Új hozzászólás Aktív témák
-
#21
Feketelaszlo
senior tag
L3zl13
#18
Feketelaszlo
senior tag
Csak valami nagyon furcsa fogyasztási szokásokkal rendelkező ügyfél esetén tudom elképzelni, hogy olcsóbb a fosszilis, mint a zöld. Aki mondjuk főleg 22:00-06:00 között szakaszosan igényel áramot, annak a napenergia mellett a szélenergia sem biztos, hogy jó és lehet, hogy vízerőművet sem talál. Ezt ipari létesítményeknél úgy szokták áthidalni, hogy telepítenek hozzájuk közvetlen a telephelyre egy CCGT erőművet és akkor annak a termelésére szól a szerződés, de 10-20 év múlva lehet, hogy azokból is inkább a biometán meg biomassza lesz az olcsóbb.
Viszont egy olyan cégnél, amely főleg raktárakat, szerverparkokat, irodákat üzemeltet ilyen aggályok nem nagyon szoktak felmerülni. -
#18
L3zl13
nagyúr
Feketelaszlo
#17
L3zl13
nagyúr
válasz
Feketelaszlo
#17
üzenetére
Lehet, hogy egyedi áron veszik az áramot és az olcsóbb, mint a piaci ár, de tippre azon belül a zöld áram drágább, mint amennyiért nem zöldet tudtak volna venni.
-
#17
Feketelaszlo
senior tag
L3zl13
#15
Feketelaszlo
senior tag
Az Amazon valószínűleg nem többet, hanem sokkal-sokkal kevesebbet fizet egy naperőműves PPA szerződésért, mint ha piaci áron vásárolná az áramot. A zöld marketing is egy jó érv, de nem csak amiatt köt egy csomó nagy fogyasztó ilyen ügyleteket, hanem az árkockázat fedezésére is.
Ebben a konstrukcióban az Engie és Amazon együtt nyeri meg a naperőműben termelt és a piaci áramár közti különbséget, ami jelenleg óriási. Az Engie bőven ki fogja tudni gazdálkodni, hogy az Amazon olasz raktárainak fogyasztását piacról fedezze amikor épp áramtermelésben mínuszosak. Ha lentebb megy az áramár akkor lehet, hogy Amazon már masszívan rá fog fizetni a piaci árhoz képest, de az Engie akkor is nyer az ügyleten.
Ha valaki most akar ilyen szerződést kötni az már nem biztos, hogy olyan kedvező árazású lesz, de aki még az energiaválság előtt benne volt az pénzügyileg szárazon megúszta az egészet. -
L3zl13
nagyúr
De hát nem érted? Az Amazon most már zöld lesz mert napenergiáról működik!
Pl éjszakára lekapcsolják majd a szervereiket, hogy nehogy csúnya, szennyező energiát használjanak.
Ez a napelemfarm meg egyébbként csak kidobta volna a megtermelt áramot. Szóval nem arról van szó, hogy most ezzel a húzással a többi fogyasztónak jutó energia mix lett ennyivel kevésbé "zöld"!<Szarkazmus off>
Jó esetben az Amazon fizet egy kis felárat azért, hogy a napelemfarm által megtermelt áramot NÉVLEG hozzájuk rendeljék és ebből a felárból valamennyi lecsorog azokhoz a termelőkhöz amelyek megújuló energiával termelnek áramot, hogy azok később kapacitást bővíthessenek illetve olyan projectekre lehet fordítani ami lehetővé tenné a hullámzó termelésű napelemfarmok kiegyensúlyozását. -
Mindenki az agrofotovoltaikuson van fennakadva, pedig igazából az a marhaság, hogy ez működtetné az Amazont. Egyrészt azért, mert az itt megtermelt energia csak az Amazon energiaigényének csak kis részét fedezi (nyilván pl. az amerikai szerverek nem erről mennek), másrészt meg hát az elektromos hálózat nem olyan, mint az internet, hogy minden elektront meg lehet címezni, hanem a napelemfarm rárakja az áramot az olasz elektromos hálózatra, az Amazon meg vesz áramot az olasz elektromos hálózatról, de pont ugyanazt az áramot fogja kapni, mint mindenki más - az ilyen szerződések alapvetően pénzügyiek, nem a konkrét megtermelt áramról szólnak.
-
#12
Feketelaszlo
senior tag
pilóta
#10
Feketelaszlo
senior tag
Értelemszerűen nem lesz önmagában a növényektől agro egy szolár erőmű és az ott zajló mezőgazdaság sem lesz fotovoltaikus attól, hogy napelemeket telepítenek föléjük, de ha a kettő együtt összhangban van megtervezve és művelve, az már igen. Egy tölgyerdőre is csak addig mondjuk, hogy tölgyerdő amíg a tölgyfa az uralkodó benne, ha már vegyes akkor gyertyános-tölgyesnek, sziki tölgyesnek vagy pusztai tölgyesnek nevezzük jellegtől függően.
Mármint nyilvánvaló, hogy kezdetben a nagyon zöld és nagyon haladó szellemű sznobok kedvéért alakítanak ki egy ilyen tájat és aggatnak rá trendi neveket, de csak idő kérdése, hogy az átlagember is megtanulja, hogy a falu határán túl a mezőt agrofotovoltaikus szőlőültetvény - füzes láp és gesztenyés-legelős agroerdészeti kultúra követi. Addig remélhetőleg találunk valami kifejezőbb magyar szókapcsolatot rá a csúnya latin szavak helyett, de ez részletkérdés.
-
De pont az a lényeg, hogy ha egy sima szántóföldre telepítesz a szokásos módon napelemeket, akkor az többé nem lesz szántóföld, mert pl. nem fognak elférni a traktorok, vagy az árnyékhatás (napsütés, csapadék) miatt gyér lesz a termés. Azaz ha az áramtermelést össze kell házasítani a növénytermesztéssel, akkor speciális megoldások kellenek. Pl. a napelemeket 4-5 méter magasba kell helyezni. Az elhelyezésnél különféle mintázatokat lehet használni. Vagy átlátszó napelemek kellenek. Ha mozgatható a napelem, akkor a mozgatást nem csak az áramtermelés, hanem a növények igényei és a mezőgazdasági tevékenység függvényében kell optimalizálni (pl. a függőlegesre állított panelek között elférhet a traktor, vagy egyenletesen oszlik el a csapadék).
Amúgy az agrofotovoltaikus (vagy agrivoltaikus) nem a napelem panelre vonatkozik (szerintem), hanem az erőműre (napelem farm-ra).
Itt egy random tudományos publikáció a témában: Agrivoltaic Systems Design and Assessment: A Critical Review, and a Descriptive Model towards a Sustainable Landscape Vision (Three-Dimensional Agrivoltaic Patterns)
-
Van róla wikipedia szócikk. (A napelemparkokkal szemben az egyik ellenérv, hogy sokszor mezőgazdasági területeken létesítik, de ez nem feltétlen jelenti azt, hogy a terület teljesen elveszik, pl. legeltetni ilyen terülten is lehet, de megfelelő telepítéssel egyéb mezőgazdasági tevékenységre is alkalmas lehet a terület, sőt akár előnyei is lehetnek.)
-
L3zl13
nagyúr
Esetleg ha a napelemek szándékosan árnyékolóként is szolgálnak a növények számára akkor valamennyire lehet külön néven illetni egy ilyen megoldást.
Ha nem, akkor tulajdonképpen csak annyi, hogy használják a napelemek alatti, körüli helyet. Kb mintha a mobiltorony körüli területet bevetnék. -
#7
pilóta
nagyúr
ergoGnomik
#2
válasz
ergoGnomik
#2
üzenetére
Sikerült megnéznem, de attól még ez egy sima napelem, semmi nem indokolja az "agro" kitételt. Mert ennyi erővel akkor van urbanofotovoltaikus, suburbanofotovoltaikus (ha kertvárosba szereled), vagy oceanofotovoltaikus (ha mondjuk egy hajóra szereled) stb. Baromság az, hogy agrofotovoltaikus (hacsak nincs valami növényi összetevő a szílícium kristályban, amiről nem tudunk...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) -
flexxx2
őstag
-
flexxx2
őstag
meg reggel v. estefele még kap is napfényt, csak a legforróbb déli napot takarja ki a napelem
ergoGnomik: normális hangnemről hallottál már? ezzel rá szeretnék világítani arra, hogy ez is olyan stílusú kérdés mint amit te tettél fel.
-
OkosTibi
csendes tag
A napelem alatt is jut elég fényhez bizonyos növények (pl.: eper, borsó, bizonyos babok), de soknak nem jó az igaz, viszont amit találtam róla holland tanulmányt ott eper esetén 10-40%-al jobban megnőtt a hozama az epernek (vmi holland fajta volt aminél a 40%-ot írták amelyik a felmelegedést már nem bírta). Kevesebb éget el a napon, és ha jön, a felmelegedés bizonyos növényeknek az árnyék jól jön majd, de csak pár fajta volt eper aminek jó volt.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- sellerbuyer: Nem veszélytelen a RAM duplázás de vajon megéri?
- Mikrotik routerek
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- A processzorba integrált hűtésen dolgozik a Microsoft
- Kerékpárosok, bringások ide!
- PlayStation 5
- Óra topik
- Építő/felújító topik
- Nintendo Switch 2
- Synology NAS
- További aktív témák...
- Logitech G513 Carbon Tactile DE (3) (ELKELT)
- OPCIONÁLIS: 2 részletben is elviheted Razer Naga V2 Pro Gamer egér (RZ01-0440100)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Plus 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3354
- LG 27GR95UM - 27" MiniLED - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 1000
- Apple iPhone 13 Pro 128GB,Adatkabel,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest