Új hozzászólás Aktív témák
-
Joshi
titán
LCD gyártása jól skálázható és ez tükrözi a képminőségük is. OLED-nél vagy MicroLED-nél ez már sokkal nehezebb, mert a képminőség végeredményében nem lesz érdemi különbség. Magyarul úgy is az olcsóbbat fogják megvenni. Persze Smart rendszer butítása, hangrendszer minőségét skálázni lehet, de az akinek eleve van külön hangrendszere úgy is irreleváns.
-
Sza_Sa
senior tag
Nem, az lcd nem 10 év alatt ért erre a szintre és hangsúlyozom, a csúcs - értsd minőségi - lcd-k ma sem kerülnek fillérekbe. 55" lcd 140-ért minden, csak nem minőségi, ezt ne hasonlítsd a mikroled leendő árához.
Egy - még csak - pár év múlva belépő forradalmi tech nem lesz olcsó ( na ez meg relatív, kinek mi az olcsó) 10 év alatt, erre bármit feltennék, de úriember biztosra nem fogad...
Szerk, ez jobb: és különben is, megfogadtam, hogy nem többet nem fogadok!
-
#72042496
törölt tag
Akkor megtudtuk, hogy az OLED-nél sokkal problémásabb micro LED töredék idő alatt megcsinálja, aminek az OLED a közelébe se ért. Mainstreambe jut 8-10 év alatt, és átveszi az uralmat egy masszív belépési korlátokkal bíró, évi ~170 milliárd dolláros (az évtized végére pedig ki tudja, mekkora) piacon.
Cool story, lapozhatunk?
-
TeeJay
félisten
Ugyanezt mondták szerintem anno a CRT TV korszakban mikor megjelent az első LCD TV
Aztán tessék ma már 43" 4K LCD-t kapsz 100ezer körül
55" 4K LCD-t meg 140ezer körül
örökké az LCD sem fog tartani és ha valami mást fognak jó áron vinni mint a cukrot akkor csökken majd az ára.
Most horror áron van de minden kijelző így kezdte. Majd fejlesztik és 10év múlva már minden kínai sarki gyárban ez megy majd lazán -
Sza_Sa
senior tag
Kizárt, sajnos. Egy Samu 52A656-ot 2008-ban 720.000Ft-ért vettem, horror áron volt, de akkor egy nagyon jó tv-nek, közel csúcsnak számított. 2020 elején vettem egy 75q90r-t kifutó áron, ami szintén az elérhető legjobb lcd volt. Ez sem volt olcsó, szóval ne várd, hogy egy, akkor talán standard tech. elfogadható áron menjen. Majd talán wrgb oledet veszel jó áron.
-
-
mad823
őstag
válasz
#72042496
#67
üzenetére
Az oké, de alapvetően ez most még sokkal inkább prototípus gyártás, mint felskálázható tömeggyártás - ma még.
De legalább a microLED-nél nincsenek szabadalmi kérdések, illetve elméletileg egy közel hatvanéves technológia, tehát nagy meglepetést nem tartogat, "csak" miniatürizálni kell. Emiatt akár meredekebben is eshetne az ára. -
mad823
őstag
Amíg kizárólag egy gyártó gyárt egy adott technológiával, ráadásul korlátozott gyártási kapacitással, addig felesleges az árak további csökkenését várni. Majd ha bárki tud (Samu féle) QNEDet vagy microLEDet gyártani - és gyárt is, akkor lehet érdemi árcsökkenésre számítani. Csak aztán vannak ugye szabadalmi kérdések is...
-
Joshi
titán
válasz
Milaraspa
#64
üzenetére
Ez nagyon nem igaz. Nézd meg hogy jelenleg milyen OLED eladások vannak. Nagyon messze vagyunk attól, hogy LG gombokért adhassa az OLED panelt.
Amúgy ebből a táblázatból meríthetsz. 2020-ban az LG WRGB OLED gyártási költsége ~1300$ egy 75"-os panel esetén. Ebből nem nehéz kikalkulálni, hogy a végfelhasználói ár ennél sokkal több lesz. És LG már közel 10 éve OLED-el foglalkozik, de még mindig nem tudtak lemenni az árakkal. Rengeteg probléma van az OLED panellel, ezt ha tetszik ha nem ki kell gazdálkodni. A panel csere nincs ingyen.
-
Joshi
titán
Ez nem úgy működik hogy holnaptól gyártunk valamit. Itt komoly gyártósorokat kell kiépíteni dollár milliárdokért. Ezt a pénzt vissza kell hogy hozza az adott termék. Te se fektetnél be pénzt egy olyan termékbe, ami csak 20 év múlva hozná vissza a befektetett pénzedet. Arról nem is beszélve, hogy egy gyártás folyamán keletkezik selejt is, az OLED ebből a szempontból nem volt túl jó. Pont azért drága még a mai napig is. Az LG nagyon is tisztában van azzal, hogy a vertical banding és Color tin egy komoly probléma. Persze a mocskot is el kell adni ha lehet.
-
#72042496
törölt tag
-
TeeJay
félisten
válasz
#72042496
#60
üzenetére
Mert még mindig az LCD-t tolják pedig az OLED is anno úgy lett beharangozva hogy filléres dolog lesz, sima nyomtatóval csinálják majd és falra is lehet majd tenni mint tapétát.
Aztán még mindig aranyáron van mert rájöttek hogy mindenben übereli az LCD-t és addig nem szabad úgy beharangozni hogy olcsón gyártható hanem jó drágán kell adni mert prémium. Ha jön majd OLED-től jobb akkor mindjárt esni fog az ára
-
#72042496
törölt tag
Azért azt vedd figyelembe, hogy az árcsökkenés logaritmikus, és ahhoz, amit szeretnél, 10 év alatt teljesen mainstream kijelzőtechnológiává kéne válnia a micro LED-nek. Ettől még az OLED is igen messze van, pedig az 8 éve 55"-on tartott 10000 dollárnál.
-
Joshi
titán
Nem én mondom ezt, de az is biztos hogy az LCD sokkal alacsonyabb áron kezdett még ha nem is ekkora képátlóról beszéltünk. Amúgy anno az LCD az analóg CRT technológiát váltotta mint ahogy a VHS-t a DVD. Ma már nincs akkora BOOMM faktora egy technikai áttörésnek. Elég ha megemlítem a felbontás háborút, vagy azt hogy sokaknak a HDR se jön be.
Én abban bízom, hogy lesz itt konkurencia háború. Vagy nem? Azért nem, mert a tévé ipar mindig is arról volt híres, hogy megegyeztek egymással (Kartel). Ezért a bünti eleve bele volt kalkulálva a költségvetésbe. Szóval bizonytalan a helyzet ez nem vitás.A MicroLED gyártása kis méretben nem olcsó mulatság, ma semmiképpen sem. Azt meg hogy 5-10 éven belül mi lesz azt nem tudhatjuk.
-
Joshi
titán
Nem tudom, de te kevered a dolgokat. Még1x leírom a 110"-os MicroLED árát: 150.000$. Tetszik érteni? Azért ez nem az a kategória amit faterod vagy a rokonok esetleg ismerősök anno megvettek. Jó lehet hogy ismerősök olajsejkek voltak, ezt nem tudhatom.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
ui.: LCD-t ne keverjük ide, mert abból 65"-os méretben van 150.00Ft-tól akár közel 1 milláig. Igen bizony LCD pont egy jól beárazható és eladható panel technológia.
-
TeeJay
félisten
Az első években mibe került egy 32" fullHD LCD TV még CCFL háttérvilágítással és nulla smart tudással? Emlékszem rokonék vettek de HDReady-t mert a fullHD jóval drágább volt
Faterom vagy 150-ért vette az első 32" fullHD LG még nem smart TV-t 2010 előttMost mibe kerül egy 65" 4K HDR LCD?
10év múlva simán lehet hogy utánad dobják a most milliókba kerülő microLED TV-t mert addigra lesz attól is jobb vagy az OLED-et még tovább fejlesztik és csökken az ára is -
Joshi
titán
válasz
Milaraspa
#52
üzenetére
Szerintem a panelek technikai paramétereit mindenki tudja, legalább is azok biztosan tudják, akik ilyen topikokat látogatnak. Én egy szóval nem mondtam hogy a Samsung QLED van olyan jó mint az OLED, csak annyit mondtam hogy sokan örülnének olyan tévének. Ráadásul én nem is vagyok egy fényerő hajhász, nekem már az OLED fényereje is bőven elég.
MicroLED-ről viszont még sok mindent nem tudunk, mert az szinte biztos hogy ott is lesznek hibák bőségesen.
Minden panel technológiát összehasonlíthatunk, hiszen ezek közül kell/lehet választani. Az hogy vannak olyan panel technológiák amik az átlag embernek gyakorlatilag soha nem lesznek elérhetők, az megint egy más kérdés. OLED/QLED/MicroLED/majd valamikor QNED ezeket össze kell és lehet is hasonlítani. Ráadásul pont azért, mert szinte egyikből sincs más csak Prémium kategória.
-
Milaraspa
tag
Óriási különbség van a kettő megjelenítés között, ami az általad mutatott képen is látszik: Míg az OLED pixelenként tud fényerőt állítani, a QLED arra csak nagy foltokban képes.
Szerintem ez komoly dolog, ami mellett nem lehet csak úgy elmenni, vagy legyinteni rá.
És most nem arról van szó, hogy a szegény embernek ez is meg az is jó, mert az demagógia.
(Egyébként azért, mert valaki szegény, még lehet igényes és szenved az általa megvásárolható kompromisszumoktól.) Arról van szó, hogy a két technológiát összehasonlítjuk.
Igen, az OLED meg más paraméterben maradhat alul az LCD-vel szemben, pl. a fényerőben amit a microLED hivatott kiküszöbölni. -
Joshi
titán
Lehet hogy arra gondoltál, de nem írtad.
Ha tényleg forintra gondolsz, akkor ez a te életedben még nem fog bekövetkezni, ez tuti biztos. 
Ha esetleg hiszel a reinkarnációban és esetleg a következő életedben egy pillangó lennél, akkor el kell hogy keserítselek, mert a pillangókat k_rvára nem érdeklik a MicroLED tévék.
-
#47
mad823
őstag
wallace 234
#46
mad823
őstag
válasz
wallace 234
#46
üzenetére
Sehol nem láttam még rendes méréseket, grafikonokat. De szólj, ha van ilyen, csak én nem tudok róla. Egy videó kb. semmit nem ér.
-
#45
mad823
őstag
wallace 234
#44
mad823
őstag
válasz
wallace 234
#44
üzenetére
Bátor kijelentés annak fényében, hogy rendes teszt még egy sem jelent meg róla.
-
#44
wallace 234
őstag
Joshi
#43
wallace 234
őstag
Az biztos, hogy sokan örülnének egy ilyen tvnek. Neo QLED, töl többet vártak,itt is meg a külföldi szaklapok is! Ahhoz képest viszont csalódás lett. De amúgy szívesen ki próbálnám, össze vetve a Q80T vel attól biztos előre lépés. Igazából az lenne korrekt, hasonlítás. Oled csillagos háttérrel,verhetetlen. Meg igazából szabad szemmel, azért más a dolog.
-
#41
wallace 234
őstag
Milaraspa
#39
wallace 234
őstag
válasz
Milaraspa
#39
üzenetére
Hát nem tudom, hogy milyen tvd van ill hány Qledet láttál, otthoni körülmények között. De elhiheted annyira azért nem ócska az! Oled részleteségröl annyit, hogy elég sok problémájuk volt ezzel, ha kicsit is utána nézzel. Egyik tv se hibátlan. Ismerem az oled technológiát. (volt oled tvm). míg a Qled egy javított lcd tv, a maga előnyével és hátrányaival. Éppúgy az olednek is vannak. Nem véletlen várják, hogy legyen Micro led. Ill Qned
"csak az ár áll a QLED mellett, amúgy semmi sem.
Hát azért ez se annyira igaz, mivel útobbi időben sokat fejlődött a Qled, míg az oled jó pár évig gyakorlatilag semmit, idén jön csak újítás az Evo! Ami majd ki derül, hogy mit produkál! -
#39
Milaraspa
tag
wallace 234
#26
Milaraspa
tag
válasz
wallace 234
#26
üzenetére
Nehogy már egy lapon említsük ezeket. A QLED részletessége ócska az OLED-éhez meg a microLED-éhez képest. Ez utóbbiak pixelszintű fényerőállítással rendelkeznek, az előbbi pedig nagyon nem.
Persze, jó a QLED is valamire, valamilyen helyzetekben, de teljesen más technó teljesen más előnnyel és hátránnyal, mint az OLED. A microLED meg az OLED hátrányaiból farag le úgy, vele szemben csak az ár áll a QLED mellett, amúgy semmi sem. -
#37
Joshi
titán
wallace 234
#36
Joshi
titán
válasz
wallace 234
#36
üzenetére
Nem jó a link.
Ha a QNED nem ég be, akkor egyértelműen nem használnak organikus anyagot. Az LG WRGB OLED-hez képest pont ez lenne a lényeg, és ha ezt még meg tudják spékelni plusz fényerővel és magasabb színtérrel, akkor ez sokáig lehet a panelek királya.A MicroLED nem mostanában lesz hétköznapi termék, a QNED sokkal hamarabb lehet az.
-
#36
wallace 234
őstag
Joshi
#34
wallace 234
őstag
Qnedröl másik előnye ha lesz, hogy a beégés nem valószínű. Itt bővebb információ [link]. QD-oled annyival más, hogy kék oled adja a fényt, Quantum réteg, meg a Színszűrők. Elvileg a fényerő is jobb lesz. Igen nem egyszerű, hogy mibe vágják a fejszét, de vissza térve a Micro ledre ott a kisebb méret, kezd alakulni. De addig is el lehet pár évet, játszani ezzekkel a technológiákkal. Addig is lehet borsot törni az Lg orra alá! Mert bizony az elmúlt pár évben, oled téren nem volt sok előre lépés. Fényerőbe is inkább vissza léptek. Idén jön az Evo amit persze horror áron adják, kíváncsi leszek az idei oled tvk, hogy állnak majd fényerőtéren.
-
#34
Joshi
titán
wallace 234
#33
Joshi
titán
válasz
wallace 234
#33
üzenetére
Szerintem Samsung is hezitál. Az a gond a QD-OLED-el, hogy ilyen már van amit úgy hívnak hogy LG WRGB. Persze QD miatt a színtér lefedettség nagyobb lehet, de ez önmagában nem akkora előrelépés, ha ugyan úgy organikus anyagot használnak mint LG. Persze a QNED-et se ismerem pontosan, de ha ott nem használnak organikus anyagot, viszont a színtérlefedettség ugyan úgy magasabb lesz, akkor egyértelműen ez az irány.
Nagyon költséges egy gyártósort kiépíteni és üzemeltetni, meg kell gondolni mibe vág bele az adott gyártó. -
#31
Joshi
titán
wallace 234
#30
Joshi
titán
válasz
wallace 234
#30
üzenetére
Igen először a QD-OLED jön Samutól, ha egyáltalán jön. A QNED az nem tudom kitől és mikor. Itt azt írják, hogy Samsung lehet hogy a QD-OLED-t már nem vezeti be, helyette a fejlettebb QNED-et fogja gyártani. Sok még a kérdés.
-
#29
#72042496
törölt tag
wallace 234
#28
#72042496
törölt tag
válasz
wallace 234
#28
üzenetére
A QNED azért esélyes (az igazi, nem az idei LG-féle), de majd csak meglátjuk, hogy lesz-e belőle termék és ha igen, akkor mikor/milyen.
-
#28
wallace 234
őstag
#72042496
#27
wallace 234
őstag
-
#27
#72042496
törölt tag
wallace 234
#26
#72042496
törölt tag
válasz
wallace 234
#26
üzenetére
Mert blooming van a háttérvilágítás miatt.
-
#26
wallace 234
őstag
#72042496
#25
wallace 234
őstag
válasz
#72042496
#25
üzenetére
Miért is sérülne a kép precízitása? Qled lényege a tiszta fehér fény, így ezáltal jobb színmegjelnitésre képesek, magas fényerőn is! Sötét jeleneteknél is elég jól teljesítenek. De való igaz a Micro led, ezeket a tvket, meg fogja enni! 3 alap színű ledek vannak. Nem kell trükközni, így fényerőbe is jobb lesz! Már csak az kell, hogy jó ára legyen ami 2030 ig biztos, hogy nem lesz.
-
Jakesz
addikt
válasz
#72042496
#22
üzenetére
A "valamivel"-t úgy értettem, hogy nagyobb a fényereje, de nem tudom, hogy mennyivel
De igazából teljesen mindegy, mert fényárral teli szobában már egy középkategóriás QLED is kiválónak bizonyul, ilyen fényviszonyokhoz nem nehéz már jó tévét csinálni, ahova ekkora fényerő szükséges. -
Jakesz
addikt
-
#14
Pro Koryak
addikt
#72042496
#12
Pro Koryak
addikt
válasz
#72042496
#12
üzenetére
Flatpanelshd 50VT50 kalibrálva:
SD+HD 183 W
Kalibrálás nélkül: 3D 235 W (in Normal) / Kalibrálva 285 W (in THX 3D)hdtvtest 65VT60:
Default [Normal] mode 187 watts
[THX Cinema] mode 304 watts
Calibrated [Professional] mode 304 watts... és mivel lcd tévét sem sokan kalibráltatnak, szerintem, az a 187w kalibrálás nélkül a 65"-ostól nem hinném, hogy egetrengetően sok lenne.
65HZ2000 oled:
Energy consumption
Out-of-box (average) SDR 94 W / HDR 250 W
Calibrated (average) SDR 104 W -
#13
LGG555
aktív tag
Pro Koryak
#11
LGG555
aktív tag
válasz
Pro Koryak
#11
üzenetére
Mindenki tudja hogy a plazma sokat zabált, kár az ilyesmit tagadni.
-
#12
#72042496
törölt tag
Pro Koryak
#11
#72042496
törölt tag
válasz
Pro Koryak
#11
üzenetére
Meg a mérések szerint is, például:
"As with most plasma HDTVs the VT60 uses lots of power. It averaged 355 watts during testing while set to Home Theater mode and 328 watts in Vivid mode. This is pretty much in line with the 55-inch Panasonic TC-P55ST50, which used 305 watts, and a bit more efficient than the 60-inch Samsung PN60F8500, which used 392 watts."
[link] -
#11
Pro Koryak
addikt
Pro Koryak
addikt
A plazma meg anno sokat fogyasztott...
persze az agyhalottak szerint. -
#10
#72042496
törölt tag
Felesbandi
#7
#72042496
törölt tag
válasz
Felesbandi
#7
üzenetére
Olyan tekintetben érdekesebb, hogy ha tényleg sokszáz watt, akkor azt le is kell hűteni. Ekkora feületen passzívan is megoldható, de nem tudom, hogyan oldották meg.
-
#9
LGG555
aktív tag
Felesbandi
#7
LGG555
aktív tag
válasz
Felesbandi
#7
üzenetére
Ezért írtam oda ezt:Persze ameddig 100.000 dollárért adják valóban nem lényeges.
-
mad823
őstag
-
Gondolom a kisebbek sem lesznek lényegesen olcsóbbak, mondjuk a 76" lesz 100 ezer dollár
nem hinném , hogy tömegek rohannának érte. De még mindig nem beszéltek a fogyasztásról, mert ahogy számolom plazma tévé szinte fognak fogyasztani a 76" méret legalább 4-500 w fog kérni. -
#2
wallace 234
őstag
Kendek
#1
-
Még ha sikerül is kellően lekicsinyíteniük, hogy otthonra már méretben valós alternatíva legyen, az átlag embernek sokáig megfizethetetlen luxuskategória lesz. Én egyelőre a QD Display (QD-OLED) megoldást várom, ami a látóhatárban van már, és ugye az LG OLED-jének lesz a tényleges konkurenciája.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha a QNED nem ég be, akkor egyértelműen nem használnak organikus anyagot. Az LG WRGB OLED-hez képest pont ez lenne a lényeg, és ha ezt még meg tudják spékelni plusz fényerővel és magasabb színtérrel, akkor ez sokáig lehet a panelek királya.
persze az agyhalottak szerint.
Új hozzászólás Aktív témák
- Adobe Lightroom topic
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Formula-1
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Bundle topik
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Vezetékes FÜLhallgatók
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- Bontott, vadiúj, SKY BLUE MacBook Air 13.6" M4 10C/8G 16GB 256GB 13 Gar.: 1 év APPLE világgarancia
- AKCIÓSAK - 20.000 HUF/SZETT - DELL Universal Dock D6000 docking station (452-BCYH) (DisplayLink)
- BESZÁMÍTÁS! Nintendo Switch OLED 64GB fehér játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- LG 77C4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - 1000 Nits
- Acer TravelMate P214 i3-1115G4 12GB 256GB 14" FHD 1év garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest