Új hozzászólás Aktív témák
-
satee76
aktív tag
Tehát az AMD 4 évre van lemaradva az Inteltől...ha most megállnak akkor is előrébb lesznek, amennyit PATCHel az Intel....
szerintem lassan visszafele fejlődnek...
Ja mint a P4 idején, mikor a Nehalemmel zsákutcába kerültek...#583) ÁdiBá Na, ma már ez elég vicces...Intelnél van fejlesztés (fejlesztés=hibajavítás) dögivel...
-
syberia
veterán
-
#596
ViZion
félisten
attila9988
#593
ViZion
félisten
válasz
attila9988
#593
üzenetére
"Egy termék akkor jó, ha megveszem, beszerelem, és megy.... Ha mindenfajta infok alapján kell bios -t tuningolni"
ez egy BE proci, azoknál mindig ez volt: be kellett állítani és nyertél sok Hz-t ingyen. Nem kell ezt szeretni, senki nem kérte. De azért azt is nehezen hiszem el, h csak úgy megveszi valaki a deszkát, lapot és utána sápítozik... jah, mondjuk vannak ilyenek is, de hááát... evvan.
-
#595
attila9988
őstag
trancemusic
#579
attila9988
őstag
válasz
trancemusic
#579
üzenetére
Amd mikor jobb procit gyártott az Intelnél,nagyon drágán adta.
Pontosan. És most is ezt tenné. Az amd nem azért olcsóbb jelenleg, mert "olyan jótét lelkek, hogy nektek olcsón adnak cpu -kat", hanem azért, mert csak így tudja értékesíteni őket. Ha nem csak így tudná, akkor adná drágábban. (mint ahogyan a múltban is tette).
Persze nincs ezzel semmi baj. Profitorientált cég mind a kettő. Ez a dolguk.
-
#594
attila9988
őstag
Olipapa
#578
attila9988
őstag
így jut nekik még a tesztek megkozmetikázására
Mindamellett, hogy nem zárható ki teljesen az ilyen, tisztességtelen játék sem, azt kell hogy mondjam, hogy jelenleg nem igazán vannak olyan tesztek, amik jó helyen hozzák az amd procikat. Mindenkit pedig nem lehet lefizetni.
Jelenleg az amd -nek nagyon kellene egy versenyképes cpu. Valamikor 2016 -ra ígérik. Kérdés, hogy élnek -e addig, hogy kijöjjenek vele. Ha ezt az APU -s baromságot nem teszik meg elsődleges fejlesztési iránynak, akkor ma is versenyképesek lennének. Amíg x4 -ek voltak, jó úton haladtak. Később ugrottak a gödörbe.
-
#593
attila9988
őstag
ViZion
#577
attila9988
őstag
h AMD nem törődik az alaplappal, etc.
Teljesen megfeledkeztem erről a topicról... No mindegy.. Csak erre az egy dologra reagálnék. Egy termék akkor jó, ha megveszem, beszerelem, és megy.... Ha mindenfajta infok alapján kell bios -t tuningolni csak azért!!!! hogy a gyári értékekkel normálisan menjen a cpu, akkor az nem jó termék.
Értem én a fanboy -okat, nincs ezzel gond. Minden cégnek megvannak a sajátjai. De azért lássatok már tovább az orrotoknál.
-
Olipapa
tag
Legalább annyit sikerült elérnem, h míg az első hozzászólásodban egy 2. gen i7 is megette vacsorára az FX-et, most már egy 4790K-val méregeted, ami a jelenlegi legerősebb 1150-es i7
Viszont a játékokra reagálva, a BF4-el és a StarCraftal is játszottam, igaz nem szoktam FPS-t méregetni, valami vagy jól megy vagy nem, nálam ez a mérce nem pedig az FPS, de mind2 tökéletesen futott maximum beállításokkal egy FHD monitoron. Sőt, a StarCraftot még egy FX 8120-al játszottam végig anno, az öcsém multizott is, de soha egy döccenés nem volt azon sem. De ne menjek ennyire vissza, a Dying Light ami a jelenlegi legprocesszorigényesebb játék, is kiválóan megy maximumon FHD-ban, igaz a látótávolság nincs kihúzva teljesen, mert az még a legerősebb I7-et is megeszi. Egyébként régebben én is néztem teszteket, csak akkor még a 4770K-val hasonlítgattam, viszont nem voltak ekkora FPS különbségek, de hát ahány teszt annyi eredmény, függ attól, h ki csinálta azt a tesztet... Láttam olyat is, h mindenhol az FX jött ki győztesen, amit azért én sem hittem el, nyilván valami AMD fanboy volt a teszt készítője. Egyébként az FX 8350 nagyjából a 2600K-val egyszerre jött ki, és kb. annak a szintjén van, picit gyengébb, de ott nem annyira egyértelmű mindenhol az Intel fölénye. És az AMD azért nem képes manapság mindenhol első lenne, mert amíg az Intel azóta sorozatban sz@rja kifelé az újabb procikat, az AMD csak a seggét mereszti, ezt aláírom. Pontosan emiatt csúszik lefelé a lejtőn. -
kovsol
titán
-
ÁdiBá
veterán
Rendben. Tényleg nem bántásból mondom de most is végig néztem pár videót és tesztet, és ahol a BF4 95 FPs el ment egy i7 4790K processzorral ott egy AMD FX 8350 58-65 fps döcögött...
Szerintem ez rengeteg ...
Ez gameplay, maga a játékból.
StarCraft2 ami élvezhető még i7 4790K processzorral addig az FX játszhatatlan tud lenni akcióban.
Nyilván a játék is tehet róla.
De azért ha az egyik gyártónak sikerül olyan processzort csinálnia ami mindenhol gond nélkül első, az AMD miért nem képes ilyenre?
-
Olipapa
tag
Igazad van, az FX 8350 gyengébb a 2600K-nál is, de közel sincsenek akkora különbségek mint amekkorákról te beszélsz... 4790K vs. FX 8350, 13% az Intel javára? Szerinted ez a különbség releváns a 2 processzor közötti árkülönbséggel?? Mert szerintem nem. Fogyasztás terén már valóban számottevőbb a differencia, de ekkora árrésnél úgy érzem, h ez belefér. De nem is koptatom tovább a billentyűzetet, itt van egy PH-s teszt és mindenki döntse el magának, h szerinte melyik a jobb befektetés.
-
ÁdiBá
veterán
Vacsorára megeszi egy 2-3Gen i7 az FX-8350 processzort.
Egy jó ízű 2600/3770K mellett se állja már meg a helyét, nem hogy egy 4Gen. i7 ellen.
Játékokban olyan szintű különbség van a két processzorcsalád mellett hogy az félelmetes.Szerintem nem kell bemutatni, maga a rendszer lényegesen gyorsabb, a játékok, a multi online játékok, a videoszerkesztés munkafolyamatok hatékonyabbak egy i7 esetében.
A fogyasztás vicces szintű egy AMD FX-hez képest.Lényegében 5-6 éve nem kell foglalkozni az AMD processzorok terén felső kategóriában.
Mert itt nincs amit eladhatnának a vásárlóknak.Az intel meg olyan szinten fejleszt, hogy követni sem lehet, nem hogy megállítani...
Ez tetszik sok embernek is, ahogy nekem is. -
milchiboy
csendes tag
Az az érdekes, hogy mindenki a processzorokról és a teljesítményekről beszél, de amiről nincsen szó, azok az alaplapok. Árban az AM3+-os lapoknál a jobb cuccok simán a minőségi H-s, vagy gyengébb Z-s Intel lapokkal vannak szinte fej-fej mellett, és akkor már az AMD-nél egy gyári hűtő csere ára is megjelenhet.
Szóval a végén ugyanannyi teljesítményért majdnem ugyanannyit fizetsz. Persze a mindenből a minimum elvén sokkal olcsóbban is ki lehet hozni egy gémerecske/munkaállomás gépet AMD-s alkatrészekkel, az igaz. Azt kell eldönteni, mire használod a gépet, és ahhoz kell vásárolni. Azt elérni ilyen kiegyenlítetlen helyzetben, hogy az AMD jó alternatíva lehet vásárláskor, óriási teljesítmény. Respect, AMD! 
Amúgy eddig mindig Intel lapom és procim volt (hála a mammutcégek csereszokásainak) AMD videokártya mellett.
-
#580
#35193216
törölt tag
trancemusic
#579
#35193216
törölt tag
válasz
trancemusic
#579
üzenetére
Amikor az AMD gyártott jobb procikat (nagyjából az első Athlontól a Core 2 megjelenéséig), lehet, hogy a csúcskategóriát drágán adta, de alsó kategóriában azonos teljesítményben olcsóbb volt. Emlékszek, mikor az AMD az 1,2 Ghz-es Duronnal bőven leverte az 1,8 Ghz-es Celeront, úgy hogy árban alig több mint fele volt.
-
#579
trancemusic
senior tag
Olipapa
#578
trancemusic
senior tag
Szia!
Sok igazság van abban,mit leírtál.
Kiegészíteném egy-két ténnyel úgy,hogy én nem vagyok fanboy,volt már procim mindkét oldalról.
1.: Amd mikor jobb procit gyártott az Intelnél,nagyon drágán adta.
Athlon xp 3200+ :140ezer ft volt magyarországon.
Athlon fx62-es 1000$-ba került megjelenésekor.
Ezek tények.
[Azért volt drága,mert gyorsabb volt,kevesebbet fogyasztott,pont mint napjainkban az Intel proci.] -
Olipapa
tag
Az én gépemben egy FX-8350 ketyeg, egy R9 290X-el párosítva, eddig semmi problémám nem volt a géppel, a teljesítménye is bőven elegendő bármire. Olykor megfordul a fejemben, h a procit lecseréljem egy jobb Intelre, csak a próba kedvéért, mert annyira el vannak vele szállva az emberek, h kíváncsivá tett, de amikor ránézek az áraikra rögtön kiverem a fejemből ezt a hülyeséget
Azt, h az AMD többet fogyaszt kb. le sem fosom. Ha megnézzük a 2 cég közti nagyságrendbeli különbségeket, nem csoda, h az Intel előrébb jár, így jut nekik még a tesztek megkozmetikázására és kenőpénzekre is némi büdzsé, ez viszont nagyon unszimpatikussá teszi a vállalatot, az áraik pedig nevetségesek. Hozzá tenném, h ekkora erőbeli fölény mellett azért kicsit nagyobb előnyt is elvárhatnánk az Inteltől, mert bár szarozzák az AMD-t, de egy FX-8350 egyes helyeken még mindig képes felérni egy I7-hez. Én amióta csak az eszemet tudom mindig AMD-t használtam, nem azért mert fanboy vagyok, hanem azért mert mindig az bizonyult a pénztárcakímélőbb megoldásnak, kb. ugyanolyan, vagy picit kisebb teljesítmény mellett. Nem fogok kiadni kb. 2-3-szor annyi pénzt egy processzorért amit 2-3 év után úgy is lecserélek. Remélem az AMD hamarosan összeszedi magát, és végre piacra dob egy új fejlesztésű, versenyképes processzort, és nem csak az APU-kra összpontosít, ugyanis az FX-ek lassan kiöregszenek és akkor tényleg nem marad más alternatíva az embereknek csak az Intel, aranyáron... -
#577
ViZion
félisten
attila9988
#576
ViZion
félisten
válasz
attila9988
#576
üzenetére
De ennyire nem vagy képes, hogy visszaolvass? Most linkelgessem be, amiket kitárgyaltunk?
Ha követted volna a topikot amikor aktív volt, nem értetlenkednél. Volt szó a hűtőkről, a bios beállításról, arról, h AMD nem törődik az alaplappal, etc. Vedd már a fáradtságot és olvasgass. Nem etetem a trollokat, ismerem a stílusod más topikból. -
#576
attila9988
őstag
ViZion
#575
attila9988
őstag
Ha szerinted az Intel gyári hűtő jó és halk, akkor ezzel mindent el is mondtál. Nem kívánok erről vitát nyitni, a hallás szubjektív, neked az megfelel, nekem meg nem.
Oké, akkor tegyük fel, hogy rosszak az intel gyári hűtők, és az én hallásom nem jó... (bár a legutóbbi teszt szerint valamivel jobban hallok, mint az átlag). Ha mindeközben az amd jelenlegi hűtőit hangosnak találom, az azt jelenti, hogy az amd hűtői hangosabbak, mint az intel -é.
Ez persze annak is betudható, hogy nagyobb hőt kell elvezetniük, amiről éppen fönt beszélgettünk, vagy csak egyszerűen rosszabb a minőségük.Nyilván nem tuningos hűtőkről beszélünk, hanem átlag használatra szánt darabokról. De amd oldalon jelenleg erre is alkalmatlan darabot csomagolnak a cpu mellé. Ez pedig újabb probléma.
Föntebb valaki azt is említette, hogy az intel mindig válogatott darabokat küld a tesztekre. Ez nyilván lehet igaz, hiszen miért is ne tenné. Ha viszont elfogadjuk, akkor ez azt jelenti, hogy az amd jelenleg még válogatni sem tud olyat, aminek a fogyasztása versenyképes lenne, hiszen a tesztekben valamiért mindig az amd van rossz helyzetben.... bizonyára azért, mert mindenki részrehajló, és lefizetett teszter. Még azok is, akik otthon, a konnektorból felvett áramot mérik...
A többire inkább nem reagálnék, mert láthatóan megint csak kirakatni szeretnéd magad...
Imádom, amikor valaki úgy próbál kiszállni egy beszélgetésből, hogy tesz egy fölényeskedő megjegyzést, hogy azt a látszatot keltse, mint ha tudna valami olyat, ami eldönthetné a vitát, de inkább el sem mondja. Nagyon ügyes húzás....
Egyébként pedig... eddig egyszer kaptam valamennyi időre letiltást, valami komolyabb topic -ban történt probléma miatt, de már nem is emlékszem mikor volt.... Szóval valakivel összekeversz. A prohardver -en a véleménynyilvánításért még sosem járt ban...
-
#575
ViZion
félisten
attila9988
#574
ViZion
félisten
válasz
attila9988
#574
üzenetére
Ha szerinted az Intel gyári hűtő jó és halk, akkor ezzel mindent el is mondtál. Nem kívánok erről vitát nyitni, a hallás szubjektív, neked az megfelel, nekem meg nem. A többire inkább nem reagálnék, mert láthatóan megint csak kirakatni szeretnéd magad...
-
#574
attila9988
őstag
ViZion
#573
attila9988
őstag
Jajj annnnyyira tudod... nézd már meg az adatlapom! VAN i5 melóra ÉS kuka a gyári hűtő...
Én rég nem láttam már olyan intel gyári hűtőt, ami hangos lett volna... biztos nekem is teszt példányokat hoztak..
Ezzel egyébként sem magyarázod meg a fentebb felsorolt gondokat.De Te megint tudod és általánosítasz.
Nem tudom hogy újat mondok -e neked, de egy ilyen processor gyártó cég egyszerre egy két architektúra alapján készített terméksorozatokat árul, amik alapján le lehet vonni általános következtetéseket. Ha nem lehetne, akkor a prohardwer -hez hasonló oldalak nem is létezhetnének.
nem is értettem hogy jött ide, de nem is érdekel.
Hát ez komoly gond.... hogy nem érted hogy jött ide. Talán ha visszaolvasol, akkor érteni fogod.
A hatalmas okossogokra igazságokra reagáltam. AMD is jó, játékra is jó.
Persze hogy jó, sok mindenre jó. Állítottam én hogy nem? Azt állítottam, hogy a jelenlegi termékvonala nem éppen ütőképes, és azt is mondtam, hogy én is várom, hogy előálljanak valami olyannal, ami kicsit megkavarja az állóvizet a piacon. De erre még várni kell. A kaveri sem váltotta be a hozzá fűzött reményeket.
AMD-t lehetett lépésekben fejleszteni, Intelnél komplett csere kellett.
Igen, voltak ilyen idők is. Ma viszont mint ha elmúlóban lenne ez az előny is, ami egyébként igazán kár. Per pillanat az 1150 időtállóbbnak tűnik, mint az fm2.
Csak flamelni szeretnél, akkor itt inkább befejezem. Fentebb ezek ki voltak tárgyalva, esetleg neked kellett volna azt olvasni.
Én egyetlen sort sem flameltem. Miért is tenném? Nem én akarom bebizonyítani hogy az ég nem kék, hanem te.
Hidd el nekem, hogy ha az amd előáll végre valamivel, akkor azt a terméket pont ugyanúgy elismerem majd, mint a mostani intel haswell -eket.
És igen, amd -ből is lehet gépet építeni. Persze hogy lehet. A kérdés mindig az, hogy adott évben miből érdemes. Jelenleg az amd helyzete sajnos rosszabb, mint általában. Ezen pedig javítaniuk kell(ene), ha nem akarjuk, hogy nagyon elszálljanak az árak.
-
#573
ViZion
félisten
attila9988
#572
ViZion
félisten
válasz
attila9988
#572
üzenetére
Jajj annnnyyira tudod... nézd már meg az adatlapom! VAN i5 melóra ÉS kuka a gyári hűtő... Attól, hogy Te nem hallod, másnak hangos. Annyit az AMD hűtője is tud, 4 GHz-n sokan használják gyárival, amíg nem vesznek normálisat. De nézz be a hűtős topikokba, ott ugye csak AMD userek vannak... na ugye. De Te megint tudod és általánosítasz.
"nem tudom mi ebben a meglepő, hogy a fejlettebb cpu -k jobban teljesítenek... " Csak Te a korábbiban az AMD-ről beszéltél. A mostani 2 magos APU-k nem jobbak CPU erőben pl. a Phenom II-től, nem is értettem hogy jött ide, de nem is érdekel.
A hatalmas
okossogokraigazságokra reagáltam. AMD is jó, játékra is jó. Hűteni intelt is kell, AMD-re nagyobb vas kell. Összességében nem kerül többe. AMD-t lehetett lépésekben fejleszteni, Intelnél komplett csere kellett. Akinek megfelelt így, h egyik évben lapot, másikban procit cserélt, annak jobb volt az AMD, ennyi.Csak flamelni szeretnél, akkor itt inkább befejezem. Fentebb ezek ki voltak tárgyalva, esetleg neked kellett volna azt olvasni.
-
#572
attila9988
őstag
ViZion
#571
attila9988
őstag
A fogyasztás valóban nem számít.
Egészen addig, amíg a kedvenc céged nem képes igazán energia hatékony termékeket előállítani. Ha tudna, akkor máshogy állnál a kérdéshez. Ebből egyébként egyenesen következik a hőtermelés problémája is. Amíg egy i5 -öt lehűt egy icipici pörgettyű, aminek a hangját is alig hallani, és a dobozába van csomagolva, addig ne magyarázd meg nekem, hogy ez a tényező sem számít. Pont ezt csinálták annó az intel fanok, amikor a netburst a végét járta, és a hulladék pentium D -ket nyomatták. Eszméletlenül melegedtek, teljesítmény meg alig volt. Akkoriban bizony az AMD volt jobb ezen a téren. Tudom neked nehéz elfogadni, de a bulldozer kb ugyanez a kategória.
a PC keveset fogyaszt...
Pláne akkor, ha normális alkatrészeket válogat bele az ember. Én azt teszem.
Azt ne mondja nekem senki aki komoly gépre kifizet 3-400k-t, h földhözvágja a villanyszámla!
El lehet bagatellizálni a kérdést, mondván hogy minden fogyaszt, de ennyi erővel akkor kilowattos tápokkal szerelt szörnyeket is üzemeltethetne az ember, aztán mégsem teszi. Az energiahatékonyság, és a hőtermelés fontos tényezők. Neked személy szerint lehet hogy nem, ezt te tudod. Minden más esetben igen.
Az elfűtött energia sem izgat különösebben
Engem meg igen. És külön hűtőt sem óhajtok venni a cpu -kra.
Tény? Mondanám, h linkelj tesztet,
Milyen tesztet akarsz? Menj el egy akármelyik cpu -s oldalra, és kezdj el összehasonlítani pár x4 -est, meg core 2 -t a mostani kínálattal, aztán lepődj meg.... bár nem tudom mi ebben a meglepő, hogy a fejlettebb cpu -k jobban teljesítenek... de ha téged meglep, hát legyen.
ilyen személyeskedő hülyeségekre inkább had'ne reagáljak.
Pedig reagálhatnál valamit, mert láthatóan nem olvasod el, amit az ember ír, vagy csak ignorálod a az általad preferált cég termékeivel kapcsolatos negatív tulajdonságokat, ám ettől még azok igazak maradnak.
-
#571
ViZion
félisten
attila9988
#569
ViZion
félisten
válasz
attila9988
#569
üzenetére
A fejlesztős részben igazad van, AMD mindig új utakat keres, de nem is törik magukat a felső kategóriában, ez valóban probléma, de ez látszik is az árakon.
A fogyasztás valóban nem számít. Nem tudom Te mit és merre olvasol, de aki játékra épít gépet, annál a fogyasztás maximum a táp és a hűtés kapcsán merül fel. De azt is leírtam már párszor, hogy beszéljetek egy villanyszerelővel, vagy csak tessék megnézni otthon a gépeket -akár a panelban is, itt a tanyámon a gépeket már felsoroltam párszor- és láss csodát, a PC keveset fogyaszt... Azt ne mondja nekem senki aki komoly gépre kifizet 3-400k-t, h földhözvágja a villanyszámla! És nem, ez akkor sem fog változni, ha AMD termeli az áramot.
Az elfűtött energia sem izgat különösebben: "Azért a víz az úr!"
"Az is tény, hogy az újabb architektúrára épülő két magos processzorok rendszerint beérik a régebbi architektúrára épülő négy, vagy hat magos megoldásokat még akkor is, ha az adott program több szálon képes működni." Tény? Mondanám, h linkelj tesztet, de ennyire nem érdekel. Tény helyett írd azt, hogy amiket te használsz, ismersz. Mert ez így általánosságban nem igaz.
"A különbség köztünk az, hogy engem nem érdekel melyik gyártó szállítja a jó terméket, csak a termék számít. Nektek meg a márkajel." ilyen személyeskedő hülyeségekre inkább had'ne reagáljak. Ha folytatod, innen is kiraknak flamekeltés miatt. Imádsz általánosítani, nagy igazságokat kimondani... de nem minden fekete vagy fehér.
-
#570
attila9988
őstag
trancemusic
#564
attila9988
őstag
válasz
trancemusic
#564
üzenetére
Amd-sem szent,athlon64-et,x2-et arany áron adták.
Én is írtam nekik, hogy volt idő, amikor az athlon 64 x2 3800+ majd 100 000ft volt... mindezt azért, mert az intel akkoriban pont úgy szerencsétlenkedett, mint jelenleg az amd. Rosszabbak voltak a termékei, és kész...
Remélem a jövőben összekapja magát a cég,
Ez az, ami igazán fontos lenne... Hiszen nekünk, egy kiegyenlített verseny hozhat csak megfizethető árakat, és jobb termékeket...
-
#569
attila9988
őstag
ViZion
#563
attila9988
őstag
De attól az AMD-t miért kell nekik ócsárolni, mintha semmi nem futna rajta?
És minden AMD hírnél jönnek az ilyen harcosok, h jól megmondják, h az AMD gyenge és forró, meg drága is...Én nem mondtam, hogy semmi nem fut rajta. Én azt mondtam, hogy a fejlesztést olyan irányba vitték el, aminek köszönhetően beragadt a termékpaletta egy szintre, és egyelőre nem tudnak előállni semmivel, ami igazán versenyképes lenne.
A helyzet az, hogy a pc -s programok túlnyomó többségénél fontos az egy szálas feldolgozási sebesség. Ennek számos oka van, de ami fontos, hogy TÉNY.
Az is tény, hogy az újabb architektúrára épülő két magos processzorok rendszerint beérik a régebbi architektúrára épülő négy, vagy hat magos megoldásokat még akkor is, ha az adott program több szálon képes működni.
Meg kell említeni azt is, hogy az fx6 -os sorozat továbbra sem hat magos processor, hanem egy három modulos megoldás, de ezt már fentebb is kitárgyaltuk. Azért ezt a két dolgot nem kellene feltétlenül összekeverni.
Illetve megint felmerül, a fogyasztás kérdése. Sokan írjátok, hogy nem számít. Hát persze... de ha holnap az amd -nek lenne egy olyan megoldása, ami mondjuk csak 5 watt -al alatta van a haswell -nek, akkor valami csoda folytán egyből számítana a fogyasztás is, még az az 5 watt is.
Egyébként pedig, DE, számít a fogyasztás. Leginkább az elfűtött energia miatt.Egyébként meg pont engem hívtok fanboy -nak, holott sok évig leginkább csak AMD -s megoldásokkal foglalkoztam, egészen addig, amíg az volt az ésszerű lépés. Ma meg nem az. A különbség köztünk az, hogy engem nem érdekel melyik gyártó szállítja a jó terméket, csak a termék számít. Nektek meg a márkajel.
-
#565
lysgb
tag
trancemusic
#564
lysgb
tag
válasz
trancemusic
#564
üzenetére
de mennyivel könnyebb egyeseknek csak azt kiabálni újra és újra, hogy "intel az mégiscsak intel... az amd meg mikró"
-
#564
trancemusic
senior tag
trancemusic
senior tag
Hali srácok!
Én sokmindent megéltem,tapasztaltam,nem mai csirke vagyok.
C64,tape,junoszty tv.
Pc piaci szereplői nem az etikáról híresek.
Mentek tönkre szuper cégek. ( 3dfx,abit stb... )
Az erősebb kutya ..szik,ezt úgy mondják...
Amd-sem szent,athlon64-et,x2-et arany áron adták.
Az intel akkor ép a 3 kilóméteres futószalagú prescott,pentium d-vel szenvedett.
Óriási fogyasztás,melegedés,32bit,nokedli teljesítmény.
Amd a nyereségét az ati felvásárlására fordította,az intel meg lefizette az oem gyártókat,blablabla...Az intel megoldása közel sem tökéletes.
Egy órajelciklus alatt egy szálon amit művel:iszonyat mennyiségű számítás!
Az amd megoldása sem olyan rossz,mint ahogy állítják.
Többszálú alkalmazásban még az x6-os is meglepően jól teljesít.Remélem a jövőben összekapja magát a cég,és fog még az intel amd licencért "könyörögni" (64-bites processzorra gondolok)
Ne marjátok egymást ez miatt,csak nekünk jó,ha versenyhelyzet van a piacon. -
ViZion
félisten
nem értette amikor én is leírtam, h nem az a baj, h Intel jobb. OK, legyen jobb, akár minden tesztben is. De attól az AMD-t miért kell nekik ócsárolni, mintha semmi nem futna rajta?
És minden AMD hírnél jönnek az ilyen harcosok, h jól megmondják, h az AMD gyenge és forró, meg drága is... -
#561
ukornel
aktív tag
attila9988
#542
ukornel
aktív tag
válasz
attila9988
#542
üzenetére
"AMD fronton amúgy ehhez még csak közelíteni sem tudsz teljesítményben szinte semmivel, legfeljebb a gyárilag szarrá húzott csúcs fx -el, amit aranyárban mérnek"
Nem mérik aranyárban, 62-63ezerért hozzájuthatsz (újan). Ez kb az i5 kínálat tetejének felel meg.
#549
" Ismerjétek már be, hogy a teljesítmény/fogyasztás mutató jelenleg intel cpu -k esetében jobb"Szerintem ezt itt kb mindenki beismeri, ha nem, idézd már be ide, ki az a "fanboj" aki nem értett vele egyet!
Én is beismerem, mert ez igaz. Viszont azt látom, hogy a saját magadat hitelteleníted általánosítással, és az olyan hamis kijelentésekkel, mint a fenti "aranyár". -
#560
letepem
aktív tag
attila9988
#549
letepem
aktív tag
válasz
attila9988
#549
üzenetére
Tudtommal a válasz a te kommentedre érkezett amelyben NEM a fogyasztásra tértél ki, HANEM a melegedésre! Ezért írtam AZT,hogy az INTEL is, válogatott (ÉRTSD
EVÉSBÉ MELEGEDŐ) procikat küld például a TP-nek! Remélem most már megérted, amit írtam, de veled aztán lehet veszekedni, szeretsz is félrebeszélni ! 
-
SylverR
senior tag
Na és ha Z-s alaplapot néztem? AMD-hez is az egyik csúcs tuning lapot vettem, és 40 helyett megvolt 20-ból.
szerk: Najó, ez enyhén túlzás. 25-ért vettem, mert elkezdett felfelé menni az ára (22), plusz a pickpack pont szállítás. De akkoriban az Inteles lapok is drágábbak voltak még picivel. 40ezrekre emlékszem. Most csak 37. De rámegy a PPP, és máris 40. Majdnem.
-
#553
SylverR
senior tag
attila9988
#550
SylverR
senior tag
válasz
attila9988
#550
üzenetére
Ezt a hülyeséget honnan szedted?
Ne hülyeségezd le amit mondtam, hanem próbáld megcáfolni. Ha megy. Kérek REAL-LIFE eseteket. Nem benchmarkokat.
Amíg az fx6 -os sorozat az i3 -akkal van pariban, vagy leginkább alatta, addig mit vártok?
Idéznélek: Te ezt a hülyeséget honnan vetted?
Az i3-mal a Phenom 2-esek, 4 magos FX-ek, és az APU-k is felveszik a versenyt.Nincs túl árazva?
Azért volt az, hogy mikor állítottam össze a konfigom, kíváncsiságból megnéztem az Intel oldalát is, és i3-mal 20 ezerrel magasabb áron tudtam volna összerakni a gépet?Ráadásul az ember valós használat közben ritkán használ olyan programszálat, ami teljes magokat, órákra lefoglal. Azaz normális életképes esetekben a 4 kisebb teljesítményű mag JOBB mint a 2 nagyobb. De védjed csak a kis fanboyizmusod. Én tökéletesen megvagyok elégedve az A8-ammal. Ja igen, játszom is. IGP-n. Nagyon is jó.
-
ViZion
félisten
válasz
#32839680
#551
üzenetére
Ez is kitárgyalt téma már.
Ahogy progikból is van tesztelésre kiküldött (FC4![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), vagy tápoknál is divat fél-egy év után suttyomban belsőt olcsósítani, vagy amit Kingston művelt a 300-as SSD-vel... Tesztelték, a népek vették, majd puff... kicserélrék a lapkákat, feleződött a sebesség... csak még veéletlenül a régi dobozba csomagolták -
#550
attila9988
őstag
SylverR
#545
attila9988
őstag
ha játszani nem akarsz, és szerverparkot se akarsz futtatni, a legjobb ár-érték aránybeli processzorok az AMD A8-as szériái. Ha szerverparkot akarsz, akkor Bull, ha játszani akkor Intel.
Ezt a hülyeséget honnan szedted?
De védjed csak a kis kékecskédet. Attól még drága marad mint a bűn
Annyira azért nem... csak attól a kategóriától felfele drága, ahova az amd már egyszerűen nem ér el. Ezért is lenne jó, ha javítanának ők is valamit, de jelenleg nincs mit virítaniuk. Amíg az fx6 -os sorozat az i3 -akkal van pariban, vagy leginkább alatta, addig mit vártok?
Ezek profitorientált cégek. Ha adott szegmensben nincs ellenfél, akkor ott megugrik az ár is. Így volt ez annó, az athlon 64 x2 -esekkel. Elképesztően drágák voltak addig, amíg az intel nem volt képes megugrani őket. Ez így megy. Ezek nem jótékonysági szervezetek.Egy cpu -nál két dolog számít. Hogy teljesít, és mennyit fogyaszt (ennek függvénye a melegedés is). Ha adott programokkal az intel minden szegmensben tarol, és ezt jóval szerényebb fogyasztás mellett teszi, akkor hiába magyarázzátok meg hatvanszor, mégis az intel marad a jó választás.
Magatok mondtátok, hogy az fx -ek gyárilag szarul vannak beállítva is.... akkor mégis mit vártok? Mi szól jelenleg az amd mellett? Az apu -k? Oké.... de mégis hova? Ha valaki nem akar játszani, akkor kb le van szarva hogy milyen az igp. Ha meg játszani akar, akkor meg az apu igp -je kevés, ergo mindenképp kell dvga. És ha kiszámolod, egy g -s pentium, + olcsó dvga kevesebbe kerül mint az erősebb apu -k, és mind cpu erőben, mind vga -ban jobb az eredmény. (a dvga -nak meg van saját framebuffere is, nem kell gyors rendszermemória sem, és nem is kell rászámolni a vga igényeinek megfelelő mennyiséget)
Szóval lehet itt fanboy -kodni, csak nem tudom mi az értelme. Ha holnap az amd előáll valami hatékonnyal, ami gyors, és keveset fogyaszt, akkor abban a pillanatban azt a terméket fogom tekinteni megfelelőnek, és azt fogom használni, ha valamikor gépvásárlásra kerül a sor. Most viszont ilyen termékei az amd -nek egyszerűen nincsenek. Én vagyok az oka hogy nincsenek? Nem.... Ők vitték el ebbe az irányba a fejlesztést. A bulldozer egy homokozólapát inkább, nem erőgép. És erről nem én tehetek.
Szóval gondolkodjatok már el egy kicsit. Mindent meg lehet magyarázni ilyen fanboy stílusban, hogy amiben jobb a termék, arra verjük a mellünket, amiben meg nem, az "úgyseszámít"... de attól még nem lesz igaz. Minden számít. A cpu egy termék. Annak minden tulajdonsága számít, mert azért veszem, hogy hosszú távon használjam, mindenre, amire kedvem tartja.
-
#549
attila9988
őstag
letepem
#544
attila9988
őstag
Szóval akkor ez a magyarázat arra, hogy a komplett termékpaletta kevesebbet fogyaszt intel esetében mint amd esetében?
Mert ha igaz amit mondasz, akkor az amd miért nem küld ilyen "speckó" válogatott darabot tesztre?Ne komolytalankodjunk már... Ismerjétek már be, hogy a teljesítmény/fogyasztás mutató jelenleg intel cpu -k esetében jobb. Ennyi... Ha hatvanszor körbemagyarázzátok, akkor is tény marad.
-
#547
ViZion
félisten
attila9988
#541
ViZion
félisten
válasz
attila9988
#541
üzenetére
elég sok helyen elbeszélünk egymás mellett,n incs kedvem itt belemenni, leírtam mindent párszor.
Boltban és a javításokat végzem, nem eladok. A népek nagy része amúgy már tablet/laptop vonalra tért át, akinek asztali kell, az határozott elképzeléssel jön többnyire, bár asztali valóban visszaszorult.Sokat beszélek játékokról, mert az a legfőbb érv intel mellett, máshol érezhető különbséget nem nagyon tudnak mutatni. Az meg erős túlzás, h intel igp elég lenne, gyakorlatilag alap dolgokon túl elhasal. Mondom, h i5 az egyik melós gépem, de be sem megyek az irodába, inkább letöltöm otthonra ami kell, mert igp-vel Photoshop, Illustrator, Indesign, Corel, és 3D progik igencsak szopóágiak... de akinek megfelel, használja.
Csak abba kellene hagyni ezt a "mi jól megmondjuk, h az a gép nem jó" hozzáállást. Lehet, h i5 mondjuk 5 sec-el előbb végezne a rendereléssel vagy mittomén van 10-el több fps egy játékban, de az nem hiszem, h indok lehet arra, h a szarba próbáljátok döngölni en bloc az AMD-t...
-
#545
SylverR
senior tag
attila9988
#541
SylverR
senior tag
válasz
attila9988
#541
üzenetére
Csak szólnék:
ha játszani nem akarsz, és szerverparkot se akarsz futtatni, a legjobb ár-érték aránybeli processzorok az AMD A8-as szériái. Ha szerverparkot akarsz, akkor Bull, ha játszani akkor Intel. De védjed csak a kis kékecskédet. Attól még drága marad mint a bűn, és nagyon ritka esetben hozza vissza a bele fektetett extra költséget.
-
#544
letepem
aktív tag
attila9988
#542
letepem
aktív tag
válasz
attila9988
#542
üzenetére
Azt te sem gondolod, hogy egy tp-nek ugyan azt a példányt küldi az intel mint, amit te megvehetsz a boltban ? !
Kis naív! -
#542
attila9988
őstag
#32839680
#540
attila9988
őstag
válasz
#32839680
#540
üzenetére
Ez egy csúcs közeli cpu, ami mindig jobban melegszik, mint a valamivel alatta lévők. (mondjuk teljesít is rendesen, ahogy kell neki). Azt nem nagyon hiszem el, hogy nem tudod megfelelően lehűteni, hiszen tuning nélkül, valahogy mindenki másnak sikerül a gyári hűtővel is 80fok alatt tartani. Szóval valamit elrontasz, rosszul szerelted fel, rosszul pasztáztad, vagy akármi....
Ha mindenki másnak megy, akkor neked is kellene hogy menjen.AMD fronton amúgy ehhez még csak közelíteni sem tudsz teljesítményben szinte semmivel, legfeljebb a gyárilag szarrá húzott csúcs fx -el, amit aranyárban mérnek, és ha bekapcsolod, akkor a lakásban a fűtést is letekerheted abban a szobában, ahova a gépet raktad.
-
#541
attila9988
őstag
ViZion
#539
attila9988
őstag
Szal, te már több FX-et használtál, személyesen? Ohh... lol
Mi ennyire vicces? Hogy nem csak te használtál fx -et? Mi ebben a poén mesélj...
De ez a fogyasztás egy háztartás költségében minimális
Szóval megint nem olvastad el, mit írtam... kár. Próbáld újra.
Leírtam már, ha nem érted, azzal sajnos nem tudok mit kezdeni.
Én is leírtam, és el sem olvasod, mert nem arra válaszolsz... Úgy kampányolsz az amd proci mellett, hogy nem is olvasod el, amit a másik ír neked... fura.
pff... VGA-t sem érted mit írtam, szerintem feladom.
Én is leírtam a választ rá. Mit nem értettél azon?
pfff... megint egy gyakorlatias észrevétel. Dolgoztam i5+IGP-n, egy nyomor.
De erről kérdezz meg olyanokat, akik nem adhoc használnak programokat, nem csak 2 oldal word doksi az iroda...Mert te ilyen word doksisokat kérdeztél? Én ilyenekről egy szót sem szóltam...
A játékokat, mint perpill. a leginkább lovagolt témát érintettem,
Csak te lovagoltál ezen, én nem. Engem nem érdekelnek a játékok.
dolgozom a gépen, kitermelte (nem bitcoin, hanem IRL pénzben) az árát párszor már.
És? Kit érdekel? Nem erről beszélgetünk.
Amiket én használok (játékot le sem merem írni, mert belekötnél
), ott az IGP kevés./I]A játékokon, és bizonyos multimédiás tevékenységeken túl, gyakorlatilag minden intel igp tökéletesen megfelelő, a mellé meg kapsz proci erőt is, csendes, hűvös működést is, még gyári hűtővel is.
Amd -től meg kapsz apu -t, ami procinak nem igazán jó, melegszik, szar a gyári hűtő, de az igp valamivel erősebb, de annyival nem, hogy érdemben alkalmazni lehessen olyan területeken, ahol meg úgyis dvga -t raksz. Ez itt a gond.(I)De azt is írtam, h azt vesz amit akar mindenki, azt vegye ami neki tetszik és megfelel.(/I)
Na végre itt a közös nevező. Ebben legalább egyetértünk.
(I)Ha lenne húzásom a kupak vagdosáshoz, hogy tudjam hűteni a procimat, akkor lehet váltottam volna i7-re de inkább vettem a játékoknak is SSD-t
(/I)Igen sokat beszélsz a játékokról, pedig én még csak szóba sem hoztam.
De tudod mit? Tegyük fel, hogy egy vásárló vagyok nálad, és ez a beszélgetés meg sem történt. Mivel érvelnél amellett, hogy vegyek amd procit? Kíváncsi vagyok... Csak a boltban jelenleg is kapható termékek érnek, és a használt cuccok ki vannak zárva.
-
#539
ViZion
félisten
attila9988
#538
ViZion
félisten
válasz
attila9988
#538
üzenetére
Szal, te már több FX-et használtál, személyesen? Ohh... lol
Nálam is egész nap megy a gép, nem is idle, mert dolgozom, játszok, etc. De ez a fogyasztás egy háztartás költségében minimális, ezt még te is érted azért. Milyen "hozzád hasonló" meg "akkoriban" mi ez, miről beszélsz? Leírtam már, ha nem érted, azzal sajnos nem tudok mit kezdeni.pff... VGA-t sem érted mit írtam, szerintem feladom.
"És ha már iroda... intel esetén jelenleg erősebb proci mellé sem kell külön vga, míg fx mellé már kellene." pfff... megint egy gyakorlatias észrevétel. Dolgoztam i5+IGP-n, egy nyomor. Meglepő módon a kis irodai konfigokba is kerül dVGA, még haswell mellé is. De erről kérdezz meg olyanokat, akik nem adhoc használnak programokat, nem csak 2 oldal word doksi az iroda...
Személyeskedés gondolom érted mire vonatkozott, de sebaj. Szó nem volt arról, hogy mi a jó vétel és mi nem. A játékokat, mint perpill. a leginkább lovagolt témát érintettem, de a kedvedért leírom lassan is: dolgozom a gépen, kitermelte (nem bitcoin, hanem IRL pénzben) az árát párszor már.
"továbbra sincs benne igp, ami azért néha jól jön" anno vettem is IGP-s deszkát, meglepő módon vagy egy hónapig bírtam is. Kinek mire van szüksége. Amiket én használok (játékot le sem merem írni, mert belekötnél
), ott az IGP kevés. De azt is írtam, h azt vesz amit akar mindenki, azt vegye ami neki tetszik és megfelel. Ha lenne húzásom a kupak vagdosáshoz, hogy tudjam hűteni a procimat, akkor lehet váltottam volna i7-re de inkább vettem a játékoknak is SSD-t
-
#538
attila9988
őstag
ViZion
#537
attila9988
őstag
A mérhetetlen személyes tapasztalat mondatja ezt veled gondolom...
A személyes tapasztalat az, hogy a hozzá adott hűtők szarok, kotyogósak, zajosak.... a hőtermelést meg akármelyik tesztből is megnézheted, ha esetleg rossz lenne a szemed a saját méréshez...
Bírom az amd fanboy -okat, akik a megmagyarázhatatlant is megmagyarázzák... kb mint az apple fanok.
Az a helyzet -leírtuk sokan, sokszor- hogy az auto beállítások FX-hez szarok,
Ez pedig azt is jelenti, hogy maguk az fx -ek szarok, hiszen a vásárlók 99.9% -a nem tuningol, nem finomhangol. Ha egy termék gyári beállításon szar, akkor az a termék szar.
Fogyasztás engem nem nagyon érdekel, semmi kütyünél ami nem 24/7 üzemel.
És ha valaki másnál rengeteget megy a gép akkor mi van? Még ha nem is így lenne, akkor is számít, hogy adott idő alatt mennyit fűt el a cucc, és a hőelvezetés szempontjából sem mindegy. Annak idején, a p4 -ekről jó kis poénok terjengtek, abszolút jogosan. Akkor a hozzád hasonló amd fanboy -oknak is számított a fogyasztás...
Az én konfigomat egy "brutális" 550 W táp mozgatja, elég extrém ezek szerint
Már megint nem olvastad el pontosan, mit írtam...
mellesleg nézd már meg mit kajál egy komolyabb VGA és utána sírjunk azon, h fűtünk meg mittomén...
Szóval akkor, ha az egyik alkatrész gazdaságtalan, akkor arra hivatkozva lehet a másik is az.... értem. Én pl vga -ból sem vennék kenyérpirítót. Pl most a maxwell magos nvidia -k nagyon korrektek ezen a téren. Annyit esznek, mint korábban egy sima irodai kategóriás vga.
És ha már iroda... intel esetén jelenleg erősebb proci mellé sem kell külön vga, míg fx mellé már kellene.örülnék, ha nem kezdenél személyeskedni
Mi abban a személyeskedés, hogy én kötelezően rászámolom az fx -ekre a hűtőt a hőtermelés, és a gagyi gyári megoldás miatt? Mert hogy az intel procik lazán elmennek gyári hűtővel is, meglehetősen alacsony zaj mellett... Amd -kről sajnos ezt jelenleg nem igazán lehet elmondani.
A lényeg, h nem erőlködik szimpla CPU-val az AMD, de ettől még az FX ma is elég
Valakinek elég, valakinek nem. Nekem az az elég, ha a programjaim megfelelő sebességgel futnak, az alkatrészek pedig hűvösek maradnak, különösebb erőlködés nélkül, valamint ha akár napokig is otthagyhatom a gépet üzemelni... Ezt jelenleg csak az intel tudja biztosítani, nagy teljesítmény mellett.
Az hogy neked mi elég, vagy mi nem, nem teszi jobb vétellé az fx -eket.Az amd jelenleg mindent alárendelt a fusion vonalnak, és elfelejtették, hogy azért ezek még mindig cpu -k, aminek meg teljesítenie is kellene valamit. Lehet itt mondogatni hogy mi lesz majd a jövőben, nekem nincs kristálygömböm, így ezzel nem lehet vitatkozni. Én azt tudom, hogy mi van ma... és én ma akarom használni a gépemet, és ma kell hogy gyorsak legyenek a mai programjaim.
nekem minden játék fut vele normálisan
És? Gondolom akkor mindenkinek csak játékra kellhet a gép igaz? Fentebb még azzal érveltél, hogy ne játékokkal vizsgáljuk, és nem is tettem ilyet.
Játékok alá egyébként cpu erőben még akár egy apu is elég lehet, vagy egy g -s pentium. Szóval ettől sem lesz jobb vétel az fx. (és továbbra sincs benne igp, ami azért néha jól jön, miközben az intel már nem is gyárt olyan cpu -t, amiben ne lenne)Szóval meg lehet magyarázni mindent, és ki lehet tartani a szeretett céged mellett ha neked ez esik jól, de ettől még nem lesz jó vétel az fx.
Én mindig azt a terméket választom, ami éppen jobb. Amikor az amd volt a jó választás, akkor azt választottam. Ha ma megkérdez valaki, hogy x pénzből mit javaslok neki, akkor is előfordulhat hogy amd lesz a nyertes, de egyre szűkül az a szegmens, aminek tényleg jó szívvel tudom javasolni a jelenlegi termékpalettát.
Amint ez megváltozik, én is máshogy állok majd hozzá. De jelenleg sajnos nem nagyon van érv az amd mellett, csak nagyon kevés. -
#537
ViZion
félisten
attila9988
#536
ViZion
félisten
válasz
attila9988
#536
üzenetére
"az összes többi bizony fűt."
A mérhetetlen személyes tapasztalat mondatja ezt veled gondolom...
Az a helyzet -leírtuk sokan, sokszor- hogy az auto beállítások FX-hez szarok, használhatatlan, zabál és fűt, droppol, etc... Meglepő módon FX topikot ha olvasod kiderül, h 99% LEGALÁBB a turbó órajelet viszi stabilan a gyári fesz ALATT. Ez van az én procimmal is, nem több. Belőttem 4,8 GHz-ra, kellemes fesszel és semmi para. Passzív vízzel játszom is... Ramra is dobtam OC-t, úgy, hogy sem a memvezérlőt, sem a ramot nem kellett feszelni feljebb... Tudja és kész. De a legtöbb FX ilyen. Kipofozott beállításokkal és 500-800 MHz magasabb órajellel kidobhatták volna mindet, kitudja miért nem tették, sztem valaki nagyot hibázott.Fogyasztás engem nem nagyon érdekel, semmi kütyünél ami nem 24/7 üzemel. Vannak fontosabb szempontok a legtöbb esetben. Az én konfigomat egy "brutális" 550 W táp mozgatja, elég extrém ezek szerint, gondolom Intelhez ez nem is kellene...
...mellesleg nézd már meg mit kajál egy komolyabb VGA és utána sírjunk azon, h fűtünk meg mittomén..."neked nem, illetve te ismered a titkos kézfogást"
Mivel külsősként boltban is dolgozom, nem meglepő módon direktbe tudok nagykerekből rendelni, de ez nem hiszem, h ide tartozik. PC termékek árát a kiváló Ft-Eur árfolyam dobálja, nem az a mocskos nagy árrés, amit mi, szemét boltosok rárakunk...
örülnék, ha nem kezdenél személyeskedni"Na látod... most jól szájba verted magad"
Nem hiszem, esetleg nem jól értetted amit írtam. A lényeg, h nem erőlködik szimpla CPU-val az AMD, de ettől még az FX ma is elég, nekem minden játék fut vele normálisan, de ez 6300-al is így volt. Lehet, h 2 monitor SLI, giga8kuhd nem lenne csak 1 fps, de én még (és az userek többsége is) fHD-n használom. -
#536
attila9988
őstag
ViZion
#535
attila9988
őstag
A halott FX-9370-em köszöni jól van, nem fűt, nem kevés, etc...
Neked akkor egy különleges, egyedi darab lehet a birtokodban, mert az összes többi bizony fűt.
h veszek gyíííhármat, az biztos szipi-szuper lehet...
Megsértődtél? Hát én kérek elnézést...
Az új E-s FX tesztjét olvastad, grafikonokat feldolgoztad?
Nem egy termékről írtam, és ha tudsz szöveget értelmezni, akkor észrevehetted, hogy a három modulos fx -eket hasonlítottam, az i3 -hoz. Az annál magasabb kategóriások, amiknek már az i5 -el kellene versenyezniük, általában lemaradnak attól, egy két kivételtől eltekintve... Olvasd át újra, amit írtam.
Jujj, a fogyasztás! Abban tényleg jobb az Intel, ennyi.
Meg úgy kb minden másban is jelenleg, kezdve az egy szálú feldolgozással, ami röhejes szinten van a magasabb kategóriás fx -eknél is. (igen tudom, majd a jövőben, ha így lesz meg úgy lesz blablabla... évek óta mondják)
De ha a fogyasztás aggasztana, akkor -ahogy ezt sokszor leírtam- nyáron a kert (amiből amúgy bő fél hektár a gyümölcsös, erre még a zöldséges- és virágoskertek
) locsolását leállítom, mert napi 2 órában a szivattyú "enyhén" többet kajálNost igen... amd fanboyoknak akkor szokott csak számítani a fogyasztás, amikor épp az amd jobb ezen a téren... (pl a p4 korában jobb volt, nem is kicsit..) amikor meg nem jobb, akkor hirtelen nem számít...
Nem mellesleg, amiért igazán számít, az nem is annyira a villanyszámla. Nagyobb fogyasztás mellé ugyanis jobb táp kell, nagyobb hőterhelést kibíró alaplap, jobb (ergo drágább) hűtő, és jobb házszellőzés.
Ezek pedig problémák.... tudom, tudom... neked nem, illetve te ismered a titkos kézfogást a kedvenc pc boltodban, ahol ezeket ingyen hozzád vágják majd....Jelenlegi termékeik nem a CPU körökben versenyeznek, AMD ezt a részt magára hagyta, ez tény.
Na látod... most jól szájba verted magad, mert a korábbi mondandód nem ez volt...
Egyébként én meg az amd termékeit hagyom magára, ha nem gyárt olyat, amire szükségem van. És az én programjaimat bizony a cpu hajtja végre, tehát annak kell jónak lennie... tudom, te már mindent csak opencl -ben használsz...Szal. 3-4 éves FX-et "versenyeztetsz" akár az új intelekkel... fura
Nem fura, mert ezeket a termékeket lehet kapni a boltban... szóval lazán össze lehet hasonlítani, ha még forgalmazzák, és ugyanolyan használatra kínálják fel őket, mint amilyenre az intel az ő termékeit.
Ráadásul ha apu -kat hasonlítunk, akkor meg még siralmasabb a helyzet, bár az is "igazságos", hiszen igp az összes intel cpu -ban van.Otthoni, alap irodai termékekre meg ott az APU. Ez van, akkor is, ha nekem sem tetszik.
Csakhogy oda meg már a g -s pentium is elég, és olcsóbb, hűvösebb, és akár még gyorsabb is mint egy apu, helyzettől függően.
Egyébként engem pont nem a játék érdekel, hanem minden más... és a "minden más" is lassabb jelenleg amd termékekkel... Szomorú, de ez a helyzet.
-
#535
ViZion
félisten
attila9988
#534
ViZion
félisten
válasz
attila9988
#534
üzenetére
FX halott, megmondja egy öööö... MADÁR? jah.
A halott FX-9370-em köszöni jól van, nem fűt, nem kevés, etc...
De megfontolom, h veszek gyíííhármat, az biztos szipi-szuper lehet... esetleg vannak nem játékos összevetések is? Az új E-s FX tesztjét olvastad, grafikonokat feldolgoztad? Mennyi is a lemaradás? Jujj, a fogyasztás! Abban tényleg jobb az Intel, ennyi. De ha a fogyasztás aggasztana, akkor -ahogy ezt sokszor leírtam- nyáron a kert (amiből amúgy bő fél hektár a gyümölcsös, erre még a zöldséges- és virágoskertek ) locsolását leállítom, mert napi 2 órában a szivattyú "enyhén" többet kajál, mint ha a gépemmel egész héten "prájmolnék". De nálad is van ilyesmi: porszívó, mikró, bojler, etc... szal. miféle fogyasztás az, amit 550 W táp kiszolgál? Vicc.Jelenlegi termékeik nem a CPU körökben versenyeznek, AMD ezt a részt magára hagyta, ez tény. Szal. 3-4 éves FX-et "versenyeztetsz" akár az új intelekkel... fura, de OK. AMD a konzolok felé gyúr, ahogy a játékosokat is arra felé "nyomják" sajnos. Otthoni, alap irodai termékekre meg ott az APU. Ez van, akkor is, ha nekem sem tetszik.
-
#534
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Az az érdekes itt, hogy az intel előnyét mindig csak és kizárólag a gyártástechnológiára fogjátok. Eszetekbe nem jut, hogy esetleg jobban van megtervezve az adott cpu család....
Az amd annó is le volt maradva gyártástechnológiával, mégis tudtak kihozni olyan terméket, ami nem csak hogy utolérte, de meg is előzte az aktuális intel -es megoldásokat.... most meg nem tud.
Ennyi a történet... ezen természetesen csak ront, hogy a gyártástechnológia sem olyan, amilyennek lennie kellene. Viszont nem lehet csak, és kizárólag erre "kenni" a jelenlegi amd -s paletta gyengeségeit.
Ők elkezdtek egy nagyon rizikós vonalon mozogni. Az apu -k jelenleg játékra kevesek, hétköznapi feladatra pedig túl sokat tudnak, és drágábban kaphatók, mint egy náluk erősebb cpu+vga együtt. Ez pedig így, nem jó. Az fx -ek meg halottak egyértelműen. Röhej, hogy a 3 modulos fx, az i3 -akkal konkurál. (és az i3 -ban még vga chip is van, és alacsonyabb a fogyasztása az apu -knál is)
Szóval nem kell a mellébeszélés... jelenleg az amd feltett mindent, egy jövőbeni ígéretért... bejöhet nekik, vagy nem. Nem lehet tudni. A tény viszont az, hogy a jelenlegi termékeik sajnos nem éppen versenyképesek. Ami nem jó senkinek, főleg a vásárlóknak nem, mert így minden ami egy i3 -nál komolyabb, annyiba kerülhet, amennyit az intel nem éppen rá szeretne írni az árcédulára, hiszen konkurens termékek nélkül, csak tőle vehet az ember ilyen teljesítményű cpu -kat.
-
#79621120
törölt tag
-
stratova
veterán
Az egyik legpoénosabb ábra, amit eddig a különböző eljárások összehasonlításáról láttam
TSMC, GloFlo/Samsung jelenleg az első ábránál jár, Intel a 3-nál és erre igyekszik ugrani a konkurencia is. IBM ST-vel karöltve dolgozta ki a 2. ábra megvalósítását, amelyet Samsung/GloFo licencelt is.
-
partxxx
tag
válasz
speed471
#519
üzenetére
bullshit
ha ionhajtóművel helyből fel lehet szállni, akkor építek egy CRT monitorból rakétát a holdig
6 giga ram pedig nem elég képszerkesztése, de még 16 sem :\
légyszives egy linket küldj már az ultimate ionról, és legalább egy félhivatalos kutató/publikáló szignóval, ne ilyen "mindenegybeblog" vagy "szabadonébredők"
-
speed471
aktív tag
Szerintem 500km táv elmenne bőven bárhova...Amúgy pl kalifornia államba pont jó volt csak hát nem hajtogathattom mindig hogy olajválalatok
A procik fejlődtek! Ezt bárki levázolja neked..
Amúgy 100mag utasítása és akár egyesével való programozása nem olyan rossz!
Miközben a nemhasznált magok kikapcsolva vannak.
A ionról csak annyit hogy megoldot!! Már pár lépéssel előrébb vannak mint amire te valaha is álmodsz. -
-
ViZion
félisten
"Procik is csak teljesítmény és fogyasztás tekintetében javulnak. Nem pedig fejlődnek."
ööö... heh? Te jó rég nem olvastál semmit a procikról sztem...
Vagy nem értem hogy érted. Ami esetleg nem tűnik fejlődésnek, hogy bekerült a memvezérlő és egy halom egyéb a prociba, megváltozott a csíkszélesség a gyártástechnológia is párszor, etc... ha ez nem fejlődött az elmúlt 15 évben, akkor semmi sem. Igen, még mindig bitek vannak és áram, etc... ha így értette, akkor tényleg nem sok minden változott... -
SylverR
senior tag
válasz
speed471
#519
üzenetére
A fejlődés rohamlépteit kritizáltam csupán. Ugyanis nem igaz.
Procik is csak teljesítmény és fogyasztás tekintetében javulnak. Nem pedig fejlődnek.
Tudom mire képes egy akkus autó. Idehaza még elmenne. De nyugaton a nagyobb távok miatt használhatatlan.
A NASA ion-hajtóművét önerőből? Na azt megnézném. Úgy látom gőzöd nincs annak a meghajtó egységnek a működéséről.Node befejeztem.
(mellesleg ezért tettem off topicba, mert nem ide való) -
Xelo5
csendes tag
Én úgy tudom hogy a TDP keret nem a fogyasztás hanem inkább a hőtermelés mutatója és azért adja ezt meg a gyártó hogy tudd mekkora processzor hűtőt vegyél. A fogyasztást a konnektortól kell mérni és általában VA (Volt-Amper) szokták megadni a váltó áram miatt.
W = VA × PF
PL: P = 3000VA × 0.8 = 2400W (0.8 power faktor) -
speed471
aktív tag
Értem de most itt prociról van szó hogy jön ide a repülő car??
Nézegesd és olvass egy kicsit utána mire képes egy akkus autó...De ne azokat amiket a olajválalatok terveztek. Nekem pl elég a 250km/h sebbeség és a 500km táv.
A nasa ionhajtóművét hejből felszálással ki tudják jutattniNem szeretnék szemetelni, szivesen beszélgetek bárkivel privátba, a moderátoroktól sorry
-
SylverR
senior tag
válasz
speed471
#517
üzenetére
Ha dolgoznál rajta, rájönnél, hogy kevés.
Nekem nem fáj, hogy neked, ahogy használod, elég. Neked fáj, hogy mások szerint nem.
Jaj már. Újfajta ram. Kicsit nőtt a sávszél, és máris messiást kiáltasz. Elektromos autó. Na és azzal tudsz repülni? A legújabb Porsche-t elimserem mint fejlesztési mérföldkő. Brutálisan erős, gyors, és mindezt a villanymotor segítségével. Amit azért megtámogat egy belsőégésű motor is. (anélkül halott lenne a koncepció)
De ez még mindig nem akkora ugrás, mint mondjuk ami 1880 és 1920 között esett meg. Lebegő autók hol vannak? Vagy olyan motor, ami valami más, környezetbarát üzemanyaggal működik, és olcsón üzemeltethető? A hidrogénautó nem jó, az nagyobb terhet róna a környezetre mint a benzin... Elektromos autó szintúgy. Bár az még elviselhető, hisz áramra mindenképp szükségünk van. De a legjobb példa a repülők. Alig fejlődtek. Jó, a NASA ion-hajtóműve epic. De azt is ki kell juttatni valahogy az űrbe... -
speed471
aktív tag
Neked kevés! Rendben elfogadom.
De nem értem neked miért fáj ha nekem is elég.
Nézd meg a újfajta ramokat! Nem ddr4-ről beszélek...kicsit komolyabb.
Vagy a 100magos egyenként programozható prcit.
Nézd meg a telefonokat hol tartanak már bőven lehagyták c64-et
A kerozin zabáló szörnyek nem ide tartoznak úgy se fogadnák el sokan hogy már van megbízható olcsó elektromos autó....meg hát olajválalatok... -
SylverR
senior tag
válasz
speed471
#515
üzenetére
Igen, azért repülünk még mindig kerozin-zabáló szörnyekkel, és benzingőzt pöfögő járgányokkal haladunk, ugye? S mire gondoltál ez alatt a meggondolatlan megjegyzés alatt? Jön valami új algoritmus, amivel több, nagyobb felbontású képet tárolsz kisebb memóriában? Nem fog menni. 6 giga annak aki komolyan dolgozik képekkel kevés. 8 is.
-
speed471
aktív tag
válasz
szabferi
#512
üzenetére
15 év tapasztalataiból, tesztjeinből tervezek magamnak is!
Én nem fogom soha senkinek megmondani mit vegyen...Elmondom a véleményem és illető eldönti mire van keret és mire használja azt...Már kb 5 éve 6gb memóm van és mindent csinálok....Nekem elég.
Nekem volt amd 1090t 6magos procim gyenge volt és lassú...De mint írtam NEKEM!!
Említettem korrában unokatesóm netre játékra használja őt pont nem érdekli csak az hogy jó és olcsó legyen.
Ezért amd lett.Nekem a intel mindig stabilabnak és gyorsabnak bizonyúlt.
Sok gép laptop megfordúlt nálam ez kb olyan mint a telefonboltos is kapásból vágja melyik a jó telefon mert mind1ik megfordúl nála. -
szabferi
tag
válasz
speed471
#510
üzenetére
És amikor gépet tervezel venni mégis mi alapján döntöd el mit veszel? Mert hosszútávú használat alapján max jövőbenézéssel tudsz dönteni.
Sztem az informatika és a hardver pont az a terület, ami kvantitatívan mérhető dolog, tehát nem a madarak röptéből kell kitalálni melyik alkatrész a jobb...
-
ViZion
félisten
válasz
speed471
#510
üzenetére
"3000db kép szerkesztése után azt mondom butaság
"
Igen, az amit írszNe kavarjunk már, a kép szerkesztés lehet az is, h állítasz egy fehéregyensúlyt, meg -nagyvonalúan- ide soroljuk azt is, amikor egy képen van pár száz réteg (webdesign), vagy tucatnyi korrekciós réteg, maszkok, etc... Az sem mindegy, h webre vagy plakátra tervezünk. Bizony a 16 GB is el tud fogyni, ahogy másnál is volt már, pl. PS topikban is... Szal. ne mondjuk már meg a habokból vagy a csirkecsontokból, h mennyi ram az, ami elég mindenkinek.
-
speed471
aktív tag
válasz
szabferi
#508
üzenetére
"aztán keress egy benchmarkot"
Szerintem ez butaság nincs az a teszt progi ami megmutatja mit tud a géped kivéve a játékokat, komolyabb szerkesztő progikat!
Ott dől el igazán.
Pl nekem 2-3gb ramot használ a gépem(6gb-ből) full High-on..Hol ott sokan írják 8gb mi is a értelme?
Írták hogy pl képszerkesztésnél...Hát 3000db kép szerkesztése után azt mondom butaság1 szó mint 100. Két gép teszt és eredmény hosszútávú használat után derül ki meg e állja a helyét a gép vagy elvérzik.
-
szabferi
tag
-
szabferi
tag
Míg videókártyában folyamatosan változik hogy nvidia-t vagy ATI-t veszek e (amennyire követtem a trendeket hol ez-hol az ad jobb ár/teljesítméy arányt) CPUnál jó ideje AMDm van.
Nem fanboykodásból hanem azért, mert általában fix összeget (20-25K körül) szánok procira, és amennyire a tesztekbőkl/leírásokból meg tudom ítélni, az azonos árú processzorok közül az AMD ad jobb teljesítményt.
Az hogy technológiailag le van maradva az AMD annyira nem fáj, mert sosem feszek éppen aktuális top processzort és hát a szoftvergyártók sokszor még jobban le vannak maradva a CPU gyártoktól (lásd magok támogatása).
Szóval az eddigi tapasztalataim alapján ha az ember gépre fordítható pénze limitált, akkor az alsó-középső szegmensben sztem az AMD nagyobb teljesítményt ad ugyanazért a pénzért.
szerintem lassan visszafele fejlődnek...
Szóval a végén ugyanannyi teljesítményért majdnem ugyanannyit fizetsz. Persze a mindenből a minimum elvén sokkal olcsóbban is ki lehet hozni egy gémerecske/munkaállomás gépet AMD-s alkatrészekkel, az igaz. Azt kell eldönteni, mire használod a gépet, és ahhoz kell vásárolni. Azt elérni ilyen kiegyenlítetlen helyzetben, hogy az AMD jó alternatíva lehet vásárláskor, óriási teljesítmény. Respect, AMD! 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), vagy tápoknál is divat fél-egy év után suttyomban belsőt olcsósítani, vagy amit Kingston művelt a 300-as SSD-vel... Tesztelték, a népek vették, majd puff... kicserélrék a lapkákat, feleződött a sebesség... csak még veéletlenül a régi dobozba csomagolták 
Milyen egyéb szempont szerint kellene még egy processzornak fejlődnie?
Új hozzászólás Aktív témák
- World of Tanks - MMO
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Majdnem száz játékhoz engedélyezi az FSR 4-et az új AMD Software
- OLED TV topic
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- SkyShowtime
- További aktív témák...
- Utolsó 1 darab - Sennheiser MOMENTUM 4 fejhallgatók
- RAKTÁRSÖPRÉS!!! - Videókártyák, Monitorok, Notebookok, Stb. - Szaküzletből! Számlával!
- HP 14 Elitebook 640 G9 FHD IPS i5-1235U 4.4Ghz 10mag 16GB 256GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- Huawei FreeBuds Pro 3 // Számla + Garancia //
- iKing.Hu - Apple iPhone 14 Pro Max Stílusos erő, Pro kamera rendszerrel! 128GB - 3 hónap gari!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest