Új hozzászólás Aktív témák
-
#263
sb
veterán
Blazs120gl
#260
sb
veterán
válasz
Blazs120gl
#260
üzenetére
Ennyi tudatosságot nem véltem felfedezni benne.
-
#260
Blazs120gl
aktív tag
sb
#258
Blazs120gl
aktív tag
"Utána majd figyelmen kívül hagyjuk, hogy drágább... mindig jön vmi kifogás ami nem oda illik.
Óvoda."R >>>> Mazsolázás
-
sb
veterán
válasz
#74018560
#249
üzenetére
Fogalmad sincs miről beszélsz. Vagy trollkodsz direkt.
Ahol sokkal jobb az ár/teljesítmény ott mást hozol elő. Perf/w helyett megint tök mást, épp mi a frankó.
Ajánlom ezt itt figyelmedbe a 4GHz feletti érékekhez... meg mellé pár cikket a tuningra kevésbé alkalmas lapokról, a kupak alatti lekvártól throttlingoló procikról...
Eddig arról beszéltünk, hogy NEM lesz 4GHz felett sokmagos proci, mert így is leolvadnak a foglalatból. Erre bedobod, hogy deazinteltud5giggaherccetis, bibibi.
Aztán jön, hogy 100W csak egy villanykörte... jobb helyeken mondjuk nem, de a lényeg a hűtése lesz.
Utána majd figyelmen kívül hagyjuk, hogy drágább... mindig jön vmi kifogás ami nem oda illik.
Óvoda.Ne is folytassuk. Egyelőre AMD integet. Megnézzük, hogy hónapokat várva, tákolt Z370-nel majd milyen csoda4-5ghz-es 6/12 jön 95W-ból. Meg 16-18 magosok szintén 4ghz felett. Minden jel erre mutat.
-
válasz
#74018560
#244
üzenetére
CoffeLake nem lesz arculcsapás.ugyan ez a konstrukció és felépítés egy átmeneti csíkszélességen. Itt számottevő változást az Icelake fog hozni, mivel egy merőben más struktúrát fog követni és valami mindenre jó CPU-t tervez az Intel,ami vagy összejön, vagy az lesz hogy ami mindenre jó igazából nem jó semmire... remélem az előbbi lesz.
-
nyakdam
aktív tag
válasz
#74018560
#249
üzenetére
"jonnek majd a Coffee Lake-ek amiket szimplan lehet majd jaratni 5GHz-en"
Jósgömböd van?
A 7700K is throttingol. Majd a következő genes simán rádob 500Mhz-et mikor eddig 100-200 al ment fel?
Nemhiszem. A 7700k-tól nem valószínű, hogy ki tudnak adni erősebb 1 szálas procit 1 éven belül.
-
#74018560
törölt tag
A CPU aramfogyasztasa meg egy jo auto diesel/benzin fogyasztasaval sem vetheto ossze. Tuning max rarak 100W-ot (tehat egy villanykorte teljesitmenyerol beszelunk) ebbe meg sztem meg senki nem ment anyagilag csodbe
Arn mutass mar 1 game tesztet, amiben jobb az AMD. Azt meg ne mondjatok h a desktopok 90%-at nem erre hasznaljak, ahol szamit a teljesitmeny
Renderelesben meg ugy van elonyuk h egybeforrasztottak ket lapkat (ami eleve duplazva volt) ami igy akkora mint konyhaban a csempe
hatalmas mernoki tudas! 
-
bunfi
őstag
válasz
#74018560
#251
üzenetére
Szerintem meg nem, főleg ha azt is beleveszem, hogy pl. a Z370 csak egy átcimkézett, kapkodva kiadott Z270 és a következő generáció megint másik foglalatba megy... Egyébként meg jelenleg a 1600 65 ezer. Kizártnak tartom, hogy 120 alatt érkezzen a 8700K, mivel akkor brutálisan le kéne értékelni a jelenleg még kapható 4790K-6700K-7700K hármast vagy eladhatatlanná válnak.
IS. Meg az ár IS. Meg a fogyasztás IS. Meg a platform élettartama IS. Akiknek csak a teljesítmény számít... hát vannak rá jelzőim.
-
bunfi
őstag
válasz
#74018560
#249
üzenetére
Túlléphetünk a teljesítmény mindenek felett zsákutcán? Holt nem érdekel az 5Ghz, ha +50-60k-t kell érte fizetni. Szerintem ezzel sokan vannak így, akik ésszel vesznek gépet és nem színre szavaznak. Örömteli lenne, ha errefelé instruálnánk a kevésbé hozzáértőket, nem csak az aktuális (90%-ban teljesen irreleváns) vesszőparipán lovagolnánk.
-
sb
veterán
válasz
#74018560
#247
üzenetére
A számokról.
i7-es példát a Computerbase.de-n nézd meg a fogyasztást, ott egy rakás proci össze van szedve.
7900X-re meg bármelyik teszt jó. Hogy mennyit eszik mondjuk a 6900X-hez képest, mik az órajelek, milyen teljesítményt hoz. esetleg tuningolva mennyit kér az áhított 4GHz felett. -
sb
veterán
válasz
#74018560
#244
üzenetére
Ha megnézed a 35-65-95W i7-eket amiket javasoltam akkor de: írnak rá hasból számokat.
Egyébként meg úgy fér bele, ahogy látod: sehogy. Avagy csökkentett órajelekkel és a TDP feletti fogyasztásokkal esetleg throttlinggal, stb...
@arn: Az, hogy nem kellett cserélni nem biztos, hogy így marad ha ennyire tolják a fejlesztést.
Bár ehhez, ahogy írtam korábban, a fejlesztők is kellenek majd... ahogy mindenhez kellettek volna eddig is. 6-16 magon nem fog magától megszólalni minden.
Mondjuk ha fogadni kéne akkor lehet, hogy ilyen szempontból számolhatsz 3 évre előre bőven.Ettől függetlenül a másik is igaz amit írtam: nyer cpu erőre meg kell nézni a megfelelő alkalmazásokat amíg a 720p-fhd-4k tök más eredményt dob.
-
arn
félisten
válasz
#74018560
#244
üzenetére
a coffee lake hatmagos magja amugy epp idealis alapja lenne egy modulszeru felepitesnek a jovoben (6-12-18-24). az intel szvsz fennallasa alatt nem gyartott ennyifele magot parhuzamosan. ez kenyelmes strategia volt, amig nem volt konkurencia.
de most akarhonnan is nezzuk, az amd atvette a desktopon a vezetest - ilyen meg kb az a64x2 ota nem volt.
-
sb
veterán
válasz
#74018560
#239
üzenetére
Mivan? Értelmezni se tudom...de azért pár gondolat:
- Idleben alig van különbség a 7900X és TR-ek között.
- Az órajelhez általában fesz is kell, így hiába nézed csak az órajel lineáris fogyasztási hatását.
- A magok számával viszont biztosan nő a fogyasztás, hiába van körülötte a körítés, terhelt állapotban a magok eszik meg a 90%-ot.De ez így kb. mindegy is. Ha az Intel nem feszel felül direkt akkor látjuk, hogy milyen órajelekhez milyen fogyasztás és fesz társul. Olyan ami ezt dobja amit a tesztekben láttunk: nem igazán elég.
Nézd a grafikonokat és ámulj. A 6/12 4.3 szerinted hogyan fog kijönni 95W-ból, ha eddig a 4/8 is átlépte? De ha jobbat akarsz nézd meg a 65W-os vagy akár a T-s 35W-os i7-ek fogyasztási grafikonját. Meglepő lesz.Egyébként szerintem nem értetted miről beszélek:
Összefoglalva: 4/4 és 4/8 Ryzenek még órajelhátrányban, egál vagy gyengébb fogyasztással kisebb Intelekkel versenyeznek. A TD-nél pedig már fordul az arány. Perf/w-ban mindenképp, de ez okozza nyilván az Intel órajel-csökkenést is. Elfogy a levegő. (egyébként már anno a 7700K-nál is mondtam, hogy hiába a mindenkinélmegy4.8-at vakság, ez annyira határon van és nem hatékony, hogy több magnál ebbe nem lehet majd kapaszkodni. -
sb
veterán
1. Nem biztos, hogy ugyanazt a terhelést kapja. Sőt, szinte biztosan nem.
Simán lehet, hogy a Ryzen a ramon bukik el egy vélhetően jóval több adatmennyiséget mozgató 720p 200fps teszten, mint egy 1080p 60fps min részében. És ez mondjuk hasonlóra várható akkor is ha 4k-ban tesztelt úgy, hogy 3-4x olyan erős gpu-t teszel mellé.2. Nem 3 év múlvára veszed a procit.
-
-
#74018560
törölt tag
Nem csak a magok esznek, hanem az IC tobbi resze is, memoria kontroller stb. 1950X idle messze tobbet fogaszt az Intelnel. Es a fogyasztas eleve jobban fugg a feszultsegtol (negyzetesen) es az orajeltol (aranyosan).
Meg tobb mag + kisebb orajel = ugyanott vannak mint a TR-ek...
Pontosabban pont az a 5-10% kulonbseg lesz erdekes ami azonos feltetelek mellett eloall...Ja es 8700K (6C/12T @ 4.3GHz) is 95W-os TDP kerettel lesz, szoval nem kell izgulni
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
sb
veterán
Az világos, hogy ezért mérnek 720p-ben - nagyon jobb ötletem nekem sincs - de ettől még nem ad reális képet. Végignyálazva a részletesebb Ryzen vs 7700K teszteket, látszott, hogy FHD 0.1-1% min fps-ben jóval kisebb volt a lemaradásuk, mint mondjuk 720p avg-ben. Pedig előbbi is jórészt cpu teszt.
Sőt, szálakból Ryzen előnnyel sokszor meg is fordult az arány. Vagyis 720p (akár avg és min is) mondjuk gyorsabb volt az i5 4/4 mint az R5 4/8. 1080p min fps-ben pedig fordítva.
Szóval nem árt megnézni a valós felhasználási körülményeket sem, akármennyire nem teljes a kép a cpu-ra nézve.
@Malibutomi:
Erdekes lesz ez, mara 10 magos 7900X is tobbet fogyaszt relative mint a Ryzen 1950X, vajon a nagytesok mennyit fognak zabalni?
Ez már látszott a 6900 vs 7900 teszteken is. Ott se volt jó perf/w és abszolút értelemben is teljesen elszállt a fogyasztás. Pedig ott 140W vs 140W-ről beszéltünk... vagy most a TD-vel szemben az egál fogyasztás meg 140 vs 180 papíron 10 vs 12-16 mag. Szerintem durva előnybe fordult ami kicsit már a 4/8 vs 8/16-osoknál is látszott: hogy hogyan alakul több maggal a hatékonyság. -
#237
arn
félisten
Malibutomi
#235
arn
félisten
válasz
Malibutomi
#235
üzenetére
Ezeket az ertekeket oda kalibraljak, ahova akarjak - hiheto, hogy 80-100 watt idle mellett kb 5 fok a deltat (magasabb platformfogyasztas ide vagy oda), de irhatnam a kb 20-25 fokos deltatt a fullon terhelt 1700-1800xre is. Max arra valo, hogy osszevesd a ket egyforma architekturat.
Termisztort kell rakni a hutobe epitve, es azzal megmerni a csupasz magokat.
-
#233
arn
félisten
Malibutomi
#231
arn
félisten
válasz
Malibutomi
#231
üzenetére
Az a 70 fok 90-100... a fogyasztas kb egal.
-
arn
félisten
Ha van egy 30ftos termeked, meg felette egy csomo masik 200ftig, akkor a 30ftos termek neked a csucskategoria? Vagy teljesitmenyoldalrol, hova sorolnad azt az autot ami 160al megy es ha van olyan, ami 400al? Szimpla termekpozicionalas. Arrol nem a vilag tehet, hogy kishazankban a 30ft is sok...
-
#230
b.
félisten
Malibutomi
#228
válasz
Malibutomi
#228
üzenetére
Hát igen , ismerős lehet ez a dolog az utóbbi 10 évből a másik oldalról...
-
nubreed
veterán
Hátha valakit érdekel:Threadripper 1950X vs i9 7900X Benchmarks! $1000 CPU BATTLE!
-
#224
Blazs120gl
aktív tag
arn
#221
Blazs120gl
aktív tag
Hobbi és jövőálló lesz a gép. Bárkire bármikor rájöhet a blender-ezhetnék, vagy a videótvághatnék. Előbbi egy lassú gépen nagyon hamar lelombozza az érdeklődést és oda a lendület.
Ha csak azt vesszük alapul, hogy az egyszerű és az irodai feladatok gépigénye is magasabb lett (pl. böngészők kriminálisat mennek manapság), egyszerűbb lerakni pl. egy rokonnál egy kellően túlméretes gépet, mint hetente havonta teamview-en tutujgatni a nyilvános WC-vel egyenrangú használatban részesített gépet. Megy a böngésző, meg mellette a kedvenc ingyenes
malwarejáték, steam kliens update-el, mert a gyerek is oda szokott ülni stb.Lehet érte megkövezni, de én négy 4c/8t alatt nem veszek többé semmit. Rokonok megkapták a tisztességesen szolgáló Phenom-okat.
-
-
sg22
senior tag
ahoy irtam feljebb h gamerek 90%nak meg akarmilyen irodai asztali felhasznalasra egy i5-7600 nemhogy tokeletes meg sok is. elolvastad amit irtam aztan megkerdezted h jo, de mihez kepest? hat ehhez kepest. elhiszem h van egy kis reteg (mint pl en is) akinek jok lesznek ezek a sok magos allatok de ahogy fentebb irtam tulnyomo tobbsegnek eleg lesz egy 7600 as teljesitmeny 200 dollar alatti aron (ami ugye fel eve 300 dollar volt...)
-
#216
Blazs120gl
aktív tag
Yany
#212
Blazs120gl
aktív tag
Ha az elfogadható felhasználói élményhez nem fog majd kelleni turbo boost órajel, több magot lehet kisebb órajelen ugyanakkora TDP büdzséből hajtani.
Laptopomon (i7-4710hq) pl.
* arma3 -> thread1: 95%, többi a közelében sem, GPU 50%, CPU 85 fok, TDP 65W pirosban, throttling, 20-30 fps* BF4 -> thread1..8: 30..40% alapórajelen, GPU 90%, CPU 70 fok, TDP sárgában, órajel stabil, fps mindig 60 fölött (ha nem lenne teljesítményorientált a power plan, akkor is rengeteg a CPU load-ban a tartalék kisebb órajelhez)
-
Yany
addikt
válasz
#74018560
#213
üzenetére
Járj utána a TDP fogalmának. Ez egy fogyasztási keretet jelöl, nem pedig egy processzor tényleges fogyasztását. Főleg az OEM-ek felé információ, hogy hogyan méretezzék a hűtéseiket. Amúgy számos technológia figyeli, hogy ezen belül maradjon, akárhány teraherzes/magos is egy processzor. Nincsenek ebben csodák, a 7.5W-os penya teljesítményben meg sem közelíti egy 15W-os 2 magos gép teljesítményét, ha csurig kihajtja valami szoftver mindkettőt, hiába a valós 4 mag.
Amúgy meg a Bay Trail felépítésének semmi köze egy mondjuk 7200U procihoz, annak a 4 magja azonos TDP mellett sem fog úgy menni, mint mondjuk egy kaby lake. Ez a szezont a fazonnal esete...
-
Yany
addikt
válasz
#74018560
#211
üzenetére
Ez off, de a notebookoknál nincs opció: olyan pici helyen többmagos cuccokat nem lehetséges értelmesen lehűteni, de piaci szegmentációra ott is szükség van. Alapvetően senkit nem kell érdekeljen, hogy az i7 kétmagos ott, elég ha annyit tudsz, mint laikus vásárló, hogy i7 név alatt erősebb gépet kapsz, mint i5-tel. De ugyebár az U csoportról beszélünk, mert H/HQ csoportban vannak 4 magos i5-ösök is 40-45W-os kerettel, de azok többnyire nem is a könnyen hordozható notik táborát gyarapítják.
-
#74018560
törölt tag
En Mafia 3 alatt tesztelgettem, letiltottam 2 magot a 6-bol + HT-t kikapcsoltam. CPU vegig 100%-on tekert.
HT-val 8 szalon vagy HT nelkul 6 szalon 60-80% kozott mozgott.Biztos sokaig eleg lesz meg a 4 mag + HT, mert nagyon mas nincs elterjedve.
Mondjuk sztem jo a 6 mag, arra az esetre ha hatterben fut valami vagy esetleg lesz vmi huszadrangu processz, amit egy game engine ki tud majd szervezni.
Meg azt varom meg h megszuntessek az i7-re keresztelt 2 magos szornyedvenyeket a notebook piacon. Vicc h az i3 alatti Pentium is ugyanazt tudja kb
-
Yany
addikt
válasz
#74018560
#207
üzenetére
Egy multis játéknál a nagyobb GPU igény még nem fogja csökkenteni a CPU igényeket. Nyilván könnyebben lesz 4K-ban bottleneck a GPU, de amikor egy 64-es BF szerón rohangálsz, akkor az FPS szakadékokért nem csak egy gyenge GPU, de egy gyengébb CPU is éppúgy felelős lehet.
A lényeg: hiába GPU a szűk az akciók mondjuk 80%-ban, amikor 4K-n tolod, de amikor tumultus van, akkor a kvázi-konstans (gpu-szűk) fps-ed hirtelen lerogyhat kényelmetlen szintre, ha nincs bivaly CPU-d. Ha nem multiról beszélünk, akkor meg full meddő a dinnye-téma, single-be még egy i3-as is elég a játékok legnagyobb részéhez (kivéve GTA és openworld/sandbox társai).
-
BiP
nagyúr
Úgy látom, játékok terén a 4/8 már majdnem kihajtja a maxot, de 6/12 már tényleg elegendő (jelenleg).
(1280-at most hadd hagyjuk figyelmen kívül, aki ilyen procit vesz, hogy végre kihajtsa a >100e-es GPU-ját, az nagyon remélem nem HD-ban tolja). A többség úgyis FullHD-zik, aki meg picit jót akar magának, és megteheti, az már rég feljebb lépett. (WQHD vagy 4K). -
arn
félisten
maradjunk a desktopnal, workstationbe xeont raknak, nem osszevissza vilagito alaplapokat meg ramokat. ez a gazdag hwfuggok jatszotere, vagy aki csak jobbat akar, mint amit a mainstream foglalattal elerheto.
nyilvan ha nem hasznalsz tobb magot mint negy, akkor felesleges... de ez olyan, mintha azt bizonygatnad, hogy egy ferrari nem gyorsabb, mert a varosban mindkettovel 50el lehet menni, vagy mert te sose szoktal 120al tobbel menni egy autoddal sem.
mondjuk inkabb ugy, hogy a te igenyeidnek megfelel, es nincs szukseged tobbre. a jatekok is hasznalni fogjak ne aggodj, illetve mar nem is kell ennyire eloreszaladni, mert nemelyik jatek mar most is gyorsabb tobbmagos procin ([link]). sokan nem csak jatszanak a pcn.
de ettol a jelenlegi felhozatalban egy kozepkategorias megoldas, mind arban, mind sebessegben. az intel nem veletlenul hozta be az i9et az i7 melle.
-
sg22
senior tag
sztem nagyon rosszul latod a dolgokat. ilyen logika alapjan a 7700k az also kategoria mert ott vannak a 9000 dollaros xeon procik. a HEDT nem jatekosoknak valo hanem workstationokbe vagy munkara vagy ilyesmi. nezz meg akarmilyen tesztet 7700k a legjobb proci jatekokhoz vagy asztali gepbe. a legdurvabb vgat is siman kihajtja.
ugyanez a 7600k. ez is az asztali cpuk csucsa. melyik vgat nem hajtja ki? hova keves ez a proci? max 1-2 jatekot tuds mondani talan valami szarul optimalizalt multis gamet
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Miben? 
Új hozzászólás Aktív témák
- sellerbuyer: Mivel fotózz és videózz 2025-ben? Elég egy mobil vagy kell egy kamera?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Milyen videókártyát?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Vicces képek
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Villanyszerelés
- Mikrotik routerek
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C/A Universal Dock G2 docking station (5TW13AA) (DisplayLink)
- Honor X6b 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3394, 94% Akkumulátor
- MSI CreatorPro Z16P RTX A5500 TOUCH! (vapor chamberrel)
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest