Aktív témák
-
Sipi
addikt
Épp ez az. Tények ismerete nélkül is kétszázvalahány hszen keresztül ment kezdettől fogva a ''hiszti''. Fura, hogy ilyenkor azonnal felhorgad a magyar önérzet, de még sosem láttam, hogy pl. a szemetét utcán eldobáló honfitársunk ellen is hasonló népharag bontakozna ki.
Bár sikeresen csatlakoztam én is ehhez a szinthez, pont az ''értelemmel'' támadtak gondjaim.
Uhh, bocs a fogalmazásért, de kissé le vagyok ''lassulva''.
Sipi
[Szerkesztve] -
#236
#70869248
törölt tag
God Vazzeg
#230
#70869248
törölt tag
válasz
God Vazzeg
#230
üzenetére
én nem ágáltam ellene, külön kitértem rá hogy nincs bajom azzal ha valaki úgy érzi külföldön akar földet venni, csak annyit mondtam hogy én hazafias érzületből nem fogok melléállni.
-''Ember! Gondolkozz már''
ezen? minek?
A vállalkozó a pénzt nézi, ezt tudnia kell mindenkinek, ezen nem kell gondolkozni, azért nem fogok megbízni valakiben mert ő az kivitelező vállalkozó és ő biztos tudja.
Az ingatlan a tied lesz, ő csak az aki felépíti. Ha ezen az úton gondolkodsz soha nem fogsz felelőst találni.
-''Ha a magyar nem akarja hogy a külföldi állampolgár ide építkezzen magyarországra, akkor szépen rendelettel megtiltja és kész.''
Ezt nem tudom komolyan venni.
Ebből valóban nem lesz egyetértés, de még vita sem ahogy látom.
Alapvetően nem úgy gondolom hogy valahová felhúzok egy házat és a területért felelős közigazgatást hibáztatom azért mert nem tudták megtiltani a nap 24órájában erős hatalommal.
Nálam ez jóval egyszerűbb, ha nincs építési engedélyem: nem építkezem.
sajnos a szüleim elkövették ezt a hibát, ügyéntézés közben kiderült hogy bányaterület a megvásárolt föld, így nem adható rá építési engedély (közben az egyetlen lakótelepi már eladva, építkeznünk muszáj volt), ..szal nem is kaptak rá építési kölcsönt és ott gebedtünk meg mind a 3an kölkök az építkezésen, annyira kegyetlenül nem volt rá pénz, jópár évig minden nyáron oda 'nyaraltunk' a meló mellé.
[Szerkesztve] -
faster
nagyúr
Nem tudni, hogy azért van sok magyar tulaj a károsultak között, mert ez a ''magyar utca'' volt a legrosszabb helyen, amit elsőnek dózeroltak le, vagy tényleg az b*szta a hatóság szemét, hogy többségében magyarok laktak ezen a szakaszon. Nehéz így értelmes vitát folytatni a tények ismerete nélkül.
-
Sipi
addikt
Bocs, de ami itt összement, arra nem tudok gúny nélkül reagálni.
Mellesleg többen, többször leírták, hogy nem csak magyarokét rombolják. Csakazértis ment tovább a ''verik a magyart'' duma. Ami aztán szépen belement a szokásos népnemzeti vonulatba.
Sokan nem veszik észre, hogy pont emiatt a hőzöngő nacionalista felfogás miatt utálhatják máshol a magyarokat. Sosem láttam még, hogy nálunk járó külföldi egyszer csak a mellét kezdi verni, és azt ordibálja: német vagyok!
Áh, mindegy.
Sipi -
#230
God Vazzeg
veterán
#70869248
#229
God Vazzeg
veterán
válasz
#70869248
#229
üzenetére
Ebből nem lesz egyetértés már látom
''Ha hazámfia idegen földön földet/ingatlant vásárol az nálam nem hazafias dolog''
Nem, ez tényleg nem az, viszont ha megteheti, milyen jogon ágálsz ellene? Szuverén joga szerintem! Másrészt meg ha nem lehetett volna megvenni azt a földterületet, és építeni rá, akkor ki baxta el, nem az ottani igazgatás? Nem-e az a vállalkozó baxta el, aki engedély nélkül épített, és utána eladta a magyarnak, hogy jó lesz az neki
Ember! Gondolkozz már! Ez nem úgy van, hogy építesz 8000 házat, és egyszer csak észreveszi valaki hogy: ''néddmá, itt valakik építkeztek'' hanem ez a hatóságok hallgatólagos beleegyezése mellett történhetett csak! És ezek után csúnya dolog a befektetőkön elverni a port több soron, mikor az ő saruk is, amilyen helyzet kialakult.
Ha a magyar nem akarja hogy a külföldi állampolgár ide építkezzen magyarországra, akkor szépen rendelettel megtiltja és kész. Nem az a módja hogy engedélyezem, utána meg ledózerolom. Szerintem
Szerintem sáros ebben a magyar is, aki megvette (mer biztos tudta hogy nem teljesen legális) és sáros az ottani igazgatás is, valamint az építő cég is. Ezekután szerintem nem etikus, hogy mindenki megszedte magát, a tulajon meg elverjük a port.
Nekem ez a véleményem. Másrészt meg senki se gondolta szerintem hogy ilyen esemény a XXI. században megtörténhet, hát tessék
Szerk: jó sok ''szerintem'' került bele, legalább kifejezi hogy az ÉN véleményem
[Szerkesztve] -
#229
#70869248
törölt tag
God Vazzeg
#226
#70869248
törölt tag
válasz
God Vazzeg
#226
üzenetére
A magam részéről nem vállalom fel bárki tettét pusztán azért mert ő is Magyar.
Egy ilyen hozzáállást könnyen lehet manipulálni.
szerk: Teszem hozzá, csak mert olvasom hogy felmerült, hogy az itt élő cigányok is teljes jogú Magyar állampolgárok természetesen, tehát magyarok.
Ha hazámfia idegen földön földet/ingatlant vásárol az nálam nem hazafias dolog, teheti és értem is, viszont ha szigorúan nézem pénzt visz ki az országból...nem ítélem el ezért, nem erről van szó...csak itt már nem érzem hogy teljes mellel oda kell állnom.
Pláne ha tisztázatlan, ha látom hogy igenis sáros, mert az ember azért megy bele abba hogy 'majd visszamenőleg megszerezzük az építési engedélyt', mert hasznot remél a bátor húzásából...ami főleg azért bátor mert esetleges.
Teszem hozzá hazafias érzelmek miatt állítattnám vissza az eredeti helyzetet a balatoni földhordókkal is...és még sokakkal akik önző célokból károsítják az általuk birtokba vett területet, ..általában sutyiba, amire pedig vigyázniuk kellene, sőt jobbá tenniük.
..és itt értem meg a Horvát rendezést,..idejönnek külföldiek és a zavarosban földeket vásárolnak engedély nélkül építkeznek, és még azt is pofátlanul, gondolok itt a parttól 15méterre építkezőkre, utcát neveznek el..stb..?
Fék.
Van engedély? Nincs. Akkor mit keres itt ez a ház?..Illetve, akkor ez a ház nincs is itt ugye?
Miért kerüljön az ottani adófizetők pénzébe ez a dolog?
Mások jöttek ide, hasznotlesve kihasználni a problémáikat.
..mert olcsón lehetett földhöz jutni, és fel kell rá húzni egy házat, ..majd utólag uis megadják az engedély, hiszen már ott van..mit csinálnak? Lebontják?
[Szerkesztve] -
#228
net84
őstag
God Vazzeg
#226
net84
őstag
válasz
God Vazzeg
#226
üzenetére
todom, hogy te írtad, ezért is írtam, hogy ''kapcsolódok'' a dologhoz, hiszen te akkor az én hsz-emre reagáltál
''Elárulom, a cigány se azért ver meg, mert kimondod a hovatartozását, hanem mert MEG AKAR verni!'' - ez nagyon tetszik és nagyon is igazad van, de az egészben
de még itt is képesek vagyunk egymásnak menni...á..hagyjuk, aki érti, érti, aki nem, nem
mi ez a háborús szavazásos valami? - atomot a horvátoknak ez az
valaki felsötétíthetne engem is, meg esetleg valaki már linkelhetne valami hiteles dolgot, mert tegnap azt olvastam az origón, hogy leálltak a bontással, és a part menti házakat dózerolták le, a többin egyelőre gondolkodnak, mert azokon építési engedély nincs, de a 70m-es zónán kívül esnek...most akkor mi van pontosan a ''nagyvilágba''? mert ma meg azt is hallottam, hogy egyelőre x házat, apartmant bontottak le, és még hátra van y...vagy ez az y az, amit én is írtam, hogy gondolkodnak, hogy mi legyen a sorsuk? -
#226
God Vazzeg
veterán
net84
#222
God Vazzeg
veterán
Én írtam azt a bizonyos hsz-t, és úgy látom hasonlóan gondolkozunk
Tényleg csak annyit akartam írni, hogy a hazafi nem attól hazafi, hogy a többi népet utálja, hanem hogy a magyart szereti, vagy ha nem is szereti (mert valljuk be, nehéz minket szeretni), de ha ilyen, és hasonló dolgok történnek, a magyar mellé áll! Mert ő is magyar! De hagyjuk, itt egyesek ezt nem értik, de talán mindegy is
Zsidózás/cigányozás dologban egyetértek. Engem lehet ''koszos magyarnak'' hívni? Elárulom, nem a magyar ellen van kifogásom, ha lemagyaroznak, büszkén vállalom, és próbálok úgy viselkedni hogy jó példával járjak elő, és jó véleménye legyen rólam. Nem nagy dolog, de ha csak mindenki ennyit tenne már előrébb lennénk. Elárulom, a cigány se azért ver meg, mert kimondod a hovatartozását, hanem mert MEG AKAR verni! Nekem vannak cigány haverjaim, és magunk közt beszélgetve simán nem probléma ez, tudják hogy cigányok, nincs vele gond -
ToRR3nt3
senior tag
Azért utálnak minket sok környező országban, mert ott is élnek hülyek akik a származás szerint rendezik halmazokba embereket. Általánosítani nem lehet, mert pl én ismerek sok szlovák embert aki nem utálja a magyarokat.
Meg ott is vanna csurkák akik az uszításból kívánnak politikat tökét kovácsolni a gyengébb elméjüek meg fogékonyak az uszításra. -
net84
őstag
igaz nem az én hozzászólásomból idéztél, de kicsit úgy érzem, hogy kapcsolódik hozzá...
''Ha magyarokat a magyarságuk miatt ér atrocitás, akkor az gondolom a külföldi nacionalizmus miatt van. Ezt úgy tüünik elítéled, amíg más országban találkozol vele, de támogatnád, ha magyarországon is több lenne belööle.'' - erre utaló mondatot nem találtam abban a hozzászólásban. Ne legyen nálunk sem több belőle, igaz nálunk egyre több olyan törvényt hoznak, ami a kissebbség védelmére szolgál, és azzal próbálnak is egyesek rendesen visszaélni
(pl. zsidózás - minek hívjak egy zsidót, ha már azt nem modhatom rá, hogy zsidó - látom magam elött a képet: apa miért van olyan furán öltözve az a bácsi? Azért mert az a bácsi nem keresztény,nem pogány, nem.... - jó, hogy nem ilyen esetre hozták a törvényt, de amikor egy ''sötét börszínű kissebbségi azért ver meg, mert cigánynak hívom, egy másik azért, mert romának, a harmadik mega azért mert kissebbséginek??? - na jó, azt tegyök hozzá, hogy akar megverni - másik példa: szembeszomszédunknak szőlője van, ami kiér egészen a tégla kerítéséig, de fel van futtatva egy ''tetőkeretre'', ezért magasabban van mint a kerítés teteje...mennek a kis cigánygyerekek az iskolából haza, megállnak szőlőt lopni, elzavarom, később mégtöbben jönnek vissza, már táskákkal felszerelve - mint akik bevásárolni jönnek, faterom kimegy, megpróbálja elzavarni őket, először a kb.9-10 éves kisgyerek le sem akar mászni a kerítésről, mondván, hogy nem a maga szőlője, ne szóljon bele - rövidebb kiabálás után, már azért lemászik, de elkezd fenyegetőzni, hogy ő bántva lett és ha kihívjuk a rendőröket elmondja, hogy nekünk semmi közünk nem lett volna ahhoz, amit ők éppen csináltak - igaz ezt megspékelte töltelékszavakkal)
A hazafiasságunkkal van a nagy baj, de azt nem azzal kell kinyilvánítani, hogy mi románokat verünk (ellentétben velük), hanem, hogy a honfitársaink mellé állunk, bármennyire csóringer, vagy bármennyire gazdag...
de ezt hagyjuk is, ebben az országban nem mostanában lesz ''rend'', és reménykedek, hogy soha nem kerülök olyan helyzetbe, hogy szükségem lenne a külügy segítségére, vagy pedig a ''honfitársaiméra''...
Vir - mivel erről szól a topic - egyre többen hangoztatják: az osztrákok, németek kaptak felszólítást a bontásról, a magyarok közül nagyon sokan nem - e felett a hír felett nagyon sokan elsiklanak...nem azt mondom, hogy törvényesen építették, hogy bármi követeléshez lenne joguk, de szvsz nem volt egyenlő a bánásmód - természetesen, nem minden magyar esetében, mert valahol már olvastam olyat is, hogy volt, aki tudott a bontásról...
mibe mennyi az igazság
ki tudja -
#221
Viszlát
addikt
kamikaze boci
#217
Viszlát
addikt
válasz
kamikaze boci
#217
üzenetére
Te az első hsz-ben leírtakat is nekem tulajdonítod, szóval újdonsült értetlenséged nem meglepő. Szvsz egyáltalán nem mindegy, hogy mit jelölnek meg indokként, főként azért nem, mert igen gyorsan le akarják zavarni a tárgyalásokat.
-
Dare2Live
félisten
HVGben 2oldalas cikk a VIR szigeteki bontásról.
Elég egyértelműnek tűnik a dolog: Az eladók tisztába voltak avval ebből 99%bontás lesz. Magyar cég (Vass holding) adta el nem elég körültekintő magyaroknak ezeket a nyaralókat. Más szigeteken németek/olaszok jártak/járnak majd pórul, horvátok nemigen ők elég tájékozottak voltak.
Persze azóta a vass holding gyak csődbe ment..... Szomorú történet a gátlástalan átveri a nem elég körültekintőtről.
Természetesen a Horvát állam se makulátlan mert néha éveket kell várni az építési engedélyre de úristen, hogylehet vki annyira körültekintetlen amikor vesz 10-30milkáért egy nyaralót, hogy nemnéz utána.
Akit érdekel olvassa el a hvgt.... -
finest
addikt
Ha nem is vagyunk utálatos nép, de azért a magyarok sem voltak angyalok a monarchia idején. 100 éve az emlegetett szomszédoknál még hivatali nyelv volt a magyar és a nemzetiségek el voltak nyomva. - Szemben azzal, h a magyarok a kiegyezés után sok olyan kedvezményt kaptak,amit a korona országainak nem adtak meg. Egyszer nézztek meg Ópusztaszeren a skanzeni iskolát, a vitrinben van egy korabeli kisiskolás olvasókönyv, a kinyitott oldalon ez áll: a tót nem ember...
Szóval a magyarokat sem kell félteni. Azonban nem azt akarom ezzel mondani, h a magyarok ma is túlzónn nacionalisták. Sőt, ránk férne némi nemzeti büszkeség.
A pozsonyi és a viri eseményeket nem említeném egy lapon. Pozsonyban egyértelmű túlkapás történt. Viren egyenlőre úgy tűnik nem nemzetiségi alapon dózeroltak.
(Én néhány éve még Dubrovnikban láttam Szent István király koponyacsontját, emlékszem, h a rákövetkező évben hozták haza. Kicsit bántott engem, mert nagyon jó érzésel töltött el, h 800km-re mai hazám határaitól, ezeréves történelmi emlékeket láthatok.)
[Szerkesztve] -
#218
God Vazzeg
veterán
regent
#212
God Vazzeg
veterán
''Ha magyarokat a magyarságuk miatt ér atrocitás, akkor az gondolom a külföldi nacionalizmus miatt van.''
Persze, de akkor érje attrocitás a németet is, meg a szlovákot is. A magyar nem kap felszólítást hogy bontás lesz, a német meg igen. Ez a hazafiasságuk?? A nacionalizmus jó dolog, de nem kell abban megnyílvánulnia, hogy mindenki mást utálunk..
''A hazafiasság szerintem nem erény, csak egy tanult viselkedés. Meglehetöösen visszataszító formái is léteznek, nézzetek csak meg egy USA-ban készült hazafias filmet.''
Meg a bátorság se, meg az igazságosság se Az a nem mindegy mire használod, a késsel is lehet kenyeret szelni, vagy embert ölni. Akkor most a kés a rossz?
Amúgy szerintem te beteg vagy Vagy a ''hazafiasság'' szót értelmezed félre, amit te írsz az fanatikusság 
-
#217
kamikaze boci
őstag
Viszlát
#210
kamikaze boci
őstag
-
regent
aktív tag
válasz
Dare2Live
#214
üzenetére
Az a szomorú, hogy azért utálnak minket sok környezöö országban, hogy sok politikus szavazatokat szerezhessen.
Ezért ugye gerjesztik, gerjesztették a nacionalizmust, és mivel mindenhol él egy eléggé jelentöös számú magyar kissebség, már meg is van a fööellenség. Lehet szavazni arra aki ugyanúgy utálja ööket, mint a kedves választópolgár.
A másik lehetööség, amit azért kizárni nem lehet, hogy úgy egyszerüüen utálatos nép vagyunk. -
regent
aktív tag
Már nem tudom ki írta csak kimásoltam:
''Gondolok itt arra, hogy semmibe sem kerül a nénit felsegíteni a buszra, vagy épp a véleményünket úgy megformálni mintha mi is magyarok lennénk. Az a szánalmas szvsz, hogy magyarokat atrocitás érhet egyáltalán külföldön azért mert magyar, és a saját népe se áll mellé. Azt hiszem el is mondtam a véleményem, el kellene ezen gondolkozni, hogy miért van az hogy minden ország hazafias, és összetartó, csak mi köpködünk egymásra... És hogy mi lesz ennek a hosszútávú következménye ''
Ha magyarokat a magyarságuk miatt ér atrocitás, akkor az gondolom a külföldi nacionalizmus miatt van. Ezt úgy tüünik elítéled, amíg más országban találkozol vele, de támogatnád, ha magyarországon is több lenne belööle.
Most döntsd el, kell a nacionalizmus, vagy nem?
Ha kell, akkor benne van az is, hogy magyarokat külföldön a magyarságuk miatt vegzálnak, igaz benne van az is, hogy reggelente az általános iskolákban azt skandálják a nebulók hogy: Kis-Magyarország nem ország, Nagy-Magyarország Mennyország!
Ez pedig sokunk szívét megmelengeti nemde? Ja bocs, nem sokunkét, csak az IGAZI MAGYAROKÈT.
Az idegenszívüüek kööszívét semmi nem melengetheti meg.
Az elööbbi hozzászólásomban sok-sok iróniát fedezhettek fel. Aki nem érti az iróniát (vagy nem akarja érteni) az hagyja figyelmen kívül a hozzászólást.
Moderátor akár törölheti is, ha úgy érzi jónak.
A hazafiasság szerintem nem erény, csak egy tanult viselkedés. Meglehetöösen visszataszító formái is léteznek, nézzetek csak meg egy USA-ban készült hazafias filmet. -
Viszlát
addikt
Figyelőből:
A horvát sajtó korábbi hírei szerint a szigeten mintegy 8500 az engedély nélküli épületek - villák, apartmanok - száma, amelyek közül ötszáz a tengerparttól számított 70 méteres építési tilalmi övezetben áll, így azokat elméletileg le kell majd bontani, ha más megoldást nem találnak a kérdés rendezésére. A Vjesnik című napilap ugyancsak internetes oldalán arról adott hírt, hogy eddig 43 épületet bontottak le Viren a kijelölt 48-ból.
Ebből a tényeknél maradva az derül ki, hogy nem az engedélyek hiánya miatt volt a bontás. -
czappa
aktív tag
Idézetek az indexes cikkből (#200-as hsz) :
''
''Nem értem, miért nem lehetett máshogy megoldani, Magyarországon kijött volna a jegyzőnéni és kiszabott volna valami bírságot'' - összegzi a magyar és a horvát építészeti hatóságok közti különbséget.
''
Hát, igen kérem ez nem Magyarország, ott úgy tűnik betartatják a törvényeket (de erről tegnap is írtam, nem ismétlem)
''
Az utcában négy család pakol, az ötödik házban - aminek a felénél húzták meg a bontást, a tulaj békésen szemléli az eseményeket. ''Azért mindannyian tudtuk, hogy ez benne van''
''
Köszönöm erre voltam kiváncsi, egyébként, aki azt mondja, hogy csak magyar házakat bontanak az hazudik: ld. cikk.
[Szerkesztve] -
c.andrew
tag
válasz
kamikaze boci
#204
üzenetére
Teljesen egyetértek veled.
A magyar hatóságok is észbekaphatnának, példát vehetnének a horvátoktól.
Egyszer majd azt vesszük észre, hogy a Balatonból egy pocsolya marad, mert mindenki csak töltögeti, hiszen ha másnak is lehet akkor neki miért nem. Aztán majd megbüntetik, és minden marad a régiben. Megkapod a fennmaradási engedélyt oszt jó napot. -
#204
kamikaze boci
őstag
kamikaze boci
őstag
Már megbocsáss, ilyen orbitális baromságok, amiket összeírtál, csak egy hozzánkéhoz hasonlóan szánalmas jogrendű országban talál vevőkre...
-''Jogerős építési engedély: valóban, ilyet Vir szigetén SENKINEK nem adtak''
Van egy hatályos jogszabály, nincs építési engedély. Milyen hivatkozási alap az, hogy másoknak sincs??? Ha valaki lop, akkor más is lophat? Megáll az eszem...
-''Csak és kizárólag magyar házak, apartman-tömbök omlottak a hétvégén.''
Szimpla hazugság.
-''Ezek a tények, nem pusztán elkeseredésem kirohanásai.''
Aham, ja. Így írunk tényekről, mi?
''Eddig 500 magyart küldtek haza megalázva, szemébe köpve [....] 4-5 évnyi munkát semmisítettek meg, csak azért, mert nem felelt meg a horvát népnemzeti érdekeknek.''
-a szlovák helyzettel ne mosd össze a viri történetet, a két dolognak semmi köze egymáshoz
Sajnos a magyar hatóságoknak sem a jogi alapja, sem a bátorsága nincs meg a horvátokéhoz hasonló lépésekhez. Tönkre teszik a Balatont, Budát, és még ki tudja hány szépséges helyét az országnak. Jó pénzért, fentmaradási engedélyekkel, mindenféle kiskapukkal épül a szemét, romboljuk a saját környezetünket.
A horvátoknál szerencsére más a szemlélet. Talán ezért van náluk több és olcsóbb autópálya? Talán ezért is kellemesebb a légkör náluk a parton, mint nálunk a parton? Nem tudom. Ha ezek után rossz érzéssel megyek majd hozzájuk, az az a tény, hogy ismét szépen bemutatkoztunk...
Szerk.: az indulataim egyébként nem elsősorban a viri építkezéseknek szólnak, hanem annak, ami nálunk itthon zajlik, hasonló érvrendszer mellett, mint amit a topiknyitó volt szíves elénk tárni.
[Szerkesztve] -
g@bo
nagyúr
van benne igazság, de erősen sarkít...
nem mindegy, hogy tényleg rablóvállalkozó, 20 egyszerű család ikernyaralója vagy demy gabi vellája a téma. ő a kárörvendés oldaláról közelít, csak nem kalkulálja bele, hogy egyszerű ember - melós - pénze is odaveszet, esetleg többségében csak az.
a barbár horvát hozzáálláson ez mitsem változtat. -
net84
őstag
válasz
#70869248
#201
üzenetére
igazad van, én is így vagyok vele...igaz már adtam vissza aláírt megbízási szerződést ingatlanközvetítőnek - nem volt megfelelő cím az ő részükről, illetve két külön céggel köttetett szerződést, holott én csak egyet kértem. Ezen kívül azért még találtam bent problémás részeket, de nekik nem kellett sokat magyaráznom, tudták miről van szó...
a balatonos balhén ha minden igaz valami világörögségi hivatralnál vagy hol tett feljelentést a magyar kormány - kiváncsi vagyok mi lesz a vége -
#70869248
törölt tag
Igen ezért is írtam hogy többség, mivel szinte biztos vagyok benne hogy olyanok is szerepelnek ebben a történetben akikre nem illik az ellenérzésem.
Mivel nagyjából egy a vélemény, ezért csak annyival egészíteném ki hogy én spec. semmit nem írok alá amit nem értek, mint ahogy nem is kötelezhetnek rá.
Amire pénzt adok azt is érteni akarom, ha nem értem nem adom ki a pénzem, ha nem tiszta szintén nem adom ki rá a pénzem.
Egyébként a Balaton dologra...te én azon sokkal jobban felháborodtam,..nem is feltételeztem ilyesmit, azt meg pláne hogy ezt csak így meg lehet tenni, teljesen leesett az arcom..hiszen a Balaton a mienk..és a világörökség része.
[Szerkesztve] -
plömplöm
őstag
akkor írd ezt, mert te ezt írtad: ''a bontás költségeit ráterhelik a tulajokra''
és ''mert ugye ezt sem várták meg sok esetben'', hát de volt aki tudott róla, ezekszerint mégiscsak küldtek valami leveleket meg ilyesmiket, nem? csak voltak sokan, akik azt hitték hogyha nem törődnek a dologgal, akkor nem merik megtenni, aztánmeg dehogynem
szerk: ez volt már linkelve?: [link]
ha igen akkor szorri...
[Szerkesztve] -
HEMP
aktív tag
válasz
plömplöm
#193
üzenetére
Nem jól ragadtad meg a lényegét, amit írtam: amit írsz azt persze értem, de a fő mondanivalóm az volt: hogyan lehet még gusztustalanabbul elintézni ezt az egész ügyet, még jobban odab*szni?! Hát úgy, hogy bútorostól, mindenestől bedózerolják az egészet! Nem pedig oly módon elintézni, hogy küldenek egy levelet, hogy ''figyelj már, ráb*sztál és le kell bontanod, kezdjél bele, mert ha nem, jövünk és megcsináljuk mi!'' Na ezt szerettem volna kihangsúlyozni. Amit te mondasz az szimplán a ''szolgáltatásért'' járó díj megfizetése, ami ennek töredéke. Értem??? (sorry a csúnya szavakért!)
-
net84
őstag
válasz
#70869248
#182
üzenetére
''Hát én nem feltételezek naívságot az ott ingatlant vásárlók nagy többségéről, volt egy kis zavaros és jók voltak a kilátások.''
ez igaz, biztos voltak olyanok, akik ezt kihasználták, de biztos voltak olyanok, akiket ''átvertek'' (lásd: korábbi hozzászólásomba a horváth tulajdonú magyar ingatlcég...)
megveszed kiperkálod a papírt az orod alá dugják elolvasod, amit értesz, megértesz, a többiről hablatyolnak valamit és kész... (és lehetőleg ne induljunk megint ki abból, hogy ha pénzük volt megvenni, akkor lett volna pénzük ügyvédre...)
A Balaton feltőtésében én sem értek egyet, az hatalmas ''tájrombolás''...
''Közösséget nem vállalok velük akár földi akár nem...nem tetszik és pusztán emberként nézve.'' - én sem, én csak azt nem szeretem, amit jópáran ''csinálnak'' most...
A lebontás jogilag teljesen jogos, itt csak a korrektség nem volt meg egyáltalán.
Mi van a felszólítással? Az osztrák tulajok kaptak felszólítást, hogy pakoljanak ki, mert bontás lesz...magyarok?
mult héten olvastam egy cikket, miszerint talán valamelyik kedves szomszéd országunk BALATON néven vizi élményfürdőt, tavat és nyaralóparadicsomot kar építeni..
és egy kicsi a horvát esetről:
A zágrábi magyar nagykövet, Mohai László korábbi nyilatkozata szerint a jogi helyzet teljesen egyértelműnek tűnik, így a magyar tulajdonosok nem sokat tehettek a bontás megakadályozása érdekében. A nagykövet szerint nem biztos, hogy a tulajdonosok tisztában voltak azzal, hogy ingatlanjaik engedély nélkül épültek. Döntő részük ugyanis közvetítőn keresztül vette meg azt. -
ToRR3nt3
senior tag
A tanúság az egész sztoriban: nem érdemes engedély nélkül építeni, pláne nem külföldön.
Amennyire én tudom a károsultak nem szerencsétlen megtévesztettek, hanem nagyon is jól tudták, hogy se építési engedély, se tulajdonjog bejegyzés. Kockáztattak, ráb@sztak. Inkább pókereztek volna, akkor lehet, hogy több szerencsével járnak.
Ui: Már itthon se nagyon éri meg ilyesmivel hazardírozni, mert 2006. május 1-től nálunk is szigorodott az építési törvény és a közig. hivatalok szigorúbban lépnek majd fel az öntörvényű építtetőkkel szemben. Remélem. -
net84
őstag
igazad van, nem írtad sehol a 200-at...
akkor szőrözzünk...
''azért mert a valóságban 90 helyett 100-al mentem, arra még egy trabant is képes...''
és azt miből vetted, heheheheee ? egyébként a trabant is szvsz dombnak lefele hátszélben...
Egyébként is! Nem nagyon érdekel!
Az egész dologban a lényeg ott van, hogy magyar fordul a magyar ellen irigységből... Nekem tecsó gazdaságos biglire sincs pénzem, nemhogy autóra...akkor legyek felháborodva, ha most az autósok sirnak, hogy milyen magas a benzin ára, mennyit kell fizetni a parkolásért stb? Nem! Nem érdekel, miből vette a nyaralót, megvette...ha ehhez az kellett, hogy a semmiért foglalkoztasson embereket, hát az kellett. Ha az alakalmazott, meg nem tudja kinyitni a száját, hát sajnálom...engem is alkalmazott egy vállalkozó, a bér nem állt egyenesen arányban a teljesítménnyel - volt előzmény, de nem ide tartozik - ezért a teljes csapat felmondott 1 hónap leforgása alatt, és 1,5 napra ottmaradt alkalmazottak nélkül. De ez már télleg off!
Az idiótát kikérném magamnak, de tudodmit, inkább legyen meg a mai örömöd
Mindenhol, mindenben vannak érvek, ellenérvek. Aki ezt nem tudja beismerni és megérte, azt csak sajnálni lehet, meggyőzni nem...
''köszönet az új oktatáspolitikának'' -
ez meg hogyan jön ide ? szvsz ha ezt az irányt tovább akarod boncolgatni, akkor más totyikot kellene keresned...
Részemről a ''vita'' lezárva...
Viszlát - ez megfordult az én fejemben is, de szvsz kiemelt moderátori figyelmet kap így is a topic
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
''...az a magyar akinek most bontják a kis házikóját, az itthol vállalkozóként, gyártulajdonosként a munkásait minimálbérért foglalkoztatja, semmibe veszi, megalázza... ''
Ekkora butaságot régen olvastam már, de komolyan. Ha ilyen irányba megy el a topik, kérni fogom, hogy zárják. -
veecaa
csendes tag
'' - megérdemled a tapsot
saját érvelésed fordítható magad ellen...200-al száguldoztál és lecsekkoltak - honnan volt neked olyan autóra pénzed, ami annyival ment? boztos ebből: ''vállalkozóként, gyártulajdonosként a munkásait minimálbérért foglalkoztatja, semmibe veszi, megalázza...'' ''
te idióta....
hol irtam én olyant h 200-al mentem?? he?
azért mert a valóságban 90 helyett 100-al mentem, arra még egy trabant is képes...
hova jut a magyarság, hogy emberek 2 külön ember hozzászólását elolvasva, nem tudják értelmezni a dolgokat.
köszönet az új oktatáspolitikának. -
-
#70869248
törölt tag
Hát én nem feltételezek naívságot az ott ingatlant vásárlók nagy többségéről, volt egy kis zavaros és jók voltak a kilátások.
Azok akik feltöltik a Balatont, hogy nekik, mint egyénnek több legyen?
Közösséget nem vállalok velük akár földi akár nem...nem tetszik és pusztán emberként nézve. -
#178
Don Vittorio
őstag
faster
#172
Don Vittorio
őstag
1. Annyira, hogy az elmúlt három évben 6500 külföldi kért építési engedélyt, és 4200 kapott. (Valamelyik este a Klub Rádióban hallgattam egy előző napi műsor ismétlését, ott mondta valami horvátországi ügyekben szakértő ingatlanos nőci. Mondott még sok érdekeset. Pl., hogy nincs olyan széljegyzési rend, mint nálunk, ezért jó drágán kell olyan ügyvédet fogadni, aki tényleg bejegyezteti a tulajdoni lapra az új tulajt. Aztán meg, hogy csomó helyen azért állnak a kész ingatlanok üresen, mert a háború alatt/miatt eltűntek a papírok, és fizikai képtelenség eladni/megvenni a telket.)
2. Nem helyi politikusokkal, hanem helyi hivatalnokokkal mutyiztak, de aztán a helyi (korrupt) hivatalnokok nem tudták (és nem is nagyon akarták) megvédeni az áldozatokat. Egyikük se ment oda az állami (tehát felsőbb) szervekhez, hogy ''ezek nekem fizettek, úgyhogy ne piszkáljátok már őket''. Örülnek, ha nem kell azért bűnhödniük, hogy ''tehetetlenül hagyták'' (persze, tudjuk, pénzért még támogatták is), hogy annyi ingatlan felépüljön ott. -
#177
Don Vittorio
őstag
Fisha
#8
Don Vittorio
őstag
''Azt is el tudom kepzelni, hogy nagyon kicsesztek ott jopar emberrel, meg azt is, hogy jogosan romboljak le par bunko ingatlanat.''
Nem is beszélve arról, hogy lerombolhatták jogosan jónéhány normális ember ingatlanját, és akár kicseszhettek jogtalanul bunkókkal is. Az, hogy valaki normális, jófej ember, nem ad felmentést a törvények alól, és attól, hogy valaki ''újgazdag bunkó'', még nem kellene vele kitolni.
Na de félre a logikát: tényleg nem értem, min csodálkoznak? Kockáztattak, pórul jártak. Valóban rajtuk csattant az ostor, de ezek a családok nem vétlen áldozatok, hanem tevékeny részesei a történetnek: tudták, hogy engedély nélkül épül, kifizették a nyilvánvalóan gyanúsan alacsony árat, kifizették a helyi hivatalnokok zsírozását, etc. Mint ember az embert sajnálom őket, mert borzasztó érzés, amikor a vagyonodat rombolják, pusztítják. De jogi értelemeben jogosan járnak el. Aztán persze megint morális kérdés, hogy a többiekét mikor, ha az övéket már? (Nem, nem arra gondolok, hogy eddig csak a magyarokét pusztították, mert az nyilvánvalóan nem igaz, hanem arra, hogy most leromboltak 50-60 böszme nagy falanszter-házat, de van még másik 3-400 ilyen.) Erre meg az a válasz, hogy a törvények betartatása - sajnos - nem a mi dolgunk. Ha ''dögöljön meg a szomszéd tehene is'' - és miért ne, ha bántja az igazságérzetüket? -, akkor nincs más, folyamatosan fel kell jelenteni az összes többi ingatlan gazdáját, mert ez az egyetlen lehetőség. (Más kérdés, hogy attól nekik még nem lesz újra tengerparti apartmanjuk.)
A külügyet vádolni meg ordas baromság. Azt kell nézni, hogy jogos volt-e a lépés vagy sem. Innen úgy tűnik, hogy morálisan megkérdőjelezhető, de jogos lépés volt a rombolás. -
Savanya
addikt
Azért ha engedély nélkül épültek teljesen mindegy mikor és milyen szabályozás volt akkor . Lényeg hogy valakinek kellett a sok ingatlan - vagy inkább a terület
Hisz a korupció nem magyar találmány - mégha a világon első helyen is vagyunk belőle
Másik meg hogy ha ott veszek ingatlant előtte természetesen utánanézek tolmáccsal és a konzulátusról kért jogásszal az engedélyeknek és kérek másolatot . Magyarokat -horvátokat és németeket jól átverték és vegyük észre hogy pontosan magyar volt aki sokakat átejtett
[Szerkesztve] -
net84
őstag
- megérdemled a tapsot
saját érvelésed fordítható magad ellen...200-al száguldoztál és lecsekkoltak - honnan volt neked olyan autóra pénzed, ami annyival ment? boztos ebből: ''vállalkozóként, gyártulajdonosként a munkásait minimálbérért foglalkoztatja, semmibe veszi, megalázza...''
mi készültünk a horvátokhoz nyaralni, igaz ezt már jóval korábban elmosta több tényező is...de nem bánom, sőt azt sem, hogy csak a Balatonig jutok el idén is nyaralni...
Rive - nekem is egyet kell, hogy értsek
Faster - nemtom, hogy hány ingatlanra igaz, de volt/van egy horvát tulajdonú magyar ingatlancég, aki anno jópár ingatlant akkor oda felhúzott, majd ezeket itthon eladta...a napokban jöttek rá a tulajdonosok is, hogy nem volt sohasem az ő tulajdonukban, semmit nem írtak a nevükre, minden ennek a cégnek a nevén volt/van - ezt a hírt furcsa mód egyszer hallottam, azóta sem hangoztatja seni, azon a pár tulajdonoson kívül...
2x [Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
Rive
veterán
válasz
Kalandor
#170
üzenetére
de most vmi régi jogszabályra hivatkozva bontanak le mindent, ami jogellenes lenne
Pont ez az. Bizonyos verziók szerint cirka ötven év szabályozatlanság után egy néhány éves szabály szerint bontanak a szabálynál régebbi ingatlanokat. Ezen verzión belül bezony az állam felelőssége is releváns kérdés.
Szerk: kiemelések.
[Szerkesztve] -
faster
nagyúr
válasz
Kalandor
#170
üzenetére
Nekem az az érzésem, hogy volt itt egy pár építési-ingatlankereskedő vállalkozás, amelyik a háttérben mutyizott az ottani helyi politikusokkal, azok meg szemet hunytak a dolog felett, ezek a vállalkozások meg megígértek fűt-fát a leendő ügyfeleknek, odacsábították őket. Aztán most valamiféle politikai erőátrendeződés miatt borult az egész. Egyébként nem tudja valaki, Horváthországban mennyire veszik komolyan az építési engedélyek kiadását?
[Szerkesztve] -
_Yvorl_
tag
válasz
Kalandor
#161
üzenetére
Akkor a jogi kioktatásért elnézést. De akkor nem értem miért nem ismered ennyire a magyar joggyakorlatot is.
Amúgy meg igen közgazdász vagyok de a diplomámhoz végig jogot is kellet jogi esetekkel tüzdelve is tanulni. Röhejesnek si tartottam a magyar joggyakorlatot az egész bagázzsal együtt akik elkövetik. Mert itt szerintem nics jogbiztonság sajnos de ez off votl -
Newl
tag
Maradjunk annyiban hogy ez a dolog mindkét részről K#rv@r@ el lett b@$$va.
Minkét fél hibázott/mulasztott el dolgokat.
A barbár rombolás nem megoldása ennek a problémának. Illetve az, de nagyon egyoldalú tekintve azt hogy mindkét fél kb egyenlő részben hanyag volt.
UFF,
én beszéltem. -
faster
nagyúr
Gondolom azért van ennyire széthúzás, mert az a magyar akinek most bontják a kis házikóját, az itthol vállalkozóként, gyártulajdonosként a munkásait minimálbérért foglalkoztatja, semmibe veszi, megalázza... Hány ilyen példát lehetne mondani...
Nézd meg pl németországot vagy ausztriát: ott a főnök reggel ugyanugy kezetfog a legalja munkással is, mint kvázi a helyettesével.
Ez egy jó nagy baromság. -
#167
God Vazzeg
veterán
veecaa
#160
God Vazzeg
veterán
A te megbüntetésed teljesen más kategória! Inkább azt képzeld el, hogy papírt adnak róla, hogy te mehetsz 200-al, rendesen lepecsételik, meg is nézik hogy tudsz-e 200-al menni, és mikor tényleg annyival mész, meghurcolnak, elveszik az autód, és büntetést kell fizetned. A papírodat meg kiröhögik, mert ez nincs jogilag szabályozva, pedig mikor kaptad a papírt, mindenki azt mondta hogy ez így jó lesz
Mérges lennél-e?
Ne azt nézd, hogy ki épített és miért, mert ez az ő magánügye, illetve mindegy is, hanem hogy milyen körülmények közt, és hogy magyar. Alapból nem is szabadott volna építési engedélyt kapniuk, márpedig ha voltak kint ellenőrizni, akkor csak volt papír róla, amit valaki kiadott, tehát csalás/megtévesztés történt. Szvsz -
Rive
veterán
válasz
Kalandor
#149
üzenetére
nem is értem hogy gondolták az építkezést.
jéé, de szép part! építkezzünk már! ó, nincs rendezési terv. akkor majd ide tuti szabad építkezni!
agyam eldobom, hogy te ezt a gondolkodást véded.
ez a balkán, nem a bontás.
a kutya nem szarhat bárhova, házat meg nem építünk csak ahova lehet. engedéllyel.
Kikérem magamnak ezt a nagy hangon előadott sületlenséget ezzel a hangnemmel. Pláne: utólag szerkesztve.
Ha valami szabályozatlan, akkor az utólagos szabályozás nem lehet minden további nélkül visszamenőleges hatályú, és az állam nem terhelheti sem a következményeket, sem a felelősséget egyoldalúan másra. Ha meg mégis - na AZ a balkán. A konkrét esettel kapcsolatban meg már leírtam a véleményem, ne is érdekeljen, hogy mit. Pá. -
faster
nagyúr
Mivel nincs építési engedélyük, az állam azt tehet velük, amit akar. Egyrészt nagyon nem korrekt dolog, hogy engedély nélkül hagytak több ezer házat felépíteni, aztán most egy utólag módosított jogszabályra hivatkozni, másrészt irtó nagy hazardírozás volt engedély nélkül milliós villákat felhúzni.
-
#160
veecaa
csendes tag
God Vazzeg
#151
veecaa
csendes tag
válasz
God Vazzeg
#151
üzenetére
Gondolom azért van ennyire széthúzás, mert az a magyar akinek most bontják a kis házikóját, az itthol vállalkozóként, gyártulajdonosként a munkásait minimálbérért foglalkoztatja, semmibe veszi, megalázza... Hány ilyen példát lehetne mondani...
Nézd meg pl németországot vagy ausztriát: ott a főnök reggel ugyanugy kezetfog a legalja munkással is, mint kvázi a helyettesével.
Itt amig egyesek azt hiszik hogy a munkásait semmibe lehet venni, addig ne várjátok el h most összetartva sajnáljuk őket, mert amit ''elloptak'' a munkásai zsebéből ugy hogy nem fizették meg őket rendesen, azt most elbukták.
Isten nem ver bottal.
Persze lehet vannak kivételek, de nem ők vannak többségben.
Egyébként lehet nyitok egy topicot, amibe leirom h büntettek meg gyorshajtásért ausztriában, és hogy nehogy odamenjetek abba az országba, mert engem mint magyart milyen atrocitás ért,és hogy igaz hogy törvényt szegtem, de akkoris. Milyen alapon büntetnek meg...
Kiváncsi lennék a véleményekre. -
_Yvorl_
tag
válasz
Kalandor
#155
üzenetére
Senki nem mondta, hogy én ezt megtenném. Én a büdös életbe nem mennék bele iylenbe mert nehezen szerzem a pénzem ahhoz, hogy csak úgy elkaszinozzam ilyen formán. én csak azt mondtam, hogy ha részben meg is lehet érteni a horvátokat nem ismerünk minden körülményt é saz általam kiragadott példában amit több fél is megerősitett jogtalannak tartom az intézkedést a egismert háttéranyag ismeretében ennyi. És én pontosan képes vagyok megérteni ajogszabályokat és az alapján mondom hogy nem minde jogszabály fehér és fekete, ha lenne némi jogi ismereted tudhatnád a magyar jogbol is hogy sok esetben szürkék a dolgok és amit egy elsőfokú bíroság feketének itél meg a másodfok minden további bizonyíték és vallomás alapján képes fehérnek itéáni pusztán a bíró és a érdekek politikai érdekek napi részrehajlásának a fényében
-
_Yvorl_
tag
válasz
Kalandor
#148
üzenetére
Figyelj befejezem mert szerintem ez parttalan vita veled.
Össz vissz utolsó megjegyzésként elmondom a véleményem hogy én azért nem értek egyet, mert ha az engedély hiánya lenne az indok akkor holnap ki kéne vonulniuk és az egész szigete a földbe döngölni. az meg
a. sokba kerül.
b. ottani érdekeket is sérthet.
c. azért mégiscsak hülyén nézne ki egy lakatlan felszántott sziget.
d. ki tudja, hogy ezt a területet miért nézték ki lebontásra, kinek mi az érdeke ott.
Ezért kerestek egy másik jogszabályt amire való hivatkozással ledozerolják ezeket a házakat és itt csak az a bibi (persze ez azokra az esetekre igaz, ahol telleg 04 elott épült a lebontandó ház), hogy rendezetlen ennek a jogszabálynak a születése és a vissazmenőleges hatályba léptetése, meg egyszerűen vicc. -
Rive
veterán
válasz
Kalandor
#149
üzenetére
Ha tisztázatlan a helyzet, akkor akár a szokásjog, akár a már kialakult helyzet is döntő lehet az állammal szemben.
Ui.. az adott szituban pl. akkor sem vonatkozhat minden további nélkül a 2004 előtt épült ingatlanokra a 2004-es szabályozás, ha nincs rájuk építési engedély.
[Szerkesztve] -
#151
God Vazzeg
veterán
net84
#126
God Vazzeg
veterán
De ezt is csak olyan mondja, aki még nem vett semmit a keresetéből, nem tudom másnak hogy állna a szája, ha évek munkájából vett lakását lebontanák, amit papíron megvett, ügyvéd, stb.. közbenjárásával. Azt gondolom, ha egy ingatlan elidegeníthető, építési engedéllyel épített (hisz az 1.hsz-ban is volt, hogy többször voltak ellenőrizni), akkor az a vételnél a tulajdonomba kerül. Márpedig én is felbőszülnék ilyen esetben, véleményem szerint az okozott kárt azzal kellene megfizettetni, aki a papírokat kiadta, ugyanis ő követett el hibát. A példát statuálás dologgal nem értek egyet, a faxom kivan már, hogy mindenki a magyarokkal statuál példát
Összetartás: tényleg szánalom ami itt van MO-n, ezért is le leszek szólva, de nem baj Mikor fogunk már felnőni annyira, hogy legalább azokban a dolgokban tartsunk össze, ami nem okoz nekünk személy szerint hátrányt.. Gondolok itt arra, hogy semmibe sem kerül a nénit felsegíteni a buszra, vagy épp a véleményünket úgy megformálni mintha mi is magyarok lennénk. Az a szánalmas szvsz, hogy magyarokat atrocitás érhet egyáltalán külföldön azért mert magyar, és a saját népe se áll mellé. Azt hiszem el is mondtam a véleményem, el kellene ezen gondolkozni, hogy miért van az hogy minden ország hazafias, és összetartó, csak mi köpködünk egymásra... És hogy mi lesz ennek a hosszútávú következménye -
_seth_
veterán
-
Rive
veterán
válasz
Kalandor
#140
üzenetére
engedélyköteles dolog tevékenység engedély nélkül tilos.
Már, ha ténylegesen szabályozva van az adott tevékenység. De ha az adott területen tényleg nem csináltak semmit a II. VH óta az építési engedélyek rendezése dolgában, akkor a mulasztás miatt erősen felmerülhet az állam felelőssége is. -
_seth_
veterán
Nem állnak ki a magyarok egymásért? Ha kimentem volna nyaralni vmelyik apartmanba olcsóbban adtak volna nekem szállást mint egy németnek vagy arabnak?? Nem hiszem persze most fontos, hogy magyarok...
Meg kellene értenie mindenkinek, hogy itt pénzről van szó kizárólag mert ugye 25-30 millós apartmanokat romboltak le (ennyiért akarták eladni őket... a második otthonuk, ja), nem szegények akik ott építkeztek, nem tartották be az ottani (ami éppenséggel nálunk is így van) törvényeket azaz ha van engedélyem akkor építkezek és feltételezésekre, hogy majd esetleg utólag adnak nem kell számítani... kockáztattak és elbukták ez van persze most bűnösöket, felelősöket keresnek mert ugye ezt így szokták csinálni.
Persze más tulajdonosként és más úgy véleményt alkotni az esetről, hogy semmi közünk hozzá max annyi, hogy a pórul járt magyar szidja a többit.... -
_Yvorl_
tag
válasz
Kalandor
#140
üzenetére
de én meg könyörögve kérlek, hogy értsd már meg nem az engedély miatt bontják le őket. Ha engedély mioatt bontanának az egész szigetet le lehetne napalmozni!!!
Mi olyan nehéz megérteni ezen???
És én még csak nem is azt mondtam hogy ne csinálják, csak hogy furcsa amit csinálnak és látok a hatóság oldaláról is olyan dolgokat amik nem tűnnek jogosnak törvényesnek jogszerűnek -
#16741888
törölt tag
-
HEMP
aktív tag
Ahogy hallottam rengeteg német beruházó is van, de az ő diplomáciájuk elintézte, hogy állampolgárainak ne kelljen végignézni, ahogy elbontják a nyaralót: pontosabban ők leállíttatták a bontást -pedig azokat is le akarták rombolni- és jogi szinten folyik tovább a harc. Lehet ott is bontás lesz a jogi hercehurca vége, de szerintem vmi bírsággal megússzák és kész. Ehhez képest mi? Röhej.
Egyébként vmi magyar ombudsman, vagy államtitkár -sorry, már nem emlékszem pontosan- is el tudta intézni, hogy ép maradjon a pecója. Szóval mégcsak nem is következetesek a horvátok.. -
g@bo
nagyúr
Nagyrész egyetértek a leírtakkal, azzal minenképpen hogy nevetségesek a politikusaink. és Horváthországra nyugodtan agatható még a balkáni mentalitás.
Ettől függetlenül mikor 5, majd alig 1 éve ott nyaraltunk, horváth szálláson ( családoknál ), nem tapasztaltam velünk szemben semmilyen negatív hozzáállást, sőt! végtelenül kedvesek voltak.
aztán ( ahogy jellemző a népünkre is, mert a magyar is egy végtelenül tahó fajta lett ) előfordulhatnak ott is irigyek, kárörvendő gonosz bürokraták, sajnos. -
tomcs
őstag
pontosan...
vszeg meg kb 400 evnek el kell telnie, amig a mi utcank le lesz aszfaltozva... van egy rendezesi terv, ki vannak jelolve a telkek, stb.
es van vagy 3-4 kocsog aki ehez kepest 3-4 meterrel kijjebb pakolta a keriteset. az van, hogy amig az ott van nem fejlesztenek. bedig baromira kene, halal se akar a szar gorongyos folduton docogni.
de nem, az a harom meter az fontos. az az ove. igaz, hogy csak egy drotkerites meg nemi gyomnoveny van rajta de akkor is. nem, nem adjak fel, meg a vegen csinalnanak aszfaltozott utat, amin lehetne kozlekedni..
ezt miert nem birjak itt nalunk megoldani? meg csak nem is hazakat kene eldozerolni csak egy nyamvadt keritest.. -
-
biga
őstag
''Az illegállis építkezéseknék meg bevett gyakorlat hogy hatalmas pénzbírsággal meg#@sszák a tulajokat - hogy azért érezzék hogy mégis csak ejnyebejnye - de az épület maradhat. Bontás CSAK kivételesen idokolt esetben van elrendelve. pl. védett vízbázis, természetvédelmi terület van tönkretéve.
Hallottatok arról hogy egyáltalán ez felmerült?''
Erröl szól az egész topic. Magyarországon bevett szokás. Horvátország azonban szuverén állam, ott nem. Másrészt a bontás ott igen is indokolt volt, pont azon indokbol, amit te is mondasz, védett övezet az a terület, ahová építették. -
Newl
tag
Azért a külügynek egyáltalán nem kéne így viselkedni akármit is mond itt sok ember.
Tudjátok ha külföldön nem állnak ki melletted a sajátjaid akkor milyen elveszett vagy? Ha hagytál már el útlevelet külföldön akkor asszem világos miről írok... Itt most nem feltétlenül a Vir-i esetre gondolok. Pl. a cunamikor sem volt átgondolt szervezett segítségnyujtás a konzul részéről , de ott legalább leváltották az ürgét... A legutolsó nulla senki vagy ilyen esetekben és még kommunikálni sem tudsz mert nem adnak tolmácsot csak nagyköveti közbenjárásra -mégha kötelező is lenne.
Az illegállis építkezéseknék meg bevett gyakorlat hogy hatalmas pénzbírsággal meg#@sszák a tulajokat - hogy azért érezzék hogy mégis csak ejnyebejnye - de az épület maradhat. Bontás CSAK kivételesen idokolt esetben van elrendelve. pl. védett vízbázis, természetvédelmi terület van tönkretéve.
Hallottatok arról hogy egyáltalán ez felmerült? -
Nézhetitek úgy is a dolgot, hogy egy igen kockázatos üzletről van szó, mivel a telek ára jóval a piaci ár a alatt volt, pontosan a magas kockázat miatt, pontosan ezért, ha jól olvastam a cég visszamenőleg érvényesített volna a tulajdonjogot, az engedély megszerzése után, más cégek nem igazán építkeztek arrafelé mert túl kockázatos volt, mivel a házak nem rendelkeztek építési engedéllyel.
Most derült ki hogy ismerem a srácot aki nekik dolgozott, őt most nem irígylem, mert biztos hogy az Ő nyakába fogják az egészet varni, de le fogok ülni vele, és megkérdezem majd hogyan is gondolták ezt.
Nemcsak milliomosok vágtak bele, rengetegen hitelből vették meg a lakást, mert jó befektetésnek vették, csak sajnos az emberek elfelejtik azt az alapvető közgazdasági tételt, hogy a magas haszonért cserébe magas kockázat is jár. Ez most nem jött be, a magyarországi építési trükkök, úgy tűnik csak Magyarországon működnek sajnos, és mielőtt aláírsz egy szerződést igenis el kellene olvasni, és végig kellene gondolni mit is írsz alá.
Balatoniként ugyanilyen szabályozást várnék el a Balaton partján is, minden építési engedély épült házat igenis bontsanak el a pi........, és igenis legyen körbejárható a part mindenhol.
Azt pedig már fel kellene fogni végre hogy hiába vagy magyar az nem jár automatikusan az agysebészi fokozattal, és ha külföldön rossz a hírünk akkor, annak a kedves primitív, barom honfitársaink az okai, mert hidd el rengeteg van ám ilyen is, és nem biztos hogy minden esetben a külföldi a barom, szóval magyarkodni majd akkor kellene, ha először megtanulunk viselkedni. -
_Yvorl_
tag
válasz
Kalandor
#125
üzenetére
De figyelj te most csak a magadét fulyod. én nem azt mondtam, hogy volt vagy nem votl hanem azt hogy nem az épitési engedély nem megléte volt a bontás indoka.
Innetől kezdve mondhatod azt állandóan nem arról beszéltünk mintha én minden hozzászólásodra azt válaszolnám, hogy répa. semmi kőze a témához de olyanjól mutat a hozzászólásomban -
biga
őstag
Nem hogy volt ilyenben részem, de gyakran veszek ilyesmiben részt, mondjuk úgy, hogy családi alapon rendszeresen segédkezek ilyen területbejárásokra (igaz, ott nem házak, hanem általában termőföldek hasonló célú felértékelése a cél-> lsd. pl autópályaépítés). Bizony lényegében egy táblázat alapján dolgozik a szakértő is, vedd úgy, hogy olyan, mint pl autónál az, amiböl a kereskedők is dolgoznak. Ez alapján van az adott értk meghatározva, nem hasraütéssel. Az más, hogy a tulaj gyakran extra hasznotakar húzni a dologbol, és mindent elkövet, hogy bebizonyítsa, hogy a 80 éves omladozó vályogháza valójában egy minden földi jóval felszerelt villacsoda (bocs a profán hasonlatért)
-
net84
őstag
válasz
#51736960
#113
üzenetére
nagyjából elolvasgattam a hsz-eket...
''Nem csoda hogy így el tudnak bánni a magyarokkal külföldön, hiszem még a magyar is a magyar ellen van. Tényleg csak ez az egyetlen szó jut eszembe, sokadszorra: SZÉGYEN.''
Csak idézni tudlak...teljes szívvel MAGYAR-nak érzem magam - de néha már szégyellem, hogy az vagyok. Nem tudunk kiállni honfitársaink mellett.
Mit tapasztalok ebben az esetben is? Büdös gazdag megérdemelte - igen, gazdag, igen, megérdemelte (mikéntekbe ne menjünk bele) - de hogy egy magyar köpjön bele a magyar szemébe nem értem
Megnézhette vona, hogy minden papír rendben van...igen! meg! Tegye fel magán mindenki a kérdést, hogy utánnanézett-e annak a háznak, lakásnak, amiben lakik, hogy miden rendben van-e vele (építési/lakhatási engedély, bejegyzések, hitelek....stb). Én feltettem: huszon x éve élek/lakok ebben a házban. Nem voltam még az önkormányzatot, földhivatalban, hogy minden rendben van-e...sőt! eddig meg sem fordult a fejembe, hogyha egy ingatlanközvetítőtől, vagy bármilyen cégtől (vagy esetleg magánszeméyltől, aki egy normális ügyvéddel jön) vegyek egy ingatlant, hogy utánnanézzek, hogy biztosan úgy van, ahogyan mondják...
Még egy kis adalék és utánna leállítom magam.
A bebörtönzött tanárokkal vasárnap vagy hétfő este foglalkozott valamelyik csatorna (csak véletlenül kapcsoltam oda). Egyvalami ragadt meg bennem: tudniuk kellett, hogy van ilyen törvény! Ezt hangoztatta valamilyen idióta, és onnantól kezdve az egész ''műsor'' úgy nézett ki, hogy azt sugallta, hogy ezek a magyar tanárok nagyon is, hogy törvényt szegtek és megérdemelték a bezárást... mondhatom szép!
A Balatonról és a többi külföldiek által sürön látogatott ''helyről'' ne is beszéljünk.
A sümegi várjátékok alkalmával éppen az egyik előadást néztük a Párommal, amikor egy osztrák/német (egyremegy) család elkezdett előrefurakodni, majd a szülők velünk egyvonalba megálltak, a gyerek pedig bézsúfolták magukat elénk (enyhén szolván gurultak). Jó, legyen - kicsik, nem látnak hátulról semmit. Pár perc múlva jött az anyuka és beállt elém. Jó legyen, átlátok felette, meg egy kicsit odébb is léptem. Gondolom ki lehet találni mi következett. Igen, jött az apuka is, a Párom nyugodt szívvel ''odébbtaszította'', majd beállt elém és hátralépett egyet, hogy neki kényelmes legyen - tőle akkor 20centire volt kb... elkezdtem magyarul káromkodni, érthető hangossággal, modtam a magamét - na és ki volt akkor még a rossz? hát én! Mertem felemelni a hangom egy turistára? Micsoda egy gonosz magyar vagyok... Párom kiráncigált a tömegből, nomeg a jobb kezembe bent volt a kamera - külömben a következő pillanatban csattant volna a faszkalap tarkóján az öklöm...
Most már télleg ''ende'', mert ha befejezném a hozzászólásom, akkor még a végén fajgyűlölőnek kiáltanátok ki... -
_Yvorl_
tag
(lényegében megveszik tőled).
hát nem tudom volt e már részed itthon iylenben de ha lett volan tudnád, hogy azt a kárpótlást a hajadra kenheted max, mert az ingatlanod földed piaci értékének a törtrészének a törtrészét kapod meg. És ez ellen azért itthon lehet tiltakozni perelni és sok esetben az ellnállás meg is gátolja végül a kisajátitást. -
_Yvorl_
tag
Nemis mondtam, hgoy feltétel nélkül ez minden esetre igaz de ebbena konkrét esetben többen is ezt állították egybehangzóan.
És azt sem állítottam, hogy ha egyértelmű az eset akork ne statuáljon példát a horvát állam. CSak azért annyit mondtam elsőre csipőböl nem kéne mindenkit leluxusozni le burzsuázni és azt mondani h ogy büdösköcsögmocskos ujgazdag megérdemelte.
Ennél szerintem a kérdés jóval szegmentáltabb. Valamint valemelyik előttem szólóval si egyetértek, hogy nem hiszem, hogy ez csak úgy most kirobbant a semmiből, ennek lehetett valami előzménye, amit mi nem tudunk és errefől most példastatuálás és válasz jeleggel történhetett ez az egész.
(például ugyancsak rádióban lévő szakértőktől hallottam egy felvetést erre, hogy előtte a magyarok és más Eui tagállamok folyamatosan azzal támadták a hovátokat, hogy ott nincs jogállam, így mit akarnak az unióban keresni, na most megmutatták, hogy pl van jogállam.) -
Kicker
őstag
azért ez erős kicsit... végig olvastam az 1hsz-t... nem tudom itt mi az igazság.... az a szöveg teljesen hihető, szinte már túl szép hogy igaz legyen.... szal nem tudom.... de ha a Horvátok ilyen trógerek, akkor hadüzenetet kéne küldenünk és visszafoglalni földjeinket...
ami a diplomáciát illetti: ezek a pojácák nem tudnak egy épkézlábot szólni, hogy hé szomszéd, álljunk meg egy szóra... ez tényleg szégyen!!! -
biga
őstag
Egyszerű példát mondok. Egy város kivezető szakaszán mondjuk szélesítik az utat (mondjuk 2x2 sávra). Simán le fogják bontani a te házadat is, ha útban van, akkor is, ha 100 éve építetted azt a házat (tehát jóval az új rendezési terv előtt). Csak ott kárpótolnak, mert nem engedély nélkül építetted, ennyi (lényegében megveszik tőled). De itt nem volt engedély, tehát nincs miröl beszélni. Nyugodt lehetsz, hogy ha engedélyezett építkezés lett volna, és utólag variálják a védett sávot, akkor ugyan úgy egy hivatalos kisajátítási eljárás alá vonják az ingatlant, mint itthon, és kaptak volna a tulajok a telekért. De itt nem ez a helyzet!
-
Rive
veterán
Én például a Kontra című rádiós műsorba hallottam ... hogy nem az épitési engedély megléte, vagy hiánya a fő kérdés... hanem eza tengerpartól 70 valahány méter a mérvadó ami miatt bontanak. ez pedig 04 ben hozták meg az ő házaik meg még ezelőtt épültek amikor még a 20 valahány méteres szabály volt érvényben és annak megfeletek.
Ez csak az egyik verzió, amit hallani. Ha ez némely ingatlanra így igaz, akkor azon ingatlan esetén bizony törvénytelenség történt. Csak, tudod, pusztán azért ezt nem fogom minden ingatlanra feltétel nélkül elhinni, mert MAGYAROK mondják. Az eset kivizsgálásra szorul, ez biztos. De az a hiszti, ami ezt az egészet körülveszi, az adott formában egészen egyszerűen nevetséges, és csak a MAGYAROK lejáratására, nevetségessé tételére jó. -
biga
őstag
válasz
#51736960
#113
üzenetére
Ne viccelj már! Ki van a magyar ellen? Nem csak magyar házakat bontottak ott tudomásom szerint. És még most is mennek más szigeteken házbontások, csak arrol azért nem hallasz, mert magyaroké nincs köztük. Kicsit részrehajlók vannak. Az épületeket pedig nem csak azért bontották le, mert nem volt engedélyük (bár pusztán e miatt is megtehették volna), hanem azért, mert a parti védett zónában álltak. A többi 10000 ház (ami engedély nélkül épült ugyan úgy), az nem ott áll. Ezért azok gondolom valahogy majd rendeződnek a rendezési tervvel együtt. Mi a nyavaját nem lehet ezen érteni. Azok a házak mellesleg nem túl régen épültek, több forrás is megerősítette, hogy a 2002-es korábbi szabályozás után is jelezve lett, hogy az időleges, 2003-ban pedig már tudták, hogy be lesz vezetve a 70m-es szabály. Itt egyszerűen annyi történt, hogy akik oda építettek, azok abban hittek, hogy ott is úgy működnek a dolgok, mint nálunk, hogy majd lezsírozom a dolgot utólag, meg majd kiosztanak valami ilyen-olyan büntetést, aztán utólag megadják az engedélyt. De ott nem így működik a hatóság. Ennyi. Szvsz inkább tanulni kellene belőle, nem hőzöngeni e miatt. Nálunk is így kellene a hatóságoknak a törvényekhez állni.
-
_Yvorl_
tag
Nem arról van szó hogy a magyaroknak mindig igaza lenne. Csak ebben az esetben ha nincs is igazuk nagyon sok a kérdés, valamint az elnéző bánásmódra okot adó tényező.
Én például a Kontra című rádiós műsorba hallottam megszólalni egy ottani tulajt a magyar külügyi képviselőt és egy horvát újságírót és mindenki egybehangzóan azt állította, hogy nem az épitési engedély megléte, vagy hiánya a fő kérdés, mert aszigeten senkinek nics a második világháború óta, mert ugyanis nem adtak ki senkinek, hanem eza tengerpartól 70 valahány méter a mérvadó ami miatt bontanak. ez pedig 04 ben hozták meg az ő házaik meg még ezelőtt épültek amikor még a 20 valahány méteres szabály volt érvényben és annak megfeletek. Szóval akik itt nagyhangon mondják hogy csak igen bontsák őket mert a törvény és megérdemlik azokra kiványcsi lennék mit szolnának, ha holnap hoznának egy törvényt,hogy ahol ők laknak az kiemelt tájvédelmi övezet és visszamenőleges hatályal elbontanák a korábban épült házukat azzal hogy hát ez a törvény. -
HEMP
aktív tag
..mert olcsóbb mint a Balaton, építkezni ugyanúgy, mint túristaként és mégiscsak tenger.
Javítom magam: kiemelt helyen mit értünk? Azért a Gellért-hegy fullra kiépült része kicsit frekventáltabb, szerintem...
Egyébként kíváncsi lennék ezek után mennyibe fog kerülni ott hrvatcska-ban egy telek: ugyanis ha meghagyták volna -jó nagy bírságot kiszabva, vagy mittudomén- a nyaralókat, akkor tutibiztos felfutott volna az értéke, most meg kezdhetik előről. Nekem ez az egész elhamarkodottnak tűnik, mintha dühből, elrettentésből történt volna a rombolás, nem is beszélve a magyar-ellenes utózöngéről... -
#51736960
törölt tag
Én ugyan nem vagyok érintett az ügyben, de szeretném hogy tudd, együttérzek veled. Teljesen egyetértek azzal amit leírtál, viszont szomorúan látom, hogy egyes emberek itt a fórumon másként látják a dolgokat. Az a személyes véleményem, hogy ezek után mindenki szégyellje magát, aki horvátországba megy nyaralni (kivéve ha rokonlátogatóba megy vagy ilyesmi).
Továbbá teljesen megdöbbenve láttam, hogy ebben a topikban egyes (kiemelt funkciójú) emberek a horvátok pártját fogta. Én a helyükben elsüllyednék szégyenemben, felháborító... Nem csoda hogy így el tudnak bánni a magyarokkal külföldön, hiszem még a magyar is a magyar ellen van. Tényleg csak ez az egyetlen szó jut eszembe, sokadszorra: SZÉGYEN. -
Kicker
őstag
oké maestro, de nem gyanús, hogy ezzel spekulnának? én is gondoltam erre, hogy valaki ilyesmi célból csinálta ezt, de az most rábaszott, mert nem oda kellett volna épülni... vagy nem ott kellett volna venni... de mondom, aki tudja igazolni, hogy őt átbaszták, azt illene kárpótolni..
-
HEMP
aktív tag
Ne mondjátok már, hogy az a kietlen puszta tengerpart, amelyből Horvátországnak iszonyat sok van, kiemelt hely lett volna!
Én pedig nem a jogosságát vitatom, mert ahogy írtam ''..szabál az szabál..'', csak a módszer meredek nekem kicsit! ..és persze nem vitatom azt sem, hogy ''aki hülye haljon meg!'' Mindegy, szubjektív vélemény és kész. -
_Yvorl_
tag
Mindenki olyan szépen állitja itt aluxusgazdagok luxusvillái szöveget.
Nézett már valaki utána annak mennyibe is kerül pontosan egy ilyen.
Én pl a horvát házakról nem tudok nyilatkozni, 5-6 éve csak kiváncsiságból betévedtem egy ingatlanügynökségre, amely hasonló spanyolországi apartmanokat árult.
És konkrétan elmondta a körülményeket. Olcsobb volt négyzetméterárra lebontva egy spanyol tengerpart közeli apartman mint egy pest belvárosi lakás, valamint ezeket nem magyar hitelintezettel is lehet finanszirozni ami azt jelentette, hogy 20-40 evre lehetett évi 2-3% os hiteleket felvenni, ami akkor magyar viszonlathoz nezve rohejesen alacsony osszeg volt., valamint megbizassal az ingatlancég vállata azt is hogy a tulajdonod kiadását vállalja, amibol ha csak nyarom mondjuk sikerul 1-2 honapot kiadniuk már megvan az éves törlesztőrészlete a házadnak, jó esetben még marad pluszba egy kls zsebpénz is. Tehát azért ez aluxusdolog nem álja meg teljesen a helyét mert én úgy láttam, hogy 2-3 milliovaligenis hozzá lehet jutni ilyenekhez nagyon kellemes feltételekkel, úgy hogy akár késöbb nem is nagyon kell költened.
Aztána horvátokat nem tudom mert nem érdekelt soha de gyanitom hogy ott még olcsóbbak lehettk az ingatlanárak, mint a spanyolországiakban. -
_Yvorl_
tag
Abban az esetben lenne igazad ha egy olyan helyne épitkeztek volna engedély nélkül ahol minden más telekügy rendezve van minden más háznak engedélye van és az a szemét magyar banda meg stikába éjjel felhuzott egy engedély nélküli apartmanházat sitty sutty. mert akkor tok jogos amit mondasz de ugy hogy az egezs sziget sőt több helyen az ország is mindeféle szabályozás nélkül áll és a 2002 es szabályoknak megfelelően a partol 26 meteren túl lehetett épitkezni aztan hoznak egy 2004 es ettol etero rendeletet es visszamenolegesen erre a 200 4es torvenyrehivatkozva bontjak a 2002 es torvenynek megfelelo epuleteket. szerintem ez nem jogos meg ha lobogtatjuk is az engedélynélküliséget.
-
_Yvorl_
tag
Figyelj igazad van hogy nem épitesz fel házat (én se tenném), ha nincs engedélyed ha egy jogbiztos államban vagy, de itt többször elmondták, hogy az egész szigeten ninc engedély mert senkinek semmit nem adnak ki, akkor ezzel az erovel dobjunk napalmot a szigetre es jovan masnap lehet menni szantani.
-
HEMP
aktív tag
Törvény az törvény, szabál az szabál, de... Felteszem mindenki látta milyen szép kis utcácskákat varázsoltak oda a tulajok, kultúrált környéket építettek ki a puszta kavicsos, üres, semmilyen tengerpart helyére. Most lerombolták és megint ugyanolyan rondává tették a szigetet. Nem lett volna ésszerűbb inkább vmiféle fennmaradási illetéket kivetni, ahogy Mo.-n is van ilyen törvény? Egyre inkább azt érzem, hogy rasszista diszkrimináció húzódik a háttérben, csak azt nem értem miért??
-
Kobe
veterán
itt se került volna többe, maga is utána tudott volna járni a dolgoknak ha sóher milliomos, vagy egy cég éhbérért megcsinálja, ha mást nem kimegy egy bazi nagy collstockal a partra, leméri azt a kurva 70 métert, megnézi melyik telek szimpi onnét, és azt veszi meg, nem 20 ejróért négyzetméterét hanem 21ért...kb ennyi lett volna sztem, de aki tényleg így látatlanban mindent adott szóra alapozva intéz, az vessen magára és ne kiabáljon ha ég a ház
-
Kicker
őstag
azé mondtam, aki tudja igazolni hogy átbaszták, azt azért valaki kárpotolhatná... de egyébként egyetértek.. akinek ott volt nyaraloja, annak ez kis idegeskedés, nem hiszem hogy az összes pénze benne van...
aki tudja az igazságot mondja... jó ott egy villa érted... de lehetne annyi esze a gazdag emberkének, hogy olyan helyen vesz villát amiből nem lehet baj... lehet hogy eldugottam helyen van stb... de azért na...
[Szerkesztve]
Ember! Gondolkozz már! Ez nem úgy van, hogy építesz 8000 házat, és egyszer csak észreveszi valaki hogy: ''néddmá, itt valakik építkeztek'' hanem ez a hatóságok hallgatólagos beleegyezése mellett történhetett csak! És ezek után csúnya dolog a befektetőkön elverni a port több soron, mikor az ő saruk is, amilyen helyzet kialakult.
valaki felsötétíthetne engem is, meg esetleg valaki már linkelhetne valami hiteles dolgot, mert tegnap azt olvastam az origón, hogy leálltak a bontással, és a part menti házakat dózerolták le, a többin egyelőre gondolkodnak, mert azokon építési engedély nincs, de a 70m-es zónán kívül esnek...most akkor mi van pontosan a ''nagyvilágba''? mert ma meg azt is hallottam, hogy egyelőre x házat, apartmant bontottak le, és még hátra van y...vagy ez az y az, amit én is írtam, hogy gondolkodnak, hogy mi legyen a sorsuk?
Tényleg csak annyit akartam írni, hogy a hazafi nem attól hazafi, hogy a többi népet utálja, hanem hogy a magyart szereti, vagy ha nem is szereti (mert valljuk be, nehéz minket szeretni), de ha ilyen, és hasonló dolgok történnek, a magyar mellé áll! Mert ő is magyar! De hagyjuk, itt egyesek ezt nem értik, de talán mindegy is 
ez meg hogyan jön ide ? szvsz ha ezt az irányt tovább akarod boncolgatni, akkor más totyikot kellene keresned...
Tennénk meg ezt mi, valamelyik külföldi álampolgár(ok)kal, másnap már diplomáciai botrány lenne! Tuti még az unios tagságunk is meginogna! 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Aktív témák
- Nem minden arany, ami AI
- A processzorba integrált hűtésen dolgozik a Microsoft
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- E-roller topik
- Biztosan lesz Xiaomi Pad 8
- Path of Exile 2
- Eredeti játékok OFF topik
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Miért vezet mindenki úgy, mint egy állat?
- További aktív témák...
- P15 Gen2i 15.6" 4K OLED érintő i7-11850H RTX A2000 32GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Apple iPhone 13 Pro Max 128 GB Sierra Blue független 100% Akku
- Thinkpad P16 Gen2 16" FHD+ IPS i7-13850HX RTX 1000 Ada 32GB 1TB NVMe gar
- P14s Gen5 14" FHD+ IPS Ryzen 7 PRO 8840HS Radeon 780M 16GB 512GB magyar vbill ujjlolv IR kam ga
- új iPhone Air 256GB space black asztrofekete független Apple 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3284
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte A520M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Rampage Shiva A-Data 600W
- Bomba ár! HP EliteBook Folio 1040 G2 - i5-G5 I 8GB I 256GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- HP EliteBook 840 G8 i5-1135G7 32GB 1000GB 1 év garancia
- LG 34GN850P-B - 34" Ívelt Nano IPS - 3440x1440 - 160Hz 1ms - G-Sync - FreeSync - HDR 400
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest