Új hozzászólás Aktív témák
-
#167
BiP
nagyúr
Depression
#166
BiP
nagyúr
válasz
Depression
#166
üzenetére
én kb. 5-öt számoltam
De merem feltételezni, hogy a "milyen mosógépet vegyek" topikba is került egy 
-
#166
Depression
veterán
Kronos3000
#165
Depression
veterán
válasz
Kronos3000
#165
üzenetére
Van még olyan topic, ahova ezt nem írtad be?
-
#165
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
-
#163
Dr. Akula
félisten
Depression
#159
Dr. Akula
félisten
válasz
Depression
#159
üzenetére
Ez jól hangzik, de az a 8 PCIE sáv hogy csatlakozik a procira? Ha úgy mint az ASUS WS alaplapjain (pl.), hogy csak x16 foglalat van, de az mind csak rámuxolva a proci 28-40 sávjára, és olyan késleltetések vannak emiatt hogy ihaj, akkor halottnak a csók.
-
#162
schawo
titán
Depression
#161
válasz
Depression
#161
üzenetére
Igen, mert a chipset által nyújtott 8-cal a végfelhasználó sosem találkozik, ugyanis azokat az usb-k, sata portok elviszik mind. Szóval a számítása jó, mert nem számolt az amúgy sem elérhető sávokkal.
-
#161
Depression
veterán
schawo
#160
-
#160
schawo
titán
Depression
#159
válasz
Depression
#159
üzenetére
A Z270-nek van 20, a mezei 7700k-nak 16, összesen 36. Ha úgy nézzük. De ebből a pcie-nek mindkettőnél 16 jut. A Z270-nél marad 4 chipsetes egy tartalék pcie-nek, Ryzennél nem marad, mindent megesznek a beépített perifériák.
-
#159
Depression
veterán
Dr. Akula
#113
Depression
veterán
-
-
Pubszon
veterán
válasz
Dr. Akula
#144
üzenetére
Nem rólad, főleg nem neked írtam. Nem indul itt a 6900 ellen semmi, hisz azt az ár kategória mutatja meg. Kisebb kategóriában indul, de még is felveszi a versenyt a nagyobbakkal is. Mondjuk egy K5 és a ryzen közt látok némi különbséget. Tehát azért hulladék a ryzen, mert a K5 is az volt. Értem.
Ezért ne hergeld magad, árt a szépségnek.
Keep calm and buy ryzen.
-
ukornel
aktív tag
válasz
Dr. Akula
#153
üzenetére
"Végülis lehet a realitásokhoz is igazítani a célközönséget, de általában fordítva szokták."
A foglalat célközönsége nem a fölső fél százalék, hanem mindenki. Merthogy az AM4 foglalat az AMD általános foglalata! Ebbe mennek majd az APUk, a 4/4, 4/8, 6/12 stb CPU-k. Fölösleges lett volna a lábakat szaporítani az alsó és közép szegmens számára is csak azért, hogy a csúcs procihoz lehessen négy memóriacsatorna (ráadásul még ahhoz sem használta volna ki mindenki). Ne kezdjük már azért ekézni az AMD-t, mert a mainstream foglalatba lehoz egy 8/16 CPUt! Van akinek pont erre van igénye.
Neked, úgy tűnik, nem erre van. Ami neked kell, az egy másik foglalat. Már a #92-ben leírtam, hogy az AMD a szerverpiacot is le szeretné rohanni a Ryzennel. Biztosan lesz memóriavezérlők és PCIe sávok szempontjából komolyabban kigyúrt szerverváltozat is. Aki nem szenvedheti a kompromisszumokat, vesz olyat magának és örül. Ennyi. -
Dr. Akula
félisten
Végülis lehet a realitásokhoz is igazítani a célközönséget, de általában fordítva szokták. Ez meg az amit mondtam az elején is: ilyenre sikerült (már a K6-ot is "Pentium killer"ként reklámozták, majdnem összejött, tehát nem olyan ismeretlen módszer ez az AMD-nél (se)), majd eladjuk annak akinek ez is megteszi. I7-6900K konkurrencia, persze...
-
válasz
Dr. Akula
#143
üzenetére
#145
Oké, nincs benne az, ami neked fontos lenne. A célközönség nem te vagy és a hasonló igényeket támasztó userek, hanem azok, akinek, mondjuk úgy, átlagos igényeik vannak és ki tudja szolgálni őket az AM4 platform. És hidd el, azok vannak többen, hiszen nem az LGA2011 az Intel legjobban fogyó platformja.
Ha ezzel egyetértesz, akkor rêszemről lezárt a diskurzus, küzdj tovább a többiekkel.
-
BiP
nagyúr
-
Dr. Akula
félisten
A gfx megfelelő butításával biztos el lehet érni, de az ember egy 4K-s monitoron nem C64 grafikát akar látni, akkor már inkább maradt volna fullHD-nál, minden maxon. Egyébként én is végignéztem az Nvidia által ajánlott beállításokat, minden effektnél megnéztem látszik-e, vagy csak 2 pixel kicsit más színű az on / off állapot között, és ami nem éri meg, azt be se kapcsoltam. Pl. MSAA isoff, csak FXAA megy.
-
Dr. Akula
félisten
Ezt nagyon szajkózod, de még mindig nincs semmi összefüggés benne. Olyan mintha azt mondanád hogy azért mész 200-zal az autópályán, mert olyan jó egyenes az út. És tilos lelépni a gázpedálról? Az hogy 4 csatis memvez van benne, még nem kötelező bekötni minden lábat az alaplapon. Amúgy is tudod dual channelben hajtani a ramokat, ha érzel ilyen perverziót magadban. Ha spórolni akart volna, lehagyja a deszkáról. Sőt, a prociba se teszi bele, attól még hogy server socket, nem kell a Xeonhoz igazodni, ezzel úgyse lehet többprocis konfigot építeni. Szóval az hogy benne van, csakis egyet jelenthet: az Intel így akarta. Mert ez a nevéből adódóan high end, nincs kompromisszum, nem számít az hogy van aki nem használná ki. Ez azoknak készül, akik ki akarják használni. Lehet hogy videoljátszás, vagy játék alatt a 4 csatorna nincs eldugítva, de ha a háttérben fut egy videokódolás, esetleg más is, pörög a 6-10 mag, akkor már lehet korlátozó tényező. Mert ezt nem neten pötyögésre veszi az ember, hanem az "átlag"nál komolyabb igénybevételre. A szerver meg megint más kategória, a roller és a Ferrari között is van még pár kategória, miért pont a pc iparban ne lennének lefedve ezek a szegmensek?
-
-
-
Dr. Akula
félisten
az általa hiányolt funkciókat továbbra is csak az általa preferált platform (LGA2011) biztosítja""
Nem tűnt még mindig fel, hogy ez a probléma? Az elejétől fogva. Én nem örülök annak hogy a Ryzen ezt nem tudja, hanem sajnálom. Csak az AMD fanklubnak téma hogy "akkor vegyél Intelt", meg "nem is olyan jó az, savanyú a szőlő". Ha nem jó, az nem öröm, hanem sajnos. -
Dr. Akula
félisten
Ezt a sok hülyeséget egyedül találtad ki, vagy segítettek? Annyira zavar az AMD, hogy volt tőlük 5x86, K6, Athlon, meg Radeonból is jó pár, de ha látványosan hulladék, akkor pillanat alatt lecserélem a konkurrenciára. Ahogy azt is, ha épp az lenne a szar. De ez rajtad kívül másnál nem is volt téma, én sehol nem jöttem elő ezzel, csak a fantáziádban. Ugyanakkor nem tudodm még mindig mit nem lehet érteni azon hogyha a Ryzen a 6900K ellen indul, akkor elvárja az ember hogy legalább annyit tudjon is.
-
Dr. Akula
félisten
Ha neked GTA5-ben elég 4K-ban a szóló 1080 által nyújtott teljesítmény, akkor te diavetítésre neveztél, nem játékra. És azt most ne keverjük ide hogy de pasziánszban elég rá... Ez nem igény kérdése, hanem teljesítményé. Te is ugyanolyan 1080-at kapsz a boltban mint én, ha nálam szaggat, nálad is.
-
#141
Dr. Akula
félisten
Depression
#134
Dr. Akula
félisten
válasz
Depression
#134
üzenetére
Itt is ugyanolyan szélmalomharcot rendezel.
"Az amd célja az volt, hogy olcsón tudjon konkurenciát állítani az intelnek."
Azt tette, az i7-6900K-nak akart konkurrenciát állítani, ahogy a cikk is írta. Ha neked is világos, mit nem értesz?"amire az átlag falubélinek nincs igénye"
Szerinted. Ennyi erővel elmondhatjuk hogy az embereknek nincs szüksége Michelin csillagos kajára, jó nekik a talponálós patkányburger is. Véletlenül se pénzük nincs rá, hanem igényük... Logikus...Senkit se érdekelt hogy neked mire van igényed, vagy mire nincs, itt most procikról és a megcélzott pozícióikról beszéltünk. Te nem?
-
-
Semmi oka nincs rá, hiszen az általa hiányolt funkciókat továbbra is csak az általa preferált platform (LGA2011) biztosítja. A CPU teljesítmény már kérdés, azt hozza a Ryzen, de ő nem is arra hegyezte ki magát, hanem a szolgáltatásokra. Más kérdés a nagyképű, arrogáns közlésmód, visszavehetne az arcából a kedves Dr. Kula.
-
Pubszon
veterán
Vagy csak rosszul esik neki, hogy a Ryzen jóval olcsóbban adja majd ugyan azt a felhasználói élményt és emiatt sokat bukik a platformmal. Elhiszem, hogy rosszul esik neki, de örülök hogy az AMD megzavarja az Intel uralkodását. Nekem is Intel van, lehet kevesebbet fog érni 10-20 ezerrel, de nembaj, mert ez jó a piacnak.
-
#137
Yutani
nagyúr
Depression
#134
válasz
Depression
#134
üzenetére
Ne küzdjetek vele, nem érdemes, mert nem hajlandó megérteni a Ryzen koncepcióját, csak a saját hülyeségét fújja. Olyan, mint egy SD kártya, amin átbillentetted a read-only kapcsolót.
-
BiP
nagyúr
válasz
Dr. Akula
#103
üzenetére
"Aha, persze, el is hiszem,..
1080-al meg szaggat, akkor biztos az 1070 jobb mint az 1080... 
Pasziánsz, Windows desktop megy IGP-vel is, de talán próbálj ki egy GTA5-öt!"Akkor maradjunk annyiban, hogy mások az igényeink. Nekem elég, amit a 1070 4K-ban nyújt Highon-Ultrán.
Neked nyilvánvalóan a 1080SLI kell, minimum. Van ilyen.
Más meg bőven megvan 1050-nel, nekem az lenne kevés. stb.stb.
Így kerek a világ. -
válasz
Dr. Akula
#133
üzenetére
Egy opel sportkocsi az hülyeség. Ezt a múlt bebizonyította.
panelproli
Ki vagy te, ó nagyságos úr, hogy képesnek érzed magad más szociális helyzetét megsaccolni, vagy lenézni? Ezek az elkeseredett érvek nagyon ostobán hangzanak egy vitában.Van egy 8/16 rendszered, 32 giga 4 csatornás rammal, úszol pcie sávokban. Ha a Ryzennek is lenne négy áhított csatornája, ∞ × 2 sávja, neked akkor se nyújtana semmi extrát a mostanihoz képest. Mit akarsz te a Ryzentől? Azon kívül, hogy tőlünk várod, hogy milyen k..va jó ötlet volt X99-et venni. Akkor én megteszem: tényleg jó ötlet volt. Pár éve használod, minden igényt kielégít, kiváló rendszer most is, és a Ryzen után is az marad.
-
#134
Depression
veterán
Dr. Akula
#133
Depression
veterán
válasz
Dr. Akula
#133
üzenetére
Ha én ugyanolyan szélmalomharcot rendeznék a ferrari topcban, hogy igenis legyen minden ferrarin vonóhorog és emeljék meg a hasmagasságát, mert én igenis lakókocsit akarok húzni vele a földúton...
Az amd célja az volt, hogy olcsón tudjon konkurenciát állítani az intelnek. Úgy néz ki, hogy sikerül. És ezért lemond az avx-ről, a sok pci-e sínről, és még ki tudja mikről, amire az átlag falubélinek nincs igénye.
A Ryzen család ilyen lett, és akármennyire is fogsz itt viaskodni, nem lesz benne több. És hiába harcolsz, nekünk földi halandóknak nem lesz igényünk 1080sli-re, sőt legtöbbünk nem is az 500$-os procit fogja megvenni. -
#133
Dr. Akula
félisten
Depression
#132
Dr. Akula
félisten
válasz
Depression
#132
üzenetére
Akkor szerinted hülyeség a sportautó, a helikopter, a Kobe marha, a köteg húszezres, az atombomba, és kb minden ami nem található meg a panelproli háztartásában. Nincs több kérdésem...
-
#132
Depression
veterán
Dr. Akula
#122
-
Dr. Akula
félisten
-
válasz
Dr. Akula
#125
üzenetére
Belül legyen, ha duplán szar is (sávot is elvesz, meg zajos is). Értelek. Goto #115 második bekezdés. De ezen már túlvagy, nem értem, mit akarsz te a Ryzentől azon kívül, hogy koptatod a billt. Én tudom mit akarok. Megvenni (egyelőre kapni nem lehet).
Mert hogy tom_tol cserélni akar, azt megértem. Ugyanúgy érdemes lecserélni azt a vén trottyot, mint az én öreg "roncsomat". Én az enyémet is sokáig csak két csatornával használtam, és a háromra váltás nem hozott semmit. Az én igényeimnek megfelel a Ryzen.
Persze van duálprocis windows szerverem egy csomó virtuális géppel, na oda jól jönnek az extra csatornák, mert a buffered ram nem túl gyors alapból. De asztalra csak hókusz-pókusz.
-
-
-
válasz
Dr. Akula
#122
üzenetére
Izé, kábel nélkül hogyan jön ki belőle a hang? Nem hótt mindegy, hogy digitális, vagy analóg kábel jön ki belőle?
(#123) tom_tol
1+1=2, azt általános iskola első osztály szeptemberben már megtanították. De még akkor sem mondták, hogy a 2 az jobb, mint az egy, vagy hogy az egy nem elég, és mindig mindenből kettő kell. -
Dr. Akula
félisten
"Ha stúdiózni akarsz, akkor minek sli?"
1. Nem akarok, csak nem elég az alaplapi csipogó.
2. Mi köze egyiknek a másikhoz?"miért nem jó az usb dac?"
Nagy a ház, elfér benne, és nem szeretném ha mindenféle dobozok, kábelek lógnának feleslegesen belőle (már így is taposom a kábeleket az asztal alatt), ha már egyszer megoldható kulturáltan is.Azért mert neked nincs igényed valamire, még nem hülyeség.
-
válasz
Dr. Akula
#101
üzenetére
A legerősebb Ryzen teljesítményben ott lesz a 6900K körül elméletileg, de költségben alatta lesz jóval platform szintén. Én nem vitatkozom Abu állításával, nem is tudom, ezt honnan vetted. Te hiányoltál dolgokat az AM4 platformról, ami megvan neked az X99-ben. Tessék hát boldognak lenni, a Ryzent meg majd megveszi az, akinek elég az, amit nyújtani tud. Nincs itt semmi látnivaló, kérem továbbmenni!
-
Oké, valójában az analóg konverzió külső. De a PCIe sáv igényről volt szó, abból a szempontból belső
Persze, nem otthoni, egy ilyen kütyü + a hozzá való AD/DA az pár milla, egyértelmúen stűdióba való. Én is ott használom. De van itt PH-n egy srác, aki ilyet használ otthon is, mert az USB-vel elérhető hangminőséget messze fölülmúlja.
A bemenetek mögött ethernet magneticsek vannak
Persze, itt is le kell választani a digitális jelet, ha nem akarjuk kinyírni a sokmilliós hangkártyát egy PC táp elszállással. -
-
-
válasz
Dr. Akula
#112
üzenetére
Ha stúdiózni akarsz, akkor minek sli? Ha meg nem akarsz, akkor miért nem jó az usb dac? Csak lejátszásra otthon a stúdió kártya óriási overkill (pont, mint a 16x SLI-re).
Szóval ha valaki gondolkodás nélkül akar minden hülyeséget összevissza pakolni a gépbe, akkor azt is megteheti, erre ott van az X99, nem fog elfutni.
-
válasz
Dr. Akula
#112
üzenetére
Már miért ne szólna a normál konfigokról van ebből 4 magos, meg 4+HT is nem? Raiddel desktopban meg nem gyorsulást érünk el hanem redundanciát (mondjuk elsősorban szerverben is)
Azt, hogy egy igazán high end dac külső fenntartom, egy pc táp durva zajokat generál a gépházon belül, abba nem ildomos audió cuccot rakni. -
#113
Dr. Akula
félisten
Depression
#111
Dr. Akula
félisten
válasz
Depression
#111
üzenetére
"De még ezzel is csak 25-ig jutottál a 40-ből."
Ami pont 1-el több annál amit a Ryzen tud, és 8-al több az Intel mainstreamnél. Tehát hol az alternatíva? És akkor még a sávosztozkodás veszteségét nem is számoltuk bele."Hozzáteszem nem gond, maradj intelnél, és semmit nem kell tenned, hisz már megvan. És mi sem fogunk utólérni kevesebből."
Kisebbségi komplexusod van, vagy mi? És egyáltalán hogy jön ez ide? -
Dr. Akula
félisten
Sw RAID az max arra jó hogy elmondhasd van RAID-ed. Cserébe kb. semmivel nem jobb mint a szóló vinyó. Talán 1-2% gyorsulást ki tudsz hozni belőle, de arra már pezsgőt bonthatsz. Nagyon nem mindegy a vezérlő.
"pcie hangkari egy vicc"
A tied lehet, de ismerősnek van stúdió minőségű hangkártyája, együttesük albumát azon vették fel, és a kiadó is dícsérte. Szóval nem mindegy mit raksz abba a PCIE slotba."nehogy már a gtx 1080 sli legyen egy normál konfig"
Ez az egész topik nem normál konfigokról szól, hanem high endről. Az AMD se a pasziánszozók világába akar betörni vele."De még az is simán menne 24 csatornával, csak nem kell minden francot rákötni."
Pedig egy ilyen gép erről szól. -
#111
Depression
veterán
Dr. Akula
#107
Depression
veterán
-
válasz
Dr. Akula
#107
üzenetére
SAS vezérlő desktopba? Abból alapból kettőt szokás venni, ha esetleg bedöglik stb. Desktopba sw raid kell
Egy rendes DAC az külső, a pcie hangkari egy vicc. Ettől függetlenül vehetsz nyugodtan lga2011-et de nem értem ezt az egész dolgot, nehogy már a gtx 1080 sli legyen egy normál konfig De még az is simán menne 24 csatornával, csak nem kell minden francot rákötni. -
#107
Dr. Akula
félisten
Depression
#104
Dr. Akula
félisten
válasz
Depression
#104
üzenetére
2 videokari még úgy is 16, SSD-vel 20, hangkártyával 21, és akkor még SAS vezérlőt nem is raktam bele, pedig szeretnék (25). És az se mindegy melyik slot melyikkel osztozik a sávszélen, mert lehet hogy a hangkari + M.2 csak 5-öt igényel, de ha mindkettő külön x16 (vagy x8) slottal osztozik, akkor mindkettőre feleződik a sávszél, hiába csak 1 sávot kéne leadnia mondjuk a hangkártyának, a másiknak meg 4-et az M.2-nek.
-
válasz
Dr. Akula
#103
üzenetére
A 6-8 mag már a HEDT kategória, ahol a magokon kívül más is dukál. Ez ilyen öszvérmegoldás, itt a 6 mag, de memória sávszélt nem adunk hozzá. Majd osztozkodjanak rajta ahogy tudnak.
Ezt vicces így exkatedra kijelenteni főleg, hogy prociknál szinte semmi különbség nem nincs sima desktopban single és dual channel között. Szimplán azért quad channel az lga2011 mert alapvetően szerver és nem desktop platform.
Pl. itt egy teszt a tömörítés eszi a memória sávszélt mégis alig sikerült kihozni 10 százalék különbséget Ennyit nem ér meg, hogy 5-ször annyiba fájjon egy lap szerintem. Főleg ha játszol, de igazából munkára se.Passziánsz
Munka
De amúgy meg 4K-ba szerintem elég játékra is egy 1080 nem kell ezerszeres élsimítás azt kész.
Ha hangkariról beszélünk az ne már pcien legyen benne a gépben. Meg létezik a sata ssd is... -
Dr. Akula
félisten
"A játék mint olyan marginális felhasználás, a sli játék meg végképp, max. a gamer gépek közül minden ezredik csúcskártya sli."
Lehet, de nem is pasziánszra való prociról beszélgetünk. Ezt a piacot eddig is le tudta fedni az AMD, ezért nem kellett volna nekik Zen."Atx gép kell a fenének manapság, itx-be meg jelenleg a legerősebb értelmes opció a 4 magos i7, az asrock itx x99 lapja nem az igazi."
Az átlagember bizonyára így gondolkodik, ezért nem ők a célcsoportja a HEDT-nek. 4K-hoz jelenleg muszáj az SLI, egy M.2 SSD is elvisz 4 PCIE-t, a mezei procik 16 sávjából mi marad a videokari(k)nak, ha még egy hangkártyát is raknál bele 1 sávért, mert ugye nem mindegy hogy Sokol rádió vagy hifi. -
Dr. Akula
félisten
"Nekem valahogy 1070-nel is jól megy a 4K."
Aha, persze, el is hiszem,.. 1080-al meg szaggat, akkor biztos az 1070 jobb mint az 1080... Pasziánsz, Windows desktop megy IGP-vel is, de talán próbálj ki egy GTA5-öt!Ha spórolni akart, spórolhatott volna a magok számán is, mezei felhasználásra 4 magnál többet nem is szoktak adni. A 6-8 mag már a HEDT kategória, ahol a magokon kívül más is dukál. Ez ilyen öszvérmegoldás, itt a 6 mag, de memória sávszélt nem adunk hozzá. Majd osztozkodjanak rajta ahogy tudnak. Persze netezésnél meg filmlejátszásnál nem lesz bedugulva, de ott a 8 mag se fog túl sok mindent csinálni.
-
Dr. Akula
félisten
Te tudod egyáltalán miről beszélsz? Mi nem. A nekem tulajdonított mondataidat rajtad kívül mondta egyáltalán valaki? Nem ártana ha egy hsz előtt elolvasnád mire válaszolsz. Ez így nulla.
Ki keres önigazolást? Rajtad kívül. Gondoltam hogy megcáfolom egyesével a mondataidat, de rájöttem felesleges, eddig se olvastad el, ezután se fogod, úgy meg felesleges. Javaslom az előzőek ÉRTŐ elolvasását!
-
A világ minden statisztikájába bele lehet kötni, de megcáfolni csak egy ellentétes tartalmú statisztikával lehet.
Rendben. Az általam felmutatott statisztika azt mondja, hogy az alkatrészként értékesített alaplapok nagy része atx formátumú, kis része matx, elhanyagolhatóan kis része mitx. Így elfogadod? Az irodai gépek jó része szerinted miért matx? Egy ügyfélszolgálaton körbenézek, mindenhol atx lapos házakat látok. De matx formátumban is kapni sokféle x99-et, ez nem lehet akadály, az nem itx.
-
Attól, hogy neweggen az ilyen felső kategóriás asus lapok fogynak a legjobban ez a piac marginális része, az irodai desktopok 90%-a matx, még a mostani high end workstationok közül is sok matx. De szvsz egy itx mindenre elég ha nem 6 monitoron akarsz 4K-ban vágni, jobb lapokon ott figyel az m.2 slot, egy gépbe meg max. egy kártya kell szerintem egy GPU, ha a high end se elég akkor jöhet a nagyobb lap meg az sli, de az már elég brutál gép és ritkán kell olyan.
-
#98
schawo
titán
Depression
#96
válasz
Depression
#96
üzenetére
-
válasz
Dr. Akula
#83
üzenetére
A játék mint olyan marginális felhasználás, a sli játék meg végképp, max. a gamer gépek közül minden ezredik csúcskártya sli.
Egy procinak meg bőven elég 2 csatorna, még single channelben se lassulnak sokat. Az intel 4 csatornája workstationbe is ökörség, csak ők szerver foglalatot használnak abba meg kell, mert ott egyszerre több (akár 4 12 magos) proci etetéséhez szükséges lehet.
Atx gép kell a fenének manapság, itx-be meg jelenleg a legerősebb értelmes opció a 4 magos i7, az asrock itx x99 lapja nem az igazi. -
#93
Depression
veterán
schawo
#91
Depression
veterán
-
Egyébként is az SLI nem PCIe-n kommunikál, hanem a különleges SLI hídon. Szóval nem tudom, miért zavarja a kedves kollégát a 2x8 3.0 PCIe lane.
Ha valakit érdekel a GTX 1080 PCIe skálázódása. Summa summárum: tök mindegy, hogy PCIe 3.0 8x vagy 16x van a GTX 1080 alatt még 4k-ban is, mert nem lesz tőle lassabb.
PROBLEM SOLVED, CASE CLOSED.(#91) schawo: Önigazolás lesz az oktondi fikázás mögött, semmi más, jól írtad fentebb.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
BiP
nagyúr
válasz
Dr. Akula
#83
üzenetére
Tudom sajnálni azokat, akinek 1080SLI kell, hogy ne szaggasson a játék.
Nekem valahogy 1070-nel is jól megy a 4K. Igaz, nem is akarok öngyilkos lenni, amikor "beszakad" az fps 59-re
Nyilván gazdaságossági, tervezési okai vannak, hogy mire mennyi PCI-e sín kerül. Az AMD így gondolta, nem pedig úgy, hogy "falura jó lesz". Ennyiből ezt lehet adni, ha kell a 40 sín, akkor ott a félmillás proci, a 100e-es alaplappal. Eddig is volt arra lehetőség, hogy ha kell a sok PCIe, akkor vegyen az ember olyat. Zsebbenyúlós, de létezik.(#90) Yutani:
Nekem m.2-es SSD miatt úgy alakult, hogy a 1070-est át kellett tennem egy időre a másik PCIe slotomba, ami viszont csak 2.0 x4-es. (eredetileg 3.0 x16).
Aggódtam, hogy most mi lesz, mert azért elég nagy különbség, de 4K-ban lemérve 5%-ot veszítettem a sebességből. Úgyhogy marad így, az SSD megkapta a 3.0-ás slotot.
3.0 x8 és x16 között kb. semmi különbség, tehát ha x16-ot osztani kell kétszer x8-ra, szerintem bőven megteszi SLI-re is. Bár aki maximalista, annak mindegy. -
#86
MZperX75
addikt
Depression
#85
MZperX75
addikt
válasz
Depression
#85
üzenetére
ok,"ha bekerül"sry
-
válasz
Dr. Akula
#83
üzenetére
Te tényleg azt hiszed, hogy úgy kezdték el a munkát az AMD-nél, hogy bedobáltak mindent egy üstbe, megrotyogtatták, majd amikor leszűrték az eredményt, találtak benne egy Ryzent, ami lett, amilyen lett? Így már értek mindent, kár volt veled egy pillanatig is fogalmazásról és szövegértésről "vitatkozni"...
Részemről itt a vége, semmi értelme veled "párbeszédet" folytatni.
-
Dr. Akula
félisten
Úgy hogy gondolták jó lesz falura a 2 csati is, aztán rájöttek hogy hát azért mégse, de akkor hívjuk inkább mezei procinak, arra még jó lesz.
Ha ugyanannyiért kapnád, akkor nem lenne drágább. Mert itt ugye erről volt szó. Szerinted nem kell a többlettudás, szerintem meg igen, csak a pénztárca csap az ember kezére amikor leemeli a polcról.
"És még csak ki sem használnánk. Rohadtul nincs szükség a rengeteg memóriavezérlőre."
Van akinek 640k RAM is elég..."De még a 3.0 8x is bőven elég egy 1080-nak."
Falura igen. 1080p-nél tökmindegy. De amikor SLI kell ebből is hogy ne szaggasson a kép (4K), akkor már nem. -
válasz
Dr. Akula
#81
üzenetére
egyszerűen csak ennyi jött össze
Ezt úgy képzeled, hogy megcsinálták a procit, és utána vették észre, hogy nem 4 hanem 2 csatornás a memóriavezérlője, és 40 helyett csak 24 sávos a PCI-e. Aztán vizslatták csodálkozva, majd azt mondták magukban: "Ha már így alakult, akkor így is hagyjuk" ???
Ki tiltakozna ha 2 helyett 4 csatornát kapna, vagy 2x annyi PCIE sávot? Senki. És még ki is hasznánák.
Tiltakozni például én tiltakoznék, mikor a 30ezer helyett 60ezertől indulnának az alaplapok az irtó bonyolult huzalozás miatt. És még csak ki sem használnánk. Rohadtul nincs szükség a rengeteg memóriavezérlőre. Már a 1366 3 csatornája is fölösleges. Akinek mégis szüksége van (otthoni felhasználók <5%-a), azok majd vesznek meguknak intelt. Mivel soha a büdös életbe nem akarok SLI vagy CF rendszert építreni, a PCI-e sávok is hidegen hagynak. De még a 3.0 8x is bőven elég egy 1080-nak. -
Dr. Akula
félisten
Persze hogy nem baj ha megtanulsz szöveget értelmezni.
Kéne mezei prociba is, csak nem adják. Ki tiltakozna ha 2 helyett 4 csatornát kapna, vagy 2x annyi PCIE sávot? Senki. És még ki is hasznánák. Az hogy minden 2. magyar Szuszkát vesz Ferrari helyett, nem azt jelenti hogy elég a moslék is, hanem hogy ennyire futja a fizuból.
"feleslegesen megdrágítaná mind az alaplapot, mind a CPU-"
Ha lenne konkurrencia, az Intel se merne olyan luxusprofittal dolgozni.Ki tudja mit akart az AMD, szerintem meg egyszerűen csak ennyi jött össze a HEDT konkurrensből. aztán jobb híján hozzáigazították az árat. Persze az eddigi i3 szintű termékvonaluknál ez is fényévekkel több. Viszont az kérdés hogy ha ugyanazt adják ugyanannyiért, mitől térnének át tömegesen emberek hozzájuk a jól bevált Intel helyett? Mert az AMD is csak addig olcsó amíg szar, a 2magos Athlonjukat ők is Intel árban adták amíg megtehették. Aztán ahogy lemaradtak mint a borravaló, úgy lettek egyre olcsóbbak. Nekik most piacszerzéshez, önreklámhoz jelentősen olcsóbban kell adniuk ugyanazt amit az Intel. 100k vs 120k azért nem sok embert késztet váltásra. Főleg hogy itt mondjuk 20 ember tudja hogy mi az a Ryzen, az átlagembernek arról sincs sok fogalma hogy az AMD nem a honvédségi AMD-65-öt takarja.
-
Szerintem kifejezetten jó, hogy nem próbálkoznak 4 csatornával, az intelnél az a baj, hogy jó lett volna az 1366 ha nem hullottak volna a lapok mint a legyek, és jó lenne a 2011 ha nem lenne hozzá olyan marha drága a lap, és jó lenne ha mindezt standard hűtővel hozni lehetne itx-ben mert otthonra manapság szvsz felesleges nagyobb lap.
-
válasz
Dr. Akula
#76
üzenetére
Az sosem baj, ha világosan fejezed ki magad, hidd el, hasznodra válik!
Az AMD más stratégiát választott, mint az Intel. Nem csináltak külön HEDT platformot, mert kis kompromisszummal tudják hozni az Intel csúcs desktop termékeinek teljesítményét a mainstream platformon. Mindaz, amit hiányolsz, tudatosan van kihagyva a Ryzenből. A mainstream platformra nem kell mindaz, amit hiányolsz, feleslegesen megdrágítaná mind az alaplapot, mind a CPU-t (SoC-ot). Tehát az AMD nem egy LGA2011 klónt akart készíteni, hanem az Intel mainstream platformjának akar ellenfelet állítani, azon túlmutató magszámmal. Nem tudom, kell-e még magyarázni...?
Amikor elkészül a Raven Ridge egy CCX-szel és iGPU-val, biztosra veszem, hogy lesz majd lehetőség 4/8, 4/4 és 2/4 konfigurációban megvenni a készterméket. Az AMD majd szépen kitalálja, hogy milyen kompromisszum kell a megfelelő TDP osztályokhoz, így azt fog gyártani, amire igény lesz. Az iGPU-tól meg nem félnék, főleg, hogy az Intel is átáll a processzoraiban AMD iGPU-ra.
-
Dr. Akula
félisten
Le volt írva eddig is, nem gondoltam volna hogy van akinek szótagolni is kell...
"Semmi értelme nem lett volna desktopra hozni egy LGA2011 klónt, minek?"
Mert úgy akarták. A leggyorsabb Ryzen egyébként egyértelműen az Intel Core i7-6900K ellen megy."És ha ott van, tényleg szükség volt a 4 csatornás memóriára meg a 40 PCIe sávra?"
Igen. Memória sávszélesség sose elég, főleg ennyi maghoz. 2 videokártya az már 32 PCIE, 1 db M.2 SSD az 4 (és akkor még nem is akartad RAID-be kötni), SAS vezérlő szintén 4, hangkártya 1. Ez így már 41, a videokariknak csak 8-8 jut (esetleg 16-8), attól függ melyik slot melyikkel osztozik. És ez a Ryzen még ennyit se tud.A mobil verzió is csak akkor érdekes ha a GT2-es Intel szutykoknál lényegesen jobbat (legalább 2x, nem ilyen mezei +5-10%) tudnak IGP-ben felmutatni. Különben hol érdekel hogy AMD-t rakjanak az Intel proci helyébe? 4 mag viszont felesleges, csak viszi a fogyasztást, az IGP-n meg nem segít.
-
válasz
Dr. Akula
#73
üzenetére
Látod, le tudod te írni értelmesen is, ami a fejedben van.
Semmi értelme nem lett volna desktopra hozni egy LGA2011 klónt, minek? Ezzel a koncepcióval alacsonyabban lehet tartani a platform költséget, miközben a teljesítménye meg (elméletben) ott van az LGA2011 szinjén. És ha ott van, tényleg szükség volt a 4 csatornás memóriára meg a 40 PCIe sávra?
Amit notebookba álmodsz, az majd a Raven Ridge lesz 4/8 konfigurációban (1 CCX) és VEGA iGPU-val. Ha sikerül a mobil verziókban normális órajeleket elérni, az odab@sz az Intelnek. Ahogy az asztali is, ahol szintén számítani fog az órajel. hogy tudjon a 7700K-val vagy 8700K-val versenyezni.
-
Dr. Akula
félisten
Nem tudod értelmezni a mondatokat. Ez most asztali proci. Abból hiányzik a 4 csatorna, meg a 40 PCIE, ha már a 6900K ellenfelének szánták. Notiba meg nyilván a megfelelő Zen proci kell majd. Amibe várnék egy Intelnél jóval komolyabb IGP-t is, hogy legyen miért ezt választani a konkurrens Intel helyett. Már ha a gyártók el nem rendezik a választás kérdését, ahogy eddig is. De ha lenne kínálat, talán a gyártók is építenének rá, az eddigiekre nem volt túl sok ösztönző erő.
-
#72
cipofuzo87
tag
cipofuzo87
tag
dehogy beteg Abu, szabit vett ki, hogy kellő képpen meg tudja izzasztani a Ryzent
-
Dr. Akula
félisten
Remélem a valós helyzetekben is jól fog teljesíteni, és akkor ebből kérnék egyet business class notiba (persze mobil verziót). Azért a 4 csatornás memóriavezérlőt hiányolom, ami a konkurrens intelnél megvan (6900K), meg asszem PCIE sávból se tud 40-et kezelni.
-
A tanuló algoritmusok nem akkora magic mint aminek hangzik, van értelmük, de a prociban megvalósítható szint az biztos nem valami nagyon új dolog. Alapból megjegyzi, hogy egy adott utasításnál merre ugrott, ez bemegy egy táblába, és ha megint arra ugrik akkor növel egy számlálót, ha az jó nagy akkor nagy az esélye, hogy a következő is arra fog ugrani. Meg nézheti a regisztereket, meg egyéb dolgokat is kérdés mennyire fejlett, persze ez a tábla véges kapacitású, szóval a nem használt bejegyzéseket kidobja és nem persistens, vagyis ha újra indítod a gépet tuti törlődik. Szerintem az újítás valami perzisztens rész lehet.
-
HalasKYO
aktív tag
A lényeg, hogy jó úton jár, legyen egy kis verseny és ami még fontosabb, gyújtson alá az intelnek és legyen fejlesztési verseny, legyenek olcsó használt cuccok, ezek mind csak nekünk jó.
Amitól viszont tartok , az az hogy volt már leak ami írta is hogy multio core nagyon jó lesz a zen viszont single kevésbé és ha a játék tesztekben nem tudnak nagyot dobbantani, akkkor a fogadtatás felemás lesz.
Hiába lesz nagyon jó áron, nagyon jó teljesítmény munka gépekbe, ha a népnek RGB retiaégető i7 verő vagy semmi hozzá állása van.Szerintem ha +-10% ra tudja hozni a játékokban a 6700k-t dx11 es játékokban, (igen tudom dx12 hozza a kánaánt...) akkor már egy jó prociról beszélünk jó árazással, dehát mint tudjuk :
"Haters gonna hate"Hajrá AMD! (mondom ezt 2 dual xeon, 2 inteles laptop egy inteles mac és 1 amd gép mellől XD)
-
-
#32
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
"akkor vidám időszaknak néz elébe az x86-os számítógépek világa"
Úgy legyen.
Ámen. -
Simid
senior tag
Milyen hírek? Épp hogy nagyon agresszív árazásról szólnak a legutóbbi 'hírek'. Ha valóban az lesz az árazás amit már napok óta több forrásból is leakelnek akkor az szerintem meglepően kedvező. Nem abból kell kiindulni, hogy a csúcs nálunk lesz vagy 200eFt, a többséget inkább a 4-6 magos verziók érdekli.
-
#24
Norman M249
tag
Norman M249
tag
-Itt azért nem is tudom mit gondoljak, ez anno keményen a sci fi kategóriába esett :
" Érdekes az is, hogy az elágazásbecslő modulra Neural Net Prediction néven hivatkoznak, és kiemelik, hogy a korábbinál lényegesen hatékonyabb, illetve tanulásra is képes."
Egy perc néma csend és gondolkodás.
-
#19
antikomcsi
veterán
Zanik
#14
-
#11
#65537792
törölt tag
enricotoxic
#4
#65537792
törölt tag
válasz
enricotoxic
#4
üzenetére
Jaj, ne legyél már álszent. És mennyiért fogod eladni a 4790esed a használt piacon?
-
ukornel
aktív tag
Biztosan gőzerővel írja a húszoldalas Zen bemutató cikket, hogy elkészüljön, mire lejár az NDA
A cikkben:
"a legalább a fele igaz [...] akkor vidám időszaknak néz elébe az x86-os számítógépek világa"Lehet, hogy jóval hamarabb meg kellett volna szerezni Kellert, akkor talán már évek óta "vidám időszak" lenne. Bár, korábban meg nem lett volna elég jó elérhető gyártástechnológia.
-
#5
Agrippa22
tag
enricotoxic
#4
Agrippa22
tag
válasz
enricotoxic
#4
üzenetére
Pont proci/alaplap csere előtt állok, szóval:
Legalábbafelelegyenigaz. Legalábbafelelegyenigaz. Legalábbafelelegyenigaz.
-
#4
enricotoxic
tag
enricotoxic
tag
4790 tulajként is szorítok nekik. Nem fogom lecserélni most a vasat, de örülnék, ha feltámadnának. Vegát viszont vennék idén.
-
#3
LeslieG Jr.
őstag
LeslieG Jr.
őstag
antikomcsi:
Bocsánat. Már miért ne tudna főzni ha le van csupaszítva.
Nem kell rá hűtőt tenni és máris lehet rajta főzni, sütni. Tojásrántottát ajánlott vele elkészíteni, mert jól megsűl. 
Viccet félretéve kiváncsi leszek majd a tesztekre hogy mit is tud az új AMD proci.
Válasz akart lenni.
-
#1
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Teszek én rá, hogy milyen pucéran, ha főzni nem tud!
Pasziánsz, Windows desktop megy IGP-vel is, de talán próbálj ki egy GTA5-öt!"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- HP ZBook Studio G7 i7-10850H 32GB 1000GB Nvidia Quadro T1000 15.6" FHD 1 év garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone Xs Max 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- RTX-es GAMER laptopok + dokkolók + licencek
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A70/Samsung Galaxy A71/Samsung Galaxy A72
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest