-
Fototrend
Ez a topic épített vízhűtésekkel foglalkozik, kompakt vízhűtések topikja erre a linkre kattintva érhető el! [link]
Új hozzászólás Aktív témák
-
Demo07
aktív tag
válasz tcfcsl #60734 üzenetére
Tekerd le azt az áramlást a francba... nincsen elég ideje átvenni a hűtő közegnek a hőt ezért is "melegebb" a cucc! Vannak esetek amikor a nagy áramlás ront a hőfokokon!
Nálam 2x 420 silm radi és cpu+gpu van víz alatt... és a D5 25% megy!
Szintén van TF1 mérőm, és 23° fokos szobában 30°C a vízhő 35-42 L/H áramlás mellett IDLE a 8700K/5Ghz 41-2°fok között mozog ha netezek is, vagy filmet nézek, ha csak a torrent megy és semmi más akkor 36° fok a cpu, 30° fokos víz mellett! IDLE a GPU nálam 28-29° fokos, max terhelésen 47°, de akkor a cpu is fűt 65-7° fokig, és továbbra is alacsony áramláson van a pumpa!
3-4 napot játszottam vele mire belőttem, hogy az alacsony áramlás a sokkal jobb nálam!
Ha 100L/H volt az áramlásom IDLE és terhelésen is 3° fokkal volt melegebb a víz és minden komponens! 170L/H-nál már ez 4-5° fokkal melegebb volt! 60-70 L/H környékén már 1° fok volt csak a különbség... a jelenlegi ~40L/H értékhez képest!!
Szóval nálam is az alacsony áramlás győzött, ~40L/H áramláson megy azóta is, mindig!
Cirka 2L folyadék van a rendszerben,radik,blokkok,pumpa, tartály,2 szűrő,TF1ELADÓ vízhűtés cuccok: EK HDC 16mm fittingek
-
veterán
válasz tcfcsl #60734 üzenetére
Tehat csak a CPU van hutve es egy 360+240 es radi komboval 15C DT a vized ? (25C szoba >40 viz ) ez baromi sok, nem a cpu blokk kontaknal van a hiba hanem a vizhonel.
Pedig a Core V51 nagyon jo haz.
Feltetelezem egy radi elol befuj, a teton a masik kifele.
2 megoldast latok :
-Vagy feljebb tekered a ventiket ,hogy legyen max 10C DT a viz a szobahoz kepest .
-Vagy ,ha a felso kifujo ventinel meg ottfelejtetted a porszurot akkor azt vedd ki a fenebe (a radi koruli ures helyeket a teton belulrol lefedheted valamivel ,hogy ne hulljon be a por ) -
mozso
senior tag
válasz Demo07 #60751 üzenetére
Hogy lehet, hogy magasabb áramlási sebesség mellett nem csak a procid hőfoka magasabb, hanem a keringtetett víz hőmérséklete (3celsiussal)?
Utóbbi mintha nem lenne szinkronban a saját felvetéseddel:
” nincsen elég ideje átvenni a hűtő közegnek a hőt ezért is "melegebb" a cucc! Vannak esetek amikor a nagy áramlás ront a hőfokokon!” -
mozso
senior tag
válasz tcfcsl #60734 üzenetére
Meg kellene nézni, hogy a vízhőfok szenzor valóban jól mér-e illetve a jeleit jól alakítod-e celsiusra. Azt említetted érzésre a radiátorok hidegebbek.
Ha jól mér, akkor ilyen növekedés akkor lehet, ha nem tudod kivenni a hőt a radiátorok segítségével a rendszerből (részleges dugulás, levegős?) Vagy nem elég a ventik teljesítménye.Ha nem jó a hővezetés a CPU és a blokk között, akkor a vízhőfokod nem kellene ilyen magas legyen szerintem.
-
mozso
senior tag
válasz Apucy01 #60754 üzenetére
De hogy?
A tézis szerint a gyorsan áramló víz a sebessége miatt nem tudja elvezetni a hőt rendesen, mint a lassabban áramló. Akkor a vízhőfok nem kellene magasabbra emelkedjen, mint a lassabban áramló verzióban, hiszen nem tud annyi hőt elvonni a CPU-tól.
de a kolléga azt írta a víz is magasabb hőfokra melegedett, ha gyorsabban áramlott, mintha lassabban.
ezt nem értem.
-
Demo07
aktív tag
Szerintem szinkronban van amit mondtam, ami a ”nincsen elég ideje átvenni a hűtő közegnek a hőt ezért is "melegebb" a cucc! Vannak esetek amikor a nagy áramlás ront a hőfokokon!” részt illeti ezt magas áramlás miatt írtam, de akkor pontatlanul fogalmaztam.
Magas áramlás miatt kevesebb ideig van a radiban a folyadék, így nem tudja úgy átadni a hőt a radiátornak, mondjuk én 400-1000 RPM között használom a ventiket, mert így még elviselem.
Ha csökkentem az áramlást akkor értelem szerűen kevesebbszer fordul meg a teljes víztömeg adott idő alatt, így alacsony áramlás mellett több időt tölt a folyadék a radiátorban ami szellőztetve van, és jobban áthűl a folyadék.
De lehet valamit rosszul fogalmaztam meg, nem haragszom meg a kijavításért!
(UI.: Nálam a ház(BQ DB900 R2 pro) teteje nem kimondottan jól szellőzik, és a fenti radin csak 2 venti fért el,jelen elrendezésben, mert alatt a pumpa + tartály és a másik radi bekötési pontjai vannak.)ELADÓ vízhűtés cuccok: EK HDC 16mm fittingek
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Demo07 #60751 üzenetére
"nincsen elég ideje átvenni a hűtő közegnek a hőt"
Ez ugyan igaz, de gyakorlati szempontból nettó hülyeség. A lassab áramlás mindenkoron rontja a felületi hőátadás hatékonyságát. Pont. Ezt lehet megfelelő tervezéssel ellensúlyodni, de a modern, turbulens blokkok nem ilyenek.
Zárt rendszernél az áramlás sebességének a csökkentésével a hatékonyság rontásán túl csak annyit tudsz elérni, hogy kibillented a rendszert az egyensúlyi helyzetéből.
Ez a kiegyensúlyozatlanság lehet jó, ha a rendszerben olyan a sorrend, de egyetlen hűtött alkatrésznél ennek gyakorlati előnye nincs, mivel nincs "blokkok sorrendje". Marad a rosszabb hatásfok.Sub-Dungeoneer lvl -57
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz tcfcsl #60734 üzenetére
Ez így önmagában hiányos.
Kellenének a processzor hőfokai is, mert pusztán a vízéből nem lehet következtetést levonni. A 3°C-kal melegebb víz azt is jelentheti, hogy ennyivel több hőt von el a CPU-tól, de azt nem látjuk, mert nincs Tcpu.
A procid alapon 165W-os, te tuningolod is, előfordulhat, hogy a blokk nem bírja.Sub-Dungeoneer lvl -57
-
mozso
senior tag
Ezt a radiátor nem tudja átvenni a hőt a gyorsabb folyadék áramlás esetén jelenséget egyetlen radiátor tesztben sem láttam még.
Pont mindenhol az ellenkezője jön ki itt van pár eredmény 0.5GPM, 1.0GPM és 1.5GPM esetén. Ez csak pár példa, de azon a weboldalon ott van még x+1 teszt. Tok jo tesztek itt: [link]
aramlas grafikonok vs disszipalt homennyiseg
[link]
[link]
[link]
[link]
[link] -
TESCO-Zsömle
félisten
Az egész egy sokismeretlenes egyenlet és még nem tudunk eleget. Ha a blokk nem szereti a lassú áramlást, akkor gyorsabb áramlásnál lehet magasabb a hőmérséklet, amennyiben több hőt von el, viszont akkor a proci és a víz hözötti hőmérséklet-különbség csökken. Lehet hűvösebb a lassabban áramló víz, ha nem tud behatolni a lamellák közé.
Próbáltam nézni a jóember blokkját (TT W4 RGB) de elég primitívnek tűnik. Nem a ma ismert "csúcs", a fojtásos (jetplate) direkt ütköztetéses valami, hanem ilyen klasszikus egyik oldalt be, másik oldalt ki a kettő közt meg hosszában lamellák. Ha elég hely van a lamellák teteje és a blokk teteje között, akkor lassabb áramlásnál nincs semmi, ami a vizet bekényszerítse a gyártó szerint 0,15mm-es résekbe. Pont. És ez magyarázhatja is, hogy miért xar.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Demo07 #60757 üzenetére
Felejtsétek már el ezt a "nincs ideje felvenni meg leadni a hőt" dumát! ('szógyámeg PCX! )
Figyelj, hadd példálózzak! Zárt a rendszer! Mész egy körforgalomba körbe-körbe. Mikor szállítasz több vizet, ha percenként egy kört mész és körönként három poharat van időd megfogni, vagy ha percenként két kört mész, de csak kettőt?
A radiátorban általában negyedakkora se az áramlási sebesség, mint a csőben. Miért? Mert nagyon, nagyon párhuzamosítva van.
Alacsony áramlás mellett a víz kevésbé fog odamenni a szűk helyekre, a felmelegedett víz kevésbé fog keveredni a még hidegebb részekkel, csökken a hőközvetítés sebessége, szó szerint lassul a hűtés. Lassabban mozog a hűenergia a forrásból a hőleadóba.
Kérdem én: Milyen logika mentén jobb, ha lassabban viszed el a megelet a hűtött alkatrészről?Sub-Dungeoneer lvl -57
-
tcfcsl
csendes tag
válasz tcfcsl #60749 üzenetére
Megnéztem. Nem domború, nem homorú. Viszont megvan a bűnös, azt hiszem.
A jelölt négy csavar kicsit kilóg a talp szintjéből, azaz, ráfektetve a sublert, bizony jön a fény alatta rendesen. És mivel a 2066 proci akkora, hogy eléri a csavarokat, így a blokk azokon fekszik fel. Így már érthető, miért olyan jó a hőátadás...
Nem hiszem, hogy a csavarokat tovább lehet húzni, de megpróbálom.
Eszembe jutott még, hogy ha levágom a grafit pad négy sarkát, talán van olyan vastag, mint a csavarok kilógása.
Vagy persze új, teljesen más blokk.
Ha esetleg van más ötlet, szívesen veszem. -
TESCO-Zsömle
félisten
válasz tcfcsl #60763 üzenetére
Nem akarlak jobban kiábrándítani ,de annak a blokknak a belső felépítése se valami acélos. Sokkal jobban járnál akár még egy kínai Bykski blokkal is, ami a modern fojtott-turbulens blokkokat másolja, mint ezzel a keresztáramú sajtreszelővel. Ilyen design-nal 10-15 éve jöttek a blokkok. Nem ma. Nem is értem, hogy a TT ezt hogy gondolja. Manapság az RGB mindent elad?
Szerk: Ha már RGB meg látvány, akkor itt van mindjárt ez. Kijelsővel, választható 3v4 pin RGB. De ha egyszerűbb kell, akkor van ilyen is, ez majdnem feleannyiba kerül.
Csak hogy konkrétumokat is hozzak...[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
szazbolha
addikt
válasz TESCO-Zsömle #60758 üzenetére
Természetesen a csőben áramló folyadék sebessége ideális esetben arányos az elszállított hővel (fix dT esetén), de ennek ellenére elfogadható az a tapasztalás hogy az áramlási sebesség egy bizonyos határon túl növelésével egy adott zárt rendszerben a "hőszállítási" képesség vagy a "hűtőképesség" nem javul tovább, sőt romolhat.
Nyilván nem az az oka, hogy "a víznek nincs ideje felvenni a hőt".
-
mozso
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #60762 üzenetére
Köszi,
végre nem csak én nekem fura, ez a hőt nem tudja felvenni / leadni tézis, mert túl gyors az áramlás.
:-)
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz szazbolha #60766 üzenetére
Viszont a vízhűtéseknél alkalmazott szivattyúkkal, ha csak egy van a körben, akkor azt a szintet lehetetlen elérni, hogy amiatt legyen rosszabb a hűtés. Ahhoz, hogy a túl nagy áramlás rontsa a hűtést, kavitáció kell, amihez -szerintem- ezek a szivattyúk egyszerűen kevesek a G1/4"-os csatlakozók miatt. A menet magátmérőjee 11,445, ami mellett a 10mm-es csatlakozók már-már csodának számítanak (oldalanként 0,72mm), és akkor ezek csak a prémium csatik, az olcsóbbak inkább 9mm-esek vagy még kisebbek az anyagminőség és a megmunkálhatóság miatt.
A lassabb áramlás előnyei általában abból származnak, amit írtam, hogy a hőlépcsők növelésével ki lehet billenteni a rendszert az egyensúlyából, ami speciális esetekben még jó is lehet, mivel a VGA hűtése alapból nagyon kiegyensúlyozatlan. GPU-t szerencsésebb lenne 55-60°C-os vízzel hűteni és a vizet az alá nem is nagyon kéne neki bevinni, mert a 200W+ hőterhelés az egyik oldalon és az alkalmazott hűtés a másikon ingadozó terhelés mellett elég komoly hőingást is eredményez.
Nem azért lövik be a VGA-h kűtését úgy, hogy 80-90°C-on tartsák hőn a rendszert, mert nem tudnának nagyobb ,jobb hűtéseket csinálni, hanem hogy kímálják a nyákot és az alkatrészeket a hirtelen lehűlés okozta alakváltozástól.Sub-Dungeoneer lvl -57
-
TESCO-Zsömle
félisten
Ez egy nonszensz. Attól, hogy gyorsabban áramlik a víz, a hőközlés nem szűnik meg, csak nehezebben lesz mérhető, mert nem alakulnak ki látványos hőmérséklet-különbségek.
Nehéz kiirtani az elképzelést, mert az emberek zöme statikus képként tekint a hűtésre. Minél melegebb, annál több a hő benne. Viszont ennek a forítottja az, hogy minél melegebb a kiáramló víz, annál melegebb az alkatrész is, amiről lecsorog. Nem mindegy, hogy a procinak 35°C-ra kell felmelegítenie a vizet, vagy 40°C-ra. Mert a 35°C-os víz alatt 55°C-os a proci, a a lassabban áramló 40°C-os víz alatt meg 65°C-os.
Szerk: És a büdös életbe nem fog ez a téveszme kikopni az egyszerű elmékből, ha az ilyen PCX-hez meg Merlin-hez hasonló szakboltok beállnak a sorba és videókat készítenek, amikben ezt hirdetik. Nem szégyen, ha nem értenek hozzá, csak ne verjék nagy dobra. Nem kell érteni a fizikáját ahhoz, hogy valaki összerakjon egy működő vízhűtést, mert 99%-ban több, mint duplán túl van méretezve az egész. Akkor számítan, ha a hatásfokot akarnánk az egekbe tornázni, de ez nem cél, mert nincs mit spórolni rajta. Nincs annyi haszon, mint amennyi vesződés.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
szazbolha
addikt
válasz TESCO-Zsömle #60768 üzenetére
"Viszont a vízhűtéseknél alkalmazott szivattyúkkal, ha csak egy van a körben,"
-
Ezt nem tudom megítélni, de láttam már olyat hogy légtelenítettnek hitt rendszer feltekert áramlásnál el kezdett zajosodni (talán a radinál) és melegedni. Lehet nem "rejtetett" levegő volt benne, mert nem jött ki a tartályba semmi, de valami csak volt.
Olyan ez mint a hifi, általunk ismeretlen jelenségek vagy nem fel nem ismert folyamatok okoznak furcsaságokat. -
TESCO-Zsömle
félisten
válasz szazbolha #60770 üzenetére
A rendszerben mindig van levegő, és a radiátorból csak akkor jön ki magától, ha függőlegesen beépített X-flow, aminek a legfelső csonkja a kivezetés. Erről is beszéltem pár HSZ-szel ezelőtt. A radiátorok annyira párhuzamosítva vannak, hogy bennük az áramlás lelassul. Az egész rendszered légtelenítheted egy erős szivattyúval, de egy komolyabb radiátort nem tudsz. Főleg a klasszikusokat, amik U-alakban vannak. Ha egy olyat beteszel állítva, lehetetlenség, hogy neked a szivattyú lefel átforgass a levegőt. Ott fog gargarizálni.
Arról nem beszélve, hogy a víz fogy a rendszerből és a helyét levegő veszi át. Ez még az AIO-kra is igaz, a 90%-uk emiatt döglik meg. Legjobb példa a Vega64 gyári vízhűtése:
A jobb oldali cucc egésze egy zárt tartály, hogy a fogyó vizet pótolja, így az elkerülhetetlen halált évekkel tolja ki, ami elvárható egy ilyen drága kártyánál.
Épített víznél a csatlakozásoknál és illesztéseknél "szivárog/párolog ki a víz, és ugyanitt kapja a levegőt is a helyére, ergó még a legjobban lelégtelenített ranszer is levegős lesz.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
-Gabesz-
senior tag
válasz tcfcsl #60763 üzenetére
Esetleg meg lehet jobba süllyeszténi a furatokat. Öreg szaki biztos megtudná csinálni, csak szét kell szedni, meg a felületek épségére kell vigyázni.
Más téma.
Rendeltem 2 üveg CKC-t (Cape kelvin catcher) átlátszó hűtőfolyadékot.
Az egyik üvegben van egy kis uszadék, nem kocsonyás, hanem ilyen apró szilárd fehér uszadék. Lesz valami baja ha papírtörlőn átszűröm? Jobb ötletem hirtelen nincsen. -
LGG555
aktív tag
Srácok ezek a vízhez tölthető adalékok kenik a pompát is?
Konfig:MSI MEG B550 UNIFY-X, Ryzen5 5600x, G.Skill 16GB 4000Mhz, Radeon VII, Seasonic Snow Silent 550w..
-
LGG555
aktív tag
Szerintetek ez a CPU blokk jó valamire:
Konfig:MSI MEG B550 UNIFY-X, Ryzen5 5600x, G.Skill 16GB 4000Mhz, Radeon VII, Seasonic Snow Silent 550w..
-
szazbolha
addikt
válasz LGG555 #60777 üzenetére
Szerintem cpu blokkal kapcsolatban mindig meg kell nézni 1-2 tesztet, hogy más ismert vagy top blokkhoz képest hogy teljesít, meg keresni kell egy robbantott ábrát ahol a mikrocsatornái látszanak. És mérlegelni az ár/szépség/hatékonyság hármast.
Ez a C350IP "hagyományos" mikrocsatornás oldalt beömlős verziónak tűnik (mint a nemrég tárgyalt TT) és ezért feltételezhető, hogy pár fokkal gyengébb mint a középre befecskendezős típusok. [link]
Viszont lehet, hogy kisebb az ellenállása jobb mint a befecskendőzöseknek (azokon egy vékony résen áramlik be a víz), és egy adott rendszerben ez is teljesen megfelel a célnak.
Régen mikrocsatorna nélküli, vagy kígyó bemarásos blokkok voltak és azokkal is lehetett jól hűteni forrófejű P4-eket, bőven 100W felett.A blokkok közötti verseny pár fokos tartományban zajlik, nagy csodák nincsenek és a dizájn, a kinézet is sokat nyom a latba.
-
-
szazbolha
addikt
Megtaláltam a bigwater tesztjét is: [link] Ez a "kígyó" bemarásos blokk volt a divat 13-15 éve. Van még belőle 1 db-om.....
-
senior tag
válasz LGG555 #60777 üzenetére
A technikai részre már válaszolt más. Viszont ha azért linkelted az aliexpresst, mert onnan vásárolnád, akkor szeretném felhívni a figyelmed, hogy a casekingen minimálisan olcsóbb. Még ha a posta költséget is nézzük, akkor is előnyösebb onnan rendelni, mert nem kell az esetleges vámkezeléssel várni/foglalkozni.
Illetve ebben az árkategoriában már rengeteg más gyártó (modernebb) akár fekete (ha a design miatt nézted) cpu blokkja elérhető. Gondolok itt (mindhárom eu/német): Heatkiller IV Pro, Cuplex Kryos Next, Alphacool Eisblock. Illetve féláron meg a kinai verziók: Barrow, Bykski.
üdv.: Boldog Ferenc
-
DonDennis
senior tag
Vízszintesek lesznek a csövek a 2.0-s buildenben, emiatt a EK Velocity cpu blokkot el kell forgatnom, a kérdésem, hogy ez okozhat problémát? Kell benne valamit állítani, vagy csak elég lesz a kis csillogó Velocity feliratot majd ellenkező irányba forgatni és kész? Köszönöm
"Why would I sit down? I'm always on my feet." - Dominick Cruz / "I can't read, can't write, can't do math... but I can compete" - Julian Edelman
-
holczy
aktív tag
-
szazbolha
addikt
válasz TESCO-Zsömle #60785 üzenetére
Bocsi... leragadtam az alinál.
-
LGG555
aktív tag
Köszönöm mindenkinek a segítséget, végül azt hiszem ez marad: Bykski AMD AM4 CPU-XPR-AM-V2
Konfig:MSI MEG B550 UNIFY-X, Ryzen5 5600x, G.Skill 16GB 4000Mhz, Radeon VII, Seasonic Snow Silent 550w..
-
#16258048
törölt tag
válasz DonDennis #60791 üzenetére
Ehhez annyit mondanék, hogy nekem az alis hűtőcuccaim 2 hét alatt kijöttek (STVodool / Formulamod), elég jó tapasztalat volt, tracking is pontos volt, nemhiába fizetsz ennyi shippinget a sima alis cuccokal szemben.
Ellentétbe merlinből a rendelésem 1 hét volt míg feladták a külföldi webshopnak a rendelést, mert bevárják hogy sokan rendeljenek, onnan 1 hete jön az ő raktárukba a cucc és onna még hozzám is ki kell szállítaniuk, mikor megkérdeztem mikorra várható pár napokat mondtak vissza, persze ezek egy hete lejártak, azóta nem is kérdem.
Úgyhogy érdemes kétszer meggondolni, merlint, tekintve hogy csak nagy batchbe berendelik egy külföldi webshopról neked így megspórólják a shippinget, majd 20-30%al drágábban árulva neked továbbadják.
Amit egyyel jobban ajánlok az aquatuning, ott is vannak hasonló trükközések mások szerint, de nagyon jó árak vannak néha , leárazások során, illetve nekem kb 8 nap alatt kijött egy naagyobb csomag, shipping kb dupla annyi, de ez nagyjából 1-2 termék után visszajön, plusz mindenképpen gyorsabb lesz mint merlin. Ide egyébként van egy 10% kuponom az év végéig: texowaste10
-
varmi2
nagyúr
Nekem ali-s formulamod store kb 14-20 nap mostanába, az azért nem olyan vészes.
Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!
-
Aljasvip
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #60795 üzenetére
Ezeket a számokat honnan veszed az Ali-s rendeléshez?
Az olcsó kacatokra igaz, de konkrétan a BYKSKI Store 10-14 nap alatt postázta ki mind a négy rendelésem. Nem is akadt fenn a VÁM-on, pedig egyik csomag sem volt könnyű darab, főleg a radiátor és fitting-es doboz. -
Pro!Petya
addikt
válasz szazbolha #60779 üzenetére
Az a AC Cuplex Cryos next nagyon baba
Vajon mennyit számíthat hőfokban az hogy a mondjuk acetal-nickel , copper-copper, acetal-copper kombóban van? Bevallom tetszik nagyon a vision-os kivitel és lehet cserélném az XPX-et de javulás gondolom csak minimális lenne (ha lenne?)
[ Szerkesztve ]
Audeze Maxwell * Alienware AW3423DWF * LG 65" C2 * Samsung Q935B * Nv Shield Pro * Edifier S360DB *
Új hozzászólás Aktív témák
● Kompakt vízhűtések topikja erre!
● Olvasd el a Téma összefoglalót!
● Privát üzenetben szakmai kérdéssel ne zavarjátok a tagokat!
● A topik csak épített vizes rendszerekkel foglalkozik!
● A topik kiemelt témájú!
● Vízhűtés offtopik