Új hozzászólás Aktív témák
-
#163
flash-
veterán
headhunter
#142
flash-
veterán
válasz
headhunter
#142
üzenetére
remélem nincs közöd a headhunter kft-hez
-
vittorio7
őstag
válasz
Mercutio_
#160
üzenetére
Volt olyan "ismerős" akinek már 2 éve mondtam, hogy húzza ki 2013 teléig. (Nem tudta.) Utána jön a moratórium. És jönnek a 2014-es választások, ezért meghosszabbítják a kilakoltatási moratóriumot. Bár sok mindent ez nem old meg. Csak az adósságuk nő, amit életük végéig behajthatnak rajtuk... Igaz később kerülnek utcára, ismerősök nyakára, vagy valamilyen zug albérletbe...
-
vittorio7
őstag
válasz
atti_2010
#151
üzenetére
A közmunkát nem csak annak a bizonyos kisebbségnek találták ki. Rengeteg olyan 50 év körüli ember is belekerül aki előtte 30 évig adófizető állampolgár volt. És 3 hónap munkanélküli segély után mehet közmunkára.
És egy kategóriába kerül azzal aki soha nem dolgozott, nem fizetett adót. Nem beszélve arról, hogy ha valaki egy városban panel lakásban lakik, a közmunkabér összege talán a rezsit sem fedezi, és még azért ennie is kéne valamit... És a legtöbb kilakoltatás közmű tartozás miatt indul... Már 4 millió ember él a létminimum alatt.
És ez a folyamat csak felgyorsult... országos szintű lett....
(Mellesleg nyugaton a közmunkát büntetésként szabják ki, kisebb bűncselekményekért. Oké nálunk is van erre példa.)
-
Mercutio_
félisten
válasz
jacint78
#157
üzenetére
Arányaiban ott is hasonló volt a helyzet és irgalmatlan pénzeket toltak bele + kidolgoztak mind az oktatás (pl. SF modell bár ez latin bevandorlokra lett kitalálva, de afroknál is működik, ahogy nálunk i , de mivel nem az állam áll mögötte nem ezt nyomják [link]) mind a szociális területre megfelelő programokat. És azt se felejtsük el, hogy ott kicsit nagyobb a rendőrök presztízse.
-
jacint78
addikt
válasz
Mercutio_
#156
üzenetére
Persze, hogy voltak problémák a munkkakedvvel. De lássuk be, hogy amíg az amcsiknál javul a helyzet és egyre több afroamerikai tör fel, nálunk (igazából mindenhol, ahol romák vannak) ez homlokegyenesen fordítva működik a beleölt pénzek ellenére és, ha megkérdezed őket, nem akarják, ingyen kell nekik minden a seggük alá és ezt nem is titkolják.
-
Mercutio_
félisten
válasz
jacint78
#152
üzenetére
Ha megnezed a korabeli problémákat - Harlem... - akkor látható, hogy a munkakedvvel ott is voltak gondok.
A kozmunkaval az a fő gond, hogy a régi szocialista jellegű gyáron belüli munkanélküliség jellemzőire tanítja meg a kozmunkast, azaz lassan rosszul a valós feladatokat kerülvecsinalgatunk valamit , ha ránk szól a "felettes" vagy mimelunk valamit vagy elkuldjuk melegebb egtajra.
-
atti_2010
nagyúr
válasz
jacint78
#152
üzenetére
Szerintem elég sokan dolgoznának ha megmagyaráznák nekik hogy a munka érték, lehet hogy félig fogják megérteni de a gyerekei már teljesen, amúgy a probléma lényege ugyanaz, kirekesztünk egy társadalmi réteget és ha nem látjuk akkor a gond nem is létezik, hatalmas baklövés.
-
atti_2010
nagyúr
De legalább dolgozik és a gyerekek nem azt látják hogy segélyből kell élni, ez a következő generáció kulcsa, még akkor is ha látszólag most nem éri meg, a gettósítás, elkülönítés amerikában sem jött be, ezeket az embereket is képezni kell ahogy lehet és később meglesz a gyümölcse, lehet betonfalat húzni közéjük de ez nem megoldás.
-
wolfman
veterán
válasz
djculture
#149
üzenetére
Közmunkában 120 ember szedi a városunkban a szemetet, meg kertészkednek, mikor bőven elég lenne 40 is. Jó részük csak unatkozik, amit otthon is tehetne vagy más munkakörben. (bár mondjuk ezek a hülye közmunkás munkák is csak a belvárosra koncentrálódnak, ami egy picit is kiesik a köréből, ott minden ugyan olyan gané, a lényeg hogy a fontosabb épületek körül rend legyen).
-
djculture
félisten
Attól függ mi a cég profilja ha gyártás akkor előbb utóbb ugyis megkell ezt lépnie. Csak a gépesithető folyamatokkal történő minél olcsóbb gyártás számit...
Most még ellensúlyozni lehet a hozzá adott értékkel és szolgáltatásokkal de a gazdasági szakik szerint ez 5 éven belül igy is úgy is elfog kezdődni. Itthon is látjátok mesterségesen kozmetikázzák a munkanélküli rátát miközben sokszor semmi értéket nem csinálnak ezek az emberek. -
djculture
félisten
válasz
atti_2010
#144
üzenetére
Talán ezért kellene a feltalálókat ösztönözni hogy ne külföldre adják el a szabadalmakat és itthon is legyen versenyképes technika. Ez a bérdroidkodás nem sokáig fog menni, nagy gazdasági szakik irják. Gépesedni fog 5-10 éven belül minden munkafolyamat ugy a halad a technika és a kézi bérdroidokat elküldik. Olcsóbb felvenni pár szakit aki kezelik a robotokat plusz karban tartják. A nagy része az embereknek megy az utcára.
-
#145
bigyo108
aktív tag
headhunter
#142
bigyo108
aktív tag
válasz
headhunter
#142
üzenetére
Te ilyeneket olvasol?
Wazze......súlyos írások!
-
atti_2010
nagyúr
Sok igazságot leirtatok de van egy olyan helyzet hogy ha nem vállalja a Magyar majd megcsinálja a Rómán, Szerb, Szlovák és még lehetne sorolni de ezeket a dolgokat a gyártók is tudják, mondhatná azt az állambácsi hogy nincs túlóra vagy fizetni kell duplán a min bér pedig 200k és akkor elhúznak máshova, az se lenne jobb ,ért nem jön helyette más amelyik jobban fizet, nem csak Magyarország területére hanem a térségbe sehova, manapság olyan robotmunkát amelyiket megfizetik nem lehet szerezni.
-
#143
vittorio7
őstag
headhunter
#142
vittorio7
őstag
válasz
headhunter
#142
üzenetére
Jó hosszú.
Majd holnap elolvasom őket.
-
#142
headhunter
addikt
headhunter
addikt
-
#141
Gengi
senior tag
hibavissza
#140
Gengi
senior tag
válasz
hibavissza
#140
üzenetére
Fekete fehér matekom? Ez van. Sajnálom. Mondtam nekem nem tisztem elmondani, hogy ezek mi alapján döntenek. Vagy elhiszi valaki vagy nem. Sőőt, azt is elmondhatom, hogy egy két ilyen döntéshez még ennyi sem kell. Hanem csak egy jobban sikerült éjszaka. (Mercutio már le is írta ezt is.)
A felmenőimet meg kérem nem szidni! Ők legalább dolgoztak és csinálták. Nem úgy mint a rinyálók.
A kolléga aki válaszolt, még azt mondom, hogy kvázi kompetensen, mint aki már látott ilyet próbált kiigazítani.Részben igazat is adnék neki. De... Mivel azt nézik, hogy a minőség 100% lesz. A minőségi gyártást pedig simán kompenzálják ezerszer máshol. Ezzel is számolnak és mivel ez a veszteség nem kalkulálható nem is érdekli őket. A tudást pedig leírtam, hogy oldják meg. A logisztikai kültségek, beszállítók európán belül szinte zéró különbséget jelentenek.
Egy biztos fél éven belül ott fogok ülni és egy távol keleti gyár legyilkolásánál tapsolni fogok. Jha igen és ezt majd egy anyaország beli bácsi nevetve fogja közölni. Kb 5.-jére fogom átélni ezt és látni, hogy az 5. gyár is miért zár be. De már látom magam előtt a 6.-at is nyugaton.
-
#140
hibavissza
veterán
Gengi
#134
hibavissza
veterán
Próbáltam kicsit megvilágítani számodra a fekete-fehér matekod hiányosságait. Látom nem ment. Tökéletesen jó leszel munkafelügyelőnek egy szalag mellé. 0 élettapasztalat és hatalmas önbizalom egy kis Stockholm szindrómával fűszerezve. Csak így tovább
látod hova vezetett felmenőid robotolása? áldozat vagy te is hidd el
-
vittorio7
őstag
válasz
djculture
#137
üzenetére
Hát igen. Ilyet a magyar munkás nem csinál. És Kínában is vannak zavargások dögivel.
Ukrajnába meg nem fognak vinni termelést a cégek egy ideig az biztos.
Ha már Samsung topik. Biztos sokan olvastátok már: Bocsánatot kért rákos dolgozóitól a Samsung
-
Mercutio_
félisten
Amit most írok nem cáfolata akar lenni annak amit írsz, csak egyfajta kiegészítés, eszmefuttatás.
Afrika, Brazília, Vietnám: Rájön a VÁM a termékekre, + a szállítás/raktározás, tehát lényegesen olcsóbban kell ott megtermelni.
A másik szempont a minőségellenőrzés, valamint a selejtarány, előbbire nem lesz helyben (elég és megbízható) szakember, ha innen viszed azt jobban meg kell fizetned, hogy hajlandó legyen oda utazni és az ottani viszonyokat bevállalni, utóbbi meg vélhetően nem lesz túl fényes ami szintén plusz költség.Ne hasonlítsuk már a nagyszüleink korát és munkakörülményeit a XXI. sz.-i állapotokhoz, ilyen alapon mindenki járjon lovon, világítson petróleumlámpával, hetente 1x fürödjön és még sorolhatnám. Nem beszélve arról, hogy aki annó dohányt termelt elég mgas bevételt realizálhatott, valamint ősztől tavaszig csak annyi dolga volt, hogy megetesse/kialmozza a jószágokat (ha volt neki)
Az a fő gondom abban amit írsz, hogy szerinted természetes és normális, hogy egy fix munkaidős sori dolgozónak 8 óráról szól a szerződése, annyit is számolnak el neki - vagy épp az új MT szemétsége miatt többet, de nem a korábbi szorzókkal - de valójában 12-13 órát is ledolgozik.
Az, hogy ugyanezt te bevállalod egyéni döntésed, de neked se kellene - kivéve, ha rugalmas a munkaidőd, de ott is az össze óraszám nem lehet több, vagy túlóraként kifizetendő.Egyébként én továbbra is meg vagyok róla győződve, hogy az, hogy a külföldi tulaj innen elvisz vagy épp nem fejleszt kapacitást elsősorban arról szól, hogy milyenek a jogi és gazdasági körülmények az országban. Aztán, hogy emögé milyen mutatószámok, és paraméterek alapján kalkulált értékek kerülnek mint indoklás az már csak következmény.
Nálunk is volt outsourcing "döntés előkészítés" és láttam, hogy 3 hónapig zajlott a folyamatok, költségek, pro/kontra tényezők felmérése, elkészült egy összegzés, ami adott végeredményt támasztotta alá és meghatározta mennyi és milyen dolgozó lesz érintve. Péntek délelőtt bement az anyag a board elé, ott felhördültek a számokon, és visszaküldték azzal, hogy mi legyen az eredmény milyen sarokszámokkal, hétfőre már az lett levezetve az anyagból
-
Lenry
félisten
Majd ha a nép 90%-a nem az olcsó "relatíve márkás" ,max 5évet kibíró okos hulladékokat venné akkor több pénz lenne a droid soron dolgozó emberekre.
ezt a logikai kanyart magyarázd már légyszíves el...
most: gyár rövid életű terméket gyárt -> mindig van mit gyártani -> mindig van bevétel -> van miből fizetni a melóst
szerinted: gyár hosszú életű terméket gyárt -> nép egyszer megveszi és örökélet -> mégis van annyi profit, amiből mindig tudják a semmit sem termelő munkásokat fizetni
-
#134
Gengi
senior tag
hibavissza
#129
Gengi
senior tag
válasz
hibavissza
#129
üzenetére
Én voltam már egy ilyen megbeszélésen, ahol pontosan ezeket emelték ki. Konkrétan végighallgattam, hogy egy külföldi gyárat hogyan fognak tönkretenni majd bzárni. De egész biztos, hogy az ő fejükben is tévképzet van, hiszen ezek az emberek döntik el.
Az első a VÁM. Eu-n belül hatalmas az előny máris.
Majd jön a bérköltség.
A logiszitka és minden egyéb utolsó volt. (Tudás stb...)
- Beleértve az a termék minél hamarabb piacra jutását.
- EU-n belül nem kell raktározni, mert csak annyit gyártanak, ami a polcokra kell.De ebben igazad van a mutatószámok tartása a legfontosabb. Minden vezető ezt tudja és hidd el, egy idő után már csak a tények vannak a fejedben és a lehető legkevesebb empátia.
Honann veszed, hogy Vietnamba nem mennek? Sőőt megmondom neked, hogy most Afrika van a porondon Brazilia után.
Az, hogy a munka együtt jár a munkával és a rossz körülményekkel. Valóban sokszor felháborító és ha 8 óráért fizetnek lehetne 8 óra is. Mint mondtam a heti szerződésekkel sem vagyok kibékülve emberileg, ahogy a fizetések ki nem fizetésével sem. Ezek ellen az állam úgy gondolom tényleg tehetne, hogy ezek be legyenek tartva.
Én mérnökként ha kell simán 12-13 órákat dolgozok, mert kell, miközben a gyárból már mindenki hazament a műszak végén.Nekem nagyszüleim még a dohányföldeken dolgoztak 13-14 órát jóval kevesebb pénzért, tűző napon. Én szintén voltam ott nem egy-két évet. Az effajta sírást már meg sem hallom.
De mégegyszer mondom, el lehető őket zavarni. Ha még valakinek ez sem tetszik. Mert amint valaki elkezd ezekkel kínlódni ők mennek. Ha nem is 1-2 hónapon belül tegyék azt 1 éven belül. Lassú kivéreztető technikával. Majd ide mégegegyszer nem hoznak semmit. Azokat az embereket akiknél a tudás van áthelyezik oda és kész. Mehet minden, hiszen a droid helyettesíthető egy ugyan olyan droiddal.
Majd meg kell nézni mi marad mögöttük. Pl.: Miskolcon az acélmű. Csak a lepra és pusztulás.
Nállunk rengeteg 50-60 év körüli ember dolgozik.(Látszik is ,hogy 6-7-8 éve meg vannak tartva) Ők a legjobb munkaerők, a fiatal generáció sokkal nagyobb számban használhatatlan. Pont az ilyesfajta nyafogás miatt.
Mindenkinek gyerekkorában a kezébe adják a döntést. Na fiam most vagy tanulsz vagy nem. Aki szakmát tanúl jól él, aki nem tanul semmit így járt. Egy multinál az "irodisták" igencsak jobban élnek, akik a középréteget erősítik ezzel is.Milyen válasz már az, hogyha valaki szarul dolgozik és baszogatják :
"
- El fogok menni innen a .....
- Miért azt hiszedd jobb lesz?
- Hát ott is el lehet lenni 2-3 évig.
"
Jha és igen. A városban ezerszer hallottam a buszon :"
- Hol dolgozol?
- .............
- Fú az jó szar mi?
- Az.
"Holott nállunk 8 óra a 8 óra. Nem heti szerződések vannak, létezik karierút nekik. Mindíg utalva van a fizu. A gyár hőmérséklete állandó. Van öltöző és le lehet zuhanyozni. Víz és kaja megoldott.
Lehet az én véleményem lenézni, meg lehülyeségezni. Meg majd megmondani a tuti. De a lényegen semmit nem változtat. Én tudom, hogy ez így megy nálluk. Tudom, hogy kegyetlenek a profit érdekében és tudom, hogyha kínlódnak velük elmennek azonnal. De nekem nem érdekem igazából tovább feszegetni ezt a témát.
-
#132
helkis
veterán
hibavissza
#129
helkis
veterán
válasz
hibavissza
#129
üzenetére
ezzel is egyet kell értenem..
de a tudatos vásárlónak van lehetősége választani olyan terméket a polcról amilyet akar, aki meg bérből él sokszor örül, hogy ha a legolcsóbb dolgokra telik neki.. (ez egy ördögi kör, pl a 100g-os mustár 1kg-ra vetített ára többszöröse az 1Kg-osénak) magyarul a szegények élnek a legdrágábban..
-
#129
hibavissza
veterán
Gengi
#94
hibavissza
veterán
Annyiban igazad van, hogy a munkának van ára.
Megpróbálom egyszerűsíteni, hogy átmenjen: minden régióban van egy minimális jövedelem, amiből az emberek ki tudják gazdálkodni a lakhatásuk és szociális kiadásaikat, képesek saját maguk és gyermekeik mentális egészségét biztosítani. Képesek kifizetni gyerekeik oktatását és egyéb - a fejlődésükhöz nélkülözhetetlen - kiadásukat.
Amennyiben a munkaadó ezt a bért nem fizeti ki, az szín tiszta kizsákmányolás és az adott ország készleteinek, adottságainak felélése, mivel nem képes a társadalom reprodukálni önmagát. Olyan mint egy retkes ciános aranybánya. Csak és kizárólag a gazdálkodó szervezetnek hasznos (meg persze az államigazgatás néven működő szervezett bűnözésnek).Most leírok ide egy tényt: egy magyar család nem képes ezt megtenni 150-200 ezer forintos havi bevételből. Főleg úgy nem, hogy mindkét szülő napi 10-12 órát van távol ezért a pénzért.
De hát a multi is érdekelt benne, hogy...!?
Nyilván azok a - szintén csóró droid - vállalati közép és felsővezetők csak a tulajdonos irányszámait akarják hozni, mert nekik is felmondanak. Az államigazgatás feladata lenne a kizsákmányolást olyan szintig korlátozni, hogy ne menjen a társadalom rovására és az emberi erőforrás képes legyen a reprodukálásra. Mivel a suttyó vállalati döntéshozók nagy részének az idegen ország béli munkavállaló nem ember. Az idegen ország társadalma egy rohadt kút, amiből büntetlenül lehet szivattyúzni a vizet az államigazgatás meg egy olcsó szolgáltatás.....
Arról, hogy ki hova és miért települ annak nem a helyi bérköltség a mozgató rugója. Ha ez ilyen egyszerűen működne - mint ahogy a fejedben él -, akkor minden retkes összeszerelő szalag Vietnámba költözne. Az, hogy még a bérköltség is alacsony csak extra. Hab a tortán.
Mit lehet tenni?
Tudatos vásárlóként azokat a termékeket kell megvásárolni, melyek gyáraiban normális körülmények vannak. Melyek valódi értéket képviselnek. Szerintem ez elég erős reklám is lehetne egy vállalkozásnak....
-
djculture
félisten
válasz
vittorio7
#123
üzenetére
Ennél durvább dolgok is vannak és általánosságba beszélgetünk a multikról már egy ideje...
Samsunggal meg magába mint márka nincs bajom, samsung microhullámú sütőt vettem most is pár hete.
A tömegtermeléssel ahol csak a szalagról lejövő darabszám számit és az ezzel járó gagyisodással van bajom ez meg minden márkára jellemző. Meg a munkások semmibe nézésével az is ennek köszönhető. Látod Kinában milett az eredménye ezeknek a folyamatoknak a foxconn gyárát a munkások szétverték. Azóta ott is felemelték duplára a béreket meg normalizálódott az emberekkel való bánásmód is a hirek szerint. -
#125
vittorio7
őstag
Luck Dragon
#124
vittorio7
őstag
válasz
Luck Dragon
#124
üzenetére
Én már egy ideje nem veszek Samsung terméket. Bár így is van bőven itthon. Pl. van olyan HDD-jük ami 10 év után is működik (nem megy egyfolytában). De porszívójuk, mikrójuk, telefonok(e miatt sokalltam be) hullanak sorban.
-
#124
Luck Dragon
félisten
vittorio7
#123
-
djculture
félisten
válasz
vittorio7
#120
üzenetére
Maradjunk annyiban hogy a gyárakban se két ember iszik, főleg esteli műszakokban.
Máshogy egyesek már nem képesek elviselni a napot, persze ezt tudják nagyon jól...
Egyre kevesebb embert találnak már ilyen helykre úgyhogy van olyan hogy már a nincsteleneket hozták be nagy számban pár napra a szalaghoz. Megtürt elnézett dolog egészen addig amíg nem lesz belőle baj.
Mindig olyan embereket szondáztattak akin látszott hogy sose iszik.
Mondom ezekkel a maxek munkás ember kölcsönadós cégekkel bármit kitudnak bekkelni, maximum akkor szivnak ha valami hatóság jön ellenőrizni. -
Gengi
senior tag
válasz
Mercutio_
#118
üzenetére
2 év alatt az áttelepítését költségek térülnek, meg a plusz haszon miatt. Attól még nem lesz üzemi vezsteség.
A Bosch amúgy is az empátia csúcsa. De az a gyár egy ugyan ilyen folyamat részeként zárult le.
A román átköltözés csak a kezdet.
Igazad van abban amit írsz, csak produktivitásnak hívják. De nem ilyen egyszerű, hogy itt van kapacitás ott meg nincs. Csinálnak egy jól LLD-t a soraikon máris van hely még sornak. Tehát adott területen többet tudnak gyártani. A bér differenciálódás esetén meg már olcsóbban is.
-
vittorio7
őstag
válasz
djculture
#115
üzenetére
Az a csodás az életben, hogy van néhány politikus, aki életében nem dolgozott egy percet sem. Na jó képviselői, vagy pártállása van. Ha lenne igazság a földön(nincs), akkor ezt megízlelhetnék ők is. Ezután legalább már nem "nyomkodnák" esztelenül a szavazógombokat, úgy hogy azt sem tudják mit szavaznak meg. (pl. az új munka törvénykönyve.)
De azt gondolom tudod, hogy a Parlament az egyetlen "munkahely" ahol "legálisan" lehet alkoholt inni, munka közben...
Lehet, hogy ezért is költözik most fel a kedves vezető a várba, hogy ne érezze a pia szagot... (Na ez szarkazmus akar lenni, de gyenge.) -
jocek91
aktív tag
Ahogy a kommentek olvasom még jobban megerősödik bennem ez a mondat. Magyarország európa kínája.
A bérek sehol sincsenek az eu bérektől. Ezek a munka közvetitős cégek meg gusztustalanok. Egy részt ahogy bánnak az emberekkel, másrészt az állambának nemtünik fel hogy azért csinálják így mert nem kell annyi adót fizetnie az anya vállalatnak így? A média adó helyett ilyen dolgokkal kéne foglalkozni nem az utolsó bőrt lenyúzni azon aki így is szarul keres ( itt nem a médiában dolgozókra gondolok). -
Mercutio_
félisten
A 2 év alatt megtérül az nálam gazdasági oldalról azt jelenti, hogy 2 év alatt nem termel hasznot, azaz kiesett bevétel.
"itthon már drágábban gyárt mint szlovákiában" <--- kérdés mi ennek a drágább-ságnak az oka. A gazdasági körülmények változtak az országban, vagy romlott a termelékenység? (ha igen az alulfizetet munkaerő lett motiválatlanabb, a gépek amortizálódtak és nem költöttek a szintentartásra, vagy egyéb ok)
Az, hogy ha innen elvisz itt drágább, ott olcsóbb lesz a termelés azt jelenti, hogy itt maximálisan ki volt használva a kapacitás, míg ott nem. Ha nem ez a szitu, akkor itt valami más ok lehet, mert az ottani kapacitást ha optimális volt, akkor bővíteni kellene, hogy oda vihesse a termelést, az pedig plusz költség, így máris nem biztos, hogy megérte. (rövid távon, hosszún nyilván lesz értelme, de csakis azért, mert itt le akarja építeni a termelést, és ha fokozatosan teszi jobban eloszlik a bevételkiesés, mint, ha egyszerre állítana itt le mindent, és az átállás is zökkenőmentesebb)
A Bosch általad linkelt cikke mondjuk nem leépítésről ír, hanem arról, hogy itt továbbra is kihasználják a teljes kapacitást, csak az olcsóbb/egyszerűbb dolgokat kiviszik romániába. (Persze az is egy jelzés, hogy nem itt bővít, hanem ott csinál egy újabb részleget, de ezt inkább a gazdasági környezetnek, és/vagy a szakképzett munkaerő véges számának tulajdonítanám)
A linkelt svájci cikk meg szépen rávilágít arra, hogy mekkora a difi egy működő érdekképviselet és a balkán között. Innen esélyes, hogy hasonló nagyságrendű intézkedések nélkül vonulna ki és küldené el a dolgozókat a cég.
-
Gengi
senior tag
válasz
Mercutio_
#112
üzenetére
Bullshit duma? Ezeket nem így számolják. Én pedig honnan tudjam bármelyik cég adatait....
Az eddigi tapasztalataim alapján pedig nincs kiesésük. Vannak kisebb felfutási idők, de 2 év alatt mindíg megtérűl minden. De leírom mégegyszer hátha rövid voltam és nem értetted meg.
Általában egy üzletágnak több gyára van. Amik egymással versenyben vannak.
Pl.: Samsung Szlovákiában is gyárt tv-ket csak ott a drágábbakat
Míg magyarországon az occsóbb tévék vannak.A Samu el akarna menni. De nem akar nagyon nagy veszteséget és itthon már drágábban gyárt mint szlovákiában. Ekkor elvisz innen 1-2 terméket szlovákba. Itthol ettől a gyártás drágább míg ott olcsóbb lesz.
Majd ezt többször is megteszi. Egy idő után már nem is éri meg itt működtetni egy gyárat és bezár.
Mivel nem nagyok a földrazji különbségek a beszállítók szintén megmaradnának. Csak máshol kanyarodik el a kamion. Illetve a drágább tévégyártásból eredően a tudás is adott.
Pl.: Bosch Hatvan
Illetve most nem tudom, hogy román vagy szerbia de kettő közül valamelyik.Gyárat felépítették és a Hatvaninak ezzel konkurencia nyílt. Megtörténttek már az első terméktranszferek is. Mivel nem nagyok a földrazji különbségek így a beszállítók is ugyan azok. Bosch vesztesége szinte zéró.
Tipikus példa :
-
djculture
félisten
válasz
vittorio7
#113
üzenetére
Hát ja 20. pont se nagyon tesz jót szerintem. Én csak tudom. . Úgy telt el a napom hogy reggel 4-kor keltem 5 -re kint kellett lenni az autóbusznál 1 óra utazás(ha éppen nem döglött be az autóbusz mert mindenféle szedett vedett szrokkal jöttek a szállitós alvállalkozók).
Beértünk onnantól 12 órás műszak javitósként szünetben is javitottam, szalag mellett ettem(koreaiak utálták de nem volt más 1 emberre mikor lejön 10-20 hibás javitsd meg van rá 30 perced mert jön a következő széria, szuperman-ek nem menne garantálom). Utána még lekellett dolgozni az ebédszünetet is ami nekem nem létezett, wc-re ugy tudtam elmenni hogy feldobáltam a rosszakat a szalagra körbefordultak a végén kiszürték visszajött addigra én visszatértem.
Mikor vége volt a műszaknak kb mint egy emberi roncs hazatykölüdtünk, persze az se volt sima megkeresni az adott autóbuszt mert mindig variálták nehogymár fix legyen (kélszer ott is hagyott a fenébe visszamentem nyomtam még egy műszakot).
Ami tesztett az hogy mindenféle szakmátlan emberek voltak főnöknek helyzve, pl nekem mezőgazdasági gépszerelő volt a műszerész váltótársam. Úgy kókánykodott hogy én olyat még nem láttam. Panel megvolt repedve már jött a következő széria nem volt tartalék panel, nembaj összehuzaloszta. Nesze neked minsőg biztosítás. Biztos örülhetett aki a kezébe kerülő tv-t megvette a világ másik felén.
Könyvet lehetne erröl ahelyröl írni mekkora szrul megy ott minden, manapság már erröl titoktartást is tartalmaz a szerződés ahogy hallom szerencsére nekünk ilyen még nem is létezett. -
djculture
félisten
válasz
Mercutio_
#109
üzenetére
Ja mert hazaküldi az 1200 euro-t azt se felejtsük el, már jobban él így a család plusz tudja a hitelét fizetni mintha itthon nyomorogna 150-ért. Nem egy ismerős hegesztő 150-170 az amit kézhezkapnak hiába a nagy bruttó összeg, cserébe a szemük a nagypapáméval összevethető állapotban..
-
Gengi
senior tag
válasz
Mercutio_
#99
üzenetére
Erre vannak folyamataik. Egy gyár a cégen belül kis cég. Versenyeznek a gyárak egymással. Cégen belül évente megnézik hogy az adott terméket, ki gyártja le olcsóbban. Egy áttelepítés lehet lassú kivéreztetés is. Minden egyes terméktranszport, csökkenti a gyár hatékonyságát. Míg egy másikat megnövel. Így nekik baromi alacsony a veszteségük.
-
-
taaz
tag
Végig olvasva a hozzáoszlásokat, jó nagy kanyar van már az egészben.
De egyet nem szabad elfelejteni, h mi vég felhasználok vagyunk a hibásak. Így van berendezkedve az egész világ. Majd ha a nép 90%-a nem az olcsó "relatíve márkás" ,max 5évet kibíró okos hulladékokat venné akkor több pénz lenne a droid soron dolgozó emberekre. Az összeszerelést szerintem senki sem füzeti túl. Lehet kinával versenyezni szerintem, de mint itt közép euroapában meg kell tartani valami szinten h legyen foglalkoztatás. Lehetne új gyárat nyitni Bulgáriában is , gondolom jobban megérné a cégnek , no persze az államnak is. És mi vég felhasználok max icipicit olcsóbban vennék meg . A másik oldala h lenne itt 1000 fövel több munkanélküli, 1 gyárral kevesebb aki füzeti az adókat. Röviden : nem ezek a cégek ahol az ember nyugdíjba megy. -
r00r1
aktív tag
válasz
vittorio7
#104
üzenetére
Ha nem szarkazmussal írtad, akkor köszönöm, igyekszik az ember.
(#98) Gengi: hány olyan esetet tudnék erről írni +20 éves munkaviszonyok megszűnéséről egyik pillanatról a másikra, okok nélkül, csak azért, mert az adott osztály/csapat más vezetőt kapott.
(#101) Mercutio_: LOL, őrzés- védés. Emlékszem, hogy tavaly voltam benn a Szolnoki ügyészségen tanúként, mivel az egyik nagyon nagy őrző-védő céget csaláson kapták (Biztonságunkról az xrmxxxxx xfx gondoskodott). Konkrétan a nálunk dolgozó biztonsági őrök nem tudták, hogy nincsenek bejelentve.
-
vittorio7
őstag
Van szociális érzékenységed, és vezető pozícióban dolgozol. Remek. Akkor Te EMBER vagy.
(#98) Gengi
"Ismét azt mondom, aki beválik, azt nem dobják ki soha."
A f@szt nem! Ha beteg lesz megy a kukába. Ha nincs család aki segítsen, vagy elfogy a tartalék akkor az állam ott hagyja az út szélén. Vagy már ott sem, mert mehet a sittre.
Tudod mi a vicc? Aki nagyon alulról indult és viszonylag sok pénzt keres rövid idő alatt, annak a pénz mennyiségével arányosan csökken az IQ-ja. Csak nehogy visszanyaljon a fagyi? Magas lóról lehet nagyot esni.
(#97) Mercutio_
Szerintem eléggé ide tartozik amit linkeltél. És igaz is.
(#101) Mercutio_
Ami az őrző - védő cégeknél van az aztán minden képzeletet felülmúl. Sok ismerős belekóstolt ebbe a világba, de ott simán megverik a vagyonőröket ha visszaszólnak. Beteg lelkületű, bukott meg ex rendőrök cégei ezek nagyrészt.
-
djculture
félisten
válasz
Mercutio_
#99
üzenetére
Ha már nyugat: [link]
"A munkahét hétfőtől csütörtök estig tart, havonta 1600 euró fizetés, amiből Laci 1200-at hazaküld a családnak."
Nem nagy lóvé az ottani körülmények között de van is pihenés nem úgy mint itthon ahol szombat vasárnap is műszak van pihenés nuku. Mikor meg elfogy a túlórakeret szépen kirugnak.
-
#102
TESCO-Zsömle
titán
adrian360
#84
TESCO-Zsömle
titán
válasz
adrian360
#84
üzenetére
Majd eltartjuk magunkat a saját gyárainkkal. ja hogy olyan nincs.
Miért nincs? Hiszen voltak. Hova lettek? Ja, hogy szépen eladtuk a gyárakat meg a rá épülő ipart a külföldi multiknak, akik inkább leépítették/eladták a hazait és külföldi importra rendezkedtek be.
Miért adtuk el? Mert tönkrementek. Miért mentek tönkre? Mert az állam kisujját se tette keresztbe, hogy a bevételeit adó hazai ipart megvédelmezze, inkább zsebre vágták a külföldi multik kenőpénzeit, azok meg némi profitcsökkenés, esetleg veszteség árán kivéreztették a magyar termékeket.
Hol van most a magyar mezőgazdaság, mely egykor az ország GDP-jének több mint felét kitette? Hisz az ország 2/3-a termőföld, az isten szerelmére...
-
Mercutio_
félisten
Az összes őrző - védő cég egyéni vállalkozóként hajlandó csak alkalmazni a "dolgozóit" x időnkéntvagy beiktatnak valamennyi sszünetet, vagy a tulajdonos egy másik cége foglalkoztatja tovább az illetőt.
Legális, megtilthatatlan és a szakszervezettol az üzemi tanácson át egy csomó érdekérvenyesítő lehetőséget kiiktat / megnehezit. -
r00r1
aktív tag
Szolidaritásról hallottál már? Én is légkondis irodában dolgozok, de attól nem felejtem el, hogy azok a "droidok" ugyanolyan emberek, mint én.
Azt mondom, hogy meg kellett volna rég találni azt az ideális egyensúlyt a munkavállalók és a munkáltatók között, ami garantálja a munkavállalónak, hogy EMBERKÉNT tudjon megélni, a munkáltatónak pedig, hogy megérje Magyarországon foglalkoztatni. Csak valahogy az elmúlt 24 (!!!!!!!) évben ez semelyik hatalmon lévő pártnak nem sikerült...
Mondjuk, ha kampányolni akarnék, akkor az lenne az első napirendi pont, hogy az ilyen munkaerő közvetítő cégeket azonnali hatállyal illegális státuszba helyezném. Ezzel kötelezhetőek lennének a munkavállalók, hogy az átlagemberek/ kétkezi munkásoknak jobban kiszámítható élete legyen. Az ilyen közvetítő cégek ott csalnak, ahol csak lehet.
Más: azt meg szabad kérdeznem, hogy hány éve dolgozol? -
Mercutio_
félisten
Droidot talál máshol is, de egy beszallitóváltás az alkalmazott minősítő rendszer mellett 1-2 év és mindig van benne kockázat, pl ha valamelyik nem válik be vagy visszamondja /nem köti meg a szerződést .
Azt is számold ki mennyi a kiesett bevétel a 2x1-2 hónap alatt míg itt lebont, új helyen felépít, engedélyeket megszerez, gyártást beindit, mindent az új helyre atszallit.
Az, hogy ahol te dolgozol jobbak a körülmények nem cáfolja azt, hogy a cikkbeli gyárban viszont - a leirtak alapján - embertelenek.
Nyugaton valóban nem sok az 1500 euró, de ott jobbak a körülmények és ésszerűen beosztva hó végén se kell aggódnod, hogy lesz-e mit enni.
-
Gengi
senior tag
Nem hagyom, mert ez a véleményem. Dolgoztam ezerszer szarabb helyen ennél mint egy gyár, hogy az egyetemet, amiből ma szépen megélek finanszírozzam. Nálunk meg klímával meg se izzadva dolgoznak több pénzért a droidok. A heti szerződés, a munkavállaló szempontjából elfogadhatatlan. Viszont egy gyár rugalmasságát ezerszeresére növeli.
Lehet szakmát tanulni és abból megélni. Vagy napszámba idénymunkára.Ismét azt mondom, aki beválik, azt nem dobják ki soha.
A multikkal nem érdemes harcolni, meg lehetetlen is. Nállunk a komplett gyárat 1-2 hónap alatt aljzatbetonig bontják. Ezzel a gyár 1000 munkásának, a 24 órás beszállítók 2000 munkásának. A szállítmányozók 200 munkásának munkahelyével együtt.
Viszont! Abban egyetértek, hogy a munkabér nem kifizetését erősebben kell szabályozni.
-
Mercutio_
félisten
válasz
vittorio7
#96
üzenetére
Abból a pénzből amit adó - és egyéb kedvezmény formájában kaptak okos (és mutyimentes) felhasználással egy erős KKV szektort lehetett volna kialakitani, de erre sem szándék se képesség, meg persze a "centrális erőtér" fogalmával se összeegyeztethető.
A másik dolog, hogy a magasabban képzett, minőségibb munkát igénylő feladatok idecsabitasa és ezzel párhuzamosan az ilyet ellatni képes réteg képzése lenne ésszerű, de ez megint csak nem cél, a "jobbágy /droid" jobban irányítható. (erősen off, de elgondolkodtató írás a rossz anyagi helyzetűek iranyitasarol [link])
-
vittorio7
őstag
Valaki azt tud arról kimutatást, hogy mekkora állami támogatásban részesültek a multi cégek?
Van arról hiteles kimutatás, hogy mennyi adókedvezményt kaptak a rendszerváltás óta? És a mérleg másik oldalán, hogy mennyi adót fizettek be? Merre leng ki a mérleg nyelve?Mert pl. a Hankook gumigyár olyan feltételeket kért ami már nem felet meg Szlovákiának, de Magyarországnak igen. Ezek a cégek nem csak a „két szép szemünkért”, jönnek ide, hanem komoly állami támogatásért, adókedvezményért is. Természetesen „vásárolnak” maguknak tetsző törvényeket is.
És általában olyan erősen egészségkárosító tevékenységeket hoznak ide, amik "roncs emberek" tömegeit hagyják hátra. És ezeknek az embereknek az ellátása az államra marad.
-
r00r1
aktív tag
Hagyd már ezt a Lézer Jani- féle "mindenki annyit ér" nettó baromságot.
Fikázok? Igen. A foglalkozásom lsd. feljebb.
A legnagyobb probléma ezzel az egésszel, hogy a Munka törvénykönyvét direkt úgy írták, hogy a multiknak kedvezzenek, amik aztán ide is telepedtek. Ez nem baj. A baj az, hogy legitim feltételeket nyújt az olyan fucked-up dolgoknak, mint a minden héten új szerződés, stb.... -
#94
Gengi
senior tag
hibavissza
#90
Gengi
senior tag
válasz
hibavissza
#90
üzenetére
Nyílvánvaló. Ha elmondja valaki ezt az a hülye. Nyílvánvaló, hogy te hallottál már ilyen emberekkel tárgyalást, akik erről döntenek. Nyílván te dolgoztálmár ilyen emberekkel. Minden ember annyit ér amennyit tud, ha valaki nem tud semmit semmit sem ér. De a fikázókat szívesen meghallgatnám, hogy mit dolgoznak.
-
bteebi
veterán
"Csak a magyar nép birka, aztán könnyű odacsalogatni az embereket havi 100-110eFt-os nettó fizuért, hogy majd de jó lesz neki."
Azért az a nettó 100-110 ezer pont 100-110 ezerrel több a semmitől. Nem mondom, hogy vidáman meg lehet élni belőle, de nem is hal mellette éhen az ember. Ha viszont nem dolgozik, és nincs pénze, az már egy kellemetlenebb szituáció.
"Csak hát a magyar nép is olyan, hogy valaki le butázza az ilyen embereket, még azok lesznek megvédve, hogy de "te nem lennél rá képes" meg "próbál megélni, és a családját eltartani!" Ugyanmár."
Pedig demár. Az a baj, hogy ilyen helyzet egyáltalán létrejöhet. Szomorú, de ez van. De amúgy szerintem majdnem minden országban így megy ez, hol jobb, hol rosszabb körülmények között. Amerikában vagy Németországban nyilván jóval jobb a helyzet, mint akár nálunk, mert értelmesebb helyeken próbálják azt sugallni - ráadásul gyakran tényleg így is gondolják -, hogy az ember érték. Nálunk már nem így van. Ettől függetlenül sokkal inkább dolgoznék a Foxconnak Székesfehérváron, mint valahol Kínában.
Megy a siránkozás, hogy ilyen meg olyan rosszak a munkakörülmények itthon. Ez sajnos igaz, de ugyanezeknél a gyártóknál tőlünk keletebbre bőven van lejjebb. Kínában heti 60-70 órákat dolgoznak a munkások heti 6-7 napon, ráadásul jóval kevesebb pénzért és rosszabb körülmények között, mint akár itthon. Íme egy nagyon tanulságos - amúgy mélyen elszomorító - cikk. De van másik, meg még másik, meg még másik, meg még másik.
-
bteebi
veterán
Részint igazad van, de a magyar ember legnagyobb ellensége szerintem ettől függetlenül (sajnos) a magyar ember. Jópárszor olvastam már blogokon, hogy külföldön élő magyarok a külföldi honfitársaikra panaszkodtak. Ez van sajnos. Ha jómódúak lennénk, akkor nyilván valamennyivel jobb lenne a helyzet, de a mentalitás ettől függetlenül rossz, és ez nem (pusztán) pénz kérdése. Én például sohasem próbálnám jobb helyzetbe hozni magamat más kárára, de személyesen is - még ha nem is nagyon alaposan - ismerek olyan embert, aki nagyon jól keres, mégis valószínűleg még a saját anyját is eladná és a családját is megszívatná, hogy ő valamivel jobb helyzetbe kerüljön. Persze elszigetelt esetekből ne vonjunk le következtetéseket egy egész népre.
."Érdekes módon nem látok németbe kiköltözött honfitárs mérnököket egymást hátba szúrni, de pl. alulfizetett - akár német - sori melóst annál inkább...."
Mert ez neveltetés és intelligencia kérdése is. Ha a sori melós és a - feltehetően jóval intelligensebb - mérnök hirtelen helyet cserélne, akkor jó eséllyel - az esetek nagy részében legalábbis - nem sokat változna a mentalitásuk ilyen téren. Nyilván változna a személyiségük, pláne hosszú időtávon, de szerintem az alapvető személyiségvonásokat az életszínvonal romlásával/javulásával nem lehet kiölni az emberekből. Persze nem ártana tesztelni ezt a hipotézist, de aligha van/lesz ilyen tanulmány
."ha megvan a börtönőr-rab kísérlet"
Megvan, de egyébként megdöbbentőnek, és irracionálisnak tartom az eredményét - legalábbis értelmes kísérleti alanyokat feltételezve. Ez mondjuk valószínűleg naivitás a részemről; a puding próbája az evés. Valószínűleg egyébként én se szerepelnék rajta másképp, mint a teszt szereplői, ami eléggé elszomorító.
"Felsoroltak vagy még 10 nemzetet akik szerintük pesszimisták, mi nem voltunk benne. Szóval ennyit a "világhírű" magyar pesszimizmusról is."
Talán azért van így, mert egy "valamire való" brit vagy norvég azt sem tudja, hogy mi az a Magyarország
. Amúgy tényleg nem kell nekik túlságosan ismerniük minket (pláne a norvégoknak nem), tegyük hozzá, mi sem ismerjük őket. Amúgy tavaly nyáron voltam Norvégiában, de nekem egyáltalán nem tűntek pesszimistának, sőt. Semmi okuk nincs rá. Mondjuk nekem egyáltalán nem voltak szimpatikusak, mert nagyon távolságtartónak tűntek. -
Mercutio_
félisten
Mennyibe került az a gép amin kitermelted
Mennyi az üzembentartási költsége
Mennyi annak a szakembernek a bére aki megmondja mit, hogy, mivel
Mennyi annak a szakembernek a bére aki kitalálta azt amit legyartottal
Mennyi pénz ment el mire azt a terméket kifejlesztették, közben hány befuccsolt fejlesztés költségét nyeltek be
Mennyibe kerül a terméket csomagolni, reklámozni, szállítani, raktarozni, eladni
A tulaj a saját pénzét teszi bele (ahelyett, hogy bankban, vagy más befektetéssel kamatoztatná) és kockáztatja, ez a kockázati felár mennyi, a meg nem kapott banki kamat (elmaradt haszon) mennyi
...
És még egy csomó tényezőt sorolhatnank amiből összeáll a vegtermek ára mire eljut a vevőig.Valaki emlegette itt, hogy sok dolog benne van az MT-ben csak be kellene tarta(t) ni, ez részben igaz (itt jön képbe az állam felelőssége, hisz a felügyeleti szerveket ő irányítja) benne van (Ha azóta nem vették ki) az adott létszám fölött alanyi jogon járó szakszervezet létrehozási lehetőség és az üzemi tanács mint szakmai szerv is.
Az már egy másik történet, hogy a kormány az MT-ben (félve a nagy szakszervezetektol és a munkalratoknak kedvezve) egy csomó korlátozást tett be és jogokat /juttarasokat csökkentett /törölt.Munkaerő kölcsönzők : nem tudom most benne van - e még az MT-ben, de korábban pont ennek kikuszobolesere volt egy olyan rész ami kimondta, hogy ha bizonyíthatóan x ideig azonos munkát végez egy saját és egy kölcsönzött, akkor azonos juttatasok illetik meg, és volt olyan kitétel ami a néhány hét szünettel trükközést is kiiktatta, de ennek egy munkajogasznal lenne érdemes utána nézni.
Anno a Suzukinál is voltak nagy csortek, annak is érdemes lenne utána olvasni, az ottani dolgozói erdekkepviselettel felvenni a kapcsolatot, megtudni mekkora a mozgástér, hogy lehet azt tagitani, milyen legális eszközök vannak amivel a saját (tárgyalási) pozicion lehet javítani, stb. -
Gengi
senior tag
Mert?
Hát csúnya lesz, amit írok, de itt olvasgattam minden hülyeséget már és idegesít is.
Én egy német nagy multinál dolgozom. Ismerem mi megy a Samuban és a Merciben is, meg úgy általában a gyárakban.
Az olcsó betanított munkaerő az olcsó betanított munkaerő. Kész. De messze nem annyira embertelenek ezek a cégek, mint ahogy itt sokan írják. Nállunk több ember azon dolgozik, hogyan lehetne a droid munkát kényelmesebbé tenni. Nagy összegekkel támogatva ezt. Igen itt is van forgás nem is gyenge. De ez nem az adókerülések miatt. Illetve erősen rotálva van a nép, így szemezik ki a majmok közül az embereket ezen cégek.
De a szakmátlan, tömeget ezzel lehet csak lekötni.
Pl.: Dolgozó nap végén sírt, hogy kicsi a kesztyűje és ezért fáj a keze. Majd kiderült, hogy a fogássegítő kesztyűt fordítva vette fel....
Az anyaországban sem élnek jobban az emberek. Ott is a fizetésük azoknak akik a soron dolgoznak az ottani élethez kevés. Csak szeretnénk azt hinni, hogy ez így van. Persze lehet kimondva ez 1500 euro. Ez már döfi nem? Hát nudli..
Amennyiben nem 110-120 nettót kapnának ezek az emberek. (Ami szerintem tisztességes pénz) A gyártók azonnal mennének el innen. Nem a logisztikai költségek miatt, nem a minőség bla.. bla.. bla miatt. A darab előállítási költség számít csak. Ha nekünk nem tetszik ez, mennek át romániába vagy braziliába. Jha és ami a legjobb. Ha valki jól dolgozik. Sorvezető lesz belőle, ha valki jobban dolgozik senior sorvezető, expert sorvezető, műszakvezető, senior műszakvezető.
Az utóbbi már több mint tisztességes fizetést kap. Ott már 2-3 közöt kezdődik a netto.
Mi pedig akkor vagyunk nagy hülyék, ha még ezeket is elzavarjuk. Rengeteg kisvállalkozás épült ma magyarországon ezekre a cégekre. Egy 1000 fős gyár az a valóságban 2-3000 főt is jelent a beszállítókkal együtt.
-
adrian360
őstag
Ez a magyar nép birka kifejezés annyira szánalmasan demagóg... Nincs olyan ország a világban ahol a gyári munkások ne minimálbér környéki pénzt keressenek.
Oké emeljük duplájára minimálbért az mindent megold. igaz hogy ez nem így működik a pénz nem lesz magától ha nincs mögötte gazdasági érték lofaszt sem ér az emelés. több pénzük lesz az embereknek, de fele annyit fog érni, mert a forint mögötti gdp ugyan annyi marad.
Álljon föl mindenki zavarjuk haza a multikat fúj fúj égessünk fel mindent. Majd eltartjuk magunkat a saját gyárainkkal. ja hogy olyan nincs. Nem baj majd a termeszeti kincseinket kibányászzuk, abból meggazdagszunk. ja olyan sincs. Majd akkor a világszinvonalú mezőgazdasággal. ja hogy olyan sincs, mert csak pár pödört bajuszú hiszi azt hogy olyan első osztályú a magyar termék, egyébként sima B-kategóriás, és annyit se termelünk hogy magunkat eltartsuk.
Szóval akkor mi legyen a multikkal ? Mutass valós alternatívát amivel eltartja magát a magyar. És ne mond azt hogy menj külföldre dolgozni, mert külföldi melók többsége is minimálbéres szarpucolás, amit az ottani nép mát nem hajlandó csinálni... -
#83
wolfman
veterán
hibavissza
#79
wolfman
veterán
válasz
hibavissza
#79
üzenetére
Aki a fent említett munkakörülmények közt ezekért a bérekért hajlandó dolgozni, az magára vessen.
Hát igen, pontosan. Csak a magyar nép birka, aztán könnyű odacsalogatni az embereket havi 100-110eFt-os nettó fizuért, hogy majd de jó lesz neki. Elszakadnak a családjuktól, a barátaiktól (hogyha jó messzire mennek mint az én barátaim), majd ugyan így szo..ak egy futószalag mellett, ezer meg ezer embertelen szabályozás közepedte robotmunkát végeznek. Lehet rájuk is mondani, hogy KUKArobotok! Nem is vagyok olyan nagyon biztos abban, hogy a mi kis országunknak nagyon jó az ha ide jön egy cég és a belét is kidolgoztatja a helyi embereknek, akik egyszer hibáznak, akkor darab-darab alapon, jön más helyette.
Csak hát a magyar nép is olyan, hogy valaki le butázza az ilyen embereket, még azok lesznek megvédve, hogy de "te nem lennél rá képes" meg "próbál megélni, és a családját eltartani!" Ugyanmár. Nagyon szívesen 12 órázom, túlórázom, de nem úgy mint egy tehén a vágóhídon, hanem mint ember egy munkahelyen. Kértek már fel arra, hogy menjek egy multi gyárába dolgozni jó messzire az otthonomtól, de nagyon nincs rendben az úgy.
-
#80
hibavissza
veterán
jacint78
#78
hibavissza
veterán
A sokkal kiszámíthatóbb élet miatt általában nyugodtabbak. A német társadalom sokkal "törődőbb". A munkakörülmények kiszámíthatóbbak és átgondoltak. Ebből adódóan egy német termékre jellemzőbb a kiegyensúlyozottabb minőség.
De ha nekiállnak egyszer szart gyártani....ha szüsztem jó az nem szar és csak tolják ezerrel...ó hogy én hányszor ülök emiatt a szopórolleren -
#79
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
Réges-rég egy cégfelvásárlás nyomán - mérnökként - odakerültem egy ilyen magyar merci szintű munkatáborba. Azonnal eljöttem. Mivel telephely változtatás is volt (persze végkielégítést fizetni nem akart a sudribunkó) még a munkaügyi bíróságon legomboltam róluk egy kis lét.
Eljöttem lakáshitellel. Eljöttem azonnal. Néhány volt kollégám maradt az új cégnél. Búcsúzóul csak azt mondtam nekik, hogy az ilyen birkák miatt tart itt az ország.Aki a fent említett munkakörülmények közt ezekért a bérekért hajlandó dolgozni, az magára vessen. Én inkább éhen döglenék. Franciaországban fele ennyiért "felgyújtják" a gyárat a menedzsmenttel együtt.
Mondjuk ilyen dél-amerikai államigazgatás mellett igen nehéz bármit is tenni ez tény.
-
MaUser
addikt
Csak arra céloztam vele, hogy a való világban az ilyen általánosítások minden nemzetre jellemzőek, mert csak magukat ismerik. Lám az angolok helyett ők a leginkább pesszimisták a norvégok szerint meg ők. De aussie kollégától is hallottam már ugyanezt, szóval ezek ilyen dolgok.
Németekkel pl. ugye a precizitást társítjuk, ennek ellenére még egy németet sem hallottam hogy ő precíz lenne és mindig meglepődnek, ha szóba kerülnek ilyen dolgok és elmondom, hogy szerintünk ők precízek és kimértek. Erre az átlag bajor elmondja, hogy a "hülye" svábok azok aztán karót nyeltek és ilyenek, de mi lazák vagyunk. A svábok elmondják, hogy ők aztán nagyon életvidámok és a bajorokra nem szabad bízni semmit mert állandóan részegek, az északnémetek meg mindkettőt szidják. Amiben viszont egyetértenek, hogy ők egyáltalán nem precízek és soha nem szabad hétfőn (vagy pénteken -> most nem emlékszem náluk melyik a problémás nap) gyártott német terméket vásárolni.
-
MaUser
addikt
Hagyjuk már ezt a magyar magyarnak farkasát. Itt szarul fizetnek, kevés az erőforrás, ezért ezen marakszik mindenki. Ezért szar pl. a közlekedés, stb. Pontosan ez van Kínában, Ázsia szegények lakta részén vagy bárhol ahol van némi munkamorál, de csóróak az emberek. Ugyanez volt a legtöbb kommunista országban, most oroszoknál, stb. Ahol nincs - vagy inkább nem jelenik meg ilyen - az ahol jólét van és/vagy olyan alacsony a morál hogy nem érdekel senkit, ha több forráshoz jut.... Érdekes módon nem látok németbe kiköltözött honfitárs mérnököket egymást hátba szúrni, de pl. alulfizetett - akár német - sori melóst annál inkább....
Btw, ha megvan a börtönőr-rab kísérlet akkor láthatod hogy ez miért van így. És azt sem rajtunk mutatták be vagy minket látva jutott Zimbardo eszébe Stanford-ban a kísérlet. Hanem ehte jól szituált usákok estek egymásnak mihelyst szűkössé váltak a lehetőségek....
Btw2, Spektrumon láttam a River Cottage-es csóka egy másik sorozatából egy részt ahol egy jólszituált norvég párral vitatkoztak arról, hogy most az angolok vagy a norvégok világhírűek a pesszimizmusukról. Felsoroltak vagy még 10 nemzetet akik szerintük pesszimisták, mi nem voltunk benne. Szóval ennyit a "világhírű" magyar pesszimizmusról is. Ezek olyan dolgok, mint Edvin Marton. Csak itthon világhírű....
-
bteebi
veterán
Akár tetszik, akár nem, a gyáraknak semmi keresnivalójuk nincs a belvárosban. Én is az iparban dolgozom, egy bő éve még emiatt majdnem egy órát kellett utaznom a munkahelyemig (tehát oda-vissza közel kettőt). Nem volt kényelmes, nem szerettem, de ettől függetlenül úgy normális, hogy a külvárosba kellett mennem, és nem mondjuk a Blahára vagy a Vörösmarty térre.
-
djculture
félisten
Pont az hogy nem, jön meg a fizetés. Munkaközvetitőknek dolgozik az ember papiron nem a multinak, így csődbemegy a cég a dolgozók meg anyázhatnak. Samsungba is volt ilyen mondom.. Televan munkaközvetitő cégekkel saját dolgozó alig van, nem egynek évente más a neve.
Nem közvetelenül a multikkal van a baj hanem a törvényekkel hogy ezeket a kizsákmányoló köztes cégeket engedi működni, ráadásul úgy hogy bármikor csődbevihető és akik nekik dolgoztak azok így jártak.
Ezekkel a köztes cégekkel a túlóraszabályoktól kezdve minden jogszabályokat meglehet szegni, nem a multi felelős mert nem ő a foglalkoztató. -
jacint78
addikt
válasz
vittorio7
#70
üzenetére
Nem a dolgozók mások.... biztos, hogy nem lesz jobb, de a valóság nem így működik.
És aki itt nagyon ugrál lehet, hogy egyik ügynökség sem hívja többet.
Ezért is nagyon más világ! Nagyon nem mindegy, hogy ki hív kit, már a munka kezdete, alapja is annyira más világra utal, hogy nem lehet összehasonlítani..
-
vittorio7
őstag
Nem annyira más világ mint hiszed. Nagyrészt kiszolgáltatott helyzetben lévő emberek mennek mindkettőbe. (Filmforgatásra kíváncsiskodók is.)
És aki itt nagyon ugrál lehet, hogy egyik ügynökség sem hívja többet.És a gyárban még könnyebb lenne összefogni, mert ugyan azokkal dolgozol. De nem értetted meg a lényegét annak amit írtam. Kár is volt leírni. Tűrni kell kussban tovább, és akkor minden jobb lesz.
-
bteebi
veterán
"tudod ezzel az a baj, hogy a jóléti államban az egyszerű gyári munkás is megél EMBERHEZ méltó módon. Itt meg örülj, ha van hova bemenni...
Ja: és a jászfényszarui Samunál nem a koreaiak a genyók (közöttük is van), hanem a magyar középvezetők. Ott naponta hülye vagy, hülye vagy, ráadásul úgy ordítva, mint a fába szorult féreg..."A magyarok sajnos ilyenek. Magyarnak magyar a legnagyobb ellensége, és ez egészen megdöbbentő
. Amúgy mint ahogy írtam is, ha rajtam múlna, én leginkább a munkakörülményeken javítanék. Nem csak itt, tőlünk keletebbre mindenhol. Nyugaton (többnyire) azért érték az ember, nálunk és keletebbre már sajnos nem. A relatív fizetésen viszont nem lenne érdemes javítani, ez a realitás. Betanított munkás igenis minimálbér körüli összeget keressen, de persze normális környezetben normális munkatempó mellett. Ha nem tetszik neki a minimálbér, akkor tanuljon. A(z elvi) lehetőség mindenki előtt adott, csak - nyilván - nem mindenkiben van meg erre a képesség, kapacitás. Az ilyen emberek alkalmazottként minimálbér körüli összeget fognak keresni. Az már egy másik sajnálatos ügy, hogy a minimálbér, meg úgy általában a fizetés Magyarországon (de akár úgy is mondhatnánk, hogy az abszolút bér) nagyon keveset ér az árszínvonalhoz képest, míg azért nyugatabbra (a legtöbb helyen, esetben) még a jómunkásember is viszonylag becsületesen meg tud élni. Bár én még viszonylag fiatal vagyok, de nem hinném, hogy megérném a magyar fizetések árszínvonalhoz képesti érdemi javulását - sőt, szerintem inkább romlani fog a helyzet , de ne legyen igazam. -
vittorio7
őstag
-
-
helkis
veterán
válasz
adrian360
#62
üzenetére
te nem érted.. a minimum bér is benne van, amit lehet módosítani, pl a nyugateurópai közelébe, úgy hogy még a mérleg, ne billenjen át, tehát a szállítás miatt itt tartsa a céget, vagy ha nagyon foglalkoztatni akarja az állam az embereket, akkor ne seprűt adjon nekik, hanem olyan kutatásokba/fejlesztésekbe kezdjenek amivel világpiacon is keresett terméket lehet termelni..
én egy olyan helyen melózom, ahol az egy főre jutó éves forgalom majdnem 2miliárd forint.. ebben benne van az igazgató és a takarítónő is, ha csak 1% a nyereség (nem mondom meg mennyi) akkor is 20milla/év/fő a nyereség tisztán! tehát mindenki kitermeli a rezsit, a munkabérét, mindent számlát, adót, stb-t, és még tol mindenki 20millát a kalapba (minimum), innen van aki részesül és van aki nem, értelem szerűen, de azért az elosztás, a nagyságrendek, ill. tudva, hogy milyenek a magyar átlagfizetések, elég hervasztó a helyzet szerintem..
persze lehet bennem van a hiba, és mivel mindennek az oka a túlnépesedés, örüljünk, hogy élhetünk, dolgozhatunk és nem egy madmax világban... még...
-
vittorio7
őstag
Én van 4 éve statisztakén szerepeltem a The Borgias című Etyeken és környékén forgatott sorozatban. Egy ismerős szólt, hogy érdekel-e napi 7000 Ft + túlóra, valami kaja stb. Ráértem, kíváncsi voltam a filmes világra hát elmentem.
November volt rohadt hideg, szitált az eső és kb. 400 statisztát hajtottak fel a hegyre a brutális sárban, katonának öltöztetve. Mi voltunk a vonuló francia sereg. Papír talpú csizmában, szétfagyva vékonyan ötözve remegett egy csomó 20-30 éves fiatal a hidegben.
Akkor voltam először ilyen forgatáson. Hamarosan feleszméltem néhány „társammal”, hogy ha így marad minden akkor holnapra lebetegedünk. A rutinos statiszták reklamáltak az egyik szervezőnél, akit ismertek. Elismerte ő is, hogy embertelenek a körülmények. Azt mondta, ha 20-30 ember elégedetlenkedik, akkor tehet valamit. A létszám összejött, bemehettünk a melegedőbe. Hoztak forró teát. Telefonáltak az angol filmeseknek, ki lett harcolva minden embernek! +3000 Ft esőnap gyanánt.
Tudod, ahogy ott fagyoskodtunk a forgatáson a dombon egy öreg pásztor áthajtotta a birkanyáját a statiszták között. A birkák nem tudnak szólni, csak bégetni, a birkák nem tudnak összefogni, (csak sodorja őket a nyáj) az emberek igen. A droidok viszont nem.
Itt forgatták végig a sorozatot (2011–2013) És még több filmet hoznak ide azóta is.
Egy haver minden évadban szerepelt. Azt mondta, hogy az angol filmesek egyik asszisztense minden hajnalban végigjárta a statiszták öltözőjét, hogy ki van-e takarítva, meg van-e az ételük stb. Mert a magyar szervezők mindent lenyúlnak.
Az pl. semmi pénzbe nem kerülne egy Samsungnak, vagy egy Mercedesnek ha emberibb hangon beszélnének a dolgozóikkal a gyártósort felügyelők, vagy a melegben 1 literrel több ivóvíz jutna egy munkásnak.
De mindenki csak tűr, béget mint egy birka, hogy kell a pénz. Aztán előbb-utóbb úgy is kidől, lebetegszik és még közmunkásnak sem lesz jó.
-
jacint78
addikt
Egy helyi cég ukrajnában és romániában is nyitott gyárat és ott olcsóbban dolgoznak, pedig itt a folyamatos műszakosok keresnek 110-et úgy, hogy kvázi éjjel nappal dolgoznak. Csak azok a termelési folyamatok maradtak itt, amiket nem érné meg kivinni, mert itt már a gépektől kezdve az emberekig van minden, vagyis egy jól bevált rendszer kialakult, de az emberek mellett folyamatosan ott van a mérőember akit mindeki utál persze, mert az ő dolga feljebb emelni a mennyiségi követelményeket, ha túl sokat csinálnak meg az emberek..
-
adrian360
őstag
nem érted, nem kell munkatörvényt módosítani, mert abban minden benne van, hogy mennyi pihenőidő jár, mennyi pótlék stb stb. kulturált munkahelyen ezt betartják és a munkások nem állatok.
A megyünk másik országba meg nem blöff, előbb utóbb, ha túl nagyok a költségek, lelépnek. egy multi nem egy szeret szolgálat, nem azért van hogy te jól éljél, hanem hogy a vezetők jól keressenek. és amíg 1 kirúgott ember helyére 10 másik önként jelentkezik, nem is lesz másként.
-
helkis
veterán
válasz
vittorio7
#58
üzenetére
én nem tudok jogszabályokat alkotni, de ha még jogász is lennék, akkor is kell a 2/3-at az MT újraírására. én max anynit tudok/nék tenni (mint sokan mások), hogy ha nem tetszik, akkor el tudok menni máshová.. (ha van hova), de amikor ezt a mondatot valaki felülről kimondja, akkor el lehetne gondolkodni azon is, hogy nem meriti-e ki a terrorizmus fogalmát..
az a +1/3-ad sem csinálna nyarat mondhatnám, hogy a 3/3-addal van a gond (politikai szinten).. bárki aki feljebb kerül, mert jól húzta a mézesmadzagot, onnantól hogy bent van, 180fokos fordulat és tömi a zsebét, nem azért mert gátlástalan bűnöző (akkor talán lecsuknák) hanem mert mindenhonnan dől a lé legálisan (unfair módon, de törvényesen), akkor miért is állnának el alóla.. ?
szóval az igazi public enemy a háttérből irányító tőkések, akik nyomják a pénzt + mondják az igét, addig itt nem lesz kánaán, csak egy szűk rétegnek..adrian360 - ez az egész "megyünk másik országba" szvsz csak egy nagy blöff.. mindenhol jobban élnek már mint itthon (európán belül, de itt van a piac is ezért nem fogja elhagyni senki sem a terepet) itt lenne az ideje egy terítésnek.. az energia-szogáltatók és bankok sem mentek sehova, pedig kapták/ják az ívet rendesen..
-
-
jacint78
addikt
Ha az emberek azt mondják, hogy ők enyiért nem dolgoznak, akkor keresnek a helyükre mást, ha a kormány azt mondja, hogy ennyiért nem dolgoztathat, keresnek másik országot... Sajnos megtehetik, szóval nem nagyon lehet ugrálni és ez igaz, szinte minden munkahelyre, nagyon kell tudni, ahhoz, hogy valaki valóban pótolhatatlan legyen..
-
vittorio7
őstag
"aki tudna tenni ez ellen valamit (2/3), épp azok miatt nem fizetnek túlórát sem, és tudják ropiért dolgoztatni a népet.."
Nem a 2/3 tudna tenni ellene, hanem TE, meg a TÖBBI ember, ha összefogna. Ha meg az (1/3) lenne hatalmon szerinted tennének valamit a kisemberért? Nekik köszönhetjük a (2/3) -t!
-
helkis
veterán
válasz
vittorio7
#50
üzenetére
miért tenné? nem a Samsung hibája, hogy ezt "tudja"/"kell-csak" nyújtani (nyilván a minimumot fogja), hanem kormányé, hogy ezt megengedi!
a Samu csak azt tudja mondani, hogy a törvényeknek és a jogszabályoknak megfelelnek, ennyit tudnak adni, ha kell gyere, ha nem tetszik el lehet menni.. aki tudna tenni ez ellen valamit (2/3), épp azok miatt nem fizetnek túlórát sem, és tudják ropiért dolgoztatni a népet..sok cég egyébként úgy keres munkaterepet magának, hogy legyen egy jó 10-15%-os munkanélküliség a környéken, akkor nekik hawaii van, mivel egymást fogják taposni az emberek, azért a kis alamizsnáért is amit csepegtetnek..
továbbá k_va érdekes, hogy pl egy energiaszolgáltató az legyen nonprofit cég ugyebár, viszont ha a munkásain keresik halálra magukat a munkaadók, az pedig teljesen rendben van..
-
#54
Luck Dragon
félisten
vittorio7
#53
-
-
bigyo108
aktív tag
válasz
vittorio7
#50
üzenetére
Nem írtunk mi itt semmi rosszat , csak az igazat .
Bármilyen gyáregységes cikk után hasonlóak a hozzászólások ..... gyerekek , rengetegen dolgozunk ilyen gyárakban .
Dolgozunk és dolgozunk és MEG AKARUNK ÉLNI !!
Mint a szüleink , amikor annyi idősek voltak mint mi , ez egy örök körforgás . -
#51
Luck Dragon
félisten
vittorio7
#50
-
bigyo108
aktív tag
Nem a droid a szégyen és a ledegradáló , hanem a munkáért kapott bér .
Legalább ha a családfő szopik és hulla, a család éljen jól és legyen biztonságban .A hozzáadott érték iszonyú sok, a munkabér közelít a nullához . ( ez komoly ! )
A cégnek a munkabér egy kiadás - szörnyű de ez van .
Én 8 évvel ezelőtt cseppentem bele , az első műszakomban 8 óra alatt "kitermeltem" / kitermeltük - a munkatársammal az éves bérünket . ( egyik nap az egyikét - másik nap a másikét )
Lehet számolni erősen ..... nem vicc ! -
hesszusz
tag
Tisztelt Kollegák!tegyük már meg hogy ne droidozzuk le a gyári munkásokat...Én a jászberényi cégnél dolgozom ahol a samuknak az előlapja,hátlapja,és külömböző müanyag részei készülnek..nem operátor nem szalagmunkás vagyok de ugyanúgy ott vagyok a 45 fokos csarnokban napi 12órában és felügyeljük a gépeket és a robotokat...az a "droid" felkel hajnal háromkor 3kor bezötykölődik a tömött céges buszon lehúz 12órát a forróságban a szalag mellett állva úgy hogy 40másodpercenként jön a termék(jobb esetben 1db,rosszabb esetben 8db) , 1db fél literes üveg lehet nála...amiben a vize kb reggel 7re már huggy meleg,aztán ha éppen délután 4kor kerül leváltásra hogy kivegye a 20 perces szünetét,addig étlen szomjan szopja a f*szt...(hőségriadó idején kitesznek 1db másféliteres ásványvizet az üzem közepére a 46 emberre....
Ha véletlen hibázik,mert ugye emberek vagyunk(mondjuk rossz dobozba tesz 1db jobbos vagy balos terméket akkor sárga lapos figyelmeztetés,ma ez 2X előfordul viszlát...
Aztán végez este 6kor,hazabuszoztatják fél nyolcra,gyors zuhany kajacsinálás másnapra és max 10 kor alvás mert 3kol kelhetsz megint...es ha mondjuk még van 1-2 gyereked is akkor az tényleg csodálatos lehet...
Sok ember megfordult nálunk mióta itt dolgozom,vannak akik tényleg csak erre alkalmasak de találkoztam már diplomással is aki rá volt kényszerülve hogy itt szo*jon a szalag mellett mert nem volt más lehetősége...
Mérnökként meg nagyon könnyű ugatni a légkondis irodádból amikor a napi dolgod az hogy a papírköteget átrakd az íróasztalod jobb széléről a bal szélére...meg délben kiautózz a céges kocsiddal az étterembe egy órácskára bekapni valami frissensültet...amig a "droid" még egy baszott szendvicset sem nagyon tud hozni mert a vaj meg a párizsi megrohad benne a 44fokban ,ja mert hűtő az ugye nincs...
Így megy ez...
Szóval ha ez "droid" nem lenne ,a mérnök úr kitörölhetné az elkényelmesedett picsáját a nagyszerű terveivel és szakrajzaival...azért megnézném hogy viselné a dolgot ha mondjuk egy hétre cserélniük kellene...
Mára csak ennyit szerettem volna köszi hogy meghallgattatok. -
#41
wolfman
veterán
TESCO-Zsömle
#4
wolfman
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#4
üzenetére
Arról nem is beszélve, hogy ezek a gyárak mindig valami mocskosul ku..a messze lévő gyárváros külkerületében van és ha ott akarsz dolgozni, akkor munkásszállóban kell laknod, vagy a gyárvárosban. Mint a Michelin meg a Hankook.
-
#39
vittorio7
őstag
zs4k0s3mb3r
#32
vittorio7
őstag
válasz
zs4k0s3mb3r
#32
üzenetére
Sajnos az a hír is igaz. És erről még írni sem nagyon lehet. Németországban a Mercedesnél dolgozó ismerős is megerősítette... A gyarmaton ilyen az élet. Akinek nem tetszik az elmehet innen, vagy mehet közmunkára...
Bizonyos kompetencia szinten lévő embereknek nincs sok lehetőségük.
Két év letöltendőt kapott a Mercedesnél bombariadókat csináló nő
-
r00r1
aktív tag
válasz
vittorio7
#36
üzenetére
Konkrétan a zsebükben van a jászfényszarui önkormányzat, nem egyszer mondták az önkormányzatnak, hogy ha nem tetszik, akkor el is mehetnek máshova (tán' valami iparűzéssel kapcsolatos adó kapcsán)...
@bteebi: tudod ezzel az a baj, hogy a jóléti államban az egyszerű gyári munkás is megél EMBERHEZ méltó módon. Itt meg örülj, ha van hova bemenni...
Ja: és a jászfényszarui Samunál nem a koreaiak a genyók (közöttük is van), hanem a magyar középvezetők. Ott naponta hülye vagy, hülye vagy, ráadásul úgy ordítva, mint a fába szorult féreg... -
r00r1
aktív tag
Samsungnak voltunk beszállítói (én voltam az üzemeltetés vezetője), így elég jó a rálátásom az ottani körülményekre. Ha kapnának egy mindenre kiterjedő ellenőrzést, az biztos, hogy másnap már senkinek nem kellene bemennie...
@bigyo108: "kicsit" tartottuk csak viccesnek, hogy anno kb. 3 éve belépünk az EICC-hez, ahol az elektronikai ipar nagy része már benne volt. Ilyenek voltak benne, hogy elvetik a munkahelyi terrort, gyerekmunkát, stb.... Aztán láttuk a tagokat: Samsung, Foxconn... -
#34
bigyo108
aktív tag
zs4k0s3mb3r
#32
bigyo108
aktív tag
válasz
zs4k0s3mb3r
#32
üzenetére
Tab-on is dettó a helyzet .
Viszont, ha már mindenki érintett akkor olvassátok el ezt : A FLEX SZINDRÓMA
Ez egy hivatalos doksi , lehet hogy nem 2014-es , de az emberekhez való hozzáállás mit sem változott .Ha van egy kis időtök olvassátok el .
Aki nem ilyen helyen dolgozik, annak is érdekes lehet .
Aki pedig pont ilyenen, annak azt üzenem, hogy nem vagytok egyedül !A 2-es résztől érdekes :
2. A MAGYARORSZÁGI ELEKTRONIKAI IPAR
Aztán belevágnak :
3. SAMSUNG – JÁSZFÉNYSZARUI ÜZEMEGYSÉG
4. NOKIA – KOMÁROMI ÜZEMEGYSÉG
5. FOXCONN – SZÉKESFEHÉRVÁRI ÜZEMEGYSÉG
6. FLEXTRONICS – ZALAEGERSZEGI ÜZEMEGYSÉG7. KÖVETKEZTETÉSEK - ez is jó
UI : - Lehet már linkeltem valahol, de nem emlékszem pontosan . - ha mégis akkor bocs
-
bteebi
veterán
Ez azért alapjaiban véve jó hír - létrejön néhány új munkahely, bár az sajnos nem derül ki, hogy konkrétan mennyi.
#7: Így azért már árnyaltabb a kép sajnos...
Egy gyári munkás (sajnos) soha nem fog jól keresni, relatíve semmiképp se. De bármennyire is csúnya, ez így (szerintem) alapjaiban véve rendben van. Ezért kell tanulni, és akkor (talán) kevesebb munkával, bár nagyobb felelősséggel egy munkás bérének a többszörösét is meg lehet keresni. Így van ez minden országban. Egy takarítónő egy nagyon jól menő cégnél is takarítónő lesz, és csak azért "nem szabadna" a reális bérének (ami nagyjából a minimálbér) a többszörösét megkeresnie, mert amúgy jól megy a cégnek... Hasonló következtetéseket le lehet vezetni az egyszerű munkásokra. Ha én vezető beosztásban lennék, akkor elsősorban a munkakörülményeket, a munkások komfortját próbálnám fokozni, és nem a bérüket.
-
#32
zs4k0s3mb3r
csendes tag
zs4k0s3mb3r
csendes tag
A hozzászólások alapján ott is olyan a helyzet, mint Kecskeméten.
-
MaUser
addikt
válasz
#65675776
#28
üzenetére
Az egész oda vezet, hogy azért ilyen vacakok a körülmények, mert nincs hivatalos szerv aki komolyan ellenőrizne (munkaügy, piha, ha már jelentettél náluk valamit akkor csak a borítékért mennek ki) és szakszervezetet meg sikeresen ellehetetlenítették az új munka törvénykönyvvel ezek a világban soha nem dolgozó nem mondom le mik....
-
#65675776
törölt tag
-
helkis
veterán
én szívesen dolgoznék minimálbérért, ha az lenne itt is a minimum, mint a nyugati átlag, 1000-1500 euro.. (nettó)
azért egy 3műszak mellett szvsz simán megérdemelné a melós, hogy keressen annyit mint egy tanár/mérnök hiszen ezzel jópár évet elvesznek az életéből..
arról nem is beszélve, (tisztelet a kivételnek), hogy a mai tanárok/mérnökök minősége a béka segge alatt van..
-
MaUser
addikt
Samu-nál tényleg sittes a helyzet, gyakorlatilag az összes ismerős eljött már onnan. Amit fent írnak (eszméletlen túlóra, kirívóan rossz szervezés és koreai főnök által teljes elzárkózás a javításra, mert hát korea-ban kínában ez így megy, aztán ott ha öngyilkos lesz pár melós kit izgat...) sajnos ül. De munkaközvetítővel játszik szinte az összes nagyobb cég itthon.
-
flash-
veterán
"nagyon jól hangzik, hogy ilyen nagy világvállalatok nálunk gyártatnak. biztos azt gondolná mindenki, hogy húú ez milyen jó, de meghallgatnék néhány ott dolgozót"
mindneki csak siránkozik a munka fizu , körülmények miatt..
azért inkább egy összeszerelő betanitott gyári-gépi dolgozó állás minimálbérért, mint az állandó szociális segély. nem?
másrészt egy gyári összeszerelő ne ugyanannyit akarjon már keresni mint egy mérnök vagy tanár...
(az már más kérdés hogy az általam említett állásokban kb 2x-3x ennyit kéne keresni mint amit most kapnak...
-
#22
headhunter
addikt
djculture
#10
-
djculture
félisten
Hát én 140-et kaptam javitós műszerészként de óborzalom munkabeosztással. Ebédszünetben ültünk akkor tudtuk meg hogy( tv-n nyomatták) hogy ma kedves munkatársaink túlórás nap lesz, volt 16 órám is egybe.
Azt figyeltem meg hogy 10 órás műszak után már csak rossz jött a szalagról, mindenki minden csinált már nem tudott ottlenni fejben. De ész kellett volna hogy felismerjék, szalagvezető látta de az meg nem mert szólni.
Mondjuk az új üzemrészekben legalább vizesblokkokat csináltak meg öltözőt ahogy hallom, mert a régiben egy műszakra jutott vagy 3 vizesblokk, a folyosón mindenki előtt kellett átöltözni a bejáratnál, volt nekem is egy 40 centis szekrényem a kabátomat nem tudtam belerakni .Tapasztalatnak jó volt , megtudni hogy miért van ennyi hibás cucc ami már a boltban is rossz. Ha itt így megy kínában mi lehet?
-
helkis
veterán
válasz
djculture
#10
üzenetére
új MT, +munkaidőkeret, így kell benyalni multiknak.. "hogy versenyképesek legyünk" csak elfelejtették odatenni, hogy Kínával versenyzünk..
amit valaki említett hogy 100k-t kapnak kb az emberek ilyen droid melóval, hja, csak éppen 3 vagy folyamatos műszakban.. zombi-country rulez..
mások meg eltapsolnak 149 millát kamupártként, büntetlenül.. nem semmi ez az ország..
-
#19
J.J. András
őstag
Mercutio_
#17
-
djculture
félisten
válasz
Mercutio_
#17
üzenetére
Robot most is van ott szállitásra meg beültetésre de volt már de emberi felügyelet nélkül esélytelen a működése
Annak idejénvolt hogy egész műszakban rossz alkatrészt ültette be és ez se a meo-n se sehol nem derült ki csak angliában. Akkor visszaszállitották és a szalagon kellett kézileg forrasztgatni bele a belevaló resistort -
-
devast
addikt
Szerintem is csak összeszerelés folyik... kínában legyártják az alkatrészeket, paneleket, és hogy megússzák az EU-s vámokat, itthon szerelik össze meg dobozolják.
Ez csak tipp, de tök logikus.
szerk: ezek szerint mégsem Talán már többet kell fizetni a kínainak, ezért hozzák ide a gyártást -
#10
djculture
félisten
TESCO-Zsömle
#4
djculture
félisten
válasz
TESCO-Zsömle
#4
üzenetére
Az a probléma hogy samsung maga alig foglalkoztat inklább munkaközvetitőkkel veteti fel a népet és így fél év alatt az egész éves maximum megengedhető túlórát szépen le is dolgoztatják.12 órázás alap. Utána kivágják őket és jöhet a következő turnus. Ezek a munkaközvetitők meg egyik héten még ilyen néven vannak mész melózni már más név és integethetsz a fizetésednek is. Napi téma ez ott. Nekem is volt annak idején hogy ebdédjegybe akartak fizetni mert hogy nincs más. Ezeket a munkaközvetitőket kellene normálisan szabályozni akkor lenne ennek a droidmunkának is értelme, így nem sok..
-
#9
saelin
veterán
TESCO-Zsömle
#4
saelin
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#4
üzenetére
Bennem ilyenkor az a kérdés merül fel, hogy ha kinában olcsóbb, akkor miért itt gyártanak? Nem mintha baj lenne sőt, kimondottan örülök az új munkahelyeknek.
-
#8
bolvar
senior tag
TESCO-Zsömle
#4
bolvar
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle
#4
üzenetére
Pár éve mikor gödön szintén bővítés volt dolgoztunk ott de kabaré volt
.A főnökök kis 150 centis csájnik voltak 0 magyar tudással és síppal a szájukban rohangáltak fel alá és mutogattak mi a bajuk....Többek közt azt várták el egy építkezésen hogy mossunk cipőt ha bemész az új csarnokrészbe ahol még csak a falak álltak mert hogy beviszed a koszt... -
vittorio7
őstag
Azért a témához ez is hozzá tartozik: Lehúzza a rolót a 300 ezer négyzetméteres gödi Samsung-gyár
-
adrian360
őstag
-
#4
TESCO-Zsömle
titán
wolfman
#1
TESCO-Zsömle
titán
Ahány német befektetőt elkergettek az előző ciklus alatt, nem csoda...
vinibali: Itt is ugyanaz a droid meló megy, mint Kínában, csak a bérezés jobb. Cimborámat kirakták, mikor 1 hétig beteg mert lenni és mást vettek fel a helyére. The show most go on...
...with or without you...
az a +1/3-ad sem csinálna nyarat mondhatnám, hogy a 3/3-addal van a gond (politikai szinten).. bárki aki feljebb kerül, mert jól húzta a mézesmadzagot, onnantól hogy bent van, 180fokos fordulat és tömi a zsebét, nem azért mert gátlástalan bűnöző (akkor talán lecsuknák) hanem mert mindenhonnan dől a lé legálisan (unfair módon, de törvényesen), akkor miért is állnának el alóla.. ? 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Battlefield 6
- Fel kell készülnünk a 2G kivezetésére
- Bittorrent topik
- OLED monitor topic
- Kína betilthatta az NVIDIA AI gyorsítók vásárlását
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Dying Light 2
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- Lenovo Legion Go 512 GB // Számla + Garancia //
- Bomba ár! Dell Latitude 5401 - i5-9400H I 8GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B760M i7 13700K 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800 16GB Zalman Z1 Plus Corsair 750W
- Bontatlan Lenovo T14S WUXGA Touch Ryzen5 Pro 7540U 16GB 256GB Radeon 740M Win11 Pro 3év Garancia
- LG 35WN75C-B - 35" Ívelt VA - 3440x1440 - 100Hz 5ms - USB Type-C 60W - AMD FreeSync - HDR 10
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest