Új hozzászólás Aktív témák
-
#154
drhuszarka
csendes tag
drhuszarka
csendes tag
Talált már valaki valahol cikket róla? Nemigen volt időm keresgélni és csak az index reklámcikkét találtam.
És ha jól értem akkor idén év végére jelenik meg?
-
caizzz
senior tag
-
caizzz
senior tag
http://bit.ly/msmwc2010 Már tolják a zenét.
Ready. Set.
-
bmwk1200s
őstag
Azért én jót röhögnék ha bejelentenék, hogy a WM7 nem támogatja többé a flasht, és a gyári alkalmazásokon kívül nem futhat más a háttérben...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ettől függetlenül én is várom, hogy bejelentsék, végre megint izgalmas lenne figyelni mit lép egy végre átlag felhasználói szemmel nézve is klassz mobil operációs rendszerre a konkurencia. Már ha klassz lesz...
-
erdoke
titán
Nem minősíteni akartam a blogot vagy a hírt, de pl. én olyan vagyok, hogy ha meglátom egy számomra kifejezetten érdekes hírnél a hivatkozást, inkább rákattintok, és olvasom az eredetit. Néha 4-5 hivatkozással odébb találom csak meg az eredetit, de végigkattintgatom. Ha azon túl vagyok, és volt "út közben" olyan oldal, aminek a véleményére általában adok, akkor az ő verziójukat is át szoktam még futni.
Ugyanígy, ha van elérhető Live streaming egy eseményről, és van időm megnézni, akkor ez a lehetőség magasan preferált a híroldalak zanzásított, gyakran elferdített verzióihoz képest.Szerk: OFF
-
-
#130
drhuszarka
csendes tag
drhuszarka
csendes tag
Nagyon kíváncsi vagyok mi lesz, nálam ettől függ symbanról visszatérek-e wm-re. Ha tényleg nem lesz multitask meg csak ilyen áruházas baromság lesz a telepítésnél akkor mehet a levesbe.
Türelmetlenül várom a beszámolókat.
És köszönöm a tudósítást. -
erdoke
titán
Ha megbocsátasz, kivételesen inkább Steve bácsira koncentrálnék majd, bár nem várok sok részletet, valamit a MIX2010-re is hagyni kell. Szvsz bejelenti majd az új stratégiát, vázolja a Windows Mobile-t érintő változásokat, röviden bemutatja a WM7 (variánsok?) fícsörlistáját, az Office Mobile 2010-et, és kb. ennyi. Esetleg röviden demózza egy új készüléken, vagy csak a HD2-n.
-
#121
FoxiestFox
félisten
erdoke
#115
-
Valóban szánalmas, de sajnos az akkumulátorok kapacitása nem csak a mobil piacon gond . . . (lásd elektromos autók - pl. új Trabant, 150 Km-ert tud egy feltöltéssel? LoL. Városi robogó).
Igazából a Lítium Ionos technológiát kellene már valami okos dologgal leváltani, mert baromi jó az Amoled, baromi jók az ISP TFT kijelzők, imádom a Snapdragon procit, de nem az eszközök fogyasztását kéne csökkenteni (vagy nem csak), hanem véééééégre tisztességes telepeket fejleszteni, amik mondjuk nem 1200 mAh-sak. . .
-
Malory
tag
Tudom. Mármint én nem az Ájped ellenzők táborának tagja vagyok. Tudom, hogy ez egy platform termék, amit a későbbi szoftveres megoldások tesznek naggyá. Emlékszem, hogy anno az 1 gen iPhone-nál milyen fikahullám indult el a technikai specifikációk miatt... és most már mindenki elismeri, hogy a valódi értéke a szoftveres támogatásban van. (megpersze a végtelenül egyszerű kezelőfelületben)
De a FaPad elnevezés, akkor is jó
Annyi csak, hogy én még most nem venném meg. Adok neki egy évet és erősen elgondolkodok, hogy miért van szükség notebookra... OFF CLOSED
-
zoltanz
nagyúr
válasz
Rickazoid
#109
üzenetére
Az Android egy nyílt forráskódú szabad szoftver
Akkor az mit jelent, hogy tökéletes.
Nem azon múlik mennyire nyilt valami (szerintem azért ha valaki meg akarja venni a forráskódot erre legyen lehetőség), az esetleges API -k legyenek nyiltak, aztán legyen jó dokumentációja esetleg példa programokkal, és könnyű legyen programozni, ennyi. -
#117
Napfénysüti
nagyúr
Napfénysüti
nagyúr
Érdekes lenne ha így alakulna. Pont ez az egyik legjobb dolog a WM-ben.
-
erdoke
titán
Kevés nagy kijelzős, gyors processzoros készülék akksija bír ki egy napot, ha beesik egy másfél órás navigálás és egy hasonló időtartamú 3G netezés, esetleg pár GPS-es fotó (baleset?) napközben, mindez aktív push email mellett. Normál körülmények között nem használom naponta a pótakksit, de néha kifejezetten jól jön.
Mivel ugyanazon dokkoló tölti a készüléket és a pótakksit egyszerre, még csak xarakodnom se kell a cserélgetéssel. -
iZed
aktív tag
nem csak baleset eseten lehet eletmento. uzletileg is csunyan lehet bukni ha epp ott epp akkor nehany masodpercen/percen belül nem tudsz egy bizonyos szamot hivni, mert a csajod 4oran keresztul taptaprevengezett.
es meg ennel is sokkal tobb olyan helyzet van amikor ugyan csak macskakormok kozt, de "eletmento", hogy telefonalhass. es ne rohangaljak mar penzbedoboshoz ha mar van mobilom.
vagy mondhatnam azt, hogy minden perc amikor epp nem vagy elerheto potencialis penzkieses, mert mivanha epp befekteto hiv, nemveszed fel erre folhivja a konkurencat
-
Rickazoid
addikt
Az Android egy nyílt forráskódú szabad szoftver, magyarul nem nagyon tudják ténylegesen megtiltani, hogy root-olni lehessen, mert mindig meg lesz oldva, ráadásul teljesen legálisan, ha esetleg mégis lenne valamilyen tiltás. Mellesleg az nem egy rossz dolog, ha nem tudsz alapból root jogokkal garázdálkodni egy Linux alapú rendszeren, egyáltalán bármilyen rendszeren. De ez egy egészen más kérdés, amire ismert a válasz.
És mért ne? Ha a Microsoft lebutítja a WM-et, könnyen elpártolhatnak tőle azok, akiknek kell egy op.rendszer képességeivel rendelkező PDA, de nem akarnak crackelt Windows Mobile-t rátenni. -
moonman
titán
csomó WM alkalmazásban van menu-exit, tehát ki lehet lépni 3rd party nélkül is. megaztán ott a task manager, egy kattintás bezárni valamit. de mint korábban is írtam, kit zavar, hogy fut, ha egyszer nem jelent sem sebességben, sem üzemidőben változást? (kicsit túlzás, hogy fut, "be van töltve".)
-
fairi
őstag
Erről jutott eszembe...
legjobb megoldás..
alapból zárt a teló,csak marketről lehet meg hasonlók..
marketen lenne egy progi,jól eldugva nagy felirattal "csak tapasztalt felhasználók"leírásban "telepítése veszélyezteti a rendszer biztonságát ha nem megfelelő tapasztalattal rendelkezik"..cab telepítése után teljes hozzáférés a rendszerhez,lehet moddolni,tweakelni,és akár tönkretenni is..persze az emiatt fellépő esetleges lassulás,bugokért nem vállalna felelősségét a microsoft,és nem is lenen ezért őket fikázni..
alapból lenne egy szupi teló,gyors minden,és az egybites user nem fogja veszélyeztetni,aki expert megtalálja az alkalmazást fórumokat olvasva,és ővé a hatalom..
pl maemoban is kell telepíteni egy kis progit h root legyen a rendszer!
-
#106
fairi
őstag
FoxiestFox
#65
fairi
őstag
válasz
FoxiestFox
#65
üzenetére
Minden wm fanatic androidot vesz ha ezt meglépi kedvenc rendszerük(majd mindegyik ezt nyilatkozta)..
android is jól alakítható,mondjuk kérdés meddig lesz engedve h rootolja a felhasználó a mobiljait,és nem kezd ellen hadjáratot indítani....wm oldalról is kérdés,tényleg ha zárják engedi majd a usereknek a feloldást,vagy nehezíteni fogja minden erővel..
-
fairi
őstag
"Ja, bejövő hívásnál meg szépen ment háttérbe és ha közben elfeledkeztél róla, akkor még másnap is ott futott.
"
ha vki amnéziás vagy nem tujda h képes ilyenre a telója..Mi fut háttérben nem oylan nehéz megnézni..Simybinál menü gomb hosszú nyomása,mostaninál eflső atskbárban egy kis beépülő egy htc kis alkamazás..gyári meg középső gomb hosszú nyomás..
"A WinMo-s X nem zár be semmit, küldi háttérbe. Ahhoz hogy bezárjon, vagy választható legyen, hogy mit tegyen külsős megoldás kell.2
ezt írtam,nekem a samu csinált erre menüpontot,és alapból bezár.."No ezért lenne jó, ha fejlesztő tudná beépíteni az alkalmazásba, hogy mi történjen a desktopra történő visszalépésnél, vagy ha egy külső folyamat (pl. bejövő hívás) elveszi a fókuszt a futó alkalmazásról (no meg ezt felügyelné is a gyártó, jelen esetben a MS, hogy tényleg csak indokolt alkalmazásoknál legyen engedélyezés, máskülönben semmi értelme a dolognak)."
symibinél is félig-meddig így van,amelyik nem igényel az kilépés opciót alapból kínálja,ahol meg kell pl hívásszűrő ott elrejt,auto starttal..persze ezt lehet még variálni...amit leírsz nem rossz ötlet de ha én úgy gondolom az mégis jobb lenne ha háttérbe is menne? -
És most saját szubjektív véleményem következik, nem fogom tudni alátámasztani semmilyen adattal, vagy grafikonnal
Az iPhone-nak sikerült elnyernie egy olyan piaci réteget, akik valahol pont a smartphoneok és a zárt rendszerű telefonok között keresett egy alternatívát. A zárt rendszerű eszköz már kevés volt, de nem is akart hákolni akkor WinMo-t, most Androidot vagy Maemot.
Ezért nem is értek egyet azzal a mondással, hogy a Windows mobile piacából ennyi meg ennyi felhasználót elszipkázott az Apple. Természetesen nagyon sok volt WinMo user átpártolt szifonra, ahogy zárt rendszerű telefon tulajok is váltottak. Inkább úgy fogalmaznék, hogy létrehoztak egy olyan kategóriát, ami valahol a kettő között van.
És igen, sajnos a tömegeknek ez az igénye. És egészen addig, amíg valaki nem állít elő egy hasonlóan ügyesen pozícionált eszközt (pl. Android alapon), addig nem is lesz ebben a szegmensben ellenfele az Applenek. Addig viszont pofátlanul megszedhetik magukat iszonyat árréssel az összes vásárlásból . . .
OFF:
Azért az Apple sem kutya. . .egy ügyfelünknek még december elején lerendeltünk egy iMac-et. 6 hét várakozás után kiderült, hogy az Apple törölte az összes európai megrendelést - új termékek megjelenése miatt, így két választásunk volt: vagy elfogajda azt az ügyfél, ami raktáron volt a disztribútornál, vagy várhatott volna még hat hetet. . . Volt olyan ember, aki egy rohadt magic mouse-ra vár október óta. . .azóta sem kapta meg. A karácsonyra még november végén megrendelt termékeket most tudják szállítani. . . Szóval alkot ám a gépezet ezerrel, csak ebből nem születnek fikázó cikkek . .. nem is értem miért.. .
/OFFJa Ulkesh, még valami:
Írtad feljebb, hogy az AppStore-ban kódszinten védve van a vírusok terjesztése. Ez idáig szuperül hangzik, de mi van az egyszerű netes böngészéssel?
(nem tudom hogy van megoldva ez az iPhone-ban, azért kérdezem).A témához is hozzászólva:
Erdoke javaslatát találom a legjobbnak. A boltban vásárlás után ahogy nagyon sok Win alapú szoftvernél megoldják legyen user/expert telepítés - és valahol ezt is tervezik most Winék ha jól tudom. Ez a multitasking tiltás meg az abszolút hülyeség kategória, max. a user telóknak szánt változatban. A Business kategória továbbra is a hakkolható rendszer marad.
-
Rickazoid
addikt
Hogy kinek adja el az MS? Épp te tettél különbséget asztali és mobil operációs rendszer közt. Windows Mobile rendszert közvetlenül nem veszel se te, se én, se Nagy Józsi, se Horváth Ramóna, se Kis Eszter (fiktív nevek), hanem a HTC, a Samsung, az LG, stb. stb. Végső soron nekik kéne elérni, hogy a "nagy tömegek" is megvegyék, hisz ők tudnak olyan felületet fejleszteni rá, ami eladja majd, ahogy eddig is tették és tenni fogják. A Windows Mobile úgy lehet a legjobb, ha minden célra felhasználható, de ha egyes hírek igazak, akkor ez már nem is teljesül.
-
moonman
titán
"Azt meg szerintem még te sem vitathatod, hogy a WinMo jelenleg nem éppen nevezhető felhasználóbarát rendszernek (tekintsünk el a rá eszkábált külső héjakról, amik nem tartoznak a rendszerhez és nem is cserélik le teljes körűen a felületet, no meg a kézzel kezelhetőség sem éppen teljeskörűen megoldott általuk)."
a Windows Mobile egy másik érában készült, természetes, hogy nem illeszkedik tökéletesen az ujjal való vezérléshez. mondjuk HD2-n (már HD-n is) szerintem mondhatjuk, hogy teljeskörűen megoldott a dolog (HD2-n még zoom is van a cikis részeknél), de mint korábban is mondtam, egy jó gui még nem megoldás minden problémára. a Sense pl. tökéletes lenne gyári felületnek is, mindent le lehet vele fedni.
"Nagyjából én is ezt írtam, de mindegy"
olyan is van ám, hogy csak bólintásként írok valamit, nem kell rögtön vitatkozásnak venni. -
moonman
titán
multitask ügyben pont nem vitatkoztam. azért már te is kezdesz paranoiás lenni.
szerintem a jelenlegi multitask is gazdaságos, épp tegnap végeztem egy kísérletet, nyitva hagytam, amit addig használtam (11 alkalmazás) és egy perccel sem merült le hamarabb (a screenshot-ot is hajnali fél ötkor lőttem), és lassulást sem tapasztaltam. furcsa is lett volna, mert még 120+ MB ram volt szabadon. szóval nem rossz a mostani sem, valóban csak a 32 processz és a processzeknek kiosztható maximális memória a korlát.
-
Ulkesh
őstag
"lehet, hogy összességében nem sok userről van szó, de sokan vannak úgy, hogy azért vesznek WM-es gépet, amiért én, mert tudom, hogy ezen majd mindent meg tudok változtatni"
Még többen, akik csak egy sokfunkciós digitális svájcibicskát akarnak és piszokul nem érdekli őket, hogy miként működik és nem is akarják megtanulni. Azt meg szerintem még te sem vitathatod, hogy a WinMo jelenleg nem éppen nevezhető felhasználóbarát rendszernek (tekintsünk el a rá eszkábált külső héjakról, amik nem tartoznak a rendszerhez és nem is cserélik le teljes körűen a felületet, no meg a kézzel kezelhetőség sem éppen teljeskörűen megoldott általuk).
"ezt a presztizst, vagyis a szinte korlátlan nyitottságot (kissé paradox, hogy jelenleg egy zárt rendszer a legnyíltabb) talán nem fogják olyan könnyen beáldozni. max kicsit megnehezítik a dolgunkat."
Nagyjából én is ezt írtam, de mindegy
-
Ulkesh
őstag
Ez az álláspontom a vitában:
"Szerintem ki kéne rakni erről egy szavazást.
Kell-e egy okostelefonba (pl.: Windows Mobile 7) multitask?
Igen / Nem"Ez nem kérdés, mivel igen, szükség van rá. A kérdés az, hogy ezt mi módon lehet úgy megvalósítani, hogy energiatakarékos és felhasználóbarát legyen a működtetése.
Innentől nem egészen értem, hogy mi a jó büdös francot vitázol velem, mikor nagyjából azonos nevezőn vagyunk. Azon kívül, hogy cseszel olvasni és félmondatokat kiragadva kötekedsz. Néha tényleg nem egészen értelek….
-
moonman
titán
lehet, hogy összességében nem sok userről van szó, de sokan vannak úgy, hogy azért vesznek WM-es gépet, amiért én, mert tudom, hogy ezen majd mindent meg tudok változtatni, ami esetleg nem tetszik, vagy máshogy szeretném. ezt a presztizst, vagyis a szinte korlátlan nyitottságot (kissé paradox, hogy jelenleg egy zárt rendszer a legnyíltabb) talán nem fogják olyan könnyen beáldozni. max kicsit megnehezítik a dolgunkat.
-
moonman
titán
"MS-nek radikálisan meg kell változtatni a rendszerét, hogy el tudja adni a tömegeknek"
ezzel egyáltalán nem értek egyet. a HD2 a legjobb példa rá, hogy jó vassal a mai napig kitűnő és remekül kezelhető csomagot lehet készíteni, még az ósdi 6-os sorozattal is. (ha annyira szar lenne, már rég Android-dal jönnének ki a high-end HTC-k.) egyszerűen egy élmény használni, ehhez persze hozzájön egy Sense is, de egy új gui-t faragni a legkevesebb, szóval nem ezen bukik a dolog. a sajtó pedig hozzáértés hiányából vagy utálatból-fanboyságból simán ész nélkül szapul minden WM-es gépet, a HD2-ről is olvastam olyat, hogy ha most hallanék róla először úgy csuktam volna be a tesztet, hogy "hát ez mekkora szar". szívem szerint az egész "szak"sajtót lángszóróval irtanám ki és csak a valódi szakembereket engedném tesztet írni, mert fájdalmas, ami megy.
-
#89
FoxiestFox
félisten
Ulkesh
#84
-
Ulkesh
őstag
"remélem, ez az egész "fícsörlista" csak humbug és maradunk a régi, jól bevált dolgoknál."
Ez is egy döntés lenne a MS részéről, csak akkor ne sírjál, ha 1-2 éven belül miután a jelenlegi 2-3%-os részesedésük 1% alá süllyedt bezárják ezt az üzletágat és sirathatod a kedvenc barkácsrendszeredet.
Akár igaz ez a lista, akár nem, a MS-nek radikálisan meg kell változtatni a rendszerét, hogy el tudja adni a tömegeknek. A geek-ekből most már nem lehet megélni. Moonman-ból szerencsére csak egy van, de hasonló gondolkodású felhasználók is csak elenyésző százalékát teszik ki a vásárlórétegnek, aki rájuk épít, az bukni fog. A verseny már elkezdődött és nem a MS tűnik nyertesnek, sőt jelenleg még dobogós helyre sem tudna bejutni. -
moonman
titán
"Mondj akár egyetlen szórakoztató elektronikai terméket, ami azzal hódít, hogy bonyolult használni?"
itt nem a használat bonyolultságáról van szó, hanem a lehetőségekről, amit ki lehet hozni a rendszerből. az, hogy valami sokmindenre jó és sokmindenné lehet alakítani, nem egyenlő azzal, hogy alapjáraton bonyolult lenne a kezelése.
-
moonman
titán
nézd, az egy dolog, hogy elvakult fanboy vagy, de aki kicsit közelebbről ismeri az MS termékek fejlesztési történetét, az pontosan tudja, mikor melyik irányból fúj a szél. sok megoldást tudnék mondani, amit évekkel korábban demózott már MS, mégis a mai napig Apple-találmánynak számítják (10 amerikaiból 9 még most is azt hiszi, hogy ájfón előtt nem volt érintőkijelző, meg a multitacsot is jól levédték ahhoz képest, hogy már 15 éve létezett). de ezt hagyjuk, mert offtopic.
#82: pereltek azok mindenért, de egyáltalán nem olyan fekete-fehér a dolog, mint ahogy abból a filmből lejön. szemét gazember mindkettő.
-
#84
Ulkesh
őstag
FoxiestFox
#76
Ulkesh
őstag
válasz
FoxiestFox
#76
üzenetére
"Te ember, akkor most már az az elv, hogy hülyítsünk le mindent full fapadra, mert szerencsétlen emberek nem képesek kezelni mást, csak ami olyan szájbarágós mint az i-betűsök? Nemá."
De bizonyám
Mondj akár egyetlen szórakoztató elektronikai terméket, ami azzal hódít, hogy bonyolult használni? Miért képzeli azt minden nagyképű figura, hogy ha neki az élete a technika, akkor az emberiség nagyobb hányada idióta, ha 0 szinten sem érdekli az amit ő csinál?
-
Ulkesh
őstag
Hát igen, az Apple olyan sok mindent másolt a MS-tól
Ne röhögtess már ember….
Főleg, hogy itt még csak nem is erről volt szó, hanem pont arról, hogy még a látszatát sem akarnák kelteni, hogy az iPhone-ról bármit átvennének, mert azzal megölnék a teljes platformot.
(Ki a fene venne WinMo7-es készüléket, amikor az nem lesz kompatibilis a régi szoftverekkel és egy az egyben a konkurencia másolata, ahol mindaz elérhető, ami itt csak évek múlva lenne.) Gyk. (lásd moonman) ez nem állítás, hanem feltételezés.
-
moonman
titán
válasz
bmwk1200s
#77
üzenetére
"Ajánlom neked megnézni A szilikonvölgy kalózai című filmet, hogy okosodj, okoska!"
én meg ajánlom, hogy ne ilyen elferdített hálivúdi szarokon élj.
annak a filmnek a fele sem igaz, bár jó színészi játék jellemzi. linkelgetni nem kell, mert kb. ugyanannyit tudnék másik irányba is. -
moonman
titán
"Aki nem tud/akar arra figyelni, hogy túl sok alkalmazás fut-e a háttérben, annak két lehetőséget kellene biztosítani"
a másodikra szavaznék, vagyis pontosabban nekem a jelenlegi rendszer teljesen jó, azaz ha úgy érzi, hogy soklesz, akkor lője le, amit rég használtam. remélem, ez az egész "fícsörlista" csak humbug és maradunk a régi, jól bevált dolgoknál.
-
bmwk1200s
őstag
Én nem süllyedek le a szintedre, de most tényleg kezdjek el híreket linkelgetni, hogy az MS kitől mit lopott és milyen kártérítéséket ítéltek meg?
Eleve kezdjük ott, hogy Bill Gates bácsi, hogyan is lopta el konkrétan az egész Mac Os-t?Ajánlom neked megnézni A szilikonvölgy kalózai című filmet, hogy okosodj, okoska!
-
#76
FoxiestFox
félisten
moonman
#69
Bazz, ez most tetszett.
(#73) Ulkesh : Úgy érted a társalgást, hogy "nem! de! nem! de!" ?
"Elveszít 200 ezer geek-et, de megnyer 75 millió hétköznapi felhasználót. Szerinted sírna a MS?"
Te ember, akkor most már az az elv, hogy hülyítsünk le mindent full fapadra, mert szerencsétlen emberek nem képesek kezelni mást, csak ami olyan szájbarágós mint az i-betűsök? Nemá.(#75) Ulkesh : Hallod most marha jót mondtál.
Bekapcsoláskor kérdezze inkább azt, hogy "SEGG HÜLYE E VAGY?"
Ha "no"-t nyomsz, lesz multitask, ha "yes"-t, akkor nem. -
Ulkesh
őstag
"Már többször is leírtam, hogy nekem elég lenne egy új kernel WM7 néven. "
Ezzel nincs is senkinek problémája.
Én még azt is elfogadhatónak tartanám, hogy bekapcsoláskor megkérdezze a rendszer, hogy milyen felhasználási szintet szeretne a gazdi (pl. business, media, game, expert stb.) és ennek megfelelően állítaná be magát és tenne elérhetővé funkciókat és lehetőségeket.
Ha meg valaki nem ért hozzá és expertet választ, az már az ő baja lesz, ha nem boldogul vele
-
moonman
titán
válasz
bmwk1200s
#71
üzenetére
hogy úriember módjára válaszoljak: van a faszt.
#73: ha már a szlogeneknél tartunk, ezt a baromságot nem a "világsajtótól" kapták, hanem a kedvenc céged idióta marketingeseitől. Apple legalább annyit másolt, ha nem többet, aztán hol láttad egyszer is megemlítve őket bármilyen MS rendezvényen? szánalom az a cég.
-
Ulkesh
őstag
Ma a szokásosnál is fafejűbben ébredtél úgy látom.
De beidézem még egyszer, hátha megérted:
"Ettől eltekintve én sem hiszem, hogy igaz lenne a pletyka, mert ez messze áll a Microsoft eddigi arculatától. No meg amit a konkurencia másolásáért a világsajtótól kapnának, azt nem tennék ki a kirakatba (Ugyebár Redmond és az ő másológépeik)"No a lényeg, hogy én sem hiszem, hogy igaz. A másológépes dolog meg egy szlogen volt amit nem én találtam ki. De hát miért is ne kötnél bele valamibe
Egész eddig egy kulturált társalgás folyt itt, remélem nem trollkodni akarsz?
-
moonman
titán
ezt a logót egyébként el lehetne már felejteni, ez sosem volt hivatalos, valami fan készítette, aztán jól elterjedt. van nekünk szép kékfehér Windows phone logónk, akkor már inkább azt kéne kitenni. de ti legalább nem "Windows phone 7"-nek hívjátok szerencsétlen rendszert.
-
erdoke
titán
Már többször is leírtam, hogy nekem elég lenne egy új kernel WM7 néven. Persze tisztában vagyok vele, hogy a többségnek az überbrutál csilivili felület kell, de ez az, ami szubjektív, és éppen ezért ezt adhatnák a partnerek, ha már több partneres üzleti modellről beszélünk ugyebár. Legyen egy viszonylag puritán, de jól használható gyári felület (esetleg egyszerűen skinezhető), a többit meg oldják meg a partnerek, ha sok készüléket akarnak eladni. Ebből a szempontból az Android most jobb, pl. én inkább vennék egy Sense-es verziót. különösen ha kikapcsolható vagy cserélhető..
-
#66
Ulkesh
őstag
FoxiestFox
#65
Ulkesh
őstag
válasz
FoxiestFox
#65
üzenetére
"Azért szerettük/szeretjük annyira, mert lehetősége van az embernek egy marhára geek-nek való rendszert ápolgatni, trükközgetni, ROM-okat főzni, meg kismillió progit futtatni."
Lehet, hogy a MS-nek kevés a piac 2-3%-a?
"Lehet butítani és szép csilivili animációkkal és villámgyors reakcióidővel felvértezni a rendszert, csak akkor az a réteg aki még életben tartotta a WM-et csupán megszokásból/szeretetből, az megy és vesz egy Androidos szutykot Gugli bácsitól, vagy egy N900-at."
Elveszít 200 ezer geek-et, de megnyer 75 millió hétköznapi felhasználót. Szerinted sírna a MS?
"De a WM az ne kurvuljon már el."
Nyugi, nem fog. Ezt nem merik meglépni. Nem azért mert fellázadna a barkácslelkű 2-3%, hanem azért mert igencsak orrba vágnák az Apple ügyvédei
-
#65
FoxiestFox
félisten
Vicces lenne, ha az lenne az Apple hatása a Microsoftra, hogy kezdjünk el visszafelé fejlődni...
A WM-nek ez a lényege. Azért szerettük/szeretjük annyira, mert lehetősége van az embernek egy marhára geek-nek való rendszert ápolgatni, trükközgetni, ROM-okat főzni, meg kismillió progit futtatni.
Mellesleg ha pl. egy játékot háttérbe tesz az ember, marhára nem zabál semmi erőforrást, (csak lecsíp a RAM-ból, húha van elég..) nem terheli a procit, ergo az akkura sincs rossz hatással.
Böngésző, fotónézegető, esetleg rádió, videolejátszó (ha unalmas a sorozat amit néz az ember, picit át lehet váltani közben megnézni 1-2 fórumot, stb..Mint írták fentebb is, nekem mindegy mindegy milyen rendszer tudja ezt, nekik nem.
Lehet butítani és szép csilivili animációkkal és villámgyors reakcióidővel felvértezni a rendszert, csak akkor az a réteg aki még életben tartotta a WM-et csupán megszokásból/szeretetből, az megy és vesz egy Androidos szutykot Gugli bácsitól, vagy egy N900-at.És a másik érdekes kérdés, hogy akkor mi a lóf*sznak alá az egyre erősebb vas?
Oké, ne legyen ilyen fejlett a multitasking mint most, DE, akkor szépen adják ki a 4-5 évre visszamenőleg megjelent összes PDA-ra frissítés formájában, mert ebben a formában röhögve bírnák azok is.Szóval egyet előre, kettőt hátra érzésem lesz, ha ez most igaznak bizonyul.
Lesznek szép animációk, kitörölhetem vele. Nem kell újabb iPhone, már megcsinálta az Apple, aki akarja, vegye. De a WM az ne kurvuljon már el. -
Ulkesh
őstag
-
Ulkesh
őstag
válasz
Rickazoid
#59
üzenetére
"De: amikor eljutunk arra a szintre, hogy sokakat már semmi sem érdekel egy adott területen kívül (talán még belül sem), akkor ott már gondok merülhetnek fel."
Ezt nem is vitatom, de miért érdekeljen valakit az informatika, ha esetleg teljesen távol ál tőle ez a világ, ellenben imádja a művészetet és az irodalmat, emellett meg mondjuk 12 órát egy kórházban tölt mint sebész? Egy ilyen embernek is létszükséglet már az internet, e-mail és ő is szeretne elolvasni egy e-book-ot, zenét hallgatni, esetleg valami logikai játékkal elütni az időt. Érdekelhet valakit tucatnyi dolog a világból, de miért kellene ebben mindenképpen helyet szorítani olyannak ami hidegen hagyja?
"Autót se úgy vezetsz, legalábbis ideális esetben, hogy azt se tudod, hogy a benzin gyúlékony, vagy hogy a jég csúszik, a széllökések meg veszélyesebbek, mint az állandó szél."
Ez igaz, de ha elromlik az autód, akkor nem is állsz neki fórumokat bújni. a garázsban szerelgetni, hanem elviszed a szervizbe.
"Várható már, hogy a telefonos, illetve PDA-s vírusok tényleg betörjenek a "piacra". "
No ez az egy terület, ahol az Apple vasszigora maximálisan kifizetődik, aki elfogadja az Apple szabályait, annak ilyesmitől soha nem kell tartania. Kártékony kód az App Store sokszorosan, kód szinten ellenőrzött területéről nem igen kerülhet fel a készülékre.
"ezért nem hiszem, hogy annyira egyszerűsíteni kéne mindent, hogy csak használni akarják, nem tudni, hogy működik."
Ha az egyszerűsítés csak a célszerű felhasználást segíti elő, ez nem zárja ki, hogy alkalmazás szinten minden felmerülő problémát meg tudjon oldani a felhasználó. A működésről nem kell tudnia (a vírusirtók pontos működését sem ismeri mindenki /lehet, hogy még te sem/), de telepíteni tudja.
-
Ulkesh
őstag
"Ezer éve van ilyen "halt" státusz a WinMo-ban."
Mint mindegyik jobb rendszerben is (pl. ahol nincs 32 processre korlátozva ugyebár a multitask
), de ezt maga az alkalmazás felülbírálhatja és főként a cpu zabáló játékok azok, amik nem mennek halt-ba, hanem rendesen pörgetik a procit a háttérből is."Neked muszáj volt elfogadni, én meg úgy használom, ahogy tetszik. Kifejezetten rühellem, ha más akarja megmondani, hogyan csináljam a saját kis dolgaimat."
Én most éppen védem ezt az álláspontot, még akkor is, ha magam jól elvagyok a bonyolultabb és korlátlan multitask megoldással is, szóval nekem sem muszáj elfogadnom. De az a többség akiknek ez a megoldás szól, nem képviselteti magát egy szakmai fórumon
(Mondjuk úgy éppen én vagyok az ördög ügyvédje )Akkor máshogy fogalmazok. El kell fogadnod, hogy te, meg a hozzánk hasonló technika kedvelők a kisebbség és a gyártóknak már nem érdeke, hogy nekünk tervezzék a készülékeket, mikor a többség nem erre vevő.
"Vagy legyen bekapcsolható, ha én vagyok a kisebbség."
Valami ilyesmiről folyik éppen a társalgás és ezt én is jó ötletnek tartom.
-
Rickazoid
addikt
Előre is elnézést, de ez most egy elég nagy OFF, de megpróbálom körülírni a véleményem, ha zavarosnak hatna, bocsánat, nem terveztem meg előre, mit fogok írni, csak úgy ami jött az alapján, ahogy gondolom.
Engem az zavar, hogy a sok emberre nagy befolyással bíró cégek egyszerűen nem vállalnak felelősséget, csak a pénzt nézik.
Olyan világban élünk, ahol mindenki specializálódik. Ez nem baj, mert hatékony. Nyilván amíg nem lesz abszolút világbéke és mindenki számára azonos társadalmi jólét, addig a hatékonyság elsődleges kell, hogy maradjon. De: amikor eljutunk arra a szintre, hogy sokakat már semmi sem érdekel egy adott területen kívül (talán még belül sem), akkor ott már gondok merülhetnek fel.
Nem kell, hogy mindenki informatikus legyen. De ahogy tanítanak neked irodalmat, nyelvtant, történelmet, úgy nem lenne rossz, ha informatikát is tanulnának az emberek. Autót se úgy vezetsz, legalábbis ideális esetben, hogy azt se tudod, hogy a benzin gyúlékony, vagy hogy a jég csúszik, a széllökések meg veszélyesebbek, mint az állandó szél.
Várható már, hogy a telefonos, illetve PDA-s vírusok tényleg betörjenek a "piacra". Sok ember fog meglepődni, főleg azok, akik azt se tudják, mit kell csinálni vagy hogy kellett volna megelőzni. Nem egy ember van, aki azt se tudja, hogy kell egy antivírus programot kezelni (pedig elég "egyszerűek" általában), és ez elég sok mindenre kiterjed. Nem azt mondom, hogy nekik is mindent meg kell tanulni, de ahogy én is tanultam közgazdaságtant, egészségügyi dolgokat (még újraélesztés és defibrillátor használati oktatásra is jelentkeztem, bár nem jutottam el rá, de ennél például sokan nem is tudják, hogy a megállt szívet nem lehet elektromos árammal újraindítani, pedig nem ártana tudnia úgy általában mindenkinek, hogy kell újraéleszteni), másnak is érdemes az általános tudását kibővíteni, hisz a mobil eszközök az életünk mindennapjainak a (jövőben lehet már szó szerint vett) szerves része, így illene tudni legalább alapjaiban, hogy mi hogy működik, mi miért úgy, ahogy, hogy elkerülhessük vagy legalább bizonyos mértékben megelőzhessük a visszaéléseket, és ezért nem hiszem, hogy annyira egyszerűsíteni kéne mindent, hogy csak használni akarják, nem tudni, hogy működik.
Nem célom ezt a.. véleménycserét egy vitába vezetni, így nem fejtem ki jobban és nem ragozom tovább, amit akartam, leírtam. -
Ulkesh
őstag
"Legyen az operációs rendszeren belül olyan opció, amivel szabályozni lehet melyik program fusson a háttérben és melyik szüneteljen a háttérben."
Ez is járható út lenne, telepítéskor lenne egy alap beállítás amit az alkalmazás készítője jónak tart, de a felhasználó ezt felülbírálhat.
"messenger szerű programot pedig valós időben kell (kéne) futtatni"
Ezeknél én jó megoldásnak tartom a push notification-t, ne az én készülékemen fusson az alkalmazás állandóan, hanem csak akkor, ha üzenetet kapok, vagy ha én akarok írni.
-
erdoke
titán
Némelyik elég komoly cache-t használ, és gyorsabban megnyílik feladatváltással (pl. böngésző, képnézegető, RSS olvasó). A háttérben futásnak minimális hardver igénye van, a RAM mindenképpen be van kapcsolva, az alkalmazások pedig eltérő módba kerülnek, amikor a háttérbe rakod őket. Ezer éve van ilyen "halt" státusz a WinMo-ban.
"El kéne fogadni, hogy egy mobiltelefont nem úgy kell használni, mint egy desktop PC-t."
Neked muszáj volt elfogadni, én meg úgy használom, ahogy tetszik.
Kifejezetten rühellem, ha más akarja megmondani, hogyan csináljam a saját kis dolgaimat. Főleg ezért nem volt, és az őszig biztosan nem is lesz iPhone-om.
Másrészt érdemes észrevenni, hogy van élet a 128 és a 256 MB RAM-on túl is. Talán a szifon OS 4-hez párosított 512 MB (vagy több) memória nagyobb mozgásteret adhat almáéknak is. Igaz, akkor 5 centtel kevesebb haszon marad a zsbükben készülékenként, és nem tudnak akkora pénzhalom tetején számolgatni, de annyi baj legyen...Aki nem tud/akar arra figyelni, hogy túl sok alkalmazás fut-e a háttérben, annak két lehetőséget kellene biztosítani:
1. Butafon (fícsörfón) való neki, használjon azt.
2. Legyen kikapcsolható a teljes multitasking a készülék beállítások menüjében. Vagy legyen bekapcsolható, ha én vagyok a kisebbség. -
DarkGubi
aktív tag
Akkor most megmondom a tutit:
Legyen az operációs rendszeren belül olyan opció, amivel szabályozni lehet melyik program fusson a háttérben és melyik szüneteljen a háttérben.
Pl.: egy webböngészőt lehetne szünetre rakni is és lehetne rendesen a háttérbe futtatni (letöltésnél, egy videó betöltésekor, stb.), egy zene lejátszót valós időben érdemes a háttérben futtatni, egy szövegszerkesztőt érdemes inkább szünetelni, messenger szerű programot pedig valós időben kell (kéne) futtatni, stb...Esetleg még egy szavazást?
Milyen multitask legyen egy okostelefonban?
szünetelhető / valós idejű / ne legyen multitask.Egy szavazat a valós időbenihez!
-
Ulkesh
őstag
"Szerintem ki kéne rakni erről egy szavazást.
Kell-e egy okostelefonba (pl.: Windows Mobile 7) multitask?
Igen / Nem"Ez nem kérdés, mivel igen, szükség van rá. A kérdés az, hogy ezt mi módon lehet úgy megvalósítani, hogy energiatakarékos és felhasználóbarát legyen a működtetése.
-
Ulkesh
őstag
"Ezért most kapni fogok Ulkesh-től, de azért leírom "
Nem fogsz, mert már előbb is írtam, hogy ez is teljesen igaz.
A gond az, hogy ez az út zsákutca.
Nézd meg a WinMo jelenlegi piaci részesedését még az Android is csak kis lépéseket tud megtenni ahhoz képest amekkorát az Apple robbantott az iPhone-al.
Egyszerűen annyit tett, hogy kivágott mindent a kukába amit feleslegesnek ítélt (gondolom ezt nem Jobs döntötte el, hanem igen komoly felmérést végeztek) és a megmaradt funkciókat a végletekig lecsiszolták, hogy akárki a kezébe veszi, azonnal tudja használni.
Működött a dolog? Működött. 1 fajta készülékkel nagyobb eladásokat produkáltak, mint más gyártó tucatnyi készülékkel.
Az Apple képes volt egy smart eszközt az utca emberének a kezébe adni úgy, hogy az rögtön tudta használni, elérni az internetet, email-ezni, játszani stb.Nem vitatom, hogy az Apple radikális korlátozásai túlzóak (ha nem így lenne, akkor soha nem jailbreak-eltem volna a sajátom), de az elképzelésük per pillanat a jelenlegi technológiai szinten egy jól működő megoldás.
Majd, ha valamelyik cég kijön egy brutális akkumulátorral, ami kisebb, mint a mai akkuk és egy töltéssel hónapokig működik, akkor indokolatlanná válnak ezek a megszorítások. De amíg egy mai smart készülék nem képes 24 órát üzemelni úgy, hogy a meglévő tudását valóban kihasználhasd, addig nem igazán van más járható út."Ettől még PDA marad, azaz tenyérgép, ahol a user elvárja a multitask funkciókat, és a PC-hez hasonló működést kicsiben."
Igen, én, te meg a hozzánk hasonló őrültek elvárják, a mobilvásárlók 98%-a meg azt sem tudja mi az, csak azt látja, hogy reggel 9-től este 5-ig lemerül a készüléke, meg 100 oldalas kézikönyv taglalja a használatát.
-
erdoke
titán
A felső a WM6.5.3-é + némi optikai tuning, az alsó az Spb Mobile Shell + Espresso téae ill. widget pack kreálmánya.
A Resco Explorer task managere az aktuális ablak fölött jelenik meg, úgyhogy szépen rápakoltam a Win hardvergomb hosszú nyomására, így bármikor tudok vele feldatot váltani, esetleg bezárni. BTW, elég színvonalas Today pluginja is lett a proginak, úgyhogy egy akciót kifogva szerintem jó vétel. Igaz, én a komplett Resco Media Suite-ra ruháztam be. -
Ulkesh
őstag
válasz
Rickazoid
#46
üzenetére
"Sokan? Beleerőszakolni? De hisz bennük van és tökéletesen működik! "
Ezt komolyan gondolod?
Ezért készül alapoktól új rendszerrel a Microsoft és a Nokia is, mert az eddigi WinMo és Symbian megoldások tökéletesek voltak? Szerintem ez igencsak távol van az igazságtól."Az emberek többsége szimplán lusta, nem hülye. Mért kedveznének nekik egy olyan nézettel, hogy így nem lesznek háttérben futó fölösleges alkalmazások? Tanítani kéne az embert az egyre bonyolultabb dolgokra, bonyolítani kéne a rendszereket, nem egyszerűsíteni."
Ezzel a felfogással 2 hónapig nem maradnál a piacon mint gyártó.
Tudod ha valamiből sokat akarok eladni, akkor azt a többségnek fogom kínálni és többség igényét veszem alapul. Nyugodtan vitathatod, de ezt az Apple kőkeményen bebizonyította, a többi gyártó azóta is les, min a luki nyúl és próbál rájönni, hogy mi is rontott eddig el."A végén annyira leegyszerűsödik minden, hogy megnézhetjük az evolúciós fejlődés kimenetelét 10000 év múlva.."
A fejlődés nem a bonyolultság, hanem a célszerűség és az egyszerűség felé mutat. Neked sincs 8 szemed, 4 lábad és 6 kezed, mert az evolució folytán egy nagyjából célszerű testfelépítést vett fel a faj, amihez tartozol.
Az autód műszerfalát sem egy shuttle mintájára tervezték, hanem úgy, hogy könnyedén át tudjad tekinteni és ne vonja el a figyelmedet a vezetéstől. De mondhatnék kismillió példát még. Az emberek 98% nem informatikus és nem is akarja megtanulni én sem szeretném megtanulni a TV-műszerész és híradástechnikai szakmákat azért, hogy TV-t nézzek, vagy rádiót hallgassak.
Az internet, telekommunikáció és ami ezekhez kötődik mára már mindenkihez elér, de ezek az emberek csak használni akarják, nem megtanulni, hogy miként működik. Ettől ők nem ostobábbak mint te, csak ez a tudás számukra felesleges. Te sem tudnál hozzászólni egy komoly jogi problémához, vagy komplikált orvosi esethez, ami mondjuk ugyanennek a mobil, vagy számítógép felhasználónak egy rutinfeladat lenne. -
"Téves. Ezek elsősorban mobiltelefonok, amik tudása ki van bővítve. Ettől függetlenül elsődleges funkciójuk a telefonbeszélgetés."
Ezért most kapni fogok Ulkesh-től, de azért leírom
lordfreyr-nek kell teljesen igazat adnom. Ezek az eszközök kommunikációra kihegyezett PDA-k.
Ha megnézed a fejlődésüket, nem egy mobiltelefonhoz csapták hozzá a WinMo-t, hanem PDA-at láttak el telefon funkcióval, és a WinMo-t fejlesztették hozzá. Az hogy ez kibővült egy olyan körré, hogy már tulajdonképp védőoltást is bead, az a technológiai konvergenciáknak köszönhető.Ettől még PDA marad, azaz tenyérgép, ahol a user elvárja a multitask funkciókat, és a PC-hez hasonló működést kicsiben.
Az iPhone esetén kicsit más volt a helyzet, ott egy telefont szeretett volna készíteni az Apple, amit összekutyultak egy kis iPod-al (nem, nincs ezzel semmi baj, csak én így gondolom).
A kirándulós példád azért sántít, mert ilyen alapon ha hegyet mászni mégy, vagy kirándulni, miért nem viszel ütés- és cseppálló telefont, ha esetleg a "baleset szenvedése közben eltörik a kütyü" - fú de szép magyar mondat -, akkor mit csinálsz? Ugyanott tartasz
-
#48
asadasad22
őstag
asadasad22
őstag
ha ez igaz, akkor sztem jobban jarnak ha ki sem adjak.
-
Ulkesh
őstag
Nem érted
Teljesen mindegy, hogy az adott készüléket mire használod még és az a funkció mennyire jó, vagy sem. A lényeg továbbra is az, hogy mint telefon bármikor és bármilyen helyzetben használható legyen és az egyéb funkciók ne hátráltassák ezt.
Ha baleseted van és az egyetlen magaddal hurcolt készüléked egy HD2, akkor az nem fog vigasztalni, hogy egész jól elzenélt és navigált az úton a kütyü, de éppen a baleset előtt lemerült (kicsit erőltetett példa mert van autóstöltő, de remélem érted már mire akarok kilyukadni ) -
Rickazoid
addikt
Sokan? Beleerőszakolni? De hisz bennük van és tökéletesen működik! Hadd ne a Microsoft döntse el, hogy én hogy és mire akarom használni azt, amit nagyon drágán megveszek. Az embert kezeljék emberként, ha van is sok hülye köztünk, ne kezeljenek mindenkit hülyeként. Arról van szó, hogy egy ilyen mértékű korlátozás egész egyszerűen túl sok. A notebookomon se tiltják a párhuzamos futtatást a Windows 7-en, pedig kevesebb ideig bírja az akku, mint egy PDA. Akkor ez most hogy is van?
Mellesleg.. aki feleslegesen futtat programokat a háttérben, az megérdemli. Kicsit haladni kéne a korral, nem elvárni, hogy a technológia fejlődjön vissza egy olyan szintre, amit az egyszerűbb elmék is kezelhetnek. Ezek a telefonok igen is számítógépek, hiába nem szeretik ezt sokan, ezt az irányt vette a fejlődés, és ez egy jó irány, nem kéne másfelé menni, mert a fejlődésre szükség van, de ha rossz irányba kezdünk fejlődni, az hosszútávon nem lesz kedvező. Az ember egy intelligens faj. Többnyire. Az emberek többsége szimplán lusta, nem hülye. Mért kedveznének nekik egy olyan nézettel, hogy így nem lesznek háttérben futó fölösleges alkalmazások? Tanítani kéne az embert az egyre bonyolultabb dolgokra, bonyolítani kéne a rendszereket, nem egyszerűsíteni. A végén annyira leegyszerűsödik minden, hogy megnézhetjük az evolúciós fejlődés kimenetelét 10000 év múlva.. -
Ulkesh
őstag
"Játéknál ha háttérbe akartam rakni akkor a "hívást lerak" gomba nyomtam vagy menügombra"
Ja, bejövő hívásnál meg szépen ment háttérbe és ha közben elfeledkeztél róla, akkor még másnap is ott futott.
"winmok is jól megoldják,X gomb bezár"
A WinMo-s X nem zár be semmit, küldi háttérbe. Ahhoz hogy bezárjon, vagy választható legyen, hogy mit tegyen külsős megoldás kell.
"semmi ördöngösség,najó iphonen komplikált lenne megoldani,elhiszem"
Most sincs semmi komplikáció, a dolog itt is megoldott, csak nem gyárilag.
"játék hibernálja magát nem baj,vagy a böngésző,de mondjuk egy igo,vagy hivásszűrő csinálja ezt?"
No ezért lenne jó, ha fejlesztő tudná beépíteni az alkalmazásba, hogy mi történjen a desktopra történő visszalépésnél, vagy ha egy külső folyamat (pl. bejövő hívás) elveszi a fókuszt a futó alkalmazásról (no meg ezt felügyelné is a gyártó, jelen esetben a MS, hogy tényleg csak indokolt alkalmazásoknál legyen engedélyezés, máskülönben semmi értelme a dolognak).
-
fairi
őstag
telefon már másodlagos..
játék,iphone ezt a magas szintre vitte,mp3 lejátszó azt majd mindegyik tudja,így sokszor látom a metron h telóval nyomják nem céleszközzel..
vagy ott van a kocsi ablakon menetközben mint navi..HTC HD2 méretű készülékkel kényelmeseb telefonálni,mint egy bármely hagyományossal?
-
fairi
őstag
"de ne az legyen a fő probléma, hogy mindig figyelni kelljen, hogy mi fut és kilődözni a felesleget."
symbis telón úgy oldotta meg,h kilépés helyett elrejtést kínált az olyan pogiknál ahol ajánlott a háttérbe futás.ha mégis kilépni szándékoztam akkor az opciók közt volt a kilépés parancs,vagy "taskkiller"..
Játéknál ha háttérbe akartam rakni akkor a "hívást lerak" gomba nyomtam vagy menügombra
semmi ördöngösség,najó iphonen komplikált lenne megoldani,elhiszem
winmok is jól megoldják,X gomb bezár(nálam nem baj mindig bezár,van egy kis gyártói mahina) hívás lerak tuti háttérbe tolja...
Androidnál nem ismerem ott hogy megy...."De a pletyka egyébként arról szól, hogy ilyenkor nem lép ki az adott alkalmazás, hanem szépen felfüggeszti, hibernálja azt (memória van már, az nem akadály, viszont nem kéne feleslegesen CPU-t és ezzel együtt akkumulátor kapacitást fogyasztania)."
játék hibernálja magát nem baj,vagy a böngésző,de mondjuk egy igo,vagy hivásszűrő csinálja ezt? -
Ulkesh
őstag
Lényegtelen hogy honnan nézük (végül is amit mondasz az igaz), de ha csak ez az eszköz az amit magadnál hordasz, akkor az elsődleges funkciója legtöbbször a mobilkommunikáció. Ezen múlhat a munkád, a kapcsolatod távolban lévő emberekkel, családtagokkal, rossz esetben meg akár az életed is. Nem szoríthatod a háttérbe a telefonfunkciót, csak azért, mert az adott készülék tudása messze túlmutat egy sima mobiltelefonon.
-
fairi
őstag
ájfon mi:egy ipod touch amibe telefonfunkciót tettek vagy egy telefon amihez egy komplett ipod touch tudását hozzátették?
legyünk On-ak
HTC HD2 mi?
egy pda amiben van egy telefonmodul vagy telefon amibe pda "modult" tettek
teelfon kibővített funkciókkal erre nekem a Nokia e52 ugrik be,kis mérer relatíve,billentyűtet,de mást is tud(szimnte mindent) de elég korlátozottan a kis kijelző és relatíve gyenge hardver miatt...N900 is egy internet tablet,amibe beledugtak egy gsm modult...
-
Ulkesh
őstag
válasz
Rickazoid
#37
üzenetére
"De egy grafikus operációs rendszernek egy alapvető eleme a programok párhuzamos futtatásának lehetősége."
Alapvető probléma, hogy az asztali operációs rendszerek esetén berögzült elképzeléseket próbálják beleerőszakolni sokan egy mobil eszközbe.
Pedig ott sem CPU, sem akku, sem irányíthatóság nem teszi ezt gazdaságosan, kényelmesen lehetővé."vagy szimplán akkora a memóriaigénye, hogy nem maradna elég memória még 1 GB RAM mellett se, hogy elindíts két igényesebb programot."
Te már sokadik hozzászóló vagy, aki a memóriát hozza fel. Nos az nem akadály, eddig sem lett volna az, maximum a Maemo-hoz hasonlóan bevezették volna a virtuális memória kezelését.
A probléma a fogyasztás. A háttérben futó alkalmazások is használnak CPU időt, ezzel együt meg fogyasztják az akkumulátort is. Jelenleg nincsen még olyan gazdaságos és olcsó energiatárolási módszer, ami mellett ezt figyelmen kívül lehetne hagyni.
Eddig ez nem volt komolyabb probléma, hisz a smartphone-ok és PDA-k egyedüli rendszerek voltak, de most már szinte nincs olyan eszköz ami ne igényelné a folyamatos internetes jelenlétet. Így viszont muszáj az energiával spórolni minden elképzelhető megoldással és az, hogy a háttérbe küldött alkalmazások futását felfüggesszék logikus és az egyik legegyszerűbb lehetőség (az Apple sem poénból teszi ezt). -
Ulkesh
őstag
"mintha a taskmanager annyira ördögtől való lenne…"
Nem, sőt arra mindenképpen szükség van, hisz az engedélyezett alkalmazásokat is kordában kell tartani, de ne az legyen a fő probléma, hogy mindig figyelni kelljen, hogy mi fut és kilődözni a felesleget.
"jálékok háttérbefutása akkor van értelme h játék közben hirtelen meg akarsz nézni vmit,jött-e levél,sms-t kaptál,vagy megnéezd mennyi az idő megírod addig háttérben a játék(persze pause),ha végeztél, folytatod.."
Egy játék esetén teljesen elegendő, hogy ilyenkor szépen elmentse a pillanatnyi állapotokat és amikor újraindítod, akkor ott folytassa, ahol abbahagytad.
De a pletyka egyébként arról szól, hogy ilyenkor nem lép ki az adott alkalmazás, hanem szépen felfüggeszti, hibernálja azt (memória van már, az nem akadály, viszont nem kéne feleslegesen CPU-t és ezzel együtt akkumulátor kapacitást fogyasztania).
-
Rickazoid
addikt
De egy grafikus operációs rendszernek egy alapvető eleme a programok párhuzamos futtatásának lehetősége. Ne felejtsük el, ezt most az előttem azzal érvelőknek mondom, akik emellett vannak, hogy ez egy operációs rendszer, ami egy mobiltelefon funkcióval rendelkező eszközön fut, aminek a meghatározása a telefonos PDA, nem a mobiltelefon (esetleg Smartphone, de nem tudom ebből készül-e olyan verzió, illetve azokból egy olyan sincs, amiben ne lenne multitasking, legalábbis az elmúlt pár évben megjelentek közt biztos nincs).
Mondjuk azt el tudom képzelni, hogy valamit nagyon, de nagyon elrontottak és így az op.rendszer nem képes erre, de nem vallják be és fejlesztésként adják elő a dolgot.. vagy szimplán akkora a memóriaigénye, hogy nem maradna elég memória még 1 GB RAM mellett se, hogy elindíts két igényesebb programot.
Most még jobban várom, hogy bejelentsék, eddig úgy nagyon nem izgatott, de ezek után tényleg érdekel, hogy mi lesz ez.. de az biztos, hogy a mostani az utolsó WM-es telefonom, ha ezt meglépik. -
Ulkesh
őstag
Tudom, de direkt olyan választ adtam ami egy már eleve így létező rendszer esetén működhetne. A WinMo7-en sem lenne abból senkinek problémája, hogy a Solitaire-t kilépteti a rendszer azonnal, ha visszalépsz a desktopra, ha azok az alkalmazások vígan elfutnak háttérben, amiknél ez valóban indokolt.
-
fairi
őstag
mintha a taskmanager annyira ördögtől való lenne...
ha jól megvan oldva nem zavaró...jálékok háttérbefutása akkor van értelme h játék közben hirtelen meg akarsz nézni vmit,jött-e levél,sms-t kaptál,vagy megnéezd mennyi az idő megírod addig háttérben a játék(persze pause),ha végeztél, folytatod..
persze olyan korlátnak van értelme: két erőforrászablónál több nem futhat a háttérben..
pl egy játék és egy igo.. -
Ulkesh
őstag
válasz
Rickazoid
#28
üzenetére
"Hát.. ha egyszerre csak egy program futhat"
Szó nincs erről, az iPhone-on sem csak egy program futhat (még gyárilag sem így működik a dolog). Csupán a külsős fejlesztések esetén van kizárva a multitasking gyárilag.
A stopper kiválóan fut a háttérben is és hívás közben könnyedén tudsz jegyzetelni is, vagy olvashatod az e-mail-ed, vagy SMS-eid.
Szerintem maga az, hogy nem futhat minden a háttérben nem rossz elgondolás, de vannak alkalmazások ahol ez követelmény (pl. navigáció) ahol a gyeplőn lazítani kéne (az, hogy van kényelmes megoldás jailbreak után, az egy dolog, de nem tartana semeddig ezt gyárilag megoldani)."Ezek az eszközök nem mobiltelefonok, csak mobiltelefon funkcióval is rendelkeznek"
Téves. Ezek elsősorban mobiltelefonok, amik tudása ki van bővítve. Ettől függetlenül elsődleges funkciójuk a telefonbeszélgetés. Ha máshogy gondolod, akkor képzeld el, hogy elmész kirándulni a hegyekbe és mivel nem te vezetsz játékkal ütöd el az időt. Majd mikor megérkeztek zsebre vágod a készülékedet és a játékot háttérben felejted. A kirándulás közben eltévedsz és balesetet szenvedsz, de mobilod időközben lemerült és nem tudsz segítséget hívni. Vajon, akkor hogy gondolnád, mi a fontosabb egy kommunikációs eszköznél, a kiterjesztett funkciók, vagy az alap mobiltelefonálási képesség? No és melyikre lett volna ott inkább szükséged?
"Mellesleg.. ha nincs multitasking, akkor minek a negyed/fél GB RAM??"
Azért egy komplexebb alkalmazás, vagy nagyobb játék simán elhasználja a 256 MB-ot is
de elég, ha megnyitsz fél tucat weboldalt a böngészőben, máris szűkében leszel a tárnak. -
fairi
őstag
válasz
Rickazoid
#28
üzenetére
100%-os multitask hiány úgy se lesz,Iphone is van egy nagyon-nagyon korlátozott(zenelejátszó háttérben)..de csúnya lépés lenne,és ne merje mondani a mikroszoft hogy 512 ram nem elég a multitaskhoz..
igaz 256 kevés egy modern felületnek,én is minden ikszelek amit lehet,today sokat eszik..
512,sőt 1 giga(már ekkora is lehet) nehogy ne legyen elég,1 gigán még a windows 7 is jól elvan...
ha ezeket meglépi akkor garantált a hatalmas fikaáradat,és végül még az iphonosok fogják védelmükbe venni -
Ulkesh
őstag
"Én ugyan annyira nem vágom a témát,de ha nem lesz multitask, akkor hogy fog futni a hívásszűrő és az automata hívásrögzítő program?"
No akkor elmondom, hogy iPhone esetében hogy lenne ez ideális (nem, ne anyázzon senki
).Ha már a gyártó annyira kézben akarja tartani a dolgokat, akkor tegye, de ugyanúgy, ahogy elbírálják, hogy melyik alkalmazás kerülhet ki az App Store-ba és melyik nem, ugyanígy kellene egy elbírálás arra, hogy adott alkalmazás futhat-e a háttérbe, vagy sem. Pl. az iGO igenis menjen háttérben, de a flipper, meg a kártyajáték nem és ezt a fejlesztő engedélyezhesse az alkalmazásban.
A hívásszűrő, meg felvevő és kismillió értékes tweak-re meg van egy nagyon jó megoldás az iPhone "háttérfejlesztőitől", mégpedig a mobilesubstrate modulok, ezt az ötletet átvehetné az Apple is és így plusz kisalkalmazásokat, bővítéseket lehetne a Springboard alá fejleszteni hivatalosan is.
Így a kecske is jóllakna és a káposzta is megmaradna, no meg a felhasználónak sem kell egyik véglet miatt sem vacakolnia (sem azért, hogy backgrounder-t telepítsen, hogy futhassanak a lényeges alkalmazások a háttérben, sem különböző Close és taskmanager megoldásokra sem lenne szükség, hogy ne fussanak a feleslegesek).
-
Rickazoid
addikt
Hát.. ha egyszerre csak egy program futhat, akkor hogy használsz SPB Mobile Shell-t például? Ha az elindul, egy program már fut. De mondjuk vannak stopperek, ébresztőórák, internet böngészők, stb. stb. stb., amikből bizonyos helyzetekben nem akarsz kilépni. Ha felhív valaki, és van egy egyedi CallID program, akkor minden program bezáródik, és még a főmenühöz se férsz hozzá? Hívás közben nem akarsz egy programot se elindítani, nem akarod elolvasni az sms-t, ami érkezett, nem akarsz írni egy jegyzetet arról, amit a másik fél mond, vagy rögzíteni? Millió meg egy esetet tudnék mondani, amikor kell az operációs rendszerek egyik azon képessége, amitől modern operációs rendszernek számít.
Ezek az eszközök nem mobiltelefonok, csak mobiltelefon funkcióval is rendelkeznek, de sokkal inkább számítógépek már, és aki ilyet vesz, úgy is akarja használni, nem úgy, mint egy telefont. Akkor dobják ki az ablakon a WIndows Mobile-t és csináljanak egy zárt rendszert, amire Java programokat lehet telepíteni, több sikerük lenne, mintha ezt meglépnék.
Mellesleg.. ha nincs multitasking, akkor minek a negyed/fél GB RAM?? A fejlődést azért nagyon nem kéne hátráltatni a hülye marketing miatt, márpedig egy operációs rendszer legalapvetőbb tulajdonságának megszüntetése azt jelentené. Akkor fejlesszenek DOS Mobile-t, na az akkor még energiatakarékos is lesz.Ez kacsa kell legyen, ha nem, nagyon remélem, az első hónap eladásai és visszajelzései után kiadnak egy frissítést, ami megszünteti ezt vagy leállítják a Windows Mobile rendszer fejlesztését és átadják a helyet a többi rendszer fejlesztőjének, akik nem visszafelé haladnak az időben.
-
kaller1
veterán
Mi értelme, hogy ezek az alkalmazások párhuzamosan fussanak?
Én ugyan annyira nem vágom a témát,de ha nem lesz multitask, akkor hogy fog futni a hívásszűrő és az automata hívásrögzítő program?
Hogy más példát ne is mondjak.De mondok: Nem futhat majd az fm rádió,vagy a zenelejátszó a háttérben,amíg a böngészőt használom( plusz az a kettő,amit már írtam) ?
-
Ulkesh
őstag
De őszintén. Mi értelme, hogy ezek az alkalmazások párhuzamosan fussanak?
Van pár dolog, ahol hasznos (pl. navigáció), de a videólejátszó mellett minek fut a háttérben fotó, fájlmanager, böngésző, azt nem tudom miért lenne hasznos. Nem véletlen, hogy igen karcsú a HD2 rendelkezésre állási ideje, ha ilyen felesleges dolgokra pazarlódnak el az erőforrásai.
El kéne fogadni, hogy egy mobiltelefont nem úgy kell használni, mint egy desktop PC-t. Lehet, hogy ez pár ezer geek-nek nem fog tetszeni, de több millió felhasználónak meg igen. Ha akkora probléma lenne akár iPhone-on is a minden alkalmazásra kiterjesztett multitask hiánya, akkor nem lenne ennyire népszerű és kevésbé lenne jól használható.--
Ettől eltekintve én sem hiszem, hogy igaz lenne a pletyka, mert ez messze áll a Microsoft eddigi arculatától. No meg amit a konkurencia másolásáért a világsajtótól kapnának, azt nem tennék ki a kirakatba
(Ugyebár Redmond és az ő másológépeik ) -
erdoke
titán
WM6.5.3 build 23529 egy clean ROM-mal (~270 MB szabad ROM HR után), a legfrissebb US TMO rádióval (576 MB RAM, 458 MB elérhető programok számára), és persze az új Resco Explorer Task Manager-e.
Igaz, utóbbinak nem sok köze van a performanszhoz, de pofás és praktikus, ráadásul nincs szükség külsős TaskManra. -
erdoke
titán
Akik próbálták/használják a Backgroundert 3GS-en, azok szerint egyáltalán nem lassú fos. Sőt, még az én HD2-m se lassú fos, amikor az alábbiak futnak (és igen, még 200 MB szabad RAM-om volt).
Mivel a Snapdragon kvázi egy átlag vas lesz a WM7 alá, értelmesen megcsinált multitaskingnak igenis lenne létjogosultsága.
(#18) eami
Kötöttséget írtam, nem költséget.
-
#12
HardSanyeee
őstag
HardSanyeee
őstag
És egyesek csodálkoznak, hogy sz*rozzák a WM-et
-
Ha igaz is lenne abszolút baklövés szagú a történet (ennyire hülyék nem lehetnek).
Az egyik ütőkártya az iPhone fanok ellen pont a multitasking megléte, amiről hivatalosan az iPhone nem is hallott soha. . .(más az utólag ráhákolt megoldás).
Ráadásul ha létre akartak volna hozni egy ilyen butított Apple konkurenst, azzal elkéstek egy pár évet. . .Szerintem is kacsa a hír,de most már várom a MWC-t, ott sokmidenre fény derülhet.
-
Dr. Akula
félisten
feltételezések szerint a jövőben csak hivatalos oldalról származó szoftverek telepítésére lesz lehetőség, mely elsődleges forrása az alkalmazásbolt lesz
Azzal meg is ásná a saját sírját. Pont ebben tud többet a PDA a mezei telefonnál. épp a lényeget vágják haza. Csinálják csak, a következő PDA-m majd androidos lesz. Nekem mindegy, nekik nem.
-
asysoft
aktív tag
Egy hetet sem kell várni a Mobile World Congressig, ahol remélhetőleg végre bemutatásra kerül a WM7, értelmetlenné téve ezáltal a sok pletykát. Őszintén szólva kétlem, hogy hasonlót meg merne lépni az MS, mert ekkor lehetőségeket tekintve a "gyengébb" WM6.5 jobb lenne, mint a "fejlettebb változat", nomeg aki egy "iPhonet" akar, az jobban jár az eredetivel...
-
erdoke
titán
6 nap múlva sok mindenre fény derül a WM7-tel kapcsolatban (és valószínűleg még egy másik, butább mobilos vonal is felbukkan). Régóta rebesgetik pl, hogy külön multimédiás és üzleti vonalat vezetne be a MS, és csak az egyiken engedne nagyobb mozgásteret az OEM partnereknek és a hardcore felhasználóknak. Ha én kibírom a 6 napot, akinek igazán nem tetszik egy ájfónos rendszer rengeteg kötöttséggel, akkor mindenkinek ki kell bírnia.
-
#2
Avicularia
veterán
Avicularia
veterán
Köszönöm,de nem kérek a szifonosított wm-ből
Ha ezt meglépik,akkor többet nem lesz wm-os telefonos pda-m.
remélem engedik h lecseréld...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem hinném, hogy a MS az erős lebutítással próbál meg piaci részesedést szerezni a konkurenciától; ahhoz ennek az ellenkezője, vagyis fejlődés kell.
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Precision M4700- I7 4. generációs - 16Gb - Nvidia Quadro
- Panasonic Toughbook CF-MX4-1 12.5" Érintős- - Akár 8-10 órás akkuval
- Gyermek okosóra GPS nyomkövetővel, Wonlex CT06PRO-L 4G lila, új
- BH Fitness Prisma M30 futópad kedvező áron, első tulajdonostól
- Weboldal készítés verhetetlen áron! - Vállalkozásoknak, Portfóliónak, Cégeknek
- Prémium PC házak akár 20-40% kedvezménnyel eladók garanciával, számlával!
- Bomba ár! Dell Latitude 5310 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- DELL PowerEdge R730xd 16LFF 160TB+400GB 2U rack - 2xE5-2683v4 (16c/32t),256GB RAM,2x10G NET,HBA330
- ÚJ Lenovo ThinkPad X13 Gen 5 - 13.3" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
- Microsoft Surface Laptop 5 13.5" i5-1245U 16GB 256GB 1év garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest