Új hozzászólás Aktív témák
-
ricsip
addikt
Supplice:
aztán persze azóta utánaolvasva nem a GPU volt az oka (azaz nem a gpu erő fogy el), hanem a gzdoom engine súlyos korlátoltságai és optimalizálatlansága miatt súlyosan CPU-limites az egész játék. Pl. csak 1 szálon képes számolni a megjelenítést, ill. a túl sok object-et sem bírja maga a gzdoom. Brute force-ból rendereli az egész map-et (nincs benne culling) minden frame-nél.
Az egyetlen segítség ha x3d a cpu, mert ott olyankor az esetek többségében megvan a 140 fps. Míg más nem-x3d procival meg max. 50-60 fps ugyanannál a jelenetnél.Állítólag viszont a Selaco-ban nagyon kipofozták a gzdoom-ot, ott sokkal kevesebb performance gond van.
-
L4mie
veterán
+Valamivagyok
Na nekem ez kiamradt
Na majd leközelebb, 1060 al még az a bajom, hogy csapágyas már a venti, alapból silent mode, és amikor indul a venti, akkor zörög picit, ez kb idle-ben 10-15 percenként van, de másik vga-val biztos tök jól megy, jó tudni, köszi az infót. -
-
hahakocka
őstag
válasz
Dr. Akula
#43
üzenetére
Hidd el bár nem csúnya a Witcher 3 ma se főleg a feljavított , ott a szuper mellékküldetések s az emlékezetes hangulata ( ami jó karakterekkel, jó design-al, ami nem a technika oldal, érdekes küldetésekkel érhető el még!) miatt lett akkora siker a játék. Mai napig emlékszem mennyit toltam nagy élmény volt vagy 200 óra legalább volt!
Ki tudja milyen lesz a Witcher 4 küldetések terén a Cyberpunk pl visszalépés volt e téren de grafikailag se dobtam végül hanyatt magamat. Pedig azonos sőt fejlesztett engine-e volt a Witcher 3-nak. Persze ha csak az a lényeg hogy szebb grafika az más tészta.
"Gyanítom nagy része át lesz ugorva, mert mire oda jutnék, már jött hozzá 2 újabb rész, jobb grafikával." -
Dr. Akula
félisten
Akkor se volt több, max a felejthető címek, azokat meg jobb ha le se gyártják, megspórolják a fejlesztési költséget. Ennyi jó játék elég 5 évre, még a GTA5-öt se vittem végig, még sorban áll a Doom, Cyberpunk, BG3, RDR2, Last Epoch, Witcher3. Gyanítom nagy része át lesz ugorva, mert mire oda jutnék, már jött hozzá 2 újabb rész, jobb grafikával.
-
#41
Valamivagyok
tag
Robitrix
#37
Valamivagyok
tag
Itt egy R5 5600G desktop gépről van szó. Ami kapott egy Rx580-at. Utána másod monitort szeretett volna. És a gyerek nem nézte, hogy csak 1HDMI van a kártyán. Ezért ideiglenesen az alaplapra dugtuk. És 2GPU-val ment addig amíg nem lett HDMI/DP átalakító. Nem akarattal, de leteszteltük ezt a lehetőséget. A Win10 kezel két kártyát desktopon is.
-
#40
HUN_Sector
őstag
HUN_Sector
őstag
Itt egy ipon cikk. Kellett vele dolgozni hogy pár ponttal 1650 fölé menjen: [link]
Eg ddr5-ös 1650-et viszont esélyesen 6400mhz cl32 ramokkal hoz dual channelben -
Soderes
senior tag
Hagyjuk már a 1650-est, már egy elavult VGA. Ray tracing ma már alap és ezt már IGP-k is tudják. Olyan emberkétöl tudom, akinek van 8700G-je, hogy 780m azonosan vagy kicsivel jobban teljesit, mint a 1650. Itt a cikkben a 890m volt szó különben is. Hogy ne tudnának olyat GPU-t beleintegrálni. (Lásd PS5) Nem ez a gond. Hanem a sávszél és a memória sebbeség. Ez a 2 nagyon bekorlátol. És adott még hozzá a 128 bit memória busz, amivel szintén nem lehet mit kezdeni.
-
sb
veterán
Ennél azért jobb a helyzet, de csodák valóban nincsenek.
Ami viszont van, hogy az integrált mindig jobban fogyaszt relatíve a dedikálthoz képest. Plusz lefelé nagyon jól skálázódik a cpu és gpu rész is.A mobil TDP keretből - mondjuk értelmezhető grafika mellett 35-75W között - a gpu kap több keretet általában. A cpu 15-30W-ból is jól elvan, egyrészt jellemzően nincs akkora terhelése, másrészt ennyire jól skálázódik lefelé. A maradék TDP pedig elég egy normális szintű grafikához 35-55W között abból is elég sok kraft kijön, szintén a lefelé skálázódás miatt.
Mondjuk egy 3050-es gpu valahol 35W körül kezd, önmagában kevésbé hatékony ha 55W-on hajtod. Az igpu pedig elvileg a 35W-os szintjét kevesebb fogyasztásból hozza.
Ugyanígy ha fentebbről indulunk egy desktop 3-4070/3-4080 fogyasztását is le lehet felezni nagyon kis teljesítményvesztéssel. Így érkezünk meg a mobil példányokhoz is, jóval kisebb TDP-vel, de korrekt teljesítménnyel. És alatta megint sűrűsödni fog a mezőny.Szóval csoda valóban nincs, az integrált gpu sem lesz 2x gyorsabb adott TDP-ből. Viszont azt hozni fogja amit a dgpu-s rendszer is hoz felezett, harmadolt TDP-ből... ami sokkal több lesz, mint a fele/harmad sebesség. Meg még ehhez hozzárak egy kis pluszt a jobb hatékonyság miatt.
Tényleg elég megnézni a noti apu-kat (vagy akár cpu+dgpu kombókat), vagy a sor végén a teljesen minimál fogyasztású kézikonzolokat, hogy mennyi teljesítmény jön ki belőlük ilyen kis fogyasztással. Szerintem brutál, ha nem is csoda.
-
#37
Robitrix
senior tag
Valamivagyok
#30
Robitrix
senior tag
válasz
Valamivagyok
#30
üzenetére
karácsonyra vettem unoka ücsémnek egy gamer notebookot. Nem túl ütös, de használható valami intel 12400mobil akármi van benne 4 mag 8 szállal és mellé még 4 darab E mag.van a CPU-ban grafika, de kapott a gép egy rtx 3050 mobilt is. de nagyjából magától tudja a gép a dolgát. Amig normálisan használja az ember a gépet mondjuk böngészik word, excel stb. addig a cpu grafikája müködik. de ha elkezd játszani vele az ember önként és dalolva elkezdi használni az RTX 3050 mobilt. Persze a legtöbb játékban ha több grafika van akkor ki lehet választani melyiket akarja használni az ember, de legtöbb esetben magától az erősebbet állítja be a játék. Például egy Unigine Valley tesztben FHD max beállítás mellett az RTx 3050 mobil úgy 80 FPS körül dolgozik átlagban. de ha a cpu-ban levő grafika van beállítva, akkkor meg úgy 30-32 FPs jön csak ki. Vélhetően a legtöbb játék magától az erősebbet állítja be a játékhoz.
-
Robitrix
senior tag
azért a keményebb grafikához nagyobb és több áram szükséges, mint jellemzően jut egy CPU-ban a grafikai részben. azért egy borsoszemnyi grafikát még elvisz a CPU plusz 15-20 wattal a CPU-hoz képest. De mondjuk elég nehéz lenne belezsufolni 120-170 wattnyi energia igénst a CPU-ba pluszban. Csodák pedig nincsenek, mert 15 wattból nem lehet mondjuk kipréselni egy mondjuk rtx 3080 teljesítményt. csodák azért nincsenek...
-
sb
veterán
A kérdés inkább az, hogy miért raknál bele dvga-t ha elég az integrált is?
Az utóbbi időben jött 1-2 értelmezhető kisebb dvga de 90%-ban az elmúlt 10 év a kis dvga-k haldoklásáról szólt. Évekig nem jöttek friss modellek, 2-3-4 generáción keresztül átnevezések voltak, emiatt feature-ben is elmaradtak, jóval több decode/encode támogatást tudtak az igpu-s és/vagy mobil apu-k. Covidban aranyárba került bármi ami képet ad, hiába nem volt jó bányászatra, ez még inkább előhozta a használhatatlan modelleket aranyáron. A fogyasztásuk is szar volt az elmaradás miatt (és ha még jó perf/W is lenne, akkor is hátrányban vannak az igpu-khoz képest). Ha elvi különbségek, akkor jobb lehet a kiosztott ram mennyiség tekintetében is az igpu, ahogy multimonitor-fogyasztásban is.Méretben is sokkal ésszerűbb. Voltam mITX konfigjaim, de a "nagygép" minimális játékkal, szóval értelmes dvga nélkül is mindig mATX volt nálam, nem noti vagy bármi más. De már én is eljutottam oda, hogy felesleges ha belefér egy mini PC-be az egész cucc és már nem nagoyn van kompromisszum, 8-16 magot berakhatsz, ha nem 250W TDP-ig küldöd hanem 65-95W-on megáll akkor is -10%-al van egy brutál erős gép cpu-ban, így ha gpu-ban hozza az elfogadható szintet akkor minek egy torony az asztal mellé?
Végül pedig amit a legkönnyebb értelmezni: ár.
Nézz rá most az árakra, hogy mi az a "plusz" amit megfizetsz a felesleges igp-ért.
Árukereső szerint jelenleg:
Ryzen 7700: 115k, 8700G: 115k. A kettő között a különbség (oké, a proci kicsit gyengébb, de nem sokkal) a dvga amit megvennél pluszban: RX 6400-6500 50-70k önmagában.
Innentől sztem nem kérdés.@rodrigez
Pár saját adat:
Time Spy Graphics Score:
5600G DDR4-4000 desktop: 1430 pont
7735HS DDR5-4800 (SO-DIMM): 2400 pontszerk: Érdekesség, hogy a 8500G 4CU-val 1750 pont. Vicces mikor elő van adva, hogy egy APU 8-12 CU-val arra jó, hogy "képet adjon".
-
ricsip
addikt
GZDoom alapon folyamatosan jönnek a hozzám hasonló vén fszoknak való boomer shooterek, mint:
Supplice
Selaco
Prodeusvagy akár csak egy Heretic mod ami ad PBR-t, neural upscaled texturàkat, meg voxelesíti a tereptárgyakat, monsztereket stb.
Na ezek nálam már megesznek akár egy 2070 Super-t is, olyan stutterek vannak benne még X3D processzorral is.
-
#30
Valamivagyok
tag
KISDUCK
#26
Valamivagyok
tag
Gyakorlatilag is képes felváltva és egyszerre is használni őket. Az elsődleges monitoron megy a játék a dgpu-n, megcseréled (windowsban) és már az igp számolja. 1HDMI volt a kártyán és a még megjött a DP átalakító a másodlagos az IGP-n ment. Egész jól kezeli ezt a felállást. (5600G ez is)
-
#29
HUN_Sector
őstag
Soderes
#28
HUN_Sector
őstag
Egy erősebb APU-n lehet nagyobb árrést is el tudnának érni mint egy ugyanolyan erejű cpu vga kombón.
De való igaz, az alsópolcos vga-k, ahol az erősebb kártyákhoz nem elégséges minőségű modulokat, egységeket felhasználják, megszűnne, az meg veszteség.
A DIY piac itx részlege mindenesetre lassan bármilyen pénzt kifizet a miniatürizált alkatrészekért -
Soderes
senior tag
válasz
Dr. Akula
#22
üzenetére
Van néhány cím. De ha összehasonlítjuk a jelenlegi állapotot mondjuk 2014-15-el, akkor siralmas a helyzet. És még azt hozzá se tettem, hogy mikor ezeket a stuffokat kiadják még fél kész játékok. Jön utána 1 évig rahedli patch, update, driver update. És a végén már lehet nem is ugyanaz a game lesz. Jelenleg a játékkészítők önmagukat ismételik.
-
L4mie
veterán
Én speciel kiszedtem a 1060-at az 5600g mellől, mert
1 nem volt rá szügség,
2 hangosabb volt és többet evett a gép.
Majd ha lesz időm játszani visszarakom.
Ha hoznák az új cpu-k a szintjét akkor váltanék és olyankor még vissza se kéne raknom.
Amúgy D3 ezen is szépen elmegy, 1060 erejével meg kompromisszummentes -
Gomez86
őstag
Félreértetek páran. Nem azt vitattam hogy a címben szereplő IGP-nek van-e értelme, hiszen nyilván van (hiszen Soderes kollégát is remekül kiszolgálja) , és a természetes fejlődés is erősebb IGP-ket fog eredményezni. A lányom is játszik IGP-vel Oxygen not Included-et, nincs szükségem ehhez fantáziára.
Azt kérdőjeleztem meg hogy
"miért nem adnak már ki brutál igp-s amd procit. Szenvednek a 65wattal amikor 120ig lazán el lehetne engedni és akkor lehet ne beletenni 16-20 + CU-t azt zene..." -
ddaydome
senior tag
Van. Ez a fejlődés. Emellett egyre több munkàba is befogható igp van ( nyilván nem a prof. szinten), meg nem mindenkinek kell külön vga, ha pl. a civ6-al jàtszik vagy a Star Wars battlefront 2-vel.
Minél erősebb, annàl újabb címek is el futnak minimum beàllítàsokkal. Szóval próbálj meg màs székből rànézni. -
prolad
addikt
Remélem jön a Legion Go 2, amibe ez bekerül. A 7840U/Z1 extreme nem rossz, de még pont ennyi hiányozna ahhoz a pár régebbi címhez amivel játszok (egy 1650-es szinttel elég jól mennének 2017-2018-ig a címek, akár az újabbak is FSR mellett), szuper kis mini PC lenne. Plusz ha a CPU rész is annyival erősebb, mint mondják, akkor már remekül fog menni a PS3 szintű emuláció is (ebben a mostani Z1 extreme szintén határeset).
-
#18
HUN_Sector
őstag
HUN_Sector
őstag
Most raktam össze egy 8700g-s gépet (alkalmi vétel volt kuponkóddal) egy ici pici in win chopin gépházban. 7000-es ramokat tettem mellé, 6400 mhz fölé még nem húztam, de valószínűleg simán menne. FHD felbontáson, low-medium közötti részletességen viszi a cyberpunk 2077-et, számomra akadásmentesen. Anno a gtx 1650 is ezt tudta, a gtx 1650 super tudta a mediumot.
Az összehasonlító tesztekben sokszor azt baltázzák el, hogy 5200 mhz, vagy azalatti (pl 3600 single channel) ram sebességen hagyják a procit. Ez pedig kb 60% teljesítményt jelent a 6200-6400 "sweetspot" mhz-hez képest. Ráadásul még egy +100-200 mhz-es proci oc is simán tud +3-4 képkockát hozni. De ehhez már egy nagyobb ház és jobb hűtés dukál, nem egy low profile.Ráadásul ott a felskálázás is. Ezt még nem használtam.
A proci kisebb L3 cache tárral, de egy 7700 erejével bír. Szóval annyira nem veszteséges hogy van benne egy erős igp. A pci express sín csak 4.0, de ez a mai kártyák túlnyomó részénél semmi hátránnyal nem jár.
-
Soderes
senior tag
Nézd, nálam az van hogy a sok melóból kifolyólag nekem kimaradtak 2008-től a pc gamek nagy része (Borderlands, Batman Arkham stb.). Ezeket viszont röhögve elviszi a mostani Vega 11 IGP is 1080p maxon.
Plusz én kisebb, indie játékokkal is elkattogok.
Néha videót konvertálok és oda nagyon hasznos a VCN.Emellett nincs zaja és semmit sem fogyaszt. dVGA hibáktól sem kell tartanom.
Ha majd évtizedet lépek játékokban, akkor jöhet izmosabb IGP.
-
Gomez86
őstag
Hát nem tudom. Én sokat játszom, nekem van dVGA-m, ha nem játszanék, akkor egy olcsóbb dVGA-m lenne a gépemben, de nem látom be hogy egy asztali gépben miért ne lenne (ha a játék, vagy bármilyen más videofeldolgozás cél).
Arra pedig hogy mi van ha elromlik nem szeretnék tartani egy drága IGP-t. Mert akkor végülis előre kifizetted az árát valahol hiszen lehet hogy soha nem fogod használni.
Hamarabb vennék átmeneti kártyának aprón egy 3050-et arra az időre amíg szükségem van rá mint hogy IGP-n játszak amig a másik szervízben vagy csere alatt van. Már persze ha fontos a játék.De amúgy nyilván nem én döntöm ezt el, de gondolom a gyártók is arra jutottak hogy ez rétegigény?
#12 Soderes: Ha neked megfelel a teljesítmény akkor pedig nincs gond. Nem kell erősebb, mert a mostani is kiszolgál... Ez nem cáfolja amit mondtam, hanem alátámasztja, hogy a jelenlegi nem annyira erős IGP is megteszi, ha nem akarsz dVGA-t.
-
rodrigez
senior tag
Volt már Firestrike leak is a 16CU-s 370-essel.
15W: ~3500
Elengedve: ~4200Elengedve alatt azt értem, hogy nem tudni hány W-on futott az APU, de a 370-es esetében a TDP keret 15-54W
Ha jól emlékszem a 780M olyan 2800-3000 pontot tudott. Ha a fenti eredmények igazak, akkor az azért elég korrekt, hogy 15W-on 20%-kal gyorsabb mint az előd kb. 35W-on.
Szerk: elnézést a fenti eredmények TimeSpy eredmények. De legalább összehasonlíthatók
-
Soderes
senior tag
Csak az én nevem beszélhetek, de nekem teljesen megfelelnek.
Amennyit én játszom és a plusz funkciói, amit nagyok is tudnak (hardveres kodolás pl.) azt mind megkapod.
Nekem nem kell a 4K. 1080p tökéletesen megfelel.
Úgy se jönnek már olyan címek újonnan, hogy nagyon kellene dVGA. Azok az idők elmúltak.DaVE-1 : Prüntyögni? Bizonyos kompromisszumok mellett 1080p megy rajta szépen a Starfield.
-
DaVE-1
senior tag
Mi? Az hogy pl biztos nem csak én akarok ilyet. Nekem most valszeg behalt a VGA-m.. És mivel kihalt belőlem az a dolog hogy én több száz ezret adjak ki egy kártyáért így én megelégednék ezzel az igp erővel.. mondjuk ha hozna egy rtx 3050-et. Emellé persze lehetne venni erősebbet is és ha az behal nem kell azonnal venni új vga-t hanem ott lesz a prociba amivel lehetne játszani.
8700G-vel el lehet most is prüntyögni csak ha ne adj isten amd kihoz valami 9xxxG-t akkor feleslegesen venném meg..de sajnos mindig ezek a G-s procik amik a legkésőbb érkeznek már ha érkeznek.. -
Gomez86
őstag
Igazán a kérdés csak az hogy minek? Mármint talán valami 8K-s media boxnak? Vagy mi a gyakorlati haszna egy nagyon erős asztali IGP-nek?
(ahelyett hogy bármilyen kisebb dVGA-t beletenne az ember az asztali gépébe)Komolyan kérdezem, nem troll meg semmi, csak kíváncsi vagyok
-
DaVE-1
senior tag
Dehogy csapja... tesztek alapján nagytöbbségben az 1650 jobb..(van ahol a 780M megveri de a sok között pár győzelem édes kevés)
Kár hogy asztali fronton akár csak persztizstermékként miért nem adnak már ki brutál igp-s amd procit. Szenvednek a 65wattal amikor 120ig lazán el lehetne engedni és akkor lehet ne beletenni 16-20 + CU-t azt zene...
Na majd leközelebb, 1060 al még az a bajom, hogy csapágyas már a venti, alapból silent mode, és amikor indul a venti, akkor zörög picit, ez kb idle-ben 10-15 percenként van, de másik vga-val biztos tök jól megy, jó tudni, köszi az infót.
Pedig egy 9xxxG-vel oda is jöhetne egy ilyen 16CU-s cucc
Új hozzászólás Aktív témák
- Vicces képek
- Everest / AIDA64 topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- Hálózati / IP kamera
- DOOM - The Dark Ages
- Az NVIDIA ipari AI-felhőt épít a németeknek, együtt az OpenAI és a Google
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- World of Tanks - MMO
- Milyen POS terminál szolgáltatót válasszon egy mikro- vagy kisvállalkozás?
- További aktív témák...
- ÚJ Apple Macbook Air 15,3 M4 10C CPU/10C GPU/16GB/256GB - Ezüst -(2025) - 3 év gari - MAGYAR
- Csere-Beszámítás! Asus Tuf Gamer laptop! R5 3550H / GTX 1650 / 8GB DDR4 / 500GB SSD
- Azonnali készpénzes AMD Ryzen 1xxx 2xxx 3xxx 5xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- DELL PowerEdge R740 rack szerver - 2xGold 6130 (16c/32t, 2.1/3.7GHz), 64GB RAM, 10Gbit HBA330, áfás
- Nincs még weboldala, vagy szeretne újabbat? 50.000-ért teljes oldalt kap
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged