Megcélozni meg lehet. Marketing.
Milyen érdekes, akik használják, azoknak gyakran terem babér. Ja, hogy nem mindenkinek van pénze az átfogó alkalmazására? Hát akkor nem a Microsoftnak kell nekimenni, hanem kicsiben kell kezdeni, és felverekedni magad. Senki nem fog sajnálni, ha első hegymászásodként az Everestet akarod leverni, aztán a 100adik méternél mehetsz haza.De amíg nem kerül a köztudatba az Opera, addig hiába minden. Olyan távolinak tűnik sokaknak. De ha ott lesz a gépen és saját kezűleg kipróbálhatja, akkor már jóval nagyobb potenciális felhasználó rátával dolgozhatnak.
Ezzel alapban nem lenne gond, mert ez a véleményed. A gond azzal van, hogy csak azért tolod itt vérző szívvel a "lenézed ezeket az embereket" dumát, mert történetesen a te szíved csücskében ücsörgő cégek és/vagy termékek nyernek ezzel. Nem is szarakodsz, fentebb ezt egyértelműen leírtad azzal, hogy úgyis mindegy neki, mint használ, most meg próbálsz itt jópofáskodni azzal, hogy ki kit néz le?
Összefoglalom a problémámat veled:
Van egy véleményed, ami eltér az enyémtől. Ezzel semmi gond nincsen, ahogyan azzal sem, ha kifejted ezt. Azzal sincsen probléma, hogy ha máshogy nem, legalább elvi síkon támogatod a szíved választottjait azzal, hogy tapsolsz, ha éppen próbálnak valamit elérni.
A baj azzal van, hogy ezt a véleményt tényként írod le, és mindeközben olyan notórius dilettantizmusról és konstans fogalomzavarról teszel tanúbizonyságot, ami ahogy látom, itt már nem csak nálam csapta ki a biztosítékot - mindezeket tetézve ráadásul úgy váltogatod az indokaidat, mint higiénikus ember az alsógatyáját.
-
Penge_4
veterán
Másrészt úgyis tudják, hogy rengetegen warezolnak, és a poén az, hogy nem érdekli őket, sőt hagyják (ne is próbálja senki se cáfolni, mert ez 100%-os tény).
Korábban erre is rávilágítottam már, de valahogy még mindig korrektnek találják a vállalatot, aki soha nem lenne képes semmi stiklire. Én valahogy ebből azt látom, hogy olyan erővel, de olyan erővel kapaszkodnak a piaci részesedésbe, hogy nem érdekli őket az a pár nevetséges dollár, de ha a csóróbb kontinenseken elterjed a Linux, az annál inkább, mert bekerül a köztudatba és a nagyobb cégek is elkezdenek fejleszteni rá. Ettől rettegnek.
Itt nem lehet semmi olyasmit fejtegetni, amit a jogban nem írnak le tényként egyetlen paragrafusban sem. Túl sok a földhözragadt user, aki nem látja a fától az erdőt.
Mellesleg nem kötelez a MS arra, hogy vegyél Windows-t.
A kötelez és a kényszer kicsit más fogalom.
A törvény kötelez, hogy ne tegyél ezt, vagy azt. Ha megteszed megbüntetnek.
A kényszer pedig: "nagy erővel jelentkező késztetés, amelyet a személyiség nem fogad el, nem tart megfelelőnek, de belső parancsként végre kell hajtania."Ennek folyománya lehet:
1: Mert kirúgják a munkahelyéről.
2: 1-est kap az iskolában.
3: Nem tud érvényesülni az üzleti életben.
4: A pénzért vásárolt hardverelemet, illetve perifériát nem tudja használni driver hiányában.
5: A munkájához szükséges szoftvernek nincs alternatívája.
6: A munkájához szükséges weboldal nem megy alternatív böngésző alatt.Tehát nem egy oka lehet neki. De amíg a tanárok hozzáállása is olyan
- Nincs pénzem Office-ra, mit csináljak?
- Másold le valamelyik haverodtól. Addig nincs miről beszélni. -
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#439
üzenetére
Én nem vitattam az Opera perének jogsultságát.
De viszont nem tartod etikusnak, ellenben a szintén jogilag törvényes sorozatletöltést viszont etikusnak tartod.De nem kezdelek el fikázni, mint csőszerelő, hogy "anyádtól kérjél pénzt, a barátnőm sem kér pénzt a szexért".
De ha találsz olyan csőszerelőt, aki ingyen dolgozik, akkor azt fogod használni. De ha ez az ingyenes csőszerelő azért nem tud eljutni hozzád, mert a fizetős csőszerelő úgy szerelte legutóbb be a csövet, hogy azt csak ő fogja tudni szerelni, a többi csőszerelő csak falbontással lenne képes kiszedni a csöveket, akkor szerintem már te is anyáznál, hogy ezért fizettél érte, hogy aztán továbbra is fizethess, mert a saját technológiáját alkalmazta, amit a világ csőszerelőinek többi 99%-a nem tud normálisan megszerelni.
és ezért úgy gondolja, hogy autót 10 millió fölött lehet csak venni, akkor az haljon éhen
Az a baj, hogy ezzel megint magad ellen beszéltél, mert nem az fog éhenhalni, aki úgy tudja, hogy autót csak 10 millió felett lehet venni, hanem az, aki tudja, hogy van OpenOffice.org és ezt az alternatívát használja költségcsökkentés céljából. De a nagytőkéssel való üzlet hiúsul meg, mert a nagytőkés hülye hozzá és azt hiszi, hogy nem tud egy doksit normálisan megszerkeszteni, pedig normálisan szerkesztette, csak "apróbb kompatibilitási problémák" adódtak.
és nem várom el a Mercedes-től
Ugyanezen a kérdésen akkor gondolkozz el, ha a világ 90%-a Mercedes-t használ és a Mercedes úgy dönt, hogy saját síneket fektet az aszfalt helyére és azon fog gurulni a kocsi. Mivel így hatékonyabb olcsóbb és gyorsabb, így a felhasználók nem foglalkoznak vele, csak majd akkor, ha a Mercedes-szel problémák lesznek, de a többi kocsit nem tudja majd használni, csak a földutakon, mert az aszfalt helyén már sínek vannak, amin csak a Mercedes képes közlekedni. Elvégre nem korlátoz a Mercedes, mert tudsz közlekedni a többi autóval is. Csak brutál lengéscsillapító kell hozzá és a max 20-30km/h, hogy ne menjen szét a göröngyös földúton.
Ha ez megtörténik, majd akkor lesz értelme autós hasonlatot alkalmazni.
egyszerűen nem érinti az Átlagjózskát.
Ha nem érinti, akkor meg nem tökmindegy, hogy a tudtán kívül cserélik le a böngészőjét?
Tehát te úgy érzed, hogy a webstandardok, a piacgazdasági helyzet,
Nem. De 1: Sok olyan van, aki azt sem tudja, hogy létezik más. Ezeket kell megcélozni, nem azokat, akik mindenképp IE-t használnak. Ha csak a skin tetszik meg neki az FF-ben vagy az Operában már akkor is lehet, hogy pont azért fog arra váltani.
Az a baj, hogy nagyon lebecsülöd ezeket az embereket. Ez inkább az idősebb korosztályra jellemző, hogy nem érdekli abszolút, a fiatalabbak fogékonyabbak az új dolgokra. A megmutatás meg nem abból áll, hogy itt van, nesze, aztán találd meg a különbséget. A megmutatás itt kezdődik.Annak meg, hogy az emberek határtalanul hisznek a legjobb bizonyítéka, hogy ilyen emberek is megélnek.
Ha ezért ennyien képesek pénzt adni, akkor szerinted ingyen nem szánnának rá sokan x időt, hogy legalább megnézzék, mit tud? Innentől kezdődik a marketing. De amíg nem kerül a köztudatba az Opera, addig hiába minden. Olyan távolinak tűnik sokaknak. De ha ott lesz a gépen és saját kezűleg kipróbálhatja, akkor már jóval nagyobb potenciális felhasználó rátával dolgozhatnak. -
DukeFX
tag
Mert a Microsoft kötelezi a szegényeket arra, hogy fizessenek a Windows-ért?
Egyrészt rengeteg kedvezményt adnak bizonyos esetekben, lásd diákok és hasonlók.
Másrészt úgyis tudják, hogy rengetegen warezolnak, és a poén az, hogy nem érdekli őket, sőt hagyják (ne is próbálja senki se cáfolni, mert ez 100%-os tény). Ha pénzes fószerok warezolnak, az már teljesen más tészta náluk. A nagy vállalatokat úgy feljelentik mint a 21. Mellesleg nem kötelez a MS arra, hogy vegyél Windows-t. Tehát akkor magyarázd már el, hogy a MS hogyan és milyen módon "kér pénzt" a kis emberektől! Valahogy nem látok különbséget az üzletpolitikájukban. Mind2 a nyereségre törekszik és egyben arra is, hogy minél többen használják a termékeiket ha fizetsz érte, ha nem. -
válasz
VladimirR
#440
üzenetére
Nekem is volt már több olyan esetem, hogy megváltoztattam az email címemet, elküldtem mindenkinek, hogy megváltozott, legközelebb máshova írjanak.
Saokan azóta is a régire írnak, köztük olyanok, akiktől megrendeléseket kapok. Vagy nincs ideje átírni a címtárban, vagy több helyen van neki eltárolva, és csak az egyikben javírja ki (kijavítja a címtárban, de a céges adatbázisban a régi marad), de olyat is láttam már, hogy elolvassa, és sz*rik rája...Ebben a dologban egyet tudok érteni Penge_4 fórumtárssal.
mod: Ezért egyezik az MSN címem az email címemmel, mert sokan lusták kettőt megjegyezni (felírni), és küldik az MSN címre az üzit, ha épp offline vagyok. Szerencsére komolyabb megrendelőkkel utóbbi verzió nem fordult elő még, de biztos, ami biztos alapon azért ugyanaz a két cím.
-
VladimirR
nagyúr
"De vicces kedvünkben vagyunk."
mast nem tudok tenni, hulyesegeket irsz folyamatosan, nulla tudassal, nulla alappal, nulla valosagtartalommal"[...]
Például ilyen reális dolgokról beszélek."
es megint
ettol meg az en peldam is realisabb"És ha ilyen süket ismerőstől kapja élete nagy lehetőségének ajánlatát?"
komolyan elhiszed, hogy aki egy levelet nem kepes elolvasni, ertelmezni, felfogni, attol fogod eleted ajanlatat megkapni? (es itt nem informatikai kepzetlensegrol van szo, hanem arrol, hogy tudod-e ertelmezni a "honapto' ide irja' kocsog" mondatotp.s.: szerintem nyiss a logoszferaban egy blog-ot, ott leirhatod naponta tobbszor, hogy mekkora szarhazi banda az ms
mindenki jobban jar: itt nem olvassak a hazugsagaidat, ferditeseidet, baromsagaidat, neked meg nem kell erolkodnod, hogy mikor ravilagitanak az elobbiekre (ugyanis a blog-ot csak te irhatod), ujabb hazugsagokkal, ferditesekkel, baromsagokkal probalj kibujni -
Morden24
nagyúr
Nem baj, folytassuk.
Igen. Hatályos törvények szerint az Operának is van joga perelni az MS-t. Az, hogy nem tartják sokan etikusnak, az már más kérdés.
Belezavarodsz a saját mondandódba. Én nem vitattam az Opera perének jogsultságát. Ebből látszik, hogy képtelen vagy különbséget tenni a saját véleményed és a tények között.
Igen. Nekem az tűnik fontosnak, mint a legtöbb embernek, aki nem saját maga ellensége, plusz akitől a pénzt kapják, annak valszeg több van, mint a végfelhasználók nagy részének.
Megint a fenti eset. A véleményedet kevered a tényekkel. Persze, ha te a csőszerelőm vagy, akkor nekem az az érdekem, hogy te olcsón (vagy inkább ingyér') dolgozz nekem. De nem kezdelek el fikázni, mint csőszerelő, hogy "anyádtól kérjél pénzt, a barátnőm sem kér pénzt a szexért".
Vagy egy cégnek, aki kiad egy napilapot, vagy magazint. Jó, azt szerkeszthetik másban is, de akkor is. és egyéb blabla:
És kik vannak többen? A magánfelhasználói szférában igazad van, nyilván sokan szerkesztenek újságot.
Vagy egy kisvállalkozásnak, aki túl csóró hozzá, hogy Windowst vegyen, így a gazdagabb cég kiröhögi, mert ő meg azt sem tudja mi az a Linux és úgy értelmezi
Már meg ne haragudj, de ha valakinek nincsen pénze, de csak az utcája végén álló Mercedes-szalont ismeri, és ezért úgy gondolja, hogy autót 10 millió fölött lehet csak venni, akkor az haljon éhen - és nem várom el a Mercedes-től, hogy reklámozza a Szuzukit, vagy a bicikliszalont, esetleg áruljon BKV-bérletet.
Ja, hogy az, hogy valaki ismeri a keresőt és a piacon található adott célra készített szoftverekkel kapcsolatban tájékozódik az már ért az informatikához.
Aha. Mert már bocsi, de ha felrakom az IE helyett a Firefox-ot, akkor jobb lesz neki az Index oldala? Nem. A problémák, amiről itt beszélünk, egyszerűen nem érinti az Átlagjózskát. Ő nem csinál acid3 tesztet, leszarja, hogy a java-alapú szemét honlap 1 vagy 1,3 másodperc alatt jön be, az meg végképp nem érdekli, hogy melyik cég mennyi pénzt tesz zsebre.
A probléma létének felismeréséhez nem a keresőt kéne ismernie Átlagjózskának, hanem érdeklődnie kellene az informatika, mint komplex piac iránt. Ezt meg elvárni olyan lenne, mint téged kötelezően jogi és gazdasági továbbképzésre küldeni.az informatika egyre fontosabb az átlagJózsikák életében is
Nem, az informatika nem fontos Józsi életében. A számítástechnika által nyújtott lehetőségek fontosak neki, de azokból is csak az, ami számít számára.
Erre most mondhatnám azt is, hogy minden ember életében nagyon fontos a WC, de elég kevés ért a csőszereléshez és a duguláselhárításhoz. Használni tudja, meg pumpálni, ha valami nem kóser.Inkább az a szégyen, aki ennyit nem tud, mert ezek az 21. századi "alapműveltséghez" tartoznának.
Tehát te úgy érzed, hogy a webstandardok, a piacgazdasági helyzet, a böngészők részesedésének aktuális állapota, az összes böngésző belső felépítésének ismerete, az említett böngészők feature-listájának ismerete egytől egyig az átlagműveltség része. Mert enélkül Józsinak még mindig ez marad: IE-vel is úgy néz ki az freemail, mint firefox-al, kit érdekel.
-
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#426
üzenetére
Hatályos magyar törvények, mond ez neked valamit?
Igen. Hatályos törvények szerint az Operának is van joga perelni az MS-t. Az, hogy nem tartják sokan etikusnak, az már más kérdés.
Csak éppen nem tőled, és neked ez az egyetlen dolog tűnik fontosnak.
Igen. Nekem az tűnik fontosnak, mint a legtöbb embernek, aki nem saját maga ellensége, plusz akitől a pénzt kapják, annak valszeg több van, mint a végfelhasználók nagy részének.
És ez a világ egyhatalmas százalékának, aki Times New Roman-ban megírja a bevásárlólistáját
Vagy egy cégnek, aki kiad egy napilapot, vagy magazint. Jó, azt szerkeszthetik másban is, de akkor is.
Vagy egy diáknak, akinek margóra pontosan kell levizsgáznia Word-ből.
Vagy egy kisvállalkozásnak, aki túl csóró hozzá, hogy Windowst vegyen, így a gazdagabb cég kiröhögi, mert ő meg azt sem tudja mi az a Linux és úgy értelmezi, hogy olyan hülye, hogy még egy szerződést sem tud összedobni normálisan, hogy úgy jelenjen meg, ahogy annak kell. Az APEH is tökre meg tudná magyarázni, hogy azért számlázott ki x millával többet valakinek, mert a Linuxos alternatívában valamelyik szorzóérték 0,00001 százezreddel eltért.De azért elvárod, hogy az Átlagjózska értsen az informatikához.
Ja, hogy az, hogy valaki ismeri a keresőt és a piacon található adott célra készített szoftverekkel kapcsolatban tájékozódik az már ért az informatikához. Nagy elvárásaid vannak. Ilyennek kéne lennie az átlagfelhasználónak, mivel az informatika egyre fontosabb az átlagJózsikák életében is. A boltban is megnézed, hogy mikor jár le a szavatossága.
Sőt, az autóban is nagyon sok ember tud cserélni akksit, gyertyát, olajat, tankolni, mégsem autószerelő mindegyik. Inkább az a szégyen, aki ennyit nem tud, mert ezek az 21. századi "alapműveltséghez" tartoznának. -
Penge_4
veterán
válasz
VladimirR
#424
üzenetére
hiaba magyaraztam neki, hogy az enyembe akkor is lekvart tegyen
De vicces kedvünkben vagyunk.
egyszercsak ugy kel fel reggel, hogy neki mindenkepp pop3 kell
Nem. Egyik hétről a másikra átmegy szemétbe a Hotmail, késnek a levelek, nem érkeznek meg, rohamosan romlik a minőség...stb
Például ilyen reális dolgokról beszélek. A felhasználó jobban oda van láncolva, mert Gmailnél fogod magad, elküldöd a körüzenetet, pop3 bekapcs, másik szolgáltatónál mail fetching bekapcs és akik a Gmail címedre küldenek, azokat értesíted újra, hátha valami fontos levelet kapsz.aztan boldogan el, amig meg nem halt (raadasul olyan suket ismerosok nelkul, akik egy egyszeru cimvaltozasrol szolo levelet sem tudnak ertelmezni)
És ha ilyen süket ismerőstől kapja élete nagy lehetőségének ajánlatát? Attól, hogy az illető még sík hülye az informatikához lehet, hogy xy usernek van szüksége erre a süket ismerősre.
Másik téma az MSN kérdése. Sokan készpénzként veszik, hogy az MSN címedre érkező leveleket olvasni is fogod. Újabb kényszerhelyzet. -
VladimirR
nagyúr
az elso bekezdesed szintiszta spekulacio (mint ezt magad is irod), amig nem tamasztod ala valamivel, ebbe nem erdemes belemenni
a masodik bekezdeshez fuggetlenul attol, hogy tiszteletben tartom azon velemenyed ,mely szerint az opera jol teszi, amit tesz, megsugom, hogy magasrol tesznek arra, hogy a felhasznaloknak jobb lesz-e, vagy sem, (hidd el, ha fogast talalnanak a firefox-on, annak is nekimennenek)
"Tudom. Operában info panel"
nem, nem az info panelre gondoltam, hanem az egyes bongeszok keszitoinek honlapjan megtalalhato milyen szabalyok alapjan teszik ilyen-olyan modba a motort
opera
bugroka
ie (ez ie6, hirtelen ezt talaltam)
illetve egy kicsit regi osszesito tablazat wikipedia-rol -
moonman
titán
"vagy hónapokig nyitogatja meg a böngészőjében a hotmailt is, hogy érkezett-e oda levél."
nem mintha sok különbség lenne egy böngésző és egyéb email kliens között. ugyanolyan kényelmesen használható a felülete, már én is többször elgondolkodtam rajta, hogy nem fogok klienst használni. -
Penge_4
veterán
Amúgy nem a hotmail a szőrös szívű, mert pl a yahoo usában pénzért ad pop3-at,
Attól, hogy más is ezt csinálja még nem lesz kevésbé sáros benne az MS. A különbség, hogy míg a Yahoo gyakorlatilag haldoklik, pár éven belül el is tűnik, mivel nem adta el magát sem az MS-nek, sem a Google-nek, de ott csak a mail épül rá, ami azért önmagában nem akkora érvágás, mint minden együtt (mail, böngésző, oprendszer).
Vannak más felállások is; az aol, vipmail, citromail, stb
Ezek említésre sem méltók... De még mindig túl kicsik az MS-hez képest.
inkább a gmail kiemelkedő
Kár, hogy egyesek ezt nem látják be...
Persze a webes felület közelében sincs a gmail-nek...
Pont ezért nem használom, pedig hallottam róla már párszor, nézegettem is róla screenshotokat (látatlanba nem fogok regisztrálni). Egyébként 100 megás csatolmány minek? A 100 megáról a rapid jut az eszembe. (meg az annál sokkal jobb orosz fájlmegosztók)
Tehát nem tud olyat nyújtani, ami miatt áttérne az ember, pedig Gmailről simán át lehetne több módon is. -
Penge_4
veterán
válasz
VladimirR
#422
üzenetére
akkor a megrendelo, a lenyegen nem valtoztat
Nem. Valóban. De ha egyetlen szabványt követne minden böngésző, akkor nem lenne ilyen probléma egyáltalán. És mivel az MS védekező mechanizmusként erőltette a szabványkövetés mellőzését, illetve tolta ki egészen addig, amíg az EU és a többi böngészőgyártó el nem kezdte őket basztatni, addig igenis én "hiszek abban", hogy az MS ezt direkt és előre megfontolt szándékból tette a felhasználók IE-hez láncolása miatt.
Ugyanúgy hiszek az UFO-k létezésében is. A közös a kettőben, hogy egyiket sem tudom bizonyítani és mindkettőben hisznek még rajtam kívül nagyon sokan.Igen, nekem van egy olyan elvem, amit sokan elítélnek, de vannak akik egyetértenek vele, hogy gyilkost megölni, tolvajtól lopni nem bűn. Ilymódon aljas módszerekhez folyamodó cég ellen aljas módszerekkel harcolni szintén nem bűn.
Szóval a Morden24 féle gondolatmenet továbbgondolása általam:
- Üzleti szempontból szuper ötlet volt ez az Operától.
- Etikai szempontból bunkó tirpák dolog volt az Operától
- Személyes (magamista) vélemény szerint király ötlet, amitől az Opera felhasználóknak talán jobb lesz.kis utanajarassal meg azt is meg tudod nezni
Tudom. Operában info panel. Csodálkoztam is, hogy a Google.com miért quirks módban jelenik meg. Eddig annyiban tévedtem, hogy úgy értelmeztem, ha a doctype rossz, akkor is quirks módba kapcsol. Vagyis egy strict doctype-nál, ha több hiba van, akkor quirks módba kapcsol, míg transitional-nál elnézőbb a hibákkal szemben. De ezek szerint akkor nem. És nem lehet valahogy felülbírálni? Azon kívül, hogy forrásban ki, illetve beleszerkesztem a doctype-ot?
-
Morden24
nagyúr
Ebből 2009-ben már minimum az áramnak nem kéne annak lenni, ugyanis ha nem atomenergia, akkor folyamatosan megújuló.
Így igaz. A karbantartónak meg majd a Mikulás hozza a fizetést. A beszállítóknak meg a Jézuska. Ha meg hozzád kijönnek villanyt szerelni, kifizeted szeretetben és megértésben.
Bőven elég lenne 0,5 vagy 1HUF-ot fizetni kW-onként, amiből a karbantartás és az üzemeltetési költség megvan.
Igen?
Mikor vallottam be?
Amikor kifejtetted egy másik topikban, hogy ha nem tudnád warezolni a Windows-t, akkor inkább nem lenne számítógéped.
Mellesleg te is bevallottad, hogy sorozatokat torrentről húzol
Hatályos magyar törvények, mond ez neked valamit? Bár tudom, hogy jogilag még nálam is dilettánsabb vagy, de azért mégis.
Szerinted a Linux fejlesztők nem kapnak fizetést?
Attól függ, melyikről beszélünk. De, többnyire kapnak pénzt. Csak éppen nem tőled, és neked ez az egyetlen dolog tűnik fontosnak.
Attól, hogy a formátumot megnyitja még nem biztos, hogy minden margó meg tabulátor pixelre pontosan ugyanott van mindkettőben, az MS specifikus betűtípusokról nem is beszélve
És ez a világ egyhatalmas százalékának, aki Times New Roman-ban megírja a bevásárlólistáját, ugyebár akkora kiküszöbölhetetlen hátrányt jelentene, hogy ihaj.
Honnan tudjam, hogy jó-e nekem a fluxuskondenzátor, amíg nem tudom, hogy eszik vagy isszák?
Miért, te elmentél egy közgazdaságtani intézménybe, mielőtt véleményt alkottál gazdasági tényezőkről? Jogi egyetemre elhúztál, hogy erőfölényről beszéljél?
De azért elvárod, hogy az Átlagjózska értsen az informatikához. Hóóó, várj, nem is kell értenie hozzá, csak hozza meg azt a döntést, amit te szeretnél hallani. Ha más nem, akkor majd kikényszerítjük belőle.Az "öltönyös" részt képletesen értettem
Tudom, mindent képletesen értesz. Képletesen érted a Google-t, a hülye érzelmi jellemzését a cégeknek, képletesen érvelsz a Linux mellett, kicsit egyetértesz a warezzal, A cég esetében ami erény, az már B-nél gonoszság, az öltönyösök meg pénzesek.
Egy szó, mint száz: én befejeztem. Nem en bloc, csak veled.
-
VladimirR
nagyúr
az semmi, a multkor a benzinkuton a fazon azt mondta, hogy vagy 91-est tesz a kocsiba, vagy 95-ost, ha nem tetszik, mehetek mashova
hiaba magyaraztam neki, hogy az enyembe akkor is lekvart tegyen, ultimatumot adott a kocsogamugysem ertem ezt az egeszet, nekem kicsit "vihar a biliben" hatast kelt, hogy hisztizel itt a hotmail miatt
tegyuk fel igazad van, van xy user, tizeneve hotmail-t hasznal, mindenki azon keresztul eri el, hotmail nelkul a gyermekeit sem tudta volna osszehozni
egyszercsak ugy kel fel reggel, hogy neki mindenkepp pop3 kell, pop3 nelkul megall az elet, de nem hajlando fizetni erte, mer' mas ingyen is adja
a te elkepzeleseid szerint itt vege emberunk eletenek, s orok karhozat var ra, nem lesz tobb gyermeke, kihal a csaladfa, es meg az utcan is lekopik
a valosag inkabb az, hogy fogja a teljes contact listat, es kuld egy koruzenetet, miszerint a jelenlegi cime megszunik, masnaptol csak az xy@googlemail.com cimen lehet elerni, aztan boldogan el, amig meg nem halt (raadasul olyan suket ismerosok nelkul, akik egy egyszeru cimvaltozasrol szolo levelet sem tudnak ertelmezni) -
Figy, szerintem kár ezért ilyen mélységű vitába szállni. A hotmél használata nem kötelező, lehet váltani másra, és akkor lesz ingyen pop3, meg minden.
Amúgy nem a hotmail a szőrös szívű, mert pl a yahoo usában pénzért ad pop3-at, és átirányítást, kanadában meg ingyen... Ahol lehet fejni, ott fejnek.
Persze, mindkét helyen ott az a randa footer.
Vannak más felállások is; az aol, vipmail, citromail, stb. pl. szintén reklámot nyom a levél végére, de ingyé van pop3 és imap.Szóval nem egyedi a hotmail esete, inkább a gmail kiemelkedő, hogy se reklám a levélben, se fizetés a pop3/imap-ért.
Egyébként a lajt.hu is ingyen ad mindent, és reklám sincs a levél végén, ráadásul 100MB-ot csatolhatsz. Persze a webes felület közelében sincs a gmail-nek... -
VladimirR
nagyúr
"Már megint a szerencsétlen programozót szidod, amikor a legtöbb esetben a megbízó a felelős, aki nem fizeti ki a munkát."
akkor a megrendelo, a lenyegen nem valtoztat
ezt - idezem magamat - a microsoft piaci reszesedessel valo visszaelesenek nevezni legjobb esetben is tevedes (rosszabb esetben vagy szandekosan ferditesz, vagy mar megint nem tudod, mirol irsza quirks mod:
igen, a doctype-on mulik es csak azon (vagy annak hianyan), semmi koze az oldal validsagahoz, az oldalon levo elgepelesekhez, az oldal programozojanak iskolai focicsapatanak nevehez, vagy a volt baratnoje szeme szinehez (na jo, ez utobbi kettot talan eddig sehol nem irtad, de talan ez az elso alkalom, mikor a doctype-ot is megemlited)
kis utanajarassal meg azt is meg tudod nezni, hogy pl a kedvenc bongeszod mikor kapcsol quirks, standard, vagy almost standard modba (mar ahol van ez utobbi)erthetobb pelda: ha van egy oldalam, amiben a doctype-on kivul minden szar, a bongeszo akkor is standard modban fogja megjeleniteni
-
-
Penge_4
veterán
válasz
VladimirR
#417
üzenetére
azert a programozok lustasagat es nemtorodomseget
Már megint a szerencsétlen programozót szidod, amikor a legtöbb esetben a megbízó a felelős, aki nem fizeti ki a munkát. A programozó is emberből van, van magánélete, családja, nem fog túlórázni olyasmiért, amit nem fizet ki a megbízó. A megbízó meg nem fogja kifizetni azt, hogy egy 1%-os részesedésű böngészőre fejlesszen.
Sokszor meg sem bíznak normális webfejlesztőt, csak Pistikét a szomszédból, aki összedobja FrontPage-dzsel.mert a multkor is baromsagot irtal rola, s most is rossz iranyba lovoldozol
Ha te ennyire tudod, akkor írd már le, mert tényleg érdekelne, mert eddig én úgy tudtam, hogy ha nincs, vagy rossz a DOCTYPE, akkor használja a böngésző és van egy csomó olyan hibatűrő tulajdonsága, ami a standards módnak nincs. Például a mértékegység nélküli értékeket pixelben értelmezi, nem tesz különbséget a kis és nagy betűk között, meg még pár hasonló, nem tudom, nem vagyok webfejlesztő.
-
Penge_4
veterán
válasz
Morden24
#416
üzenetére
Ha valaki az MS ellen akar menni, akkor ne várja, hogy a garázsa elé gyűlnek majd a kuncsaftok, mert az ujjukból kiszopják, hogy az Óra utca 12. szám alatt várja őket a stabilitás meg az ingyenesség.
Elsősorban jókor kell lenni jó helyen. Két stanford-i egyetemista se tudta volna megváltani a világot egy jó algoritmussal, mikor akkoriban az Altavista uralta a piacot és még a Yahoo is nagyobb volt tőlük. Az informatika olyan mint a tőzsde. Pár nap alatt lehet bukni hatalmasat a csúcsról és a semmiből feltűnni. Ez lenne a természetes versenyhelyzet, ez volt régen is. Ez a multik is tudják, ezért van szükség különböző, önmagában talán eszement baromságnak tűnő, de az egész képet globálisan szemlélve szükséges lépésekre. Különben a multik a jogi kiskapukat kijátszva jutnak előnyhöz, hogy a rengeteg usert magukhoz láncolják sok kis apró húzással. Ezért van szükséges valami egységességre, valami központi szabványra, amit mindenki követ. És ez nyílt legyen, bárki által implementálható.
Végülis a multik szemszögéből elhiszem, hogy ez nagyon "igazságtalan", mert nem elég, hogy csináltak valami jót, ebből naggyá nőtték ki magukat, de folyamatosan új dolgokon kell törni a fejüket, hogy meg is maradjanak multinak.neked aztán könnyű lenne: a kommuna dolgozna helyetted, te meg nem csinálnál semmit, mert neked minden ingyen van.
Minden? A hardver pénz, az áram pénz, a net pénz. Ebből 2009-ben már minimum az áramnak nem kéne annak lenni, ugyanis ha nem atomenergia, akkor folyamatosan megújuló. Bőven elég lenne 0,5 vagy 1HUF-ot fizetni kW-onként, amiből a karbantartás és az üzemeltetési költség megvan. De ez már egy másik történet, amiért szintén az üzleti világ okolható, mert ha az idealista geekeken és tudósokon múlna, akkor már rég nagyon messze járnánk a mostani helyzettől.amikor bevallottan warezolsz.
Mikor vallottam be? Attól, hogy bizonyos esetekben egyetértek a warezzel és a warezolókkal még nem következik egyenesen, hogy én személy szerint warezolok is.
Mellesleg te is bevallottad, hogy sorozatokat torrentről húzol, ami szintén egyrészt erkölcstelen, mert azért nézheted ingyen, mert amcsi vagy és előfizettél a FOX-ra, (vagy amelyiken éppen megy ) + vélelmezhetően meg fogod nézni a reklámokat, ha meg nem, akkor járulékos veszteség. De ha te a reklámtalanított rippelt cuccot húzod és visszaosztod az nem tudom mitől etikusabb bármivel is akármilyen jogi besorolásba is tartozik. De ennyire már ne térjünk el a tárgytól.Szerinted a Linux-fejlesztőknek ingyen van a közértben a kenyér?
Szerinted a Linux fejlesztők nem kapnak fizetést? Kétlem. Még 1-1 kisebb szoftvert, vagy userjs-t megír az ember hobbiból, vagy gyakorlásból, vagy mert neki is szüksége van rá, de egy egész oprendszert nem fog építeni a mai világban pár elkötelezett programozó. Jószándékból megtennék, de nekik is élni kell valamiből. Amúgy meg nekik is jobban menne, mert ha többségben lenne, akkor a vállalatok is azt használnák, ahol igénybe vennék a fizetős supportot is. Egyébként így belegondolva nem is olyan rossz az az ősközösség. Én karbantartom a péknek a gépét, ő cserébe ad nekem friss kenyeret. Nem hülyeség.
Nézd már meg a kurva OOo kompatibilitási listáját.
Attól, hogy a formátumot megnyitja még nem biztos, hogy minden margó meg tabulátor pixelre pontosan ugyanott van mindkettőben, az MS specifikus betűtípusokról nem is beszélve. De erről olyan valakivel beszélgess el, aki napi szinten és elég mélyrehatóan használja az OpenOffice.org-ot.
arra van fejlesztés, amire van piac.
Honnan tudjam, hogy jó-e nekem a fluxuskondenzátor, amíg nem tudom, hogy eszik vagy isszák? Ez a baj, hogy a piacra apellál, nem újít soha, csak a már jól bejáratott és tűkön ülve várt fícsöröket rakja bele. A Windows-ba is már Win NT óta simán lehetett volna mozgatni a tálcán a programok tabjait, de ez is csak nagy erőfeszítések árán a Win7-be került bele.
Megint kezded a hülyeségedet, hogy emberekhez hasonlítasz cégeket
Nem minden céget, csak bizonyosakat, amik rászolgáltak.
Nem a faszt nem. Ha fizetnének neked 10 forintot a kommentjeidért...
Akkor mondom másképp. Közel sem vagyok annyira Google fanatikus, mint amennyire moonman MS fanatikus. Én simán le"szar"-ozom ha valami olyan, nem fogok megenyhülni a Google logó láttán.
Másrészt meg nálad minden rózsaszín, diszkrét és kedves, ami Google.
Oké. Gmail: Utálom a Checking virus-os faszságot. Utálom, hogy nem lehet .exe-ket küldeni még bezippelve sem, csak kiterjesztés átnevezéssel. Akkor mi a tökömért van vírusirtó?
Miért akkor ellenőriz, amikor megnyitom a levelet, hogy 2-3 másodpercet várnom kelljen a csatolmány megnyitására? Miért nem már akkor, amikor beérkezik az inboxba?
Utálom, hogy nem írja ki a listanézetbe a levelek méretét. (userjs fix van rá)
Utálom, hogy nem integrálják normálisan a Google Readerrel.
Hülyeségnek tartom a Send mail as funkciót, mert a forrás tartalmazza az eredeti címemet. Ha az tartalmazza, akkor a spamer is megszerezheti és az az illető is, akinek azért küldök más címmel, mert nem akarom az eredetit tudatni vele.
Ennyi. A többi fícsörét viszont szeretem.
Reader: Utálom, hogy néha sokat késnek a feedek, bár az utóbbi időben már sokat javult.
Támogathatná az authenticated feedeket. + Ha már a Gmail-ben van, akkor egy témaválasztó igazán elférne itt is, hogy valami sötétebb hátteret beállíthassam.
Ennyi, ennek is szeretem az összes többi fícsörét. Vagy soroljam a többit is?Náluk nem zavar, hogy a vezetőség a Dubai-i nyaraláson mereszti a picsáját
Miért zavarna, ha nem az én pénztárcámból vette ki a szükséges összeg egy részét az utazás megvalósításához? Felőlem innentől akár a Marsra is utazhat abból, amit a nagytőkésektől szedett össze a hirdetésekért cserébe.
Hülyegyererek, nem az öltönyös nagyfejesnek a dolga a "feltalálás".
Bill Gates sem nagyfejesként kezdte. Az "öltönyös" részt képletesen értettem.
-
VladimirR
nagyúr
"És ennek oka: a Microsoft piaci részesedésével való visszaélése, ugyanis ezt nem."
azert a programozok lustasagat es nemtorodomseget a microsoft piaci reszesedessel valo visszaelesenek nevezni legjobb esetben is tevedes (rosszabb esetben vagy szandekosan ferditesz, vagy mar megint nem tudod, mirol irsz)
p.s.: mondd mar el amugy, hogy mi az a quirks mod, mert a multkor is baromsagot irtal rola, s most is rossz iranyba lovoldozol
-
Morden24
nagyúr
Miből? Tudod léteznek még emberek, akiknek nem a pénz az istene.
Tudod, amiről TE beszélsz, az nem egy haveri vállalkozás. Ha valaki az MS ellen akar menni, akkor ne várja, hogy a garázsa elé gyűlnek majd a kuncsaftok, mert az ujjukból kiszopják, hogy az Óra utca 12. szám alatt várja őket a stabilitás meg az ingyenesség.
Ha meg nem cél az ismertség és az elterjedés (merthogy a Linuxosok többségének nem szokása egyébként ezt propagálni, ahogy én észrevettem), az egy egészen másik történet.
Általában a hozzád hasonló emberek nyomatják ezt, hiszen neked aztán könnyű lenne: a kommuna dolgozna helyetted, te meg nem csinálnál semmit, mert neked minden ingyen van. Bár nem értem, mit változna a helyzeted, amikor bevallottan warezolsz.Ez a szomorú.
Ahogy vesszük. Ha én dolgozom egy cégnek, a hátam mögött van a feleségem, a gyerekeim, egy lakás és mondjuk az idős szüleim, akkor pénzügyi stabilitást és biztosított pozíciót várok, nem azt, hogy az idióta főnököm kitalálja, hogy holnaptól ingyen dolgozunk.
Már egyszer megkérdeztem: úgy mondod ezeket a szövegeket, hogy ingyen adod a munkádat? Szerinted a Linux-fejlesztőknek ingyen van a közértben a kenyér?a végfelhasználót abszolút nem érdekli, hogy jobb, ha a jelenleg megszokottal nem kompatibilis
Nézd már meg a kurva OOo kompatibilitási listáját. Mellesleg ezzel az erővel az MSO is szar a végfelhasználó számára, mert én még a mai napig találkozom emberrel, aki nem tud otthon megnyitni egy docx file-t.
ezért harcolnak, hogy ne legyen soha teljes átjárhatóság, különben kénytelenek lennének jobbat alkotni folyamatosan
Ja, az meg csak egy apró pici egybeesés, hogy a piaci igény hogyan változik, mi? Mert az MS dönti el a redmondi elefántcsonttornyban, hogy a magyar paraszt Józsi mit várjon el a számítógépétől, amikor még a "Májkroszoft" cégnevet sem ismeri.
Egyébként amit mondasz, az szembemegy azzal, hogy arra van fejlesztés, amire van piac. Ha csak az a sok fasz átállna mondjuk Linuxra, aki netezésre és heti két bevásárlólista megírására használja a gépét, akkor lehet, hogy már megérné az MS-nek linuxos MSO-t kiadni (ez csak egy példa). Na igen, de az, hogy a Józsi a panelban nem is hallott Linuxról még soha, az nem az ő hibája - vagy ki kéne szopnia az ujjából, hogy "írjuk be a gógölbe: uuubbuuunntuuuuu"?Akárcsak Napóleon, Hitler, Saddam...stb is. Csak abban az esetben népnek hívták a "felhasználókat".
Megint kezded a hülyeségedet, hogy emberekhez hasonlítasz cégeket, mint valami 12 éves, miközben a Captain Planet-et nézi. Ébredj már fel.
Csüng rajta a halál
Nem a faszt nem. Ha fizetnének neked 10 forintot a kommentjeidért akár csak a "google" szó miatt, akkor már te adhatnál kölcsön az MS-nek.
Másrészt meg nálad minden rózsaszín, diszkrét és kedves, ami Google. Ők sosem bántanának egyetlen felhasználót sem. Náluk nem zavar, hogy a vezetőség a Dubai-i nyaraláson mereszti a picsáját, hiszen te valamilyen zavaros elmeállapot miatt a "de ez a cég 90%-ban reklámból él"-dolgot úgy értelmezed, mintha valami alapítvány lenne, akinek alig van tőkéje, mintha kéregetésből élnének.Csak egy öltönyös nagyfejesnek már derogál, ha valamit fel kell találni, jobban szereti tollvonásokkal forgatni a pénzt
Hülyegyererek, nem az öltönyös nagyfejesnek a dolga a "feltalálás". Vagy gondolod, hogy a Google-nél a jogi osztály is Androidot fejleszt?
-
Penge_4
veterán
Erről beszéltem, hogy te soha nem fogod ezt megérteni. Ha nem látod eközött és az általad felsorolt dolgok között az alapvető különbséget, akkor kár is miről beszélni. Azon túl, hogy ezen cégek egyike sem uralja a piacot, az új piacon tőkés cégek vetették meg a lábukat, ha ezektől el is tekintünk, egyetlen apró probléma azonban még mindig van:
A Vodafone hálózatán ugyanúgy lehetett telefonálni, ahogy az összes többién.
A UPC-vel ugyanúgy be lehet tölteni ugyanazokat a weboldalakat, mint a Digivel.
Az Intel procikkal ugyanúgy el lehet végezni a napi számítógépes tevékenységeket, ahogy AMD procikkal.DE! Az alternatív böngészőkkel nem lehet ugyanazokat az oldalakat ugyanúgy megjeleníteni, mint az IE-vel. És ennek oka: a Microsoft piaci részesedésével való visszaélése, ugyanis ezt nem tehette volna meg rajta kívül senki, különben eltűnt volna a süllyesztőben. De mivel szinte az egész böngészőpiacot lefedte, így rákényszerítette a weboldalak szerkesztőit, hogy az ő böngészőjükre optimalizáljanak. Attól tekintsünk is el, hogy több évvel visszavetette a fejlődést, hogy az összes alternatív böngésző fejlesztőjének a quirks mód fejlesztésével kellett tökölniük és még így sem lett tökéletes, de kevésbé összetett oldalak már ennek köszönhetően megjelennek.
És mielőtt bárki belekötne, igen, tudom mi az a quirks mód. És azt is tudom, hogy nem minden olyan oldalnál aktiválódik, ami akár 1 validációs hibát is tartalmaz, ugyanis a standards mód is tartalmaz valamennyi általános hibatűrést, mert gáz lenne, ha egyetlen elgépelt tag miatt széthullana az egész oldal, így ennek eshetőségét redukálják le vele.
-
cucka
addikt
Most tegyük fel az Opera irányítana, ő alkotná a saját zárt "szabványait", a te jól megszokott és kedvelt Internet Explorered pedig az általad látogatott 15 oldalból 5-ön meg sem nyikkan, a maradék 3-on meg enyhén bugzik és 7 az, amin jól működik. Gondolom nem erőltetnéd a röhögést, és ha az MS bejelentené, hogy el akarja érni, hogy minden Opera telepítője tartalmazzon egy hivatkozást, hogy nem-e akarod esetleg mégis az IE-t letölteni, bármennyire is etikátlannak találnád, titkon azért örülnél neki, mint IE felhasználó.
Egy ilyen felvetésen csak röhögni lehet, függetlenül attól, hogy milyen böngésző nevét rakod be a mondatba.Képzeld már el, milyen lett volna, ha indulásánál a Vodafone azért veri az asztalt, hogy neki alacsony a piaci részesedése és ezért kötelezzék a Pannon meg Westel boltokat arra, hogy reklámozzák és árulják a Vodafone akciós termékeit is. Vagy ha a UPC ügyfélszolgálaton DigiTV reklám lenne, mert szegényeknek kicsi a piaci részesedésük. Vagy minden egyes Intel processzor dobozában ott figyelne az AMD és a VIA szórólapja.
-
Penge_4
veterán
de nem is muszáj használni.
Igazad van. Itt van egy user, aki IE6 óta használta, még annak idején MSN-hez regisztrálta, több, mint 5 év alatt egy csomó kontaktja gyűlt össze, egy csomóan ismerték meg a címét, aztán rájön, hogy van olyan mailszolgáltatás, ami jobban megfelel az igényeinek. Mit tesz? Megpróbálja átirányítani a hotmailre érkező leveleket. Nem tudja.
Megpróbálja belőni a pop3-at. Nem tudja. Vagy fizet, vagy használja, vagy hónapokig nyitogatja meg a böngészőjében a hotmailt is, hogy érkezett-e oda levél.Egyébként ha így vesszük semmi sem kötelező, csak a halál.
PC-t használni sem az. Még mindig ott a lehetőség, hogy kiköltözz tanyára és mezőgazdaságból élj meg. Sőt, még évtizedek múlva, mikor már ott is szélessávú net lesz, is ott lesz a lehetőség, hogy elköltözz az afrikai kontinens egy eldugott szegletébe, ott sem kötelező érintkezned a számítógépekkel. 
De amíg egyre nagyobb az igény rá, hogy még olyan emberek is használjanak gépet (ami természetesen Windows-t jelent az esetek túlnyomó többségében
), amely szakmák még pár éve elképzelhetetlennek tartották, addig sajnos elmondható róla, hogy erősen függünk tőle.De hogy megértsd. Próbáld meg beleélni magad az alternatív böngészők használóinak a helyzetébe. Most tegyük fel az Opera irányítana, ő alkotná a saját zárt "szabványait", a te jól megszokott és kedvelt Internet Explorered pedig az általad látogatott 15 oldalból 5-ön meg sem nyikkan, a maradék 3-on meg enyhén bugzik és 7 az, amin jól működik. Gondolom nem erőltetnéd a röhögést, és ha az MS bejelentené, hogy el akarja érni, hogy minden Opera telepítője tartalmazzon egy hivatkozást, hogy nem-e akarod esetleg mégis az IE-t letölteni, bármennyire is etikátlannak találnád, titkon azért örülnél neki, mint IE felhasználó. Ahogy Morden24 is megfogalmazta, van egy magánvéleménye és egy kizárólag üzleti nézőpontból alkotott véleménye.
Teljes mértékben elismerem az MS-szel kapcsolatos tudásodat, többet tudsz róluk, mint itt bárki. De éppen ezért, mivel az MS termékeket is kedveled, így viszonylag keveset, vagy szinte soha nem szembesülsz azokkal a problémákkal, amikkel azok a felhasználók, akik alternatív böngészőt, illetőleg Operát használnak.
Ehhez még hozzáteszem, hogy Operát leginkább pont a maximalista userek használnak, akik szeretik, ha minden pöccre úgy működik, ahogy ők szeretnék. Főleg a régebbi Operások (még a 9.2x-es billentyűkombókkal, egygombos parancsok...stb, amit 9.5 óta a "könnyebb átszokás" oltárán feláldoztak). Okkal dühít tehát, hogy majdnem ugyanannyi (azért nem teljesen
) idő alatt végzem el az adott feladatot, mint ha IE-t használnék, mivel ilyen szarságok vannak. Az Operának meg az az egyik tulajdonsága, hogy nagyon eltér a többi böngészőtől (még mindig, régebben méginkább eltért). Ez lehet pozitív, vagy negatív. Egy más böngészőről átállónak elsőre biztos negatív, amíg meg nem szokja.
Az FF, Safari és a Chrome is némileg az IE "klisére" épül. Fix, egyáltalán, vagy nagyon kis mértékben szerkeszthető eszköztárak, a renderelő motor is sokban hasonlít, (alapból) kevés beállítási lehetőség és funkció, csak olyasmi kerül bele fícsörként, ami égetően szükséges, vagy már nagyon sokan kérték. A billentyűkombinációk is 90%-ban egyformák.
Valahogy ezek összessége egy hardcore Operásban olyan érzést kelt, mintha az Opera olyan rugalmasabb, dinamikusabb lenne, a FF/IE meg olyan robosztusabb, masszívabb. Szavakkal nehezen lehet megfogalmazni.
A kötődést jól mutatják olyanok, mint az a hiányosság, hogy csak plain-text-ben tud copyzni, vagy például a képletöltős "bug", ami ennek ellenére sok Operás usernél inkább fícsörnek számít, mert ezt szokta meg.Az Opera némileg a böngészők Linuxa. Nem elég pár órát rászánni, hogy el tudd dönteni, jobban fekszik-e neked, mint a többi. Elszántság és pozitív hozzáállás kell és legalább pár nap, vagy 1 hét, amíg a trükkjei nagyrészét kitapasztalod.
-
Penge_4
veterán
mert ha kiveszed a pipát az automatikus konfigurációból, beállíthatod pop3/smtp kapcsolatra is a Live Mail-t.
Olvasd el újra, hogy mit írtam. Nem azt, hogy az asztali Live Mail vagy Outlook nem támogat más protokolt, hanem hogy az ingyenesen elérhető Hotmail nem támogat más protokolon keresztüli elérhetőséget.
-
Penge_4
veterán
Áááááá, már értem, tehát a google nem a nyereségét tartja szem előtt, sőt minden egyes cent bevételét az árvaházaknak és a rákos betegeknek adja.
Te beteg vagy. Én a végfelhasználókról beszéltem. Azt mondtam, hogy teljesen más az üzletpolitikájuk. A Google az AdWords-ből tartja fenn magát. És ki fizet az AdWords-nek? Olyan, akinek van cége (tehát pénzes), vagy valami profitgyanús szolgáltatása és hirdetni akar. Ki keres pénzt az AdSense-zel? Akinek magas látogatottságú oldala van, ez biztosítja a körforgást. Nem a felhasználóktól nyúlja le a pénzt. Ezt díjazom benne.
Mintha azt mondanám, hogy mi a szösz, te meg ecsetelnéd...
Bocsi. Túlbecsültelek, nem gondoltam, hogy te ugyanazt leírod mint én jelentésre pontosan válaszként. Azt hittem, hogy átvitt értelemben cáfolod.
Egy próbát megér, talán még tetszeni is fog.
Próbáltam és nem tetszett. Minden IE tulajdonságot örökölt. Tetűlassú, csak a sok belerakott toolbartól meg egyébtől méglassabb volt és bugos is. A Maxthon dettó, de az már egy fokkal jobb volt. De mindegyikbe inkább ilyen-olyan toolbarokat meg hülyeségeket zsúfoltak, akár az IE8-at látnám a forradalmi Accelators meg a többi fícsörével.
Ha egy magyartanárnak megmutatnám a "kreálmányodat" sírógörcsöt kapna
Az biztos, hogy olyan diákja van, mint te, aki egy kicsit összetettebb mondatot nem tud értelmezni.
-
Mi köze a program nyílt vagy zárt forráskódjának a linux stabilitásához?
Mellesleg Blender is fut pár linuxos gépen, és az OSX-es gépeken is. Egyiken sem volt vele még gond.moonman: Szerintem arra gondolt, hogy ha van egy hotmail-es fiókod, és meg akarod tartani a sokaknak megadott címet, akkor "kénytelen" vagy a webes felületet használni (és eltűrni az alsó reklámot), vagy MS szoftvert használni, vagy fizetni az átirányításért, vagy POP3-ért.
-
moonman
titán
ami persze nem igaz, mert ha kiveszed a pipát az automatikus konfigurációból, beállíthatod pop3/smtp kapcsolatra is a Live Mail-t. meg akármelyik pop3-as levelezőprogramot. szerintem neked ez a kényszerítés a rögeszméd.
de persze én ezt nem tudhatom, hiszen erre is épp most jöttem rá.
-
DukeFX
tag
Hol kér tőled pénzt a Google? Egyet mutass
Áááááá, már értem, tehát a google nem a nyereségét tartja szem előtt, sőt minden egyes cent bevételét az árvaházaknak és a rákos betegeknek adja.
Ezt most komolyan írtad? A Linux egy nyílt forráskódú kernel(!). Nem oprendszer. Kernel. Erre a kernelre építve írnak a disztribútorok (amikből van vagy 300) oprendszert különböző ablakkezelőkkel ((Gnome, KDE, Xfce, fluxbox...stb) és raknak bele különböző szoftverket.
A legtöbbjüket 1-1 cég támogatja plusz alapítványi díjakból élnek. A pénzt a fejlesztésre, a programozók fizetésére fordítják, nem igazán ugrálnak belőle.Nem mondod... és ennek mi köze ahhoz, hogy ha valaki nem dús gazdag és nem tud Apple gépet venni, akkor kénytelen az ingyenes Linux-szal beérni? Mintha azt mondanám, hogy mi a szösz, te meg ecsetelnéd, hogy a szösz az egy olyan kis......
Komoly kókány szoftver lehet. Amellé már igazán elkél egy Furkó antivírus is.
Egyébként mit értesz Opera-szerű alatt? Mert ahogy a korábbi hozzászólásaidból kiderült nem sok fogalmad van az Operáról és hogy miért használják, aki aktívan használja. Attól, hogy van rajta egy Opera skin meg valami ótvar sidebar utánzat még nem lesz belőle Opera.Avant browser hasonló fícserökkel rendelkezik mint az Opera. Egy próbát megér, talán még tetszeni is fog. És ez csak 1 példa volt.
Nem baj, kisfiam, olvasást és szövegértelmezést már 1. osztályban tanítanak.
Szépen lassan, betűről betűre. Nem kell elsietni.
Ha egy magyartanárnak megmutatnám a "kreálmányodat" sírógörcsöt kapna
-
-
Penge_4
veterán
egyébként tényleg, a Windows Live Mail is http-n intézi.
Jé, rájöttél? Párszor már én is leírtam, hogy ezért van hivatalosan, hogy csak az Outlook Express és az Office Outlook támogatja.
És emiatt erősen kényszeríti azokat a usereket, akik kliensen keresztül akarják elérni, hogy az ő saját terméküket használják. -
Penge_4
veterán
Az Apple már rég tönkrement volna ha nem így lenne.
Igen, ez így van, ahogy az iPhone is sokban különbözik a kőbaltától.
Biztos rosszul látok és annyira hülye vagyok, hogy a jelszavaimat csak úgy akárhova beírom.
Akkor meg a FF-odat megfertőzte ez a csúnya rossz oldal, amitől valahogy kirókázta az a jelszót.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez már erősen súrolja a közízlést, egyébként te is kitalálod ki mozgatja a szálakat, ha egy kicsit gondolkozol. 3 betű. 
De mindegy, elhiszem, igazad van.
Új hozzászólás Aktív témák
- Napelem
- Gitáros topic
- Rossz iPhone-t másol a OnePlus
- urandom0: Új kedvenc asztali környezetem, az LXQt
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Linux kezdőknek
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Nem minden arany, ami AI
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Nintendo Switch Oled Zelda Edition
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3311
- Xiaomi TV Box S 4k 2gen 1,5 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Apple iPhone 12 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! DELL Precision 7540 i7-9850H Quadro T2000 16GB 512GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest