Új hozzászólás Aktív témák
-
Kloden
senior tag
Arra azért nagyon kíváncsi lennék, mi a helyzet ha pl. egy .doc állományt akarok visszahozhatatlanul törölni a vinyómról. Ilyenkor mi a megoldás? Mindenki csak a teljes vinyó tartalomtörlésről beszél, de általában nem erről van szó a gyakorlatban. Remélem a kövi cikkben erre (is) kapok választ...ha már az előrébb említett Szabványos törlési eljárásokat nem tudta ajánlani.
-
buchy
tag
-
devast
addikt
Lényegében igazad van. Az egész megsemmisítés attól függ, mekkora értéke van az adatnak. Ha nagy, nyilván fizikai megsemmisítés, nincs is annál egyszerűbb. Ha kicsi az értéke és kicsi a kockázat, akkor pár paranccsal meg lehet oldani. Tehát leszögezhetjük, hogy a "szoftveres" adattörlést, kis értékű adatoknál végzik. Na most ki fizet ezért 30 rongyot, ha az adat kevesebbet ér ?
-
Kloden
senior tag
Átolvasva a cikket rájöttem:
1: tökéletes biztonságot csakis a fizikai megsemmisítés ad.
2: a megoldás az ingyenes Truecrypt, az egész vinyó teljes kódolása, így a vinyóra írt MINDEN adat kódolva lesz. Ebben az esetben érvényét veszti az adattörlés mert mihelyst leállítjuk a gépet, megfelelő hosszúságú password esetén gyakorlatilag visszafejthetetlen a vinyó tartalma. -
#80
Rive
veterán
D4rkAv3ng3r
#79
Rive
veterán
válasz
D4rkAv3ng3r
#79
üzenetére
A lényeg az, hogy az adat fizikailag ott van-e valamelyik szektorban vagy sem. Ha igen, akkor elvileg összegereblyézhető (-> nem biztonságos), bármit is csináltál a filerendszerrel.
-
#79
D4rkAv3ng3r
senior tag
D4rkAv3ng3r
senior tag
Kíváncsi lennék hogy akkor is visszafejthető-e az adat, ha az egész fájlformátumot megvariálná az ember. pl. NTFS-es wines HDDT-t letörölni, felülírni, majd valamelyik Linux-os fájlformátumra átformatálni.
-
#78
D4rkAv3ng3r
senior tag
daninet
#42
D4rkAv3ng3r
senior tag
-
izriot
tag
Lol, ja, ezt még én is vágom : )
Ehhez a finommechanikához még annyit, hogy biztos a mai vinyóknak van a legkifinomultabb technikája a tányérok olvasására, csak ugye hozzá kell tenni, hogy ilyen sebesség mellett. Az ilyen MEMS technológiákról tanulva el tudok képzelni egy olyan parányi olvasófejet, ami a régi körüljárási pályákat is le tudja olvasni, csak nem épp 7200-as vagy 10ezres rpm-en. De ugye azt már kitárgyaltuk ennek mennyi haszna van : ) Pénz, idő és lehet a semmiért.
-
#75
izriot
tag
Csakénvagyok
#74
izriot
tag
válasz
Csakénvagyok
#74
üzenetére
Aha, akkor marad a linux livecd.
-
#73
izriot
tag
Csakénvagyok
#71
izriot
tag
válasz
Csakénvagyok
#71
üzenetére
Megnéztem. És értem, hogy ez _egészet_ kell teleírni.
-
#71
Csakénvagyok
őstag
izriot
#68
Csakénvagyok
őstag
Megnézted a videókat vagy csak simán kommentelsz?
Azt mondják hogy a jelenlegi HDDk olvasófeje pillanatnyilag a legkifinomultabb eszköz a cilinderek olvasására. Azonkívül tisztában kel lenni a particionálás-formázás-törlés fogalmával, vagyis ha ilyen utasításokat adsz a rendszer mit fog csinálni. Ma egy tuti törléshez igen elég megküldeni egyszer nullával a tányérokat. De az egészet, mert meglehet maradnak régi másolatok, amik sima törléssel voltak eltüntetvesasa311: Látod evvel egyetértünk, csak nem muszáj a Dunába vágd, elintézheted másképp is
-
izriot
tag
Ha a célhardveres visszaállítást is kihúzhatjuk, akkor végképp semmi értelme szakemberhez vinni vinyót adatmegsemmisítésre jópénzért, és nyugodtan rábízhatjuk a szomszédra, akiben ugye nem lehet megbízni, hogy kerítsen valami freeware vagy jóárasított progit, ami megküldi a tányérokat párszor 1-el, párszor 0-val : )
-
Rive
veterán
Tehát ha hekkerpista nem célhardverrel olvassa le kikapva a tényérokat, hanem a vinyó gyári nyákjával, csak bedurrantva a gépébe, akkor nem tud vele mit kezdeni.
Egyáltalán nem vagyok benne biztos - sőt, meglehetősen biztos vagyok az ellenkezőjében -, hogy van olyan célhardver, amivel ésszerű időn (mondjuk az adatok elévülési idején) belül le lehet olvasni egy ilyen lemezt. És akkor még mindig csak töredékes mixelt sz@r az output, amiből vagy sikerül kibogarászni néhány összefüggő és releváns karaktert, vagy sem.A Kürt-csóka elég egyértelműen közölte, hogy ők efféle mágiával nem foglalkoznak. Pedig eléggé ott vannak a szeren.
Hiszek nekik.
-
izriot
tag
Ja értem. Tehát ha hekkerpista nem célhardverrel olvassa le kikapva a tényérokat, hanem a vinyó gyári nyákjával, csak bedurrantva a gépébe, akkor nem tud vele mit kezdeni.
Amondó vagyok, ha olyan durva céges titkok megsemmisítésére van szükség, hogy ezt a visszaállítási lehetőséget is kizárják, több darab esetén még így is jobban megéri valami lemágnesező. Tetamegnetic.hu, vagy melyik magyar oldalon néztem ezredforduló körül valami ilyen csodát, 60k körül vesztegették. De valami nagyon durva teljesítménye volt a cuccnak, tán 3fázisú betápja is volt, ha jól emlékszem : )Amúgy hasznosabbnak találtam volna mondjuk egy huszonoldalas storagereview hdd működése cikk fordítást, ez a kürtös interjú nem volt nagyon a helyzet magaslatán, meg inkább marketingduma volt.
-
Rive
veterán
Meg mi az, hogy mikor a vinyó írja a tányérokat, akkor az írófej pozícióbeállási bizonytalansága miatt szórás van, és nem biztos, hogy az összes bit fel lesz töltve 0-val vagy 1-el? Mi ez a hülyéség, haggyonmá... Gondolom egy mágneses vinyóban nem gyenge helyzetszabályozási technikák vannak realizálva, máshogy nem is nagyon működne.
Tény, hogy a vinyóban a fej a sávtartás módja miatt szinte sosem pontosan követi 'A' sávot, hanem egy középvonal körül csalinkázik. Emiatt a régi csalinkák egyes darabjai(!) töredékesen(!), az új adatok által többszörösen keresztezve és sok helyen felülirva megmaradhatnak a felületen kiszámithatatlan ideig.
A egyik gond az, hogy a vinyó az utolsó irás visszaolvasására van kihegyezve, az eredeti mechanikával másra nincs mód(!).
A másik meg az, hogy itt össze-vissza mixelt töredékes, adatmentési szempontból értéktelen darabkákról van szó.
Réges régen még a százmega előtti időkben volt mód hasonló trükkökre: akkor még máshogy működött a fejpozicionálás.
-
izriot
tag
"Én nem bízok abban, hogy a szomszéd jobban ért a számítógéphez. Én nem bíznék a szomszédban."
Hogyne, menjen mindenki a kürthöz huszonezer forintért teleiratni a vinyóját nullákkal : )
Meg mi az, hogy mikor a vinyó írja a tányérokat, akkor az írófej pozícióbeállási bizonytalansága miatt szórás van, és nem biztos, hogy az összes bit fel lesz töltve 0-val vagy 1-el? Mi ez a hülyéség, haggyonmá... Gondolom egy mágneses vinyóban nem gyenge helyzetszabályozási technikák vannak realizálva, máshogy nem is nagyon működne. -
04ahgy
nagyúr
Vagy dd if=/dev/zero of=/dev/hda utána még egy dd if=/dev/urandom of=/dev/hda, és még egy dd if=/dev/zero of=/dev/hda a biztonság kedvéért.
Ha én elismert adatmentő cég lennék, én is azt mondanám, hogy elég egyszer felülírni, és akkor senki más nem menti le még egyszer, csak én, mert én tudom, hogy kétszer felülírva is még van töredékadat.
Bocs, de a paranoiás énem szólt.HGyu
-
#62
hugo chávez
aktív tag
rudi
#32
hugo chávez
aktív tag
Nekem volt olyan, hogy egy 2 gigás flashdrive-ról egy nem szabályos leválasztás után elszállt minden, de TestDiskkel vissza tudtam hozni mindent. Más: adatmegsemmisítésre egész jó az Eraser, szerintem a Gutmann-metódus használata után esetleg csak az ilyen Kürt féle cégek képesek valamit visszaállítani, vagy még azok sem.
-
#59
Csakénvagyok
őstag
gabor85
#54
-
BonFire
veterán
"csak én húzgálok ki leválasztás nélkül pendrájvokat? Mióta a piacon vannak van nekem, és soha egy sem romlott el nekem..."
Manót! Szvsz senki nem sz@rakodik a leválasztással. Nekem van egy több éves 128 MB-os pendrájvom; megesik, hogy naponta többször ki-be dugdosom az asztali és a laptop között és eddig még sose volt vele baj.
Amondó vagyok, hogy amelyik meg akar nyekkenni, az így is úgy is megnyekken, függetlenül attól, hogy leválasztotta-e a tag, vagy sem.
Úgysem az örökkévalóságnak készítik őket, ha jól tudom.
-
#57
Tv
senior tag
Brutális eb
#49
Tv
senior tag
válasz
Brutális eb
#49
üzenetére
Ez a cpu szó kifejtése, nem a rövidítése
-
#56
Depression
veterán
Depression
veterán
Istenek vagyok, hogy szakemberekhez fordúltatok. Ilyen jöhet töménytelen mennyiségben.
-
gabor85
őstag
Kohóba?
Nem tudom mit szólnénak az öntőmestereink, ha merevlemezzel rohangálnék a 1500 fokos, olvadt gömbgrafitos vas körül.
Vadász haver belekűd egyszer sörétessel, oszt jónapot.
Vagy köszörüvel megmunkáljuk a felületet Azt se olvassa ki senki.. vagyis én úgy gondolom hogy nem...Komolyan: nagyon hasznos riport, várjuk a folytatást. Mik lesznek a következő cikkek?
-
#52
bambano
titán
Dark Archon
#46
bambano
titán
válasz
Dark Archon
#46
üzenetére
ha csak simán letörlöd a partíciót, semmi mást nem csinálsz, azt még én is visszahozom 20 percen belül.
-
#48
Rive
veterán
Dark Archon
#46
Rive
veterán
válasz
Dark Archon
#46
üzenetére
Akkor még egyszerűbb az egészet érintetlenül visszahozni.
-
#47
GegeWarrior
senior tag
GegeWarrior
senior tag
Akinek rossz a lelkiismerete annak a kalapács a legjobb barátja.
-
#46
Dark Archon
addikt
S mi van, ha formattálás helyett törlöm a partíciót?
-
Rive
veterán
válasz
BalaNce87
#41
üzenetére
És itt tudnak róla beszégetni, kérdezni.
És ezzel egy hozzászólásban küldöd el a fenébe azokat, akiktől lehet érdemi válasz reményében kérdezniTőcccsé diskless linuxot és olvasd el a BADBLOCKS manuálját.
Egy "badblocks /dev/sda -swv" megszabadit minden gondtól. Ingyen.
Valahol láttam a neten valami gépet ami nyolc 1 centi átmérőjű lyukat fúrt a tányérokba, és végleges adattörlésként reklámozták cégeknek.. ez tényleg elég lenne?
Ha utána még egyszer bekapcsolod a vinyót, akkor tuti -
daninet
veterán
csak én húzgálok ki leválasztás nélkül pendrájvokat? Mióta a piacon vannak van nekem, és soha egy sem romlott el nekem... még a 32megás is megvan
vagy ezt csak a gyengébb minőségűeknél van? A cikkhez hozzászólva:
Valahol láttam a neten valami gépet ami nyolc 1 centi átmérőjű lyukat fúrt a tányérokba, és végleges adattörlésként reklámozták cégeknek.. ez tényleg elég lenne? -
BalaNce87
addikt
Egy-két hozzászólást azért érdekesnek tartok. Mindek ír ide az aki nagy mellénnyel vágja, hogy mit kell csinálni? Azoknak született ez, akik nem vágják, hogy mi a téma. És itt tudnak róla beszégetni, kérdezni.
Tök okos vagy aztán menjél és használd, de légysziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...
Valószínű nem működne a cég, ha nem lenne rá szükség!
Hozzáteszem: ebből az irományból és a kis videóból az elméleti háttéren kívül sokat nem tudtam meg. Ha most akarnám véglegesen kiirtani az adataimat, akkor még most se lennék előrébb.
Szerencsére nem államtitkot őrzök xD -
#40
Isee
senior tag
hejesírásó
#39
Isee
senior tag
válasz
hejesírásó
#39
üzenetére
Nekünk azt tanították anno a suliban hálózatkiépítésnél, hogyha azt akarjuk elérni, hogy egy merevlemezről el legyen tüntetve minden, akkor az első hozzászólók tanácsait mondták:
kalapács, úthenger, c4, fejsze, pajszer, meg ehhez hasonlók![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Ha továbbra is akarják használni a merevlemezt, akkor vegyenek újat 
mod:
jelzem, adattörlésről van szó, nem mentésről jelen esetben -
#39
hejesírásó
senior tag
hejesírásó
senior tag
arra kíváncsi vagyok, hogy van-e titoktartási dolguk, arra az esetre ha törvénysértő adatoktól akar vki megszabadulni, vagy ilyen esetben a tökére lépnek a usernek, és már mennek is vele a rendőrségre?
-
Rive
veterán
Annyit tennék hozzá a cikkhez, hogy mélyformázási lehetőségek, winyótól függően ma is vannak, a némelyik gyártó kirakja a holnapjára a mélyformázó alkalmazását.
Nincsenek. Azok a cuccok csak afféle zerofill jellegű izék, esetleg némi teszt-extrával nyakonöntve. Mélyformázáshoz semmi közük, bárhogyan is hivják őket.
-
#34
demagóg
aktív tag
Mr.Csizmás
#31
demagóg
aktív tag
válasz
Mr.Csizmás
#31
üzenetére
Gyakorlatilag nem lehetséges, bár ebbe néhányan nem akarnak beletörődni.
-
-
rudi
nagyúr
Marha lassú a netem, és dolgoznom is kellene, szóval ne harapjátok le a fejem, ha megkérdezem: volt a hosszabb filmekben szó flash alapú adattárak törléséről és/vagy adatvisszanyeréséről? Én személyesen megszívtam már kétszer úgy, hogy a pendrájvom egyszerűen behalt, egy leválasztás nélküli kihúzás után már nem volt hajlandó tovább menni.
-
Vladi
nagyúr
Furcsa, de így visszagondolva számgépes pályafutásomra még sosem volt szükségem arra, hogy adatot véglegesen és visszahozhatatlanul töröljek.
Azért mondott 2-3 érdekes dolgot az illető.
De valahogy több finomságot vártam. 
Érdekes az is, hogy amit manapság low level format progiként a gyártók adnak, azok nem azt csinálják, amire ez a terminológia megszületett. De akkor mit is csinálnak?
-
-
GrandeP
addikt
Én úgy tudom (ami nem jelent semmit se) , h ha nyomok egy teljes formattot, aztán irkálok rá, majd megint format...
Akkor arról az adatokat már csak látni fogják, de visszanyerni nem...
Tehát gyakorlatilag a könyvtár struktúrát fogják látni, amivel nem sokra mennek...
Amint lesz egy kis időm, végignézem a videókat...
-
#12
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Az adat visszanyerést még megértem, de azokat nem, akik pénzt adnak adat megsemmisítésért.
Ilyet én is vállalok. Kiszerelem szépen a tányérokat, aztán gáz-oxigénnel, valami nagyobbacska pisztolyal szépen letörlöm az adatokat. Aki azt visszanyeri, annak a rabszolgája leszek.
Úgyhogy várom a megrendeléseket, adatmegsemmisítésre.
-
t72killer
titán
Annyit tennék hozzá a cikkhez, hogy mélyformázási lehetőségek, winyótól függően ma is vannak, a némelyik gyártó kirakja a holnapjára a mélyformázó alkalmazását.
Bár sztem a mélyformázás semmivel nem hatékonyabb, mint egy sima formázás+felülírás. Nekem a HP notim biosában van egy opció, ami többszörös újraírás-formázás sorozatot hajt végre, egyszer megcsináltam, kb másfél napig szüttyögött rajta
(13ciklust csinált) -
titus26
tag
üdv!
remélem valaki tudd itt segíteni.
van egy ibm t42-es laptopom, és behalt rajta az xp. unmountable boot volume kék halállal megáll a win betöltése. megpróbálnám újratelepíteni a rendszert, de nem engedi a telepítő. tudom valahogy formázni a hdd-t win nélkül? a telepítő nem hajlandó.előre is köszönöm a választ?
-
#4
ngabor2
nagyúr
Mr.Csizmás
#1
ngabor2
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás
#1
üzenetére
és ha uána rendeltetésszerűen akarják használni azt a vinyót?
mert az is benne van a pakliban.eddig én csak floppyt töröltem kellemesen erős mágnessel (asszem valami 6,3T erősségű NMR-mágnes (szupravezető) volt). nem lehetett utána meg se formázni
-
#2
Fecogame
veterán
Mr.Csizmás
#1
válasz
Mr.Csizmás
#1
üzenetére
Jaja, én is erre gondoltam. Egy nagy kalapács, és el van intézve, nem tudom, mit kell ezen ragozni
-
#1
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
Hm, egy sörért szétverem az egész vinyót, beleértve a cilindereket...aki arról visszanyer adatot, minden elismerésem
) akkor nyugodtan le lehet húzni USB-ről. Bár nem értem miért fárasztó az a 2 kattintás. 
Bocs, de a paranoiás énem szólt.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerencsére nem államtitkot őrzök xD
gyanús nekem az a progi... nekem a HP biosba épített cucca másfél nap alatt fordult 13-at, pedig erős noti (200GB, 7200rpm-es winyó, 4GB RAM, 2.5GHz duo proci)
Új hozzászólás Aktív témák
- KBDFans Tofu 60 Redux, custom, angol feliratozású, PBT kupakos, hot swap, programozható billentyűzet
- Keychron Q0 Plus, kiterjesztett numpad kiosztású, halkított, PBT kupakos makropad billentyűzet
- Samsung Galaxy s24 Dual sim 8/128GB Független
- Keychron Q8 halkított, magyar feliratozású PBT kupakos billentyűzet + második csere belső
- Vegyes szimulátoros kiegészítők
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Készpénzes / Utalásos Videokártya és Hardver felvásárlás! Személyesen vagy Postával!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 64GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2190, 100% Akkumulátor
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3060Ti / 32GB DDR4 / 512 M.2 SSD
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad P52s - i7-8GEN I 16GB I 512SSD I Nvidia I 15,6" FHD I W11 I Cam I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest