Új hozzászólás Aktív témák
-
#3921
Viszlát
addikt
SystemRoot
#3916
Viszlát
addikt
válasz
SystemRoot
#3916
üzenetére
Pont ahogy számítottam. Biztos, hogy nem vagy szci?
Megkérlek, ha reagálsz, akkor kivételesen próbálj meg csak és kizárólag arra reagálni amit írtam. Személy szerint nem vagyok kíváncsi rá, hogy mit tudsz belegondolni a hozzászólásomba, tökéletesen elegendő, ha a tényleges tartalom eljut hozzád. Itt jegyezném meg, hogy ha azt akartam volna tudtodra adni, hogy - idézlek - nem vagy nekem szimpatikus, akkor azt írtam volna.
Egy szó mint száz, ismételném magam, becsüld meg az ilyen beszélgetőpartnert, mert komolyan vett téged és időt szánt rád, ami nem kis dolog. Sőt.
-
#3913
Viszlát
addikt
SystemRoot
#3911
Viszlát
addikt
válasz
SystemRoot
#3911
üzenetére
Én a helyedben megbecsülném kymco-t, mint beszélgetőpartnert. Nem sokan tűrnék el tőled ezt a folyamatos arcátlan szájalást, nem is beszélve arról, hogy egy szcientista nem beszél ennyit mellé, mint te, talán köztük nagy sikered lenne. Javaslom ne tévesszen meg a fórum, az arctalanság, mert nem csak taknyos kölykök járnak ide, talán ezt nem ártana észben tartanod. Persze, tisztában vagyok vele, hogy ezzel a hozzászólással maximum egy egótól fröcsögő választ érhetek el, de mondjuk azt, hogy nem feltétlenül neked írok, hanem az olvasóközönségnek.
-
#3897
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#3896
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#3896
üzenetére
Dehooogy, az a 6-7000 hozzászólás az üres locsogás volt. Na de bezzeg most!
Ki is maradok belőle, kevés vagyok én ehhez. -
#3895
Viszlát
addikt
SystemRoot
#3894
Viszlát
addikt
válasz
SystemRoot
#3894
üzenetére
Igen, mindenképpen te vagy a fény a sötétben.
-
Viszlát
addikt
Na igen, erre tényleg nincs válasz, viszont az ő teremtésük ki tudja mennyivel korábban történt, mint a Föld és az ember teremtése. Legalábbis én úgy értelmeztem Ph-user kérdését, hogy akkor hogyan jelent meg (hiszen az idézett Igében is Isten a teremtett Földre mondja, hogy amit alkotott, az jó).
-
Viszlát
addikt
Kymco, ezt főleg neked, de persze mindenki másnak is
-
Viszlát
addikt
-
Viszlát
addikt
Matthew West - Only Grace [link]
There is no guilt here
There is no shame
No pointing fingers
There is no blame
What happened yesterday…has disappeared
The dirt has washed away
And now it's clear
There's only grace
There's only love
There's only mercy and believe me it's enough
Your sins are gone
Without a trace
And there's nothing left now
There's only grace
You're starting over now
Under the sun
You're stepping forward now
A new life has begun
Your new life has begun
An’ there's only grace
There's only love
There's only mercy and believe me…it's enough
Your sins are gone
Without a trace
And there's nothing left now
There's only grace…
And if you should fall again
Get back up, get back up
Reach out and take my hand
Get back up, get back up
Get back up again
Ohh…get…back…up…again…
There's only grace…
There's only love…
There's only mercy and believe me it's enough…it’s enough
Your sins are gone
Without a trace
And there's nothing left now
There's only…there’s only…grace…
There's only mercy and believe me it's enough…it’s enough
Your sins are gone
Without a trace
And there's nothing left now
There’s only…grace……
So get back up…get back up again…
Get back up again. -
#2238
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#2237
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#2237
üzenetére
A vastagbetűs írás Pál apostol rómaiaknak írt leveléből idézet, 1. rész, 19-21-es vers.
Jézus nem váltotta meg a világot, hanem elhozta a megváltás LEHETŐSÉGÉT. Az emberiség történelme nagyon is azt a képet mutatja, hogy nem keresik Istent, hanem Isten keresi őket, nagyon-nagyon sokszor hiába, az ember inkább a maga útját járja. Persze tökcsúcs lenne ha mindenki becsúszhatna a mennybe, de ez álomvilág... -
#2234
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#2229
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#2229
üzenetére
Ne csináljatok magatoknak bálványisteneket. Se faragott képet, se szent oszlopot ne állítsatok magatoknak
Mária a magyar nép védelmezője? Egy halott ember? No comment...
Egyáltalán nem más az Isten-kép. A küldött azt a törvényt töltötte be, amit Isten az ószövetségben adott népének. Egyetlenegy dolog változott csak, mégpedig az, hogy nincs azonnali ítélet. De lesz.
Én egyedül vagyok. Ráadásul ÉN pont azt mondom, hogy Isten nem alkot olyan feltételrendszert, amiben emberek milliói önhibájukon kívül elkárhoznak. Én abban sem vagyok biztos, hogy vannak-e emberek a pokolban.
Mert ami megismerhető az Istenből, az nyilvánvaló előttük, mivel Isten nyilvánvalóvá tette számukra. Ami ugyanis nem látható belőle: az ő örök hatalma és istensége, az a világ teremtésétől fogva alkotásainak értelmes vizsgálata révén meglátható. Ennélfogva nincs mentségük, hiszen megismerték Istent, mégsem dicsőítették vagy áldották Istenként, hanem hiábavalóságokra jutottak gondolkodásukban, és értetlen szívük elsötétedett.
Ehhez nincs mit hozzáfűzni. Ha kérdés benned a kárhozat, akkor azzal azt mondod, hogy mindenki üdvözül... érdekes meglátás, bár nem meglepő tőled. -
Viszlát
addikt
Nem, egyáltalán nem általános. És nem is az ellen szólok, hogy a gyülekezet tartsa el teljes idejű szolgálóként a lelkészét. Hogy a katolikusoknál miért ez a bevett gyakorlat, azt fejtse ki más
szerk: és természetesen nem is ettől jó, vagy rossz lelkipásztor valaki... próbálok levédeni minden sarkot
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
Saját tapasztalat: édesapám körülbelül két évtizede lelkipásztor. Jelenleg egy 12 éves Opel Astrája van, amit úgymond tőlem kapott, előtte egy 81-es gyártású Opel Kadettja volt. Lelkészi hivatását - amiből jövedelme nem származik - rendes polgári munka mellett végzi, ahol 12 órás műszakban dolgozik. Nem egy aranybánya, de azért választotta, mert emellett sok szabadideje marad, hogy a fontosabb feladatát elvégezze. A házat amiben élünk, 7 éven keresztül építettük, az akkori oktatói egy keresetéből. Mindezt nem önreklám céljából, csupán ismeretbővítés miatt.
[Szerkesztve] -
#2205
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#2195
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#2195
üzenetére
Röviden válaszolnék. Te csak egyházszervezetben vagy képes gondolkodni, míg ezt maga Isten sem teszi. Egyetlen egyházról van szó a Bibliában, mégpedig arról, ami Jézus követőiből áll össze, de ezt az egyházat már csak azért is lehetetlen ember számára felmérni, mert képtelenek vagyunk megítélni, kik azok, akik valóban Jézust követik. Az általunk ismert egyházi rendszer, szervezet emberi kreálmány, köze nincs Istenhez. Tessék elővenni az újszövetséget, gyülekezetekről van szó és azt még csak véletlenül se hozza fel senki, hogy még kevés gyülekezet volt, hiszen ez nem igaz. Így annyit mondhatok magamról, hogy egy karizmatikus gyülekezet tagja vagyok, s ennyi bőven elég is. Az egyházi meghatározás egyébként is kissé ''vicces'', ugyanis itt Magyarországon az állam határozza meg, hogy mi alapján lehet egyházat alapítani (ha jól tudom 100 bejegyzett tag kell hozzá mindössze).
Viszont azt kihangsúlyoznám, hogy sehol, egyetlen szóval sem írtam, hogy Isten az én gyülekezetemnek valami titokzatos módon kijelentette az igazságot, másoknak pedig nem. Mindenki előtt ott a lehetőség, hogy tisztán és megmásítatlanul megismerje Isten igazságait. Persze, lehet a Bibliát sokféleképpen magyarázni, de csak azoknak akik a saját hasznukat próbálják kivenni belőle.
Az én hitem az, hogy a Szentírás Istentől ihletett, s rengeteg dologra alkalmas. Nem tartozom azok közé, akik a szó szerinti vétel rabjai és nem a teremtés vs. evolúció kérdésén múlik a hitem. Szimplán elfogadom és elhiszem, hogy Isten teremtette a világot. Hogy milyen módon? Nos, ez számomra nem lényeges, hiszen úgysem érthetem meg soha és nem is dolgom.
Nagyon nem tetszik a megfogalmazásod. Úgy beszélsz Jézus tanításáról, mintha az a Biblia egy különálló és önálló része lenne. Van Jézus tanítása és van a többi. Ő volt az aki tökéletesen betöltötte az általunk ószövetségként ismert Igéket, így talán nem kéne különválasztani a kettőt.
Az, hogy szerinted mi fontos és mi nem, jól tükrözi a jelenlegi ''szabadabb'' katolikus nézetet. Isten meg egyértelműen megmondta, hogy ne készíts magadnak faragott szobrokat. PONT. Nem fér bele ebbe ez a szemlélet, hogy ''áá, elfér az ott, kit zavar''. Hányszor voltak így a zsidók a baál és astarté szobraikkal, aztán nem értették miért kaszabolták le őket a filiszteusok...
Nem az egyházaknak kell képviselni Isten igazságát. Ahogy az Ige is írja, Isten országa nem itt, vagy ott van, hanem bennünk. A keresztény meghatározást pedig mint már többször átbeszéltük, én jobb szeretem a Biblia szerint értelmezni. Így számomra egy boszorkányüldöző politikai és hatalmi szervezet nem egyenlő a kereszténységgel, még akkor sem ha már régmúltról van szó. Természetesen mindenkinek szíve joga úgy használni ezt a fogalmat, ahogy épp kedve tartja. Nekem pedig szívem joga, hogy korrigáljam azt a hitem szerint
Végezetül - és ez mindenkinek szól -, szeretném ha ezt ''csúnya Viszlát ki akarja zárni a többieket a kereszténységből'' mókázás befejeződne. Nem célom ez, akármennyire is szeretnéd/szeretnétek belegyömöszölni a mondanivalómba. Isten üzenete ezzel kapcsolatban egyértelmű: csakis Jézus által lehetséges minden. Aki ettől hajszálnyit is eltér, mindenféle alternatív verziót kitalálva, saját magát zárja ki, nekem ehhez közöm nincs. Isten szeretete pedig nem hálivúdi, senkit nem fog majmolni és megváltozatlanul hagyni, hogy jól vagy úgy fiam ahogy vagy, csak gyere na, hadd pipáljalak ki. Ti azt mondjátok, kegyetlen Isten az aki olyan feltételrendszert szab meg, ami által nagyon sokan elkárhoznak. Én pedig azt mondom, hogy Isten kegyelme minden emberi mértéket felülmúl, hogy még mindig nyitott a lehetőség és még mindig visszatartja az ítéletet. -
Viszlát
addikt
Ha én írok le ilyet, hogy nincs igazad, akkor jön egy 100 hsz-nyi fröcsögés
Az a baj veled tudod, hogy sérelmekből élsz a mai napig, emiatt elutasító vagy és igazából nem is akarod érteni amit pl én is írok, csak keresed a beleköthetőségi pontokat. Ez mind oké, szíved joga, csak akkor ne papolj nekem szerénységről, meg toleranciáról, meg arról, hogy milyen a keresztény. Abból amit elmondtál, fogalmad sincs, milyen egy keresztény, vagy az élete, csak katolikust ismersz. Én meg nem győzködök senkit, hogy nem saját kitalációimat hirdetem, nem az a dolgom, hogy meggyőzzek bárkit is. A közös nevező valóban lehetetlen, de nekem nem is célom, mint ahogy Jézusnak sem volt, hogy közös nevezőre jusson a bűnös világgal. Elmondta amit kellett, vállalta a következményeit, feladat beteljesítve. (Még mielőtt bárki ráugrana, hogy Jézushoz hasonlítom magam, szó sincs erről, csupán próbálom követni példáját.)
Persze, hogy nehezen tudod elképzelni, mivel halvány lila gőzöd sincs rólam, meg az életemről No meg nem is szeretnék a te elképzelésed szerinti keresztény életet élni. Bizonygatni meg főleg nem, hogy az vagyok, ti próbáljátok meg belemagyarázni a nagyképűséget a mondandómba, mert sérti a humanista önérzetet az elfogadás hiánya. Soha nem is fogom elfogadni az emberben lakozó bűnt, sem annak semmilyen válfaját. Talán egyszer sikerül felfogni, hogy ez nem az ember ellen szól... talán.
Mellesleg légyszíves másold be, ahol leírtam, hogy én vagyok az igaz keresztényiség élő példaképe. Köszönöm.
[Szerkesztve] -
#2144
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#2141
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#2141
üzenetére
Na igen, a kétértelmű fogalmazás nagy előnye, hogy utólag minimum kétféleképpen lehet magyarázni.
Egy hamisság: lelkiismerete tiltakozik ellene -ami Isten ajándéka, a Szent Lélek hangja- .
Kellemes utánajárást -
#2135
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#2133
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#2133
üzenetére
Vannak benne teljesen hamis állítások is, valóban, de ezekkel is többször lett itt már foglalkozva, akár általam, akár más által kiigazítva, szóval még mindig nem látom értelmét. Az ilyen fanatikusnak titulálás pedig nem igazán érint
-
#2132
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#2131
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#2131
üzenetére
Rég olvastam ennyi csúsztatást és féligazságot egy helyen. De mivel mindegyikről leírtam már a véleményem, nem kezdek újra bele...
-
Viszlát
addikt
Ki verte az asztalt és ki mondta, hogy azt a verziót kellene használni amit mi? Engem nem zavar ha szánalmasnak gondolnak, de a nagy szubjektivitásban akkor tessék elfogadni, hogy itt többről van szó mint kommunikációs baromságokról ésatöbbi, így számomra igenis fontosak ezek a különbségek. A téma felvetődését pedig nem kéne elfelejteni és nem kéne beledumálni mindenféle le nem írt gondolatot. Bőven elég neked/nektek ha csak azzal foglalkozol amit ténylegesen leírtam.
-
Viszlát
addikt
Ahhá, sajnálatos
Nekem azt nehéz felfogni, hogy miért titulálod ezt izmozásnak. Talán gondolj vissza, honnan is indult a ''vitánk''. Ha izmozni akarnék, másképp állnék neki
szerk: fél órája keresgélek izraelita Bibliát, de nem akar menni, lehet neked sikerül, légyszi oszd meg velem, ha igen.
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
Az izraeliták a Biblia kifejezést?
Sajnos nem jut eszembe, hogy a katolikusok hogyan hívják a módosított könyvüket, de volt már a kezemben és emlékeznék ha Biblia lett volna ráírva. Szóval jók ezek az állítások, csak alaptalanok.
szerk: a szubjektív véleményt vettem, természetesen tiszteletben tartom
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
Örülök, hogy a gyűjtőfogalmas Bibliát kibeszéltük, mivel nem reagáltál, ezt betudom annak, hogy magad is beláttad, hogy kissé mellélőttél.
Most, hogy ezt a hsz-od olvasom, megintcsak rádöbbenek, hogy miért annyira nehéz ezekről a dolgokról vitázni. Érdekes a példa mindenesetre amit hozol, a katolikus papé, aki jókedvűen tesz másokért. Egyetértek veled abban, hogy az amit ő elért, egy olyan életmód, élethelyzet, amit nagy valószínűséggel leginkább a személyisége befolyásolt, a vallása csak a keretet adta hozzá. Nekem csak az a gondom ezzel, hogy nem ez a cél - márpedig azt nem szabad elfelejteni, hogy a keresztény ember számára a cél az üdvözülés -, így ha emellett alapvető dolgokban pedig hibádzik, értéktelenné válik a sok fáradozás, hiába mondjuk mi emberek a kis elképzelésünk alapján, hogy hű aztán ő egy jó ember. Jómagam azt tapasztalom, hogy ez a kérdés nem a látványos dolgokon dől el és nem azon, hogy kit szeretnek az emberek. Jézust is kedvelték amíg gyógyított, kiűzte a gonosz szellemeket, megetette őket. Aztán ahogy elkezdett Isten üzenetéről, igazságairól beszélni, hirtelen drasztikusan lecsökkent a népszerűsége. Mindenesetre, én bízom benne, hogy az általad ismert pap hite nem a jócselekedeteiben merül ki.
Nagy tragédia lenne ha mindenki megragadna az ''elszórakoznak, hobbizgatnak vele'' szinten. Persze, tökéletesen tisztában vagyok vele, hogy mennyire idegesíti általában az embereket a Biblia szava, nem véletlenül, hiszen erő és hatalom van azokban a szavakban. Ha csak üres fecsegés lenne, valszeg jóval kevesebb embert zavarna.
Az idézgetésről pedig annyit, hogy maga Jézus is folyamatosan visszautalt az ószövetségi igehelyekre, éppen ezért én is megteszem, nem azért mert gondolkodásra képtelen vagyok, ahogy itt valaki írta, hanem mert tisztában vagyok a Biblia, az Ige fontosságával, ezért fontos számomra, hogy amiről beszélek, az összhangban legyen az ott leírtakkal. Ott kezdődött a baj a katolicizmusban is, amikor elkezdtek saját elméleteket gyártani és eldugták a Bibliát az emberek elől, hogy úgysem értik. Lett belőle bálványimádás, keresztesháború, pénzen vásárolt üdvösség, szexuális tévelygések. Mindezt szeretném elkerülni, amíg ezen a Földön élek -
Viszlát
addikt
Ez egy nagyon buta következtetés lenne. Még a katolikus egyház is inkább csinált egy másik gyűjteményt, nem nyúltak az eredetihez. A mormonok is inkább írtak hozzá egy toldalékot, bár figyelmen kívül hagyták a fő anyagot. Ezeken kívül a reformátusok, evangélikusok, baptisták, pünkösdiek és egyéb karizmatikus közösségek ugyanazt a Bibliát forgatják.
Az a fajta ítélet amit itt rajtam számon kértek, az ítélkezés mint olyan, Isten privilégiuma és hidd el, nem csupán rosszallást jelent. Az meg ne csapjon be senkit, hogy jelenleg halasztva van ez az ítélet. -
Viszlát
addikt
Igazad van, de ebben az esetben azzal vádolt meg tildy, hogy osztályozni próbálom a különböző keresztény felekezeteket. Így, ebben az aspektusban nincs értelme a keresztényibb jelzőnek.
A szemszög mint azt már oly sokszor leírtam, nem az adott felekezeté, csakis és egyedül a Bibliáé. Amit természetesen nagyon jól félre lehet magyarázni, legalábbis komolyabb ismeret nélkül vagy rossz szándékkal megközelítve.
Te nem hozol döntéseket? Természetesen ha negatív eredménnyel ítélsz meg valamit (pl rájössz, hogy xy termék rákot okoz), az kizárást jelent magadra nézve, de nem azt, hogy ezentúl nekiállsz elpusztítani és mindenkit aki használja legyilkolni. Nem inkább megpróbálnád velük tudatni, hogy valami nem kóser?
Jómagam így vagyok ezzel. Megítéltem a katolikus vallás tanait, összevetettem a Bibliával, így már tudom, hogy hamisságokat hirdetnek, ezért nem megyek a katolikus templomba. A katolikus embereknek pedig, akikben a hamis tanítás révén hamis kép alakult ki, lehetőségeimhez mérten próbálok segíteni. Akik pedig kívűlről szemlélik a dolgot, igyekszem kettéválasztani, hogy lássák és értsék, mi a különbség.
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
Nos, ha ez így van, akkor fogadd el, hogy jómagam is, mint sokan mások a keresztények alatt leginkább a katolikusokat értjük, tetszik nem tetszik.
Nem fogadom el, elnézést ezért, de mivel az emberek üdvössége a tét, nagyon nem nézném jó szemmel, ha egy ilyen tévedés, rossz mintavétel alapján utasítanák el azt, amit a kereszténység valóban jelent. És sértésről szó sincs, nem mindenki él a sérelmei rabságában. A szándékom csupán a tisztán láttatás, bár ez biztosan sérteni fogja az ''igazság'' érzetedet...
Kihangsúlyoznám, hogy a a katolikus egyházról beszélek. A katolikus emberek megítélése már nem tartozik ide, az ő esetükre szintén vonatkozik az, amit az ateistákkal kapcsolatban írtam. Bár érdekesség, hogy mindazon katolikusok, akik félretéve az egyház tanításait a Bibliára alapozták életüket, mára már nem katolikusok
szerintem nem a te dolgod megítélni, ki(k) igaz keresztény(ek) és ki(k) nem
De igen, dolgom, mint ahogy minden mást is megítélek (ha a felmérek, megvizsgálok jobban szimpatikus, legyen ez, bár ezt se kéne magyaráznom ha ismernéd a jelentését és nem csak tiltakoznál ellene) a világban. Mindezt nem saját eszem alapján, hanem egy igen pontos és egyértelmű normához képest. -
Viszlát
addikt
Írtam egy mérföldes választ, de inkább megfogalmazom egyszerűen:
- valóban arról szól, hogy a katolikus egyház már rég nem a Bibliai alapokon nyugszik
- olyan, hogy keresztényibb, nem létezik... valaki vagy az, vagy nem az
- nem helyezek senkit sehová, nem dolgom, az viszont dolgom, hogy ne hagyjam magam megtéveszteni, ezért a Biblia alapján megítélem a dolgokat (nem elítélem), amire egyébként a Biblia maga is buzdít
- ítélkezni nem áll módomban, nézz utána kicsit a fogalmaknak
Végezetül, pont Te vagy az aki régebben hosszasan fejtegetted a kereszténység milyenségét az alapján, amit a katolikus egyházban tapasztaltál. Ilyen fokú tájékozatlanság után kissé csodálkozom, hogy hirtelen a sokat fikázott Bibliához nyúlsz és próbálsz igazságot tenni.
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
Nem, ez nem egyéni értelmezés dolga.
Wikipedia: A „Krisztus” szó a görög Chrisztosz (Χριστός) főnévből származik ami a héber Mosiah (משיח), azaz Messiás szó fordítása (óhéberről ógörögre). Jelentése: Felkent. Ebből született a görög chrisztianosz (Χριστιανος), illetve a latin Christianus kifejezés, amelyek jelentése „Krisztus-követő”, „krisztusi”.
Ennek fényében egy olyan vallásal kapcsolatban használni a kereszténységet, ami igencsak sok területen egyáltalán nem felel meg a kritériumnak - tévedés.
szerk: főleg akkor bosszantó, ha mint gyűjtőfogalmat használják és a katolikus egyház történelméből általánosítanak az egész kereszténységre nézve...
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
Szó sincs kisajátításról, viszont a katolikus vallás nagyon könnyedén leleplezhető, így nekem nem probléma a katolicizmus használata a keresztény szóval ellentétben. És ez nem tetszés kérdése, egyszerűen arról van szó, hogy sokkal értékesebb a szó valódi jelentése, minthogy beletörődjek annak általánosított használatába. Ez számomra fontosabb a kommunikáció gyorsításánál is, a félreértésről pedig annyit, hogy igenis fontos, hogy ezt a dolgot tisztán lássuk, így a nyereség igenis kézzelfogható.
Mindazonáltal némiképp igazat kell adjak neked abban, hogy gyűjtőfogalom kell és hasznos, sajnálatos tény, hogy nincs erre egy megfelelő szó, így maradt a keresztény téves használata. -
Viszlát
addikt
válasz
Armahun
#2046
üzenetére
Írd le légyszíves, hogy a te értelmezésed szerint mi a különbség a hívő meg a mélyen vallásos ember között, mert ez így nekem nem tiszta.
Mellesleg nagyon nincs igazad abban, hogy ennek tudod be a reakciókat. Ez kb. olyan, mintha én írnék egy könyvet arról, hogy a sajt az nem is tej ti buták, hanem van. Nem jutott eszembe jobb hasonlat, amivel igazán ki tudnám fejezni, mekkora blődséget is írkál ez a fazon. -
Viszlát
addikt
válasz
Armahun
#2041
üzenetére
Elsőre felröhögtem, aztán csak vakargattam a fejem, de addig már nem olvasom, hogy felbosszantson
Az azért tök mókás, hogy Mózes nem ismerhette még a földönkívűli járművek által kibocsájtott sugarat, meg a hajtómű zaját. És ő honnan ismeri?
Melyik Star Wars részből vette az ihletet? 
szerk: ja meg a zafír fényű valami, mint az idegen civilizáció egyértelmű bizonyítéka
[Szerkesztve] -
#2027
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#2026
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#2026
üzenetére
Semmi lekezelő nem volt ebben, de nincs más ötletem. Ha az Ige sem győz meg, akkor más sem fog, ennyi. Ez egy szívből jövő jótanács volt, nem több.
Egyébként meg az előbb még Isten ajándékának tituláltad, most meg már lehetőségről beszélsz. Nem csípem az ilyet, úgyhogy részemről itt le is zárult a dolog. -
#2025
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#2024
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#2024
üzenetére
Te jó ég...
Már most bánom, hogy belefolyok, de ez már túl sok... az összes emberi gondolat és érzés Isten ajándéka? Az irigység is, hogy egy finomabbat említsek? Aha. Egy tanácsom van számodra, kezdd el olvasni a Bibliát.
szerk: és hogy a hit emberi kreálmány... tényleg lapozz bele a Bibliába, itt már más nem segíthet.
[Szerkesztve] -
#1986
Viszlát
addikt
FehérHolló
#1985
Viszlát
addikt
válasz
FehérHolló
#1985
üzenetére
A különböző istenképpel és célokkal az a baj, hogy Isten egy van és Isten szerinti cél is egy van...
-
#1984
Viszlát
addikt
FehérHolló
#1983
Viszlát
addikt
válasz
FehérHolló
#1983
üzenetére
Ezzel kapcsolatban elég egyértelmű a helyzet. Maga az új szövetség nagyon-nagyon leegyszerűsítve azt jelenti, hogy az ítélet a bűnökért vissza van tartva. Természetesen szó sincs arról, hogy az egész ószövetséget dobjuk sutba, hiszen vannak dolgok amiket Jézus meg is erősített, másokat pedig eltörölt, vagy új tartalommal ruházta fel.
Valóban sokféleképp értelmezik a Bibliát, vannak akik jószándékú tévedésből, vannak akik pedig szándékosan, de ebbe most ne menjünk bele -
Viszlát
addikt
'' ... szivesen olvasnek ilyen vallasosszehasonlitasokat, foleg nem magamtol, mivel kifejezetten ugy erzem hogy tudasom minden teren kiegeszitesre szorul. ''
Na most épp ez a probléma. Tulajdonképpen a legtöbb idő és karakter arra megy el, hogy a tévhiteket oszlassuk. De ha magamból indulok ki, hogyan hasonlíthatnám össze mondjuk a buddhizmust a kereszténységgel, mikor minimális az ismeretem? Sőt, belegondolva, csak akkor tudnám összehasonlítani érdemben, ha mély ismeretem lenne mindkét vallásban, ami ugye jellegük miatt lehetetlen.
''... rengeteg energia barmi informaciot (ervelest) kihuzni a kereszteny hittel kapcsolatban egyes hivokbol, ami kijon az szinte allandoan a biblia ami totalisan erdektelen.''
Kymco már írta, de szeretném megerősíteni, hogy túlképp olyat vársz el, ami nem teljesíthető. A Biblia az alap, az etalon, sarokköve a hitünknek, attól eltérni nem lehet (vagyis lehet, csak akkor ne hívjuk magunkat kereszténynek). Magamról tudom elmondani, hogy két esetben szoktam idézetet használni egy-egy vita kapcsán. Az egyik az, amikor a mondandómat meg szeretném erősíteni azzal, hogy a Bibliában is ez található, vagyis nem másról dumálok. A másik az, amikor úgy gondolom, hogy a legegyszerűbben, legjobban és legtisztábban az idézett Igék fejezik ki azt, amit mondani akarok. Emögött semmi tisztelenség nincs szándékügyileg, sőt, részemről ez kifejezetten a vitapartner tiszteletben tartása, mert nem akarom hamis és félrevezető információkkal ellátni.
Hozzátenném, hogy jómagam sem akarlak megbántani, megsérteni. De ha valóban ismerkedni akarsz egy valással, akkor el kell fogadd annak sajátos jellemzőit is. Még a valláskutatók is hivatkoznak a Bibliára, mint ''alapsztorira''... -
Viszlát
addikt
válasz
Algieba
#1730
üzenetére
Ennek az okát én nem Jézusban keresném. Miről van itt szó? Csupán arról, ahogy az emberek, a társadalom kezeli azt, ha valaki más értékek szerint éli az életét. Nehezen viseli, azt hiszem ebben megegyezhetünk.
Az igaz, hogy manapság már nem feszítenek keresztre a hitem miatt, nem tesznek forró olajba, ésatöbbi, de az üldöztetés felváltotta a kirekesztés. Az, hogy egyszerűen lehülyéznek, leostobáznak, maradi bunkónak mondanak, az semmi. Sokszor érdekes látni, hogy ha egy családban Jézushoz fordul valaki, elkezd másképp élni, az mennyire bosszantja és idegesíti a családot. Konkrét példával élve, ismerek egy lányt, akinek költözni kellett otthonról nem sokkal azután, miután megtért. Előtte aktív marihuána fogyasztó volt, a szülei is tudtak erről, a hétvégéit rendszerint full részegen és betépve töltötte, mégis kiegyensúlyozott, ''jónak'' mondható kapcsolata volt a családjával. Miután elkezdett Jézus felé fordulni, nyilván a régi életének dolgai elmaradtak, helyette a szombat estéjét keresztény fiatalok között töltötte, a vasárnap délelőttjét pedig Istentiszteleten. Ez annyira zavarta az apját, hogy elzavarta a hite miatt otthonról, pedig tudom, hogy a lány nem is nagyon beszélt még otthon Krisztusról (ahogy ti mondanátok, nem térített), mert úgy érezte még túl friss őbenne is ez az egész ahhoz, hogy hitelesen tudjon bizonyságot tenni.
Kérdezem én, mi miatt lehet az, hogy egy szülőt nem zavar az, hogy a lánya drogozik, 19 éves korára masszív alkoholfüggőségben szenved és ki tudja, hányan mentek végig rajta azokon a bulikon amikor szinte alig volt magánál, de az kiborítja, hogy a gyermeke mindezeket elhagyva egy egészséges életvitelt folytat, a hite miatt? A válasz egyszerű, a bűn miatt van ez, nem viseli el Krisztust a bűnös ember.
Számtalan példát tudnék még mondani, az én életemből is, de azt hiszem ebből kiviláglik a lényeg. Remélem -
Viszlát
addikt
válasz
Sir Pocok
#1728
üzenetére
''Az egyén önfejlesztésére és a környezetével való harmóniára törekednek. Elvileg a nyugati vallások is ezt akarnák képviselni''
Távolról sem, legalábbis a kereszténységnek ez egyáltalán nem célja, sőt. Minél kevesebb emberi tulajdonság, s egyre többi Krisztusi. Erre is rá lehet húzni az önfejlesztést, de egészen más értelemben, mint a keleti vallásoknál. A harmóniáról meg :
János ev 15,20 Emlékezzetek arra az igére, amelyet én mondtam nektek: Nem nagyobb a szolga az uránál. Ha engem üldöztek, titeket is üldözni fognak, ha az én igémet megtartották, a tieteket is meg fogják tartani.
2Tim 3,12 De mindazokat, akik kegyesen akarnak élni Krisztus Jézusban, szintén üldözni fogják. -
Viszlát
addikt
válasz
Algieba
#1571
üzenetére
Sértő? Nem. Sajnálatra méltó annál inkább. Tudom, most ezen Te fogsz megsértődni, de nem annak szánom.
Azt hiszed, hogy rend és igazság lesz, amint az ember ''behódol a pótistennek''? Nem nagyon tudsz erről semmit, ha ezt gondolod. Hogy könnyebb lenne így? Nem az. De lufikat durrogtatni sokkal egyszerűbb mint kérdezni és megérteni. Na és legfőképp az egót félretéve átélni.
Te és még sokan mások azt gondoljátok itt, hogy a végső igazságra jutva, sok-sok nehézségen átesve milyen kemény életutat sugall az, hogy a nagy semmire hivatkozva puffogtok minden és mindenki ellen, az embert és az életet ajnározva. Jómagam túlvagyok már ezen és elárulom, ennél könnyebb nincs. Ha azt hiszed ez nehéz, csak az érzéseid csapnak be. Ez semmi. Naaagy-nagy, semmi.
Hogy hangyákkal foglalkozna? Nem gondolom. Krisztus felett érzett öröme miatt teremtett embert, nem hangyának, hanem gyermeknek. Tudom, tudom, ezt az ember találta ki, mert gyáva. Miért van az, hogy ez a kitaláció mégis úgy viselkedik, hogy az ember rúgkapál ellene és próbálja tagadni?
Amikor én találkoztam Istennel, akkor fontosabb voltam neki, mint Ő nekem. Azóta is próbálok javítani az arányokon, de egyenlővé nem tudom tenni. -
Viszlát
addikt
Kérdés, mi a megoldás? A Megoldó már itt járt, elvégezte megváltói munkáját. Annakidején a zsidók a római elnyomás alatt egy olyan Krisztust vártak, aki majd élükre áll és megszabadítja őket. De nem egy ilyen Krisztus jött, hanem egy olyan, aki elhozta az igazi szabadságot. Szabadságot attól a bűntől, amiről az emberek már akkor is azt gondolták, hogy mindenki másban van, csak saját magukban nincs. Attól a bűntől, amelyről legtöbben nem is tudják, hogy létezik bennük... azt hiszik, lehet szürkének lenni, pedig csak két oldal van.
Az a megoldás sosem jön el amire te gondolsz. Mások, máshol úgy gondolják, hogy egész mást kellett volna már Istennek tenni. Pl kiirtani az ellenségeiket. Nagy szerencsének tartom, hogy nem az emberek elképzelései alapján cselekszik Isten, annál sokkal bölcsebb.
Hogy mit vár Isten az embertől? Elfogadást, felismerést, engedelmességet. Mit kapsz cserébe? Nem a földi békét. Annál sokkal többet.
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
válasz
Algieba
#1562
üzenetére
Valóban szánalmas lenne, ha félelemből álmodott istenkét gondolnánk a világ teremtőjének és urának. De legnagyobb szerencsénkre nem így van.
Nem látod jelét, hogy a világnak szüksége lenne Istenre? Akkor nagyon csukott szemmel jársz, dupla szemellenzővel és valszeg még pár sapkát is húztál a szemedre... Én akármerre nézek reménytelenséget és kilátástalanságot látok, iszonyú torzulásokat morális téren, ahol semmi és senki más nem hozhat megoldást, csakis Isten. -
Viszlát
addikt
válasz
Algieba
#1544
üzenetére
Én a hitem alapján beszélek, te viszont úgy állítasz dolgokat, mintha azok hit nélkül létező dolgok lennének és bizonyított, tényszerű állításokat teszel. Meglepni nem akarlak, szerettem volna tudni, honnan is veszed ezt a sok badarságot, de úgy látom, nem fogom megtudni. Kútba nem ugrom azért
-
Viszlát
addikt
Téves állításon alapul az egész okfejtésed. Isten nem emel minden bűnöst magához. Lehet újragondolni a fröcsögésedet. Mellesleg megjegyzem, hogy elgondolkodtató az, hogy a megvetésed ellenére, ami mint kiderült jobbára érzelmi meggyőződés, köze nincs a valósághoz, Jézus ugyanúgy szeret téged is, mint azt, aki éhezve és szomjazva keresi Őt. És még Isten a gonosz lény... emberek...
Szerk: Ja és csakis a Fiára nézve (és nem a kedvéért) kap kegyelmet bárki is... Kicsit érdeklődj körbe mielőtt vádaskodsz.
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
A megfigyelésed jó. Valóban sokan próbálnak olyan dolgok által üdvösségre jutni, amiket saját maguk állítanak fel mérceként. De ez nem újkeletű dolog, a Bibliában is van egy példa erre, egy gazdag ifjú rengeteg mindent feladva és helyes és jó életet élve odamegy Jézushoz, hogy követni akarja, mire Jézus is támaszt egy feltételt. A történet vége szomorú, a fiú nem tudja felvállalni a dolgot, ezért elmegy. Sokan vannak így ma is, rengeteg mindent felvállalnak, ''jó'' dolgokat, csak éppen azt nem amit Jézus mond... Azonban, hogy ne legyen egyszerű a dolog, sokszor külsőleg igen nehéz megkülönböztetni azt, hogy ki teszi szívből és színből. Ezért fontos az, hogy Isten nem a cselekedetet magát vizsgálja, hanem a szívet.
A Bibliából az is egyértelműen kiderül, hogy saját erejéből senki nem képes üdvözülniNem tudom mennyire ismered az ószövetségi törvényt, de azt mondja róla Jézus, hogy az önmagában jó. A baj az volt, hogy az emberek a nehézségek miatt félremagyarázták a törvényt, s tulajdonképpen ugyanazt tették amit a mai ember is tesz a kegyelemmel, a látszatot megtartották, de az erejét elutasították, mivel az meg is változtat...
Nehéz ügy ez mindenképp... -
Viszlát
addikt
válasz
luciferc
#1513
üzenetére
Az érem másik oldala - és nem Boroszt védem -, hogy ugyanilyen nehezen viselik el a nem keresztények ezt a kizárólagosságot és sokszor ad félreértésre okot. Igazságtalannak tartják, hogy nem mondom azt, hogy a te utad is jó. De hogy mondhatnám, ha a hitem ezt kizárja? Tény, hogy ezt többféleképpen is elő lehet adni, én is tudok határozottan elutasító lenni, ezt sokan rosszul veszik...
-
Viszlát
addikt
válasz
luciferc
#1509
üzenetére
Ismét én reagálnék
''Sajnos'' a keresztény vallás sajátossága, hogy kizárja a többi lehetőséget. Maga Jézus mondja, hogy Ő az út, az egyetlen, aki által üdvözülni lehet (az Atyához menni). Jómagam is úgy tartom, hogy nincs más lehetséges mód, csakis Jézus, így nem tudok elfogadni más alternatívákat. Az persze más kérdés, hogy mindenkinek szíve joga abban hinni amiben csak akar, nem lesznek kiütéseim attól ha valaki máshol keresi az igazságot -
Viszlát
addikt
válasz
luciferc
#1498
üzenetére
Bár nem nekem írtad, a fórum jellegéből adódóan reagálnék erre. Csak egy csupán a materiálisan látható dolgok alapján ítélő ember téveszti össze a sátán munkáját azzal, amit Isten tesz. Szellemi szemmel tekintve fél másodperc alatt lelephezhető a nagy másoló minden szánalmas próbálkozása...
-
Viszlát
addikt
Te viszotn akármiylne szentül is élsz félhetsz a megmérettetéstől, mert nem te döntöd el , hogy mindaz amit tettél Istened számára elég-e, vagy sem.
Pár fogalomnak utánajárhatnál mielőtt hülyeségeket írkálsz. Pl: kegyelem, üdvbizonyosság, megigazulás, szentség. Az ítélet nem mennyiség alapján történik, így nincs olyan, hogy na én már eleget tettem ahhoz, hogy Isten méltónak találjon. Ezt kéne kiverni az embereknek a becsökösödött, katolicizmus által megtévesztett fejéből, hogy NEM cselekedetek által üdvözülhet az ember, hanem CSAKIS Jézus Krisztus áldozatának elfogadása által, kegyelemből.
Van igazság, de nem mindenki fogadja el annak. Mindez attól függ ki ítél
Egyvalaki ítél, az egyedül igaz mindenható Isten. Ő pedig nem a cselekedeteket ítéli meg, hanem a szíveket. Sorry, tudom, ez nagy pech sokak számára, de Isten nem ember és az ember nem Isten...
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
Nyilván kérdés, mennyire vesszük tágan a vallás fogalmát. Számomra bármilyen érzékfokozó szer által nyújtott élmény nincs egy lapon a ''vallásban'' tapasztaltakkal. Anno kipróbáltam több ilyen szert is, így bizton állíthatom, hogy közük sincs egymáshoz (szubjektív analízis alapján természetesen).
-
#1334
Viszlát
addikt
Steelheart
#1332
Viszlát
addikt
válasz
Steelheart
#1332
üzenetére
Éppenhogy beszél a Biblia a földönkívüliekről és ezt az egészet körülvevő jelenségekről. Az ''utolsó idők'' jeleként titulálja, mégpedig úgy mint a sátán eszközét, aki hamis jeleket támaszt, hogy még jobban becsapja az embereket. Úgyhogy én mint keresztény, erről nagyjából ennyit is gondolok
-
Viszlát
addikt
válasz
boszizsu
#1329
üzenetére
5,25 Férfiak! Úgy szeressétek feleségeteket, ahogyan Krisztus is szerette az egyházat, és önmagát adta érte, 5,26 hogy a víz fürdőjével az ige által megtisztítva megszentelje,
5,27 így állítja maga elé az egyházat dicsőségben, hogy ne legyen rajta folt, vagy ránc, vagy bármi hasonló, hanem hogy szent és feddhetetlen legyen.
5,28 Hasonlóképpen a férfiak is szeressék a feleségüket, mint a saját testüket. Aki szereti a feleségét, az önmagát szereti.
5,29 Mert a maga testét soha senki nem gyűlölte, hanem táplálja és gondozza, ahogyan Krisztus is az egyházat,
5,30 minthogy tagjai vagyunk testének.
5,31 ''A férfi ezért elhagyja apját és anyját, és ragaszkodik feleségéhez, és lesznek ketten egy testté.''
Valamit Te nagyon félreértettél. Vagy az szúrja a szemed, hogy ''Az asszonyok engedelmeskedjenek férjüknek, mint az Úrnak; mert a férfi feje a feleségnek, ahogyan Krisztus is feje az egyháznak, és ő a test üdvözítője is.'' ? Ha ezt így kiragadod, nem csodálom, hogy férfisovinisztának találod Pált. De amit fentebb idéztem, azt forgasd meg magadban egy kicsit, talán rájössz a komplexitásában rejlő igazságra... -
Viszlát
addikt
Annyit szólnék a témához, hogy amiről kymco beszél az teljesen bibliai alapokon nyugszik. Valószínűleg nem tartotta fontosnak megemlíteni, hogy bűnbeeséssel ez a hatalom is kikerült az ember kezéből, mivel helyesen ez is Istennel együttműködve lett volna gyümölcsöző. Az állatvilág azóta önmagában működik, a beléhelyezett törvények alapján, nem pedig külső irányításra, nem partner számára az ember, hanem független tényező, ami akár veszélyes is lehet (és az is).
Az ilyen szétszed a kutya példák pontosan ezért semmit sem bizonyítanak, mert másik oldalon ott van például a jól ismert történet, miszerint a fogságban tartott elefánt, akivel idomára brutálisan bánt, egy alkalommal mikor ez az idomár kiejtette kezéből az ostorát, az ostort amivel nap mint nap korbácsolta az idomított állatokat, az elefánt az ormányával megfogta és visszaadta a kezébe a korbácsot. Félreértés ne essék, nem azt akarom ezzel bizonyítani, hogy de mégis teljes hatalmunk van az állatok felett. Erről szó sincs, csupán kihasználjuk az előnyünket, amelyik állattal szemben csak lehet. -
Viszlát
addikt
Mulatságos az ellenszenved
A korai ógörög nyelvben az atheos (άθεος) melléknév (ami a theos, isten szóból jöt létre az a- fosztóképzővel) istennélküliséget vagy istenekben való hit nélküliséget jelentett. A szó az i.e. 5. század körül újabb jelentést kapott: istentagadó, istentelen. -
Viszlát
addikt
-
Viszlát
addikt
pl. körülmetélés..mi van, ha valaki nem akarja??? attól azt fel kéne akasztani? vagy ha valaki nem ért vele egyet? ez öncsonkítás számomra
Egy kis ismertető: a körülmetélés a zsidóknál volt törvény, mégpedig ószövetségi időben, bár tény, hogy az ortodox zsidók a mai napig betartják ezt a törvényt. Csecsemőkorban kellett elvégezni és a kiválasztás jelképe volt, plusz egyáltalán nem elhanyagolható higiéniai okai voltak, melyek összefüggésben voltak a sivatagi élet által megkívánt egészségügyi óvintézkedésekkel. -
Viszlát
addikt
Nagyon bátran vonsz le következtetéseket. Miből gondolod, hogy amit te katasztrófának vélsz, az nem a működés természetes része? Példának okáért a vulkánkitöréseket az emberek tragédiának élik meg, pedig semmi egyéb nem történik, mint az, hogy a Föld működik. Abba már kevesen gondolnak bele, hogy talán nem kéne köré építkezni
Az egyértelmű a Bibliából, hogy a teremtés után az állatok is növényeken éltek. De ha ebbe belegondolsz, muszáj volt valamiféle mutációnak történni, mert különben pl az állatok fogazatai alkalmatlanok lettek volna a hús elfogyasztására. Ne érts félre, nem az evolúciót védem, engem tökéletesen hidegen hagynak ezek az elméletek, csupán szeretném ha hit oldaláról nézve rendben lennének a dolgok. -
Viszlát
addikt
Nos hát, feltételezésnek elmegy, bár sántít. Isten ugye azóta munkálkodik, hogy helyreállítsa azt az állapotot ami az Édenben volt közte és az ember között. Ha az állatok halála is az ember bűnének következménye, akkor nyilvánvalóan a bűnt megszűntével ők ismét örök életűek lesznek. Legalábbis a te elméleted szerint.
Abban egyetértek, hogy előtte nem ilyen volt a tápláléklánc, de azt még mindig nem értem, hogy milyen alapon terjeszted ki az emberre vonatkozó dolgokat az állatokra is. Mellesleg az is érdekes dolog, hogy Isten a földi élet végét nem nevezi halálnak, a szellem halálát nevezi annak. A bűnbeeséssel legelőször is ez a halál történt meg, az ember azon része ami közösségben lehetett Istennel, meghalt. Ugye a kegyelem felismerésekor ez a szellem születik újjá, nem a tested és a lelked. Na most az állatoknak nincs szellemük, szóval az ő haláluk a bűnbeesés előtt nem jelent semmit, nem jelenti azt, hogy Isten tökéletességén csorba esne.
Ki is maradok belőle, kevés vagyok én ehhez.
Melyik Star Wars részből vette az ihletet? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Apple MacBook
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha különkiadás 2 – Kajás poénok
- Otthoni időjárás-állomás
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- BestBuy ruhás topik
- Vízügy: árvíz, belvíz, aszály, stb.
- Nikon Z MILC fényképezőgépcsalád
- Milyen okostelefont vegyek?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- REFURBISHED - DELL Docking Station WD19, WD19S + 130W, 180W töltővel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 4500 16/32/64GB RAM RTX 3050 6GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Gold -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen- MS4674, 100% AKKSI
- GYÖNYÖRŰ iPhone SE 2022 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4535, 100% AKKSI
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest