Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
"Ha normálisan kiszámolom a hardver költségeket, mindenféle licenszt stb akkor a cloud körülbeül pont ugyanannyiba kerül, de egy csomó energiát megspórol.": ez nyilván nem igaz, hiszen a cloud szolgáltató profitját is ki kell fizetned.
Én egyszer kiszámoltam, 5 éves futamidőre a cloud nagyjából kétszer annyiba került, mint a saját cucc.
"Kell 10TB adatbázis, 80 mag, 30TB tárhely SSD-n, de csak 1-2 hónapig? Pár katt és meg is van.": erre az egyre lehet jó, de csak akkor, ha anonimizált adatokkal tesztelsz.viszont lássuk be: a magyar cégek zöme nem tesztel. arra pedig, hogy egy karákószörcsögi kkv szerverét kiváltsa a cloud, nem jó.
-
haxiboy
veterán
Ha normálisan kiszámolom a hardver költségeket, mindenféle licenszt stb akkor a cloud körülbeül pont ugyanannyiba kerül, de egy csomó energiát megspórol.
Bár mi nem használjuk, saját szervereink/platformunk van, de néha azért igénybe vesszük, főleg tesztelési célból. Kell 10TB adatbázis, 80 mag, 30TB tárhely SSD-n, de csak 1-2 hónapig? Pár katt és meg is van.
-
-
> ha kiszámolod, nagyjából 3 évnyi havidíjból megvehetnéd magadnak a komplett cuccot.
az a baj, hogy a munkaeronek is van koltsege -- ergo ha harom $150k-t kereso mernok helyett csak kettot kell fizetnem, mert a maradekot megoldja az automatizalt infra, akkor akar $100k-val is dragabb lehet ugyanaz cloudban, meg ugyis megeri..
-
bambano
titán
ja, storage-ban ingyeneset...
amikor a google első, akkor még csak tervezett, felhasználói licensze úgy jött ki, hogy minden, amit feltolsz hozzájuk, attól kezdve az övéké.ezt nevezem én ingyenesnek! licenszelheted a saját doksidat, csak mert felraktad hozzájuk.
szerencsére ezt a közfelháborodás elsodorta.2-3 éve még volt a diginek vállalati internet szolgáltatása. vehettél tőlük 200-500 mega lakossági elérést 4000-5000 forint között, meg vehettél 100 mega vállalatit 100 rugóért. tehát mondjuk 90 rugóval több lenne az internet előfizetésed havidíja, ha felköltözöl a cloudba. ezt például mindenki kifelejti, amikor clodot számol.
megéri? egy vaskos, combos márkás szerver kijönne egy évnyi különbözetből.
-
-
bambano
titán
haha, tehát a hardveres meghibásodás a cloudban ingyen van?
vagy csak annyi történik, hogy a hardver költségét, a statisztikus meghibásodási költséggel együtt belerakják a havidíjba? hint: ez utóbbi.ha kiszámolod, nagyjából 3 évnyi havidíjból megvehetnéd magadnak a komplett cuccot.
én ingyenes felhőt még nem láttam.
-
atike
nagyúr
De a saját cuccnál a tiéd az esetleges meghibásodásból adódó alkatrészköltség, a szervizelés lebonyolítása, a kínlódás... Arról nem beszélve ha nincs backup akkor még az adatvesztésből adódó mindennemű veszteség is. Cloudnál ilyen nem igazán van - meghibásodás esetén seperc alatt intézik, adatvesztés kb esélytelen.
A publikus (ingyenes) felhőkön túl van azért komoly fizetős megoldás is...
A biztonsági kockázat részével - mármint, hogy illetéktelen kezekbe kerüljön adat - ellenben maximálisan egyetértek.
-
bambano
titán
mit nem értesz rajta?
ha normálisan kiszámolod a hardver költségeket, a saját cucc majdnem biztosan olcsóbb. különben minek csinálná a felhős cég.
ha pedig hozzáveszed a megnövekedett kommunikációs költségeket is, akkor a cloud egyértelműen bukta.
ha pedig hozzáveszed, hogy a cloud egy adatvédelmi rémálom, amiért egy sarkosabb bíró két év börtönt is a döntéshozó nyakába sózhat, akkor egyértelmű, hogy soha nem mész publikus felhőbe.az, hogy a saját cuccaidon csinálsz egy teljesen zárt rendszert cloud eszközökkel, egy teljesen másik történet. az is marhaság, csak az más okokból.
-
haxiboy
veterán
-
> amiről tudjuk, hogy a maximum alaposság is kevés.
Ez egy jogi allasfoglalas, vagy a szemelyes velemenyed?
A masik vicces, amikor azt gondolja az egyszeri rendszergazda, hogy ha az Azure helyett helyben installal Debiant, akkor onnantol bizony a gonosz amcsi titkosszolgaknak lottek, merthat ugye a legfrissebb kernel van fent.
-
> A facebook is hosszú ideig garázdálkodhatott szabadon, kamu dumákkal meg lobbival lenyugtatva a döntéshozókat, de idén mégis beütött a sz.rágyú.
Nem volt semmifele szaragyu. Volt egy botrany, ami kivalo lehetoseget nyujtott arra, hogy te, aki tudja, hogy a mediahirek es a valosag kozott nagy kulonbseg van, csinaljon egy jo kis penzt a tozsden.
Ugyanaz folyik, mint az utobbi X evben a Microsofttal kapcsolatban, ahol a WP bukasa ota rohog a sok egyugyu, hogy vege a cegnek, kozben meg ... lentebb jeloltem, hogy hol dobtak piacra a Windows Phone-t.
Szoval ennyire kell komolyan venni, amikor a forumon temetik a cegeket.
-
bambano
titán
mert jelenleg abban az állapotban van az ipar, amiről tudjuk, hogy a maximum alaposság is kevés.
ha most valaki komolyan azt hiszi, legbelül, magának bevallva is, hogy egy szervere osztott felhasználás esetén is biztonságos, akkor az nem volt elég alapos.jelenleg csak azt mondhatod, hogy ha nem vállalod fel a spectre/meltdown bugot, akkor mi a francokat csinálj helyette. a szerverpiaci kvázi vagy valódi monopólium belevitt mindenkit abba a csőbe, hogy ha a monopol cucc rossz, akkor mindenki szopóágra kerül, mert egy ágon van mindenki.
ettől független másik kérdés, hogy kifelé mit képvisel az illető. aka: mit hazudozik össze-vissza.
-
bambano
titán
"legyszives mutass egy olyan ugyet, ahol az adatkezelot vagy adatfeldolgozot elmeszelte volna a birosag azert,": azt a hibát követed el, hogy abból, hogy egy elmúlt időszakban mi nem történt, extrapolálod, hogy a jövőben sem fog.
ezzel szemben a valóság az, hogy az idei év botrányai alapján sokkal inkább arra kellene fogadnod, hogy a helyzet változik. A facebook is hosszú ideig garázdálkodhatott szabadon, kamu dumákkal meg lobbival lenyugtatva a döntéshozókat, de idén mégis beütött a sz.rágyú.
"es az o allasfoglalasa szerint ha a toled elvarhato alapossaggal jartal el az infrastruktura biztonsagaval kapcsolatban,": amit ugye nem tudsz megtenni... "a Spectre/Meltdown eseteben nem lennel szamonkerheto." a hatóság által, és elvileg. kérdés, hogy ez elég-e. előfordulhat, hogy nem.
"Van egy rogeszmed (felho rossz), es ehhez probalod igazitani a valosagot.": akarja a fene, a valóság tolakodik folyton a károgásom nyomába... szerinted nekem az a jobb, hogy folyton népszerűtlen jóslatokat teszek, "közönségkedvenccé" avanzsálva, amik utána folyton beválnak, amiknek következményeképpen nekem is rossz? vagy az lenne a jó, ha nyugodtan használhatnék szolgáltatásokat, mert elhihetném, hogy azok biztonságosak? amikor elkezdtem netezni, még annyira szűk körben ment az egész, hogy szinte mindenki ismert mindenkit és a saját gyerekünknek tekintettük az egészet. most ez a büdös kölök felnőtt, bedrogozott mint állat, és tahó módon viselkedik. szerinted ezt akartuk?
-
Egyreszt a shared VM-ek es a public cloud-ok nem fuggenek szorosan ossze. Masreszt a GDPR nem ennyire uj dolog, a nemet es reszben az angol szabalyozasok nagyon hasonloak voltak eddig is - legyszives mutass egy olyan ugyet, ahol az adatkezelot vagy adatfeldolgozot elmeszelte volna a birosag azert, mert shared VM-eket hasznalva dolgozott fel adatot.
De csak a kedvedert megkerdeztem egy GDPR-ra is specializalodott illetot (aki egyebkent DPO egy nem jelentektelen adatkezelo eseteben), es az o allasfoglalasa szerint ha a toled elvarhato alapossaggal jartal el az infrastruktura biztonsagaval kapcsolatban, akkor a Spectre/Meltdown eseteben nem lennel szamonkerheto. (Persze semmi sem fekete vagy feher, a GDPR nem egy folyamatabra.)
Van egy rogeszmed (felho rossz), es ehhez probalod igazitani a valosagot.
-
gabor7th
addikt
A hacker szó nem minősíti, hogy valaki jó vagy rossz, igazad van. Sokan felnyitnák az emberek szemét, hogy amiről álmodoznak nem működik biztonságosan, de sok főleg idősebb vezető nem ismer más megoldást, mint, hogy mindenre amit kitalálnak a techcégek igent mondjon kritikátlanul; ebben élt egész életében. Reméljük a fiatalabbak, igen a fiatalabbak akikben állítólag úgy reménykednek a techcégek, már bírnak azzal az opcióval, hogy "NEM" ha látják, hogy a "fejlesztés" ártalmas nekik.
Erre volt pl. példa nemrég a digitális bankoknál:
"Bankfiók vagy okostelefon? Meglepő a magyar fiatalok válasza"
"A kutatás egyik meglepő eredménye viszont, hogy még a legfiatalabb, 18-22 éves korosztályon belül is többen mondják azt, hogy kizárólag bankfiókot használnának, mint amennyien a kizárólagos okostelefonos bankolásra nyitottak. Sőt, a két köztes válaszadási lehetőséget figyelembe véve is kissé a fiókok felé billen a mérleg nyelve."
-
bambano
titán
például ha egy fizikai gépen több, külön érdekkörbe tartozó virtuális gép fut, akkor a meltdown meg a spectre segítségével el lehet olvasni olyan adatokat, amik eredetileg szeparálva voltak.
ami azt jelenti, hogy a gdpr által megkövetelt bizalmasság elve nemhogy sérül, hanem kompletten megy a levesbe. vagyis élesedik egy komolyabb közigazgatási bírság az adatvédelmi hatóságtól.ha ezt a bírságot is beleveszed az excel tábládba, amivel a felhő megtérülését számolod, akkor már egyértelműen bukta az egész.
-
gabor7th
addikt
Érdekes, hogy akik ott dolgoztak pont azok nem kérnek belőle. Volt egy HWSW-s cikk arról, hogy azok közül akik informatikai területen dolgoznak kik égnek ki leghamarabb. A válasz a felhős cégnél dolgozók. Volt erről több cikkem, többek között meginterjúztattam, egy volt dolgozót.
Olyanokat mondott pl.:
"Ezt 7 évvel ezelőtt kellett volna meglépni. Ráadásul mostanra tele a temető remek szakemberekkel, akiket megrágott és kiköpött az "emberséges" multinacionális vállalati kultúra. Aki jó cloud engineer létezik, az már mind kiégett, és esze ágában sincs ilyen helyen gályázni..."
"Így van, csak megerősíteni tudom.
Főleg amikor a cloud-ot olyan sales és olyan architekt tervezi, olyan project management bonyolítja, akinek halvány fingja nincs se a technikai részletekről, se az üzemeltetésről, se a processzekről. Mindez megfűszerezve azzal, hogy mire átmegy az összes vonatkozó társterületen az adott területre vonatkozó implementációs lépcső a project megvalósítása során, addigra kiderül, hogy az üzemeltetés kivételével mindenki csak tovább passzolta a megoldatlan problémákat, mert horizontálisan-vertikálisan volt hova tovább rúgni a szart - amibe aztán az üzemeltetés fullad bele. És akkor a pre-alfa teszt retek prototípus cloud-on elkezdenek éles szolgáltatás nyújtani az ügyfélnek, és aztán mindenki azt várja, hogy majd ezen az állatorvosi lovon végezzen az üzemeltetés testátültetést úgy, hogy mindebből az ügyfél ne vegyen észre semmit, és a ló is élje túl a műtétet.
Amig egy multinál felülről lefele így megy a tervezés, project lebonyolítás, implememtáció, és csak lefelé engednek eszkalálni, addig csak frankensteini szörnyszülött tud lenni a cloud, kiégett és agyf@$zt kapott üzemeltetőkkel.
Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek." -
anulu
félisten
feltéve, ha az alkalmazást skálázhatóra írták meg.
amúgymeg jó kis buzzword a cloud, az én értelmezésemben viszont olyan datacenterek összessége, amikre üzemeltetési szempontból semmi ráhatásod nincs.amúgy melóztam eleget privát cloud szolgáltatónál ahhoz, hogy önszántamból semmit ne akarjak a "felhőbe" pakolni.
-
gabor7th
addikt
Köszönöm. Igazából nem kell sötét, titkos rétegeibe menni az internetnek, hogy lássuk a felhő és még sok minden más csődjét... pl. a megfelelő következtetések levonásához az itcafe.hu rendszeres olvasása is elég lenne. Persze ez csak a jéghegy csúcsa és sok durva dologról magyar nyelven nem is számolnak be.
-
gabor7th
addikt
"Senkit nem érdekel a blogod, nem nyitom meg."
Szerencsére sokakat érdekel. Pl. amit nem nyitsz meg már több ezer ember látta. Amúgy remek a hozzállásod.
"Ezzel csak az érvel, aki azt hiszi, hogy az ő szervere feltörhetetlen. " Nem-nem, ez a leggyakorabbi érv a felhő ellen amit még a marketing cikkek is elismernek, persze erre azt mondják, hogy azért mert az emberek tudatlanok, vagy eddig azok voltak. Még ha kijelentik, hogy nem akkor is.
Bizony a felhőket is feltörik mint minden mást, csak annyi a külömbség, hogy az biztosan be fog következni, hisz összegyűjtenek egy csomó fontos céges adatot egy helyre, akkor ha más nem hát a külföldi titkosszolgálatok belefektetik a szükséges erőforrásokat, hogy feltörjék és sikerrel fognak járni.
-
#80123904
törölt tag
"A felhőre akarják átszoktatni a gyerekeket, ami nagyon nincs érdekükben."
Miért ne lenne?
Üzleti szempontból a felhő a világ legjobb dolga skálázható alkalmazások üzemeltetéséhez.
Sima user szeméből pedig jó hogy eléri a cuccait a világ bármely részéről, nem fognak elveszni...stb -
gabor7th
addikt
"A fejlesztéssel nem csupán a gyerekek, hanem a tanárok és az iskolák feladata is egyszerűsödhet, hiszen a kiterjesztett világban a költséges tantermi eszközök digitális illusztrációkkal helyettesíthetőek."
Magyarország arról híres, hogy teli van költséges tantermi eszközökkel... ja nem és a világ nagy része sem.
Ez meg olyan mintha valami vicc lenne:
"Az egyesült államokbeli redmondi döntőn júliusban a csapat olyan ötletekkel kell, hogy felvegye majd a versenyt, mint az anyukák és apukák első hónapjait megkönnyítő iCry2Talk, a görög csapat fejlesztése, amely megvalósulása esetén egyfajta sírástolmácsként funkcionálna. A fejlett jelfeldolgozási technikák és a gépi tanulás ugyanis segít a sírás okának megfejtésében,"
Nem igazán tartom helyesnek, hogy gyerekekkel kísérleteznek és azt hiszik, hogy normális emberi interakció nélkül foglalkozhatnak velük hatékonyan. Nemrég volt olyan, hogy a Big Data segítségével próbálták meg gyerekek életét megmenteni és katasztrofával végződött a kísérlet:
"Az amerikai Illonis állam gyámügyi hatósága néhány éve már egy számítógépes programot hív segítségül a családsegítő szakemberek munkájához. A program azt igyekszik megjósolni, hogy milyen valószínűséggel fenyegeti a gyermeket a következő két évben bántalmazásból származó sérülés vagy halál. A Chicago Tribune szerint azonban ezt a rendszert hamarosan megszüntetik."
És végül kibúlyik a szög:
"A döntőben a győztes csapat megkapja a 85 ezer dolláros jutalmat, a nagy értékű Azure felhő-platform hozzáférést, ötletük megvalósításához pedig a Microsoft első emberének, Satya Nadellának személyes mentorálását és támogatását."
A felhőre akarják átszoktatni a gyerekeket, ami nagyon nincs érdekükben.
A felhőre amiről nem tudhatunk, hogy mennyire sikeres, csak higgyük el, hogy igen:
"De sajnos a Microsoft most is összemossa a számokat, így nem derül ki, hogy mennyi ebből az "igazi" SaaS/PaaS/IaaS szolgáltatások bevétele, és mennyi a szintén ide sorolt hagyományos szerveres szoftvereké illetve a vállalati szolgáltatásoké."
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Okos konnektor: tényleg spórol az áramon, vagy csak pénzkidobás?
- Linux kezdőknek
- Google Pixel 10 és 10 Pro összehasonlító gyorsteszt
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Mégis marad a Windows 10 ingyenes frissítése
- Diablo IV
- Milyen házat vegyek?
- További aktív témák...
- GARANCIÁLIS BONTATLAN MINDEN MACBOOK AIR M4
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad X1 Carbon G8 Profi Érintős Laptop 14" -50% i7-10610U 4Mag 16GB/512GB FHD IPS
- AKCIÓ BONTATLAN GARIS IPHONE 16 PRO ÉS PRO MAX MINDEN SZÍNBEN ÉS TÁRHELLYEL 1 ÉV GARANCIÁVAL
- iPhone 17 Air - összes tárhely és szín bontatlan, viszonteladótól független 1év Apple garanciális
- iPhone 13 128GB midnight-black, független + extra tokok
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- LG 32GS94UX - 32" OLED / UHD 4K / 240Hz - 480Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Bomba ár! Dell Latitude E7250 - i5-i7 I 8GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- BESZÁMÍTÁS! MSI GE75 Raider 9SF 17 Gamer notebook - i7 9750H 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2070 8GB WIN10
- Eredeti Microsoft Windows 10 / 11 Pro OEM licenc Akciós áron! 64/32 bit Azonnali kézbesítéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest