-
Fototrend
AMD Radeon™ HD 7950 / 7970 topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
karesz501
senior tag
Bocs Abu, de szerintem most nincsen 100%-ban igazad.... Egy AMD által kiadott, publikus elemzésben olvastam ezt, és röviden szólva fingjuk sincs, hogy hol van pontosan ez a migrációs pont, mert ugyanúgy más mindedn GPU-nál mint a tuningpotenciál vagy ASIC quality. És a folyamat lassú...
És abban sincs feltétlenül igazad, hogy amit beállítanak az a jó és mi csesszük el, MIVEL a boost miatt a kártyák alapfeszültségét olyan 1075 - 1250 mV között állítgatják az AMD mérnökei. És ugyanazon kártyákat kiadját boost változatban is, ergo az 1250mV feszültségértéket én "hivatalosan elfogadottnak" tekinteném.
Most akkor hogyvan ez?
@Bossi: ez bizony a boost state lesz.... Power limitet feltetted +20% -ra?
[ Szerkesztve ]
Life is no picnic!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz karesz501 #19851 üzenetére
Hogyan állapítod meg az ASIC quality-t? Egy százalék, amit a GPU-Z kivág? A VGA-k tervezése nem egy szoftver által kalkulált értékből történik, hanem sok ezer dolláros berendezéseken való teszteléssel. Évek óta így működik, és sosem fogja átvenni ezt a több hónapig tartó folyamatot egy szoftver százalékos eredménye.
Ez olyan, mint a VRAM használat mérése. Hogyan lehetséges, ha egyszer a driver elrejti a VRAM-ot? Egyszerűen, tippel a program a rendszermemóriát figyelve.
Tényleg sokszor elgondolkodom, hogy miért hisznek az emberek, egy 100 dolláros költségvetésből fejlesztett programfunkciónak, és miért kérdőjelezik meg ez alapján a cégek dizájnbeli döntését, aminek tesztelése dollár tízezrekben mérendő költségbe, és hónapokig tartó munkába került. Ha annyira jó lenne a GPU-Z saját funkciója, szerinted nem cserélnék le a cégek a tesztelési procedúrájukat, egy percek alatt elvégezhető, és pár dolláros befektetést igénylő programra?Hihetetlenül sok a félreértés a boost kapcsán. Egyrészt a boost-os kártya nem az eredeti Tahiti rev2 lapkát igényli, hanem a rev3-at. A feszültség pedig onnan lesz kalkulálva, hogy abban a sok tízezer dollárba kerülő hónapokig tartó tesztelés során milyen eredmények születtek. Az, hogy te jobban hiszel egy ingyenes programnak a te dolgod, de igen nehéz elhinni, hogy egy csapat mérnök a méregdrága berendezéseikkel nem tudja beállítani a rendszer működését megfelelően, amikor lassan 10-20 éve ezt teszik minden generációban.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
zack
nagyúr
Ezert vettem CF-et es nem 1db 7970,7950-et. Mert sok az olyan velemeny hogy vegyel 7950-et huzd szenne, es maris van egy 7970 verö kartyad... Itt a gond. Aki 7950 mellett dontott, addig nem nyugodott, amig el nem erte a 7970 szintet barmilyen aron. Itt a gond. Mindenki fillerekbol akarja meguszni a csucs teljesitmenyt, es ez azon felul hogy nem tartos uzem, uzletileg sem jo a gyartoknak. Mert senki nem veszi akkora hevvel az uj csucs szegmenset es inkabb ebbol lett eleguk a gyartoknak mint a filleres garis ugyintezesbol. Kb a vasarlok jo ha 1% tuningolja a kartyat fesz emelessel, es meg igy is lehet hogy tuloztam. Inkabb uzleti erdek ez, mint a garanciaztatas problemaja. Nezd meg a 6950/70 szeriat. Mindenki unlockolhato 6950 et keresett illetve vett, es ez meg nem volt eleg, kellett nekik hozza a 880-950Mhz GPU es az 5500Mhz RAM is. Az mar senkit sem erdekelt, hogy tartosan egyik 6950 sem birta ezt a merteku tuningot. Az AMD meg csak azt latta, hogy nem fogy a 6970, ellenben kapnak egy csomo hibas 6950-et aminek jelentos resze meg shader unlockolt is. Most kezd betelni a pohar teljesen jogosan. Ezert hasznalok evek ota aktualis friss CF rendszert. Nem fuggok a tuningtol es teljesitmenyben is tobbet kapok, mintha 1db csucs kartyat hasznalnek.
Samsung Galaxy Z Flip5 256GB Platinum Silver (online exkluzív) <<>> Vsonic GR07 + Sony Hi-Res WI-H700 + Sony Hi-Res WI-1000X <<>> Spotify Premium<<>> LG 65" C31LA + LG S80QR 5.1.3
-
xatos3
senior tag
-
zack
nagyúr
válasz xatos3 #19854 üzenetére
Hehehe. En mar ezt megvitattam Abu-val telefonon. Erdemes hallgatni ra.
Persze nem muszaj. De ha szellel szembe pisalsz, viselni kell a kovetkezmenyeit.Samsung Galaxy Z Flip5 256GB Platinum Silver (online exkluzív) <<>> Vsonic GR07 + Sony Hi-Res WI-H700 + Sony Hi-Res WI-1000X <<>> Spotify Premium<<>> LG 65" C31LA + LG S80QR 5.1.3
-
kovsol
titán
Nekem CCC ben is engedi 1400 ig állítani a GPU -t, a VRAM -t 1450 ig, Power limitet +20%, ha ezen belül maradok akkor az nem ír felül semmit nem? Igaz itt csak alap feszültségen lehet tuningolni. Gondolom ez a fajta alap feszültséges tuninggal nincs még gondja az amd nek se, mert ő maga rakta a driverbe.
Ezt a védelmet nem akkor kapcsolja ki a tuning program amikor a driver által megszabott Mhz limiteket kilöveted vele? Pl a 7850 esetén driverből 1050Mhz lenne a max gpu, de ezt simán ki lehet iktatni és akár 1200 ra is feltolhatja az ember. Ha ilyen unlockot nem csinál az ember akkor nincs gond?
Más: Ha mondjuk én driverből állítok neki egy xy gpu órajelet és utána msi AB ből csak adok neki egy kis töblet feszültséget, akkor is kikapcsol a saját power tune profilja ?Viszont a programokban is maximalizálva van az adható max feszültség. Nekem gyári hűtéssel se megy 70-75 fok fölé a gpu a vrm meg kb +5fok hozzá képest, szóval elég durvák ezek a 100+ fokok amiket írsz.
Mondjuk én maradtam a ccc ből alap feszen program nélkül tuningnál normál használat mellett.[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
BeLucZ
addikt
1 gpunál kikapcsoljam az ulpst vagy sem ? hoz lényegi változást? jobban fog menni a tuning?
CFnél miért kell kikapcsolni? -
Pala
veterán
válasz kovsol #19856 üzenetére
Na ezekre én is kíváncsi lennék!
Én is teljesen CCC-határokon belül tuningolok csak, viszont fut mellette az AB, amiben csak feszt csökkentettem, illletve ventit szabályzok + hőrmérséklet-kijelzésre használom. Nekem sajnos "muszáj" használnom valamilyen progit ventivezérlésre, mert a refhűtő gyári vezérlése elég gyatra, kb. megvárja, míg a gpu legalább 90 fokig melegszik, és csak utána kezd(ene) el érdemben felpörögni. Vagy tojjak rá magasról és nyugodtan használhatom gyári vezérléssel is, nem lesz baja hosszabb távon?
Powertune 0%-on van, hozzá se nyúltam.
[ Szerkesztve ]
-
szasanyi
félisten
válasz karesz501 #19837 üzenetére
Nem vagyok én ideges, felőlem úgy hülye bárki ahogy jólesik neki! Csak ez kezd a "már nem normális" szintre érni, és amiatt értetlenkedek, hogy miért? Aztán meg jön panasz meg köpködés, hogy a gyártó/kártya sz@r mert meghibásodik.
Erdei88: a gond inkább az, hogy az user nem veszi tudomásul, hogy az ő VGA-ja ennyit vagy annyit bír biztonságosan és kész. Nem, hanem az adott VGA-nál már nyilvánvalóan ésszerűtlen órajeleket/feszeket is erőltetnek - ami egyébként legtöbbször már csak jelentéktelen valós sebességtöbblettel kecsegtet. És ezt ráadásul néhány user - szándékosan vagy nem, de - tovább gerjeszti. Persze nem hibáztatok senki, mert nem egyforma a szerencsénk az egyes VGA-k esetén, és hát én úgy vagyok-, és volztam mindig s ezzel, hogy azért nem ugrok a kútba más más azt mondta, vagy mert neki nem volt elég esze és bele is ugrott.
Persze a fentiek alapján ezt is megteheti, de ugye ha vkinek úgy esek jól... csak aztán ezt a VGA hirdetése során is mondja ám el!Nyugati az ország, de keletre tart. Már megint... Nálunk visszafelé jár az óra?
-
nagyúr
abban teljesen egyetértek, hogy az eszetlen tuninggal kinyírt kártyák ne legyenek jogosultak garanciális cserére. a módszernek viszont, amivel ezt megállapítják, bolondbiztosnak kell lenni - erre jelenleg sajnos valóban az nVidia megoldása a legjobb, amikor nincs mit megállapítani.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
BeLucZ
addikt
erre valaki?
vagy rajtam kívül ez senkit nem érdekel ? -
kockaharcos
senior tag
-
ÁdiBá
addikt
válasz BeLucZ #19857 üzenetére
Ultra Low Power State az ULPS jelentése.
Ha szinkronizálva van a két kártya nem lehet tuningolni ha aktív az ULPS. Hiába állítasz be egy órajelet, nem fogja módosítani illetve nem fogja húzni a kártyákat, és akár instabilitást is okozhat.
Felrakom a driver-t, Trixx-be kilövöm az ULPS, újra indítom a gépet, és go tuning.Ez azért lényeges mert nálam is az ASUS kevesebb míg a Sapphire magasabb feszültséggel üzemel.
Ha kikapcsolom az ULPS, szinkronizálni tudom a feszültséget a kártyákon.[ Szerkesztve ]
ÁdiBá
-
Asbee
veterán
Nálam 1,15V valós 1200/1600. Nem igazán félek, hogy megpusztulna a kártya. Hőfokok rendben + nem tolok ilyen furmark burn in teszteket. Játék aztán kész.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz kovsol #19856 üzenetére
Hivatalosan ez is garanciavesztés, de mivel a PowerTune profil nem módosul, így ezzel az AMD-nek annyira nincs gondja. Ezért van ez így benne a Catalystban.
Ha a 3rd party tuningprogramon csak egy MHz-en is emelsz, akkor a gyári profilt le kell váltani a 3rd party profilra. Ez viszonylag gyorsan megvan. Ilyenkor a kari órajele felugrik 3D-ra, majd vissza 2D-re. Ezzel a profilcsere megvolt.
Az Afterburnernek muszáj lecserélni a profilt, mert a Catalyst profilja nem engedi a feszültségemelést.Nem durvák azok. A a legtöbb hardver nagyjából 100-120°C-ra van kalibrálva. Ez az a végső érték, amit még elvisel, de már rezeg a léc. Mivel a PowerTune működése ettől függ, így muszáj megváltoztatni a határokat, mert a rendszer specifikációja zárt. Egyedül az AMD tudja hogyan működik. A gyártók csak hackolnak rá egy profilt, amit úgy tesznek agresszívvá, hogy megnövelik a hőlimitet 50%-kal.
Ha nem lenne zárt a PowerTune, akkor sokkal biztonságosabban is meg lehetne ezt oldani, de az AMD nem adja ki a speckókat még a partnereknek sem. Gondolom nagyon egyszerű a rendszert lemásolni, és nem akarják, hogy a legnagyobb előnyüket a konkurensek átvegyék.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
HSM
félisten
Itt az érvelésed értem és köszönöm, ellenben két dolog nem teljesen érthető számomra. Egyfelől, ha feljebb van húzva a hőmérsékleti profil, akkor tényleg magasabb hőfokon üzemelne a kártya, mivel később skálázódna vissza az órajel, amennyiben nem lenne visszafogva a feszültség. De ha vissza van véve a feszültség, akkor méréseim szerint pl. kombustorban 1A-el kisebb is a "VDDC Current In" (gondolom tudod, ez mit jelent) és hűvösebb az egész kártya, míg az FPS 20%-al magasabb. A cikkemben a 7950 eredményeknél megtalálod az ezt igazoló képeket, gyári 0% powertune+boost ileltve a fix 1,02V-os alapórajel mérés. A konnektoros mérés szerint is kevesebb energiát kért a kártya, tehát az eldisszipált hő is csak kevesebb lehetett. Tehát itt mégis sikerült a kártyát és a VRM-et is a gyárinál kedvezőbb értéken üzemeltetni, és gyorsultunk is.
A másik... A boost feszültség... Azt írod, azért magas, hogy többet boostolhasson a kártya. De ez ellentmond a korábban általad leírtakkal, mert ha magasabb feszen boostol, akkor nő a fogyasztás, nő az eldisszipált hő, tehát melegebb lesz a kártya, tehát hamarabb kell lekapcsolja magát boost-ról, mintha kisebb feszen hűvösebb maradna, kisebb felvett elektromos teljesítménnyel. Nem túl hatékony módja a magas feszültség órajellel való kompenzálása, ugyanis az órajeltől lineárisan, míg a feszültségtől négyzetesen függ a felvett elektromos teljesítmény a fizika törvényszerűségei okán.
(#19852) Abu85: Itt is felvetettél valamit, amivel nem értek egyet. "A feszültség pedig onnan lesz kalkulálva, hogy abban a sok tízezer dollárba kerülő hónapokig tartó tesztelés során milyen eredmények születtek."
Itt azért nem teljesen igaz, amit írsz, mert a 3D fesz megállapításánál úgy kell eljárjanak, hogy az összes valaha kiadott GPU stabil legyen azon a feszültségen és órajelen, kvázi akármilyen VRM-el és akár a leggyengébb hűtéssel. Némi ráhagyás kell, hogy feszültségváltás is jól menjen 2D-3D között. Ezenkívül felhasználói elvárás némi tuningolhatóság is, tehát itt is kell némi ráhagyás.
Ha van egy rendes, jóminőségű kártyád, jó hűtéssel, amin már egy jobban sikerült GPU kap helyet, az sokkal kisebb feszültségen is üzemképes lehet, mint amit gyárilag beállítottak. Nem lehet véletlen, hogy mindkét nálam járt Tahiti VGA lényegesen kisebb feszültségen is üzemképes, mint gyárilag.
Összehasonlításképp: Tahiti-LE: boost 975Mhz 1,256V gyárilag 1,031V-on tökéletesen stabil.
A 7950-em pedig gyárilag olyan 1,18V, 925Mhz-en, és 1,019V-on ez is beton stabil.
Persze, így 0-ra csökkentettük a tuningpotenciált, vagy maximum 50Mhz-re, de lényegesen hűvösebbek, és gyorsabbak a 20% powertune miatt. Némileg vesztettünk az üresjárati fogyin is a fix feszültség miatt, de nem sokat ott se, ezt a cikkemben mérésekkel is alátámasztottam. -
nagyúr
válasz szasanyi #19859 üzenetére
Ez most úgy hangzott mind ha én buzdítanák arra mindenkit hogy feszelje szénné a kártyáját, meg járassa 1300/1700.MHz en
Én soha senkinek nem írtam/mondtam ilyet, úgyhogy ne célozgass ezzel rám kérlek
Az egy dolog hogy az én kártyám megy 1300/1675.MHz -et Ez nem jelenti azt hogy a többieké is megy ennyit, és én se ennyin használom csak 1-2.trémárkot lefuttatok és annyi!
Már írtam hogy 1200/1500 -on használom 1,225.v -al ami még a gyári 1,250.v hoz képest ALULFESZELÉS!
Az megint más kérdés hogy sokaknak az 1200 -hoz közel 1,300.v kell(vagy még ennél is több itt jön képbe Garsza kolléga híres ASUS DC2 -ese sokak szerint hűde f@sza a DC2 meg milyen jól tuningolható ezek szerint mégse, de ez megint lejárt lemez mert írtam már róla nemrég) és ennyin erőszakolják ha nekem is 1,30.v kéne az 1200 -hoz én se járatnám annyin, csak annyin amit max megy a gyári 1,250.v -al! Ha 1100MHz akkor annyi ha 1150 akkor annyi!
Úgy látszik nem ismersz még eléggé(tuning téren meg ezek szerint még annyira se) én szeretek minden komponensemet a létező legkisebb feszen, és ott a létező legmagasabb órajelen hajtani PL: most a 3570.K mat is, a gyári VID -je 1,1627.v de én 4300.on használom alulfeszelve 1,135.V -al
***********************************************************************************************
Abu85 Akkor már énis kérdeznék 1.et Arra mit válaszolsz hogy pl a Sapphire adja gyárilag a kártyái mellé a TriXX tuning programját ami 7950 esetén 1,312.v ot enged a GPU -nak beállítani tehát ez teljesen LEGÁLIS ha ez végett pukkanna el a kártya(vagy a VRM) ez ugye GARANCIÁLIS mivel a gyártó saját maga adja a progit és engedi is vele állítani a feszt tehát nem mondhatja hogy szénné tuningoltad mivel csak azt használtad és olyan kereteken belül amit saját maga is meg enged! No erre mi a válaszod??? -
kovsol
titán
válasz DroiDMester #19871 üzenetére
Jogos a kérdésed, mivel az MSI kártyának is már a dobozán reklámozzák az MSI AB -t, meg gondolom az Asus GPU Teak is ugyan így rajta van az Asus dobozán és a hozzá kapott lemezen is.
May the Force be with you!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A tényleges hőmérséklet itt annyira nem lényeges. Itt az a szempont, hogy a limitből skáláz a profil, vagyis, ha magasabb a limit, akkor a 3rd party profil más működést ír elő azonos hőmérsékletre. Ez az ami megterhelő. Ez egy nagyon komplex rendszer, ami nem csak az órajelre van hatással, hanem a terhelés finomítására is. Ezt csak úgy lehet megtenni, ha a gyári értékeket használod.
Az, hogy mennyi energiát kér a kártya nem feltétlen a megterhelésre van hatással. Természetesen, ha az üzemfeszültségnél kevesebbet kap, akkor a kártya fogyasztása csökken, de ettől még a kártyára nehezedő terhelés nőhet, mert nem úgy működik a PowerTune, mint kellene. A hőmérséklet, a fogyasztás, a feszültség, ezek nem feltétlen meghatározói annak, hogy egy ilyen komplex rendszert használó kártya hogyan van terhelve. A logikába lehet kapaszkodni, csak a logikánkat a régi hardverek működésére alapozzuk, és nem az ilyen PowerTune hardverek működésére. Erről csak az AMD-nek van tapasztalata, és ez alapján tudják, hogy mit kell beállítani. Az, hogy ez nem logikus? Az ő méréseik alapján mindenképp az, viszont mi nem rendelkezünk, a megfelelő tapasztalattal, tudással, és elsősorban sok ezer dolláros berendezésekkel, hogy ezeket ellenőrizzük. Ami régen jellemző volt az elmúlt, ma már a kisebb feszültség is jelenthet ezekre a komplex rendszerekre nagyobb terhelést.A boost megint a tesztelés része a dolognak. Nekik van meg a berendezésük, ahhoz, hogy konkrétan kiértékeljék melyik paraméter a lehető legjobb opció. Nekünk nincs semmink, még a PowerTune specifikációját sem tudjuk, ami alapvetően fontos lenne, hogy megértsük az AMD döntéseit. Addig amíg nem kapunk erről leírást, vagy csak 3000 forintos fogyasztásmérővel tudjuk ellenőrizni ezt, az AMD-nél a labda, mert ők ismerik hogyan működik a hardverük, és nem 3000 forintos holmikkal tesztelnek. Következésképpen nincs okunk megkérdőjelezni, hogy miért állították be úgy a hardvert ahogy, mert a mi érvelhetünk egy szimpla fogyasztásmérésre alapoz, míg ők sokszáz oldalas dokumentumokkal tudnák igazolni a tettüket.
A tuninggal nem foglalkozik senki, és ráhagyás sincs már. Egyszerűen annyira precízek lettek a mai tesztelési folyamatok, hogy ezekre már nincs szükség.
Természetesen a lapkák esetében változó, hogy milyen feszültség mellett üzemképesek, de megint nem tudjuk hogyan működik a PowerTune, és hogy mennyire tér el az egyes kártyák profilozása. Ezt annyira jó lenne tudni, mert sok mindenre választ adna. Amíg csak az AMD van birtokában ezeknek az adatoknak, addig ők tudják belőni a legjobban a termék képességeit. A magas feszültség simán alátámasztható a jobb boost melletti gyorsulásnak. Ezeket tényleg komoly tesztekkel lövik be.(#19869) kovsol: A driverben ezt úgy éred el, hogy egy lakatra kattintasz. Ekkor fogadod el, hogy ezért a modulért az AMD semmilyen felelősséget nem vállal. Ha nem fogadod el, akkor marad a lakat. De mivel ezt garinál nem lehet ellenőrizni, így ezért formális a garanciavesztés.
(#19871) DroiDMester: A Trixxx, az MSI és a többi tuningprogram sem enged módosítást legálisan. A telepítés során kapsz egy szerződést, amit el kell fogadnod, vagy el kell utasítanod. Ha nem tetszik, hogy a gyártó nem vállal garanciát, akkor elutasítás után a telepítés nem folytatódik. Tudom, hogy hosszú és gyötrelmes ezeket elolvasni, és így csak gyorsban megy rá az accept, de ezek tartalmazzák a felhasználási feltételeket.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
BeLucZ
addikt
válasz DroiDMester #19871 üzenetére
Az egyik legsegítőkészebb kolléga vagy a fórumban, nekem eddig sem az jött le, hogy bárkit arra buzdítanál, hogy húzza szét a kártyáját, viszont készségesen válaszoltál eddig nekem is mindenre, amire kíváncsi voltam, kezdve a flasheléstől a tuningig.
Tuningot meg kell érteni, hogy mindenki saját felelősségére nyomassa.
-
-
nagyúr
válasz BeLucZ #19877 üzenetére
így van a tuning mindenkinek a saját felelőssége, sajnos tényleg így van manapság hogy mindenki húzza/cibálja a VGA/CPU -ját csak kb 0 szakértelemmel és feszelik orrba-szájba, ők meg is érdemlik ha elszáll tőle a cuccosuk vagy kérdezzenek meg olyan valakit aki ért a témához, vagy vállalják a következményeket.
Csak sajnos ezek végett mi szívjuk meg, mert nekem az elmúlt 30.év alatt(én már ~20.éve is tuningoltam a i486DX2 esemet) tuning végett egyetlen cuccom se halt meg! És szinte majdnem mindet ismerős körben adtam el, és tudom hogy azoknál se halt be idő előtt!*******************************************************************************
Abu85 No erre is van némi magyarázni való A telepítés során kapsz egy szerződést, amit el kell fogadnod Mi van akkor ha a jó nép NEM TUD Angolul (mert elég sokan vagyunk így) akkor hogyan olvassa el??? Nem kötelező tudni englisül mindenkinek, akkor a gyártó tegye bele a létező összes nyelven a szerződés leírását és elfogadását, mert ez így fél megoldás csak![ Szerkesztve ]
-
zack
nagyúr
válasz DroiDMester #19879 üzenetére
Szerinted ez erdekli oket? Ez olyan mintha a rendor megbuntet es azzal vedekezel hogy te errol nem tudtal. Ez sehol sem mentesit a felelosegrevonas alol.
Samsung Galaxy Z Flip5 256GB Platinum Silver (online exkluzív) <<>> Vsonic GR07 + Sony Hi-Res WI-H700 + Sony Hi-Res WI-1000X <<>> Spotify Premium<<>> LG 65" C31LA + LG S80QR 5.1.3
-
BeLucZ
addikt
Nekem csak most volt szerencsém kipróbálni a Tomb Raidert 7970-el, ragyogóan megy, a benchmarkban a min fps a végén nem mérvadó mert hülyeséget ír, trükköztem a beállításokkal, nekem valamiért amúgy nem jön be ez a tress fx látványilag, az ssaat jobban díjazom csak ne kerülne ennyi fpsbe, de tényleg gyönyörű lesz tőle a játék, több játékba kéne ssat implementálni natívan, fxaaval szintén a jó a sebesség ha be van kapcsolva a tress fx
kiprobáltam a benchmarkot full maxon 4x ssaval minden maxon kemény 28,8 fps 1100as 7970el és 2.2 Gb vramot megkajált de cserébe tényleg gyönyörű volt
[ Szerkesztve ]
-
-
HSM
félisten
"A logikába lehet kapaszkodni, csak a logikánkat a régi hardverek működésére alapozzuk, és nem az ilyen PowerTune hardverek működésére."
Nekem elég sok tapasztalatom van egy 5850-es radeonnal, fél évet ment húzva, egy évet ment alulfeszelve, és az égvilágon semmi baja nem lett tőle. Nem PowerTune-os, ez tény, de azt nem mondhatod, hogy a maga bő 2M tranzisztorával nem összemérhető a komplexitása a 4M tranzisztoros Tahiti-val.
A powertune a méréseim szerint kizárólag az órajel állítgatásával éri el a fogyasztáscsökkenést. Végülis logikus, a hardver csak egy futószalag, lassítod a szalagot, szépen lineárisan csökken a terhelés/fogyasztás, ráadásul itt azonnal, nincs késés, szóval azért jól kitalálták. De ettől még nem ez a hatékony módszer szvsz.
"Természetesen, ha az üzemfeszültségnél kevesebbet kap, akkor a kártya fogyasztása csökken, de ettől még a kártyára nehezedő terhelés nőhet, mert nem úgy működik a PowerTune, mint kellene."
Ilyen nincs. Ha a kártyát nézzük, az annyira terhelt, amennyi áramot kér. Esetleg szét lehetne bontani két, vagy három részre (GPU, MEM, AUX táprész, de szerintem ez nem lényeges most.) Ha a GPU terhelését nézed, ott ténylegesen előfordulhat, hogy egy kisebb rész nagyobb terhelést kap, alulfeszelve, mókolt pwertune-al, mint amire tervezték, miközben a teljes kártya áramfelvétele kisebb. De itt nem hiszem, hogy olyan mértékű szélsőségeket el lehessen érni, ami a kártya élettartamát szignifikánsan rövidítené. Ha megfelelő a hűtés, a környező részek szépen lehűtik, és akkor nincs gond az extra terheléssel.
Esetleg a kártyán a megemelt powertune melletti kisebb feszültség esetén a magasabb áramerősségek jelenthetnek minimális problémát, de itt se tud annyira megnőni, hogy baj legyen belőle, illetve az egyből látszana a VRM adatainál, hőfokánAzért se hiszem, mert már a Cypress-t is lehetett nagyon asszimetrikusan terhelni, pl. furmark-al, és attól se lett az égvilágon semmi baja, se az Alan Wake-től, ami még jobban meghajtotta a szőrös fánknál...
A kisebb feszültség nem lehet nagyobb terhelés, 2D-ben, vagy UVD módban ugyanis a kártya kellemesen alacsony feszeken üzemel, ha probléma lenne a csipnek az alacsony feszültség (ami ugye az interfészek fix feszültsége miatt léphetne fel) akkor nem lehetne ilyen módja, tehát az én logikám szerint a csipnek tökéletesen semmi baja nem lehet, ha nem csökkentjük nagyon le a feszültséget, jelen esetben 0,8V-os üresjárat alá.
" Nekik van meg a berendezésük, ahhoz, hogy konkrétan kiértékeljék melyik paraméter a lehető legjobb opció."
Hát nem tudom, nekem nem tűnik jó opciónak, ami 20%-al lassabb, azonos energiafogyasztás és hőmérséklet mellett.
Erre pedig alkalmas egy nem 3000Ft-s gagyi, hanem egy rendes, minőségi, pontos 15 000Ft-os fogyasztásmérő, amivel mértem. Nem kell nekünk powertune specifikáció, a nyilvános Whitepaper-ből (gondolom olvastad, ha nem, sürgősen pótold ) és már az én méréseimből is világosan látható a működése. A matematika nem hazudik. Itt a fizika törvényei vannak, ha valami dolgozik a háttérben, annak mérhető fizikai jelei vannak. És ha valami csak az órajelcsökkentésnek megfelelően skálázódik, akkor ott órajelcsökkentés történik, semmi egyéb. Azt aláírom, tényleg én se ismerem, pontosan milyen paraméterek alapján számol a powertune, de azt igenis sikeresen kiderítettem, hogy hogyan tartja kordában a fogyasztást.Én azt mondom, tény, az AMD kezében sokkal komolyabb műszerek és tapasztalat van, de náluk mások a szempontok. Nekik nem éri meg minden csipet egyenként, lassan kitesztelni a sokmilliós eszközzel, ezért STATISZTIKÁK alapján lövik be a megfelelő feszültségeket. Nagyon komoly matematika háttér van ezek mögött, én pontosan tudom, de sajnos nem alkalmas minden egyes terméken a lehető legoptimálisabb beállítás megtalálására. Ellenben ha a user veszi a fáradtságot és időt finomhangolni, igenis, hogy lényegesen hatékonyabb beállítást tud eszközölni, mint amit a gyárban produkálni tudtak.
Ezt sikerült alátámasztanom a kis házi fogyasztásmérőmmel.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A PowerTunet úgy, hogy ezek nincsenek engedélyezve biztos nem cseréli le. Az, hogy bekavarhat-e. Van pár alkalmazás, ami hibásan működik, ha az AB fut, de ez szoftveres gond.
Ventit szabályozni lehet.
(#19883) HSM: Még mindig elfelejted, hogy a PowerTune az egész kártyára kihat, nem csak a lapkára. A lapkának nem lesz baja, mert eleve 25 év egy szilícium élettartama, maximum ez lecsökken valamennyit, de a kártyán nem csak a GPU van.
A PowerTune sok helyen ér el még fogyasztáscsökkenést. Ellenben ezekről nincs visszaigazolásod, mert hardveren belül működik.
Ha folyamatosan abból indulunk ki, hogy egy szoftver és egy konnektoros fogyasztásmérő mit igazol vissza, akkor nagyon gyenge lábon állnak az adataink az AMD belső méréseivel szemben.Miért nincs? Mert nem tudod kimutatni egy szoftverrel? Mert nincs meg hozzá a berendezésed, hogy ezeket kimérd? Abból indulsz ki, hogy az áramfelvétel, a hőmérséklet meg ezek jelentik a stabilitás kulcsát. Hát nem. Ezek elemei egy komplex rendszernek. Eközben a PowerTune definiál közel egy tucat állapotot, ami alkalmazkodik a rendszer aktuális működéséhez. Nem változik a felvett fogyasztás, de változik a belső terhelhetőség. És ennek semmi köze a hűtéshez. Szimplán ahhoz van köze, hogy a kártyát úgy készítették fel, hogy bizonyos határok között működjön megfelelően.
A Cypress egy jóval butább terhelésszabályzást használt. Ha sok volt a terhelés, akkor a PWM kiadott egy pihenj parancsot a GPU-nak, ami a feloldásig nem dolgozott. Ez azért nem jó megoldás, mert a VRM terhelését különböző működési állapotokkal lehet változtatni, így nem kell rögtön megakasztani a munkát.
Az alacsony feszültséggel nincs problémája a chipnek. A kártyának sem. Azzal lehet problémája, hogy nem a definiált és kitesztelt határok között működik a rendszer.
Ha érted a működését, és a hogyant, akkor jelentkezz az Intelhez, vagy az NV-hez, mert lassan másfél éve a PowerTune lemásolására törekednek.
Ez így van. Minden lapkára lehetne más specifikáció. Régen ezt egyszerű volt módosítani. Ma már ezt nem olyan egyszerű, mert a kártyát olyan működésre kényszeríted, amire nem készítették fel. És ez nem a beállított alacsonyabb feszültség miatt van, hanem a PowerTune paraméterezése miatt.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
TTomax
nagyúr
Azért elég szerencsétlen megoldás generáció közben behozni egy ficsört... Olyankor mi van,ha egy rev1-es meg egy rv3-as kártyát rakok CFbe?Gondolkodok rajta,hogy letesztelem a 7970CFet is,de az első kártyám ami már megvan ugye rv1es.
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz TTomax #19885 üzenetére
Rev1 Tahiti nincs is kereskedelmi forgalomban. Rev2 van a boost nélküliken és rev3 a boostosokon. Persze a legújabb boost nélkülikre is rev3 kerül, csak le van tiltva benne a boost funkciót ellátó rendszer.
Semmi. Egymás mellé rakod és működik. Összerakhatsz egy HD 7950-et és egy HD 7970 GHz-et is CF-be. Bekötöd, telepít és működik. Nem számít, hogy milyen rev. Az számít, hogy Tahiti mindkettő. A párosításoknál mindig a sorozatot kell nézni. HD 7900, HD 7800. Például a Tahiti HD 7870 beköthető Pitcairn HD 7870 mellé. A CF ebből a szempontból nagyon rugalmas.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
TTomax
nagyúr
Na ez az amiben én nem bízok... amikor az egyik boostos a másik nem és hibátlanul megy a CF,nekem ez népmesei magaslat...na mindegy még talán tudok nem bosstosat varázsolni...Köszönöm!
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz TTomax #19887 üzenetére
Ugyanúgy működik majd. Pár százalék eltérés lehet a skálázódásban a normál konfighoz képest. A CF esetében csak az számít, hogy a két kártyát ugyanolyan rutinokra szabják rá, így a képminőségük megegyezzen. Ez a rugalmasság teszi lehetővé a Dual Graphics-ot is. Persze ott nem szinkronos a működés.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
kovsol
titán
Tahiti-LE alapú 7870 az 7950-7970 el megy együtt CF ben. Nem fog együtt menni a sima Pictarim alapú 7850/70 kártyával.
Kipróbáltam amit mondtál, hogyha AB ban állítok valamit akkor felugrik 3D -re egy pillanatra, mert akkor kerül cserére a profil, de nálam ilyen nem történt amúgy.
(#19891) BeLucZ igen, mindig a lassabb kártya szintjére butul le valójában a gyorsabb kártya. Ezért max azonos gpu val szerelt kártyákat érdemes egymás mellé rakni, pl 7950-7950 el, ha esetleg gyárilag nem egyforma az órajele azt még egy szintre tudod hozni.
[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz kovsol #19890 üzenetére
Furcsa. Amikor bemutatták, akkor a Pitcairnhez mondtak támogatást. Majd lekérem a PC Partner párosítását.
A szoftveres órajelkijelzés 5 másodperces mintavételekkel dolgozik. A profilváltás 2 ms-ossal. Annak az esélye, hogy pont akkor legyen mintád az órajelről, amikor profilt vált igen csekély. A szoftveren keresztül nem számol be minden egyes momentumáról a kártya, mert az túl sok adat lenne.
(#19893) kovsol: Ez nem magyarázza, hogy miért a Pitcairnhoz volt írva a CF. Ez csak azt jelenti, hogy valaki hibázott.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
TTomax
nagyúr
válasz BeLucZ #19888 üzenetére
Az az SSAA olyan szinten mossa a képet hogy valami brutális...ha az neked szép akkor nem tudok mit mondani...az FXAA is szebb nála...bár én MLAA használok
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
tempx
tag
Tudnátok segíteni, hogy melyik a leghalkabb 7870? Én erre gondoltam azok alapján amiket olvastam, de javítsatok ki ha rosszul gondolom.
thx
-
szasanyi
félisten
válasz DroiDMester #19871 üzenetére
Olyan értelemben én nem céloztam rád! Téged konkrétan azért emeltelek ki (egyébként utána téve egy smileyt is), mert ahogy látom nem sok olyan képességű VGA van ami nálad megy, és azzal kvázi - ha nem is szándékosan - gerjeszted a további igényt a tuningra hajlamos emberekben, hogy azt ők is elérjék (esetleg meghaladják) akár ésszerűtlen feltételek teljesítése mellett is.
És azt is hozzátettem, hogy aki hülye az magától az, aki meg nem, annak hiába mondogatják, hogy de legyen hülye.
Sajnos tény, hogy az ilyen fórumok azok, amik mesterségesen generálják a még nem is létező és/vagy egyébként nem fontos igényeket, esetleg a meglévőket tovább fokozzák. Azt, hogy Te ezért közvetlenül felelős lennél én nem mondtam mindössze azt, hogy mint ilyen befolyásoló tényező vagy Te is, pontosabban az átlagnál jobb VGA-d tuning eredményei. Semmi sértő szándék nem volt benne, viszont úgy gondolom ez maradéktalanul igaz.
És még1x: itt senki nem kötelez senkit arra, hogy mit tegyen vagy mit ne. Ha megteszi és balul sül el... én azt szoktam mondani, hogy aki marha egyen szénát.Nyugati az ország, de keletre tart. Már megint... Nálunk visszafelé jár az óra?
-
zack
nagyúr
válasz glspeter1 #19899 üzenetére
Nem veletlen irtam par napja azt a szosszenetet...
Talan volt ertelme, igy hogy ekkora hangot kapott.
Aki ennek ellenere csinalja tovabb, az tenyleg menthetetlen.Samsung Galaxy Z Flip5 256GB Platinum Silver (online exkluzív) <<>> Vsonic GR07 + Sony Hi-Res WI-H700 + Sony Hi-Res WI-1000X <<>> Spotify Premium<<>> LG 65" C31LA + LG S80QR 5.1.3
Új hozzászólás Aktív témák
- Okos Otthon kezdőknek
- Motorola Moto G54 5G Power Edition - nem merül le
- KuKirin G4 - a sebesség ára
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- HÁZIMOZI / HIFI / TV beárazás
- Politika
- Az Apple is mesterséges intelligenciával turbózza fel a teljes kínálatot
- EAFC 24
- Xbox Series X|S
- EA Sports WRC '23
- További aktív témák...
- ASUS ROG STRIX 3080 10GB V2 White/fehér LHR
- MSI GeForce GTX 1050 Ti 4GB GDDR5 128bit videókártya
- 2025.11.04. Garancia! MSI RTX 3080 12GB GDDR6X TRIO PLUS Videokártya! BeszámítOK
- EVGA RTX 3070 8GB GDDR6 FTW3 ULTRA GAMING Eladó! 125.000.-
- ASRock Challenger D RX 6600 8GB - garancia 2024 november - eladó!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen