Új hozzászólás Aktív témák
-
#40
emvy
félisten
egyedülülő
#39
válasz
egyedülülő
#39
üzenetére
A masik oldalt kellene alatamasztani szerintem -- azaz hogy mitol is alakulna ki ontudat a jelenleg ismeretes neuralis halok alkalmazasa soran. Kb. a vizualis kereg az, amit kicsit ertunk (es a jelenlegi deep learning cuccok jo resze ez alapjan a tudas alapjan epul fel), az ontudatot meg meghatarozni sem nagyon tudjuk.
-
tecsu
addikt
Oké oké. Speciális eszközök fejlődnek persze, arra feladatra, amire tervezték őket, de egy általános "gondolkodás" kivitelezhetetlen. (Ez lenne az AI ugyebár.)
Még messze elmarad minden gép egy kutyától vagy akár egy madár intelligenciájától.
A chatbot bizonyos trükkökkel megtéveszt, de az intelligencia azt jelentené, hogy a kommunikációban használt fogalmakról lenne lövése, lenne saját kialakult képe, ami tanulás során egyre mélyül.
A Microsoft botjába most írkálnak pl. a rasszizmusról, fajgyűlöletről minden rosszat, de az lenne az intelligencia, ha ezt a gép maga döntené el, mondjuk erre a következtetésre jutna elemezve a történelmet stb.
Tehát - sajnos - többnyire beleírt sablonokból áll egy-egy ilyen bot "gondolkodása".A mérföldkő az lenne, ha a programozók csinálnának egy vázat és a tanulási folyamatot szabályozó programot, majd a gép maga szerezné meg az ismereteit és azok kombinálhatóságát.
Az érdekes lenne, mert sokféle irányban is mozoghatna, lehet, hogy a gép nácinak vallaná magát úgy, hogy pontosan tudja, mi az. (Csak a konkrét példa kedvéért.) A microsoft esetében nem ez történt, a chatbot azt sem tudja, mit beszél. -
Sir Ny
senior tag
Hogy a szenzornak meg a számításiteljesítménynek köszönhető? Hogy nem jelentős?
Az előrelépés bitekben mérhető -- eddig nem voltunk valamire képesek, most azok vagyunk.
Akár én is le tudom győzni Kasparovot sakkban, a google fel tudja térképezni az egész világot, a chatbotok megtévesztik a chatelőket, az amazon felajánlja hogy mit vegyek meg.. Minden algoritmus, amelyik döntést hoz meg, az már AI (itt nincs éles határvonal egy négyfunkciós számológép között, meg egy olyan algoritmus között, amelyik egy viszonylag rövid utat ad meg, ha én utazóügynök vagyok), és ezek szemmel láthatóan, mérföldkövekkel mérhetően egyre több mindenre képesek.Szerintem nem is oly sokára a neurális hálókkal meg lesz az öntudat is. Ha szerencsénk van, akkor az elején még elég lassú és buta lesz (tehát mondjuk a szokásos szilícium-chipeken fut, és nem mondjuk egy direkt neurális hálóra tervezett chipen, félig neuronokkal, vagy neuronokra hajazó drótokkal, memrisztorral, kvantummal, analóg chippel etc), mint mondjuk egy patkány vagy egy cica, és fel tudunk rá készülni.
-
tecsu
addikt
Ráadásul ezt a módszert túlzás az AI mérföldkövének vagy egyáltalán egy komolyabb lépésének tekinteni.
Az elmúlt nagyjából negyven évben bármely előrelépés a mesterséges intelligencia területén az a hardvereknek (pl. jobb szenzorok, processzorok) és néhány matematikai algoritmus csiszolásának köszönhető, ami konkrétan az intelligenciát tekintve egyáltalán nem nagy fejlődés, sőt! -
-
#30
kaposznyak
aktív tag
jacint78
#29
kaposznyak
aktív tag
"hacsak, nincs előre beleprogramozva."
Ha bele van és felismeri egyszer a szituációt, utána már mindig alkalmazni fogja az intelligenciája révén. Érzelmek nélkül is.
Egyébként meg miért kellene az A.I.-nek olyannak lennie, hogy értelmezze az emberek érzelmeit és saját magára nézve kötelező érvénnyel kielégítendő feladatnak tekintse az ennek való megfelelést?
Nyilván nem tudná minden beszélgetőpartnerét kielégíteni. (A főnök rasszista viccet mond, egyik munkatárs nevet, másik felháborodik, harmadik sírva kirohan: Hogyan reagál az A.I?)
Erre jó az érzelemmentes felállás. PL. A.I ellenőr:-) Nem érdekli a síró csecsemő, a nagydarab kopasz, az alkesz, a homeless: mindenkivel szemben a rá vonatkozó szabályok szerint jár el.
Egyébként van egy Asimov regény, ahol a robot gyári hiba folytán gondolatolvasó lesz és mindenkinek úgy válaszol, ahogy az illető szeretné. Persze ellentmondásba keveredik és tönkremegy.
-
#29
jacint78
addikt
kaposznyak
#26
jacint78
addikt
válasz
kaposznyak
#26
üzenetére
(Ha a szükség úgy hozza) Nem röhögsz néha a főnök szar viccein?
Elég jól a lényegre tapintottál! Mi felismerjük, hogy mikor kell tettetni a mosolyt, de az AI nem ismerné fel, hacsak, nincs előre beleprogramozva.
-
zola96
senior tag
Ez lesz a szakmám (politologus) így ezt tanulom. Mármint látom, hogy mi van itt a társadalomban és tanulás nélkül is, józan paraszti ésszel is lehet látni, hogy mi megy itt. Egy birka nép akinek folyamatosan kell egy vezető. Itt nagyon sokára lesz igazi rendszerváltás, majd ha a 80-as de inkább 90es években születettek kerülnek be az országgyűlésbe. Természetesen ha nem apáik pártjainak a keresztjét veszik magukra és folytatják ahol azok abbahagyták. És nem tudom elképzelni az életemet hosszútávon itthon, mert ez a nép ez olvasztótégelye a gyalázatnak. (nyugi nem a ti adóforintjaitokon tanulok!
)
És igen, a politikát a közemberek csinálnák.. Ha nem kezelnék tabuként, egy amolyan úri huncutságnak vagy bármi varázslatos nagy dolognak. De itthon miből áll a politika? Családi ebédnél és jó esetben 4 évente elmegy valaki választani. Annak is a 2/3-da egy lopó bandát megválaszt. Ez kell a népnek? Meg is érdemlik.. -
#27
kaposznyak
aktív tag
Grodd
#25
kaposznyak
aktív tag
Kis kiegészítés: a politikusok is MI vagyunk.
Ha random kiválasztanál 100 embert, abból igen nagy számú lenne alapból korrupt, hazudós, gerinctelen. A kevés jó közül is sokakat megrontana a hatalom. A végére maradna néhány tényleg nagyszerű, de az meg már kevés a változáshoz. -
#26
kaposznyak
aktív tag
jacint78
#23
kaposznyak
aktív tag
Úgy gondolom, az intelligencia lényege az, hogy az ismereteket bővítve képesek legyünk sikeresen megbirkózni a felmerülő problémákkal.
Mi messze nem vagyunk tökéletesek, nem magunkat kell reprodukálni, hanem valami jobbat alkotni. Lehet, hogy az érzelemmentesség pozitív hatású lesz.
Egyébként érzelmek imitálása simán megvalósítható meglétük nélkül is. (Ha a szükség úgy hozza) Nem röhögsz néha a főnök szar viccein? Először nem tetted, de furán nézett, így most már csinálod. A logikád azt súgja, ha nem vigyorogsz, magad alatt vágod a fát.
-
Grodd
tag
Hát én is eléggé szégyellem, hogy magyar vagyok (pedig nekem nem is irtották ki a családom) , ritka egy gusztustalan ótvar nemzet vagyunk, elég csak megnézni, kiket választottunk meg szabad akaratunkból, szabad választásokon az elmúlt 26 évben. Nem a politikusok a hibásak, ők azt nyújtják, amire igény van. Sima kereslet-kínálat mechanizmus. Maguk a választópolgárok, a nép az, aki hibáztatható a szemét, populista politika miatt. Ilyenek vagyunk.... Akinek van egy sütnivalója, az úgyis itt hagyja ezt a Magyarországnak nevezett pöcegödröt...
-
#24
kaposznyak
aktív tag
Sir Ny
#22
kaposznyak
aktív tag
Úgy képzeled, egy emberformájú robot fogja az ágytálat cserélni meg megfürdetni a pácienst, kiadagolni a gyógyszert és közben terápiás beszélgetést folytatni?
Erre egy ember a legmegfelelőbb, és még közülük is kevesen képesek rá huzamosabb ideig.
Sikertelenség miatti letargia, tehetetlenség érzés, hiábavalóság érzése, az elvesztegetett idő-az ember belefárad az egészbe, érzelmileg eltompul, kimerül, nem tudja már ugyanúgy ellátni a feladatát. A húgom 6 évig ápolta agyvérzéses nagyanyámat otthon. Nem tett jót neki.
Egy érzelmek nélküli gép ugyanolyan hatásfokkal dolgozna folyamatosan.
-
#23
jacint78
addikt
kaposznyak
#21
jacint78
addikt
válasz
kaposznyak
#21
üzenetére
Mert anélkül csak a programozott szkript és logika marad, de az sosem lesz igazi intelligencia.
-
#22
Sir Ny
senior tag
kaposznyak
#21
Sir Ny
senior tag
válasz
kaposznyak
#21
üzenetére
Rehabilitációs céllal, testileg és szellemileg sérült, ápolásra szoruló emberek számára.
-
-szp-
aktív tag
Értettem ám, csak mivel jelezted hogy Finnországból nem tűnik nagy durranásnak a dolog, gyorsan felskicceltem a többi alternatívát. Mo-n ez most előrelépés az eddigiekhez képest, a várakozásaink szerint pedig erre lépni fognak a többiek is, igaz nem 1-2 hónappal számolunk, de a szerkesztőségi beszélgetések alapján nagyjából egységes vélemény közöttünk, hogy 1-3 éven belül már rendesen konkurenciát jelentenek majd a vezetékes szolgáltatásoknak a mobilos megoldások. Akinek nincs komoly adatéhsége, és a frissítéseket tudja éjfél utánra időzíteni, annak ez már ma is jó megoldás a 3-5 megabites, vagy egyáltalán nem létező rézkábeles megoldások helyett. (pü. ment)
-
-
-szp-
aktív tag
Ebben az a hír, hogy ez az első olyan publikus csomag, ami árban, sebességben és pozícionálásban is versenyre kelhet a vezetékes szolgáltatók számára nem gazdaságos területeken. Magyarországon ehhez hasonló megoldás kettő van:
a Telenor Hipernet Home, ami lényegesen drágább, és a Vodafone ajánlatával szemben cellához kötött,
illetve a UPC ajánlatai, amik korlátlanok ugyan, de még a legnagyobb csomag is 4 Mbites elméleti maximumot ígér (ez egyébként szintén a Vodafone hálózatát használja), és UPC-s vezetékes szolgáltatások nélkül horror árakon mennek
Ilyen formán Magyarországon mérföldkő a Vodafone HomeNet, ez benne a hír. -
#17
jacint78
addikt
egyedülülő
#8
jacint78
addikt
válasz
egyedülülő
#8
üzenetére
Mert logikát nagyon egyszerű programozni, viszont érzéseket már nem.
-
-
xtend
senior tag
Nem akarok trollkodni, de ebben mi a hír? Vagy mi a nagy szám ???
"...A Vodafone HomeNet azoknak jöhet jól, akiknek elég havi 50+100 GB adatforgalom, viszont lakóhelyükön lassú a vezetékes hálózat, vagy egyáltalán nem opció. Hatezer forintot kér a cég kétéves hűség vállalása esetén, ezért cserébe még egy csinos routert is ad a szolgáltató......"
Itt Finnországban lehet vásárolni prepaid kártyát (Hauwei modemmel) amin havi 5000 Ft a 3G internet (max 21 Mbit/s) és 6000 Ft a 4G internet (max. 50mbit/s) de nincs adatforgalmi korlát!! Ja és nincs hűségidő, ha nem töltöd fel lével a kártyát akkor nem töltöd fel, de 1 évig aktív!
Előfizusként pedig elérhető a havi 100 mbit/s és 300 mbit/s sebesség is LTE hálózaton.Szóval csinálja meg ezt a Vodafone Hungary, hogy olcsó is legyen, korlátlan is legyen, hűségidő se kelljen, na akkor azt mondom, hogy EZ IGEN!!
-
jacint78
addikt
Én nem így látom, szerencsére sosem lesz programozott AI. Az AI nem képes önállóan gondolkodni, inkább ügyes programozás és legfeljebb tanulási képesség az amit AI-nak hívunk. Önálló döntést hozni nem tudnak és soha nem is fognak tudni, pláne erkölcsöt színlelni, vagy bármilyen más nem logikus módon gondolkodni..
-
Sir Ny
senior tag
"Az AI nem sokat fejlődött az elmúlt negyven évben - mármint ami publikus-, a robotika is lassan döcög az emberszerűség felé, majd azt is a szexipar fogja megdobni. ;-)"
Az utóbbi 5 évben is kegyetlen sokat fejlődött. Pl feltalálták a monte-carlo fa módszert, a személyi asszisztenseket, lassan az autót is egyedül vezetik, stb.
(nem, ez nem azért van, mert adatot gyűjt rólad a google-ms-apple-fb, meg mert sokkal gyorsabban és pontosabban képesek képet felismerni -- ez az AI fejlődése miatt van) -
zola96
senior tag
Erre csak Nyáry Krisztián facebookos bejegyzését tudom ajánlani és osztozni a véleménydben!
"Én aztán tényleg számon tartom azokat a magyarokat, akik valamilyen nemzetközi szinten is fontos dolgot vittek véghez, szeretek is mesélni róluk külföldieknek. De Andy Grove nem volt magyar. Nem azért, mert nem magyarnak született, hanem azért, mert NEM AKART magyar lenni. A családját kiírtották a Holokauszt idején, magányosan, lelkileg megnyomorítva töltötte a kamaszkorát a Rákosi-korban, és amikor 1956-ban elment innen, szabad akaratából eldöntötte, hogy megszakít minden kapcsolatot Magyarországgal. Többé nem szólalt meg magyarul, nem nyilatkozott magyar újságnak, és soha nem látogatott haza. Ez lehet veszteség a magyar kultúrának és tudománynak, de - legalább holtában - tiszteletben kéne tartani a döntését. Neumann János, Gábor Dénes vagy Kemény János az informatika magyar identitású, zsidó származású, amerikai óriásai, akik büszkék voltak rá, honnan jöttek, de Andy Grove csak fájdalmat és keserűséget érzett, ha Magyarországra gondolt. Bár ne így lett volna."
-
tecsu
addikt
Ez még jó sokáig sci-fi lesz. Igazából mindig a legújabb kutatási eredmények azok, amik ezt alátámasztják, vagyis hogy csalódást okoznak.
Az AI nem sokat fejlődött az elmúlt negyven évben - mármint ami publikus-, a robotika is lassan döcög az emberszerűség felé, majd azt is a szexipar fogja megdobni. ;-)
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Béta iOS-t használók topikja
- E-roller topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Battlefield 6
- Komolyabb hálózati igényeknek is eleget tehet az OWC Thunderbolt 5-ös dokkolója
- OLED TV topic
- Formula-1
- TCL LCD és LED TV-k
- Yettel topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- Macbook Air 2017 A1466 (2db)
- X1 Carbon 11th 14" FHD+ IPS i5-1345U 32GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Eladó Konfig I5 8400 16GB DDR4 1TB SSD 1TB HDD RTX2060 6GB!
- HP Color LaserJet Pro MFP M479fdw - multifunkciós színes lézernyomtató kiváló állapotban eladó
- Latitude 3450 14" FHD IPS Ultra 5 125U 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Bontott, vadiúj, SPACE BLACK MacBook Pro 14" M4 10C/10G 16GB 512GB Gar.: 1 év APPLE világgarancia
- Telefon felvásárlás!! Honor 90 Lite/Honor 90/Honor Magic5 Lite/Honor Magic6 Lite/Honor Magic5 Pro
- HPE Aruba switch, 48 port, Layer 3, PoE+
- Apple Pad 5.generácio / 32GB / Wi-fi / 12Hó garancia
- Honor MagicBook 16 Ryzen 5 5600H 16GB 256GB FHD 144Hz
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest