Új hozzászólás Aktív témák
-
eStorm
csendes tag
Hello Mindenkinek!
Kellemes Ünnepeket!
Végigolvastam a kis vitátokat,nem gondoltam hogy ekkora vita lesz belole.
Eleinte tényleg 9600xt-t akartam venni,de az árakat nezegetve lehet hogy most lejjebb kell adnom.
Most ott tartok hogy 9600pro vagy ti4200.
Én igazándiból az ati felé hajlok egy kicsit jobban,azért amit néhányan írtatok is,a gépem gyenge így a két kártya között nem biztos hogy jelentős sebességkülönbség lesz,de valaki írta ha nem is lesz olyan gyors hogy maxon játszak mindent,legalabb valamivel legyen szebb.viszont sajna tovabbra is tartok attol hohy nem fog menni a gepemmel.Ennek kiprobalasara most sajna nincs lehetosegem,talan egy 9800pro-t tudok kiprobalni amiatt hogy megy-e az ati a gepemmel.
a ti4200 se tunik rossznak es az szinte biztos hogy menni fog a gepemmel,de egy ilyet ki tudok majd probalni (egy haver most vesz/vett egyet).
köszönöm a sok hozzászólást végeredményül mint feljebb írtam egy kicsit az ati felé hajlok jobban
Kellemes Ünnepeket Mindenkinek!
bye
eStorm -
uzsz
senior tag
Egyébként mind1. Ha a fraps szarul írta ki a FPS-t, akkor én is tévedek. Én csak azt mondom, amit láttam.
Nem a barátom konfigja, hanem egy boltban lett összeszerelve a gép.
A64 3400+, egy abit 3rdeye alaplappal kt880, v kt890, 2Gb DDR400, 2db maxtor 160GB 8Mb cache, sata150, creative audigy2zs.......
Az biztos hogy hasított mint állat. Ezzel csak arra céloztam, hogy bizony az erősen vga limitált rendszernél is nagyon sokat számít a vas -
Nyuf
senior tag
Amugy az tény,hogy nfsu2 30 fps fölött már olyan simaérzetet kelt mint más játékok 70-100 fps-nél, gondolom hasonlo okobkol irt hasraütészerüen 120-at, felteszem nem mérés alapján állitotta
De amugy 800x600-ban 9600 meg 6800 ugyanazt hozta, mondjuk ez inkább procilimitáltságra utal, de ha egy játék csucsprocival 40fps átlagot produkál akkor annak azért valami nem stimmel a motorjával.. -
Toness
őstag
Köszi, hogy beszúrtad a képet
Akkor még idemásolom, hogy milyen rendszeren ment:
MSI K8T Neo2 Platinum (VIA K8T800 Pro);
AMD Athlon 64 FX-55 - operating at its default clock speed, 2600MHz (13x200);
2 x 512MB Corsair XMS 3200XL - operating in dual channel with 2.0-2-2-5 timings;
Western Digital 200GB Caviar SATA 150 Hard disk drive;
Windows XP Professional Service Pack 2;
DirectX 9.0c;
VIA Hyperion 4.51 chipset drivers;
és a link is: Bővebben: link -
Toness
őstag
válasz
Achill3uS
#65
üzenetére
Ideértem tényleg
Amúgy miért ez a nagy vita? Én ''ati párti'' vagyok, de mégis azt mondom, hogy jobb választás egy ti4200 mert olcsóbb bármilyen 9600-nál, képminőségi különbséget hagyjuk, mert szerintem nincs, aki meg egy ilyen kategóriájú kártyát akar venni arról feltételezem, hogy nem az az elvárása, hogy minden maxon menjen és használja a csilivili effekteket, hanem hogy relatív gyorsan menjen és a grafika is tűrhető maradjon, amire a dx8 tökéletesen megfelel jelenlegi állás szerint. És azt is gondolom, hogy nem ezt a kártyát akarja használni majd évekig.
Legfontosabb dolog a 2 kártya között szerintem az ár és ebben a ti4200 az sokkal jobb. -
-
Televan74
nagyúr
Már megint a régi megszokott vita?
ATI vs NVidia?
Nekem mind a kettő volt.
Kezdtem a Ati 7500-sel utána jött a 8500-as, majd egy váltás
Geforce TI200, Ti300, Ti4200-es.
Most egy 9600XT nyúzom.
Tavasszal én s új középkategóriás kártya útán nézek majd.
Nem vagyok egy hardcore felhasználó és nincs is sok pénzem hozzá,
így én sajnos mindig is a középutat fogom választani.Már ha lesz?
Most még talán jó a Gf Ti4200, de mi lesz majd fél év múlva?
És ez a kérdés igaz, az Ati Radeonra is.
Nincs biztos megoldás.Régen még volt.De sajna azok az idők már elmúltak.
-
Achill3uS
nagyúr
F*szom kettéáll mostmár!!
Egyszerűen le kell nyomni ugyanabban a gépben Ti4200-zal és 9600-zal Doom3-mat HL2-t meg minden mostani új gamét, és kész! Mi sem azt mondjuk h a Ti4200 a legjobb és 2 év múlva is milyen jó lesz, most tette fel a kérdést a jelen helyzetben a játékok között a Ti4200 jobban megállja a helyét, ennyi! A Dx9-es effektekkel meg a 256MB-os 9600-zal kitörölheted..
GG
Mindenki megnézheti a PH! Megatesztjét Ti4200-tól 9800-ig és az alapján döntsön!! VITÁT LEZÁRTNAK TEKINTEM !!
[Szerkesztve] -
válasz
Achill3uS
#12
üzenetére
jó doom3 az nvidia párti lol. és nemtom de én a doom3 -hoz höz nem mérnék semmit. half-life 2 dx 8.1 -el megy gondolom. oké lehet ,hogy erősebb a ti4200 dx 8.1 -ban de jövőre az összes barbi gém is már bumpmappolva pixelshader 2.0 -va meg egyéb lezs nem? na és én nem asztontam hogy a geforce4 az szar mert az előző karim az volt de melyik kártya bírja tovább vajon tudásilag. nem? a 9600 vagy a ti4200?? ha a fene fenét is eszik a ti4200 nem fog tudni dx9 -et. erre egy pls .nekem a régi gépem 2,2 -es cerka + ti4200 és csak lowban volt hajlanó elindulni míg a havernak 2,4 ghz -s cerka + 9600 simán ment medben. tehát én ezért mondtam ,hogy vegyen 9600. ennyi
-
Pukii
senior tag
Ha minden játékot ugy irnak meg mint ahogy modndod ,hogy fuson az alsokategoriás kártyákon is akkor a gf 4 is kell menie nem?
Én elhiszem ,hogy fontos ma dx9(azért lesz gf6600 gtm..) ,de ami már nem indul majd el gf4 en ahoz a r9600 np és pro is kevés lesz...Legalább dx8 as játékoknál jobb a gf 4.
(persze ,hogy minden elképzeéhetö csak annak ,hogy egy olyan gépbe r9600 kerüljon kb 1% esély van(vagy keveseb..)
[Szerkesztve] -
Nyuf
senior tag
De legalább kiprobálhatod.És minden játékot ugy irnak meg manapság,hogy a jelenlegi alsókategoriás kártyákon is elfusson min. grafon.
Bár kétlem,hogy jelenleg Mo-on 9600 alsokategoriásnak számitana.Amugy nfsu2 9200as kártyán is tökéletesen fut és még fx5500 is meghajtja.
Tudod milyen sz@r érzés amikor valami nem indul el mert nem támogatja a kártyád.Én tudom, mert sokáig dx7-es kártyám volt.
#43 : Manapság amikor egy vga többe van mint a proci meg a lap minden elképzelhetö, nem ez lenne az elsö eset...
[Szerkesztve] -
Pukii
senior tag
Melyik játék nem megy 800*600 on egy gf4 en el legalább oylan sebeségel mint egy r9600 al??????
Lehet ,hogy támogatja a dx9 es játékokat mondom ami jelenleg tényleg jo ,de majd amikor megjelenik mondjuk az unreal 3 akkor mit fogsz vele érni?????
te játszhatsz vele mondjuk 640*480 on minden minimumon ugy hogy élvezhetetlenullasu lesz a gépeden nekem meg el sem indul gf 4 en...Hu ,de nagy kulonbség... -
Nyuf
senior tag
válasz
Achill3uS
#37
üzenetére
Én sem vagyok elszállva a 9600-tól,különben nem cseréltem volna le 6800-asra
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(valamire el kellett költeni a sulinetet).
De azért az tulzás,hogy valakinek 3 éves kártyát ajánlotok csak azért mert szerintetek az jobb mint egy olyan kártya ami jelenleg szinte mindent támogat a legujabb játékokkal kapcsolatban.Arról nem is beszélve hogy legtöbb gf4ti 64 megás még a 9600-ból 256 megás sem ritka.Képminöség tvout dvi stb-it már nem is emlitve.
Szal szerintetek vegyen az illetö egy 3 éves agyonhajtott ti4200-at amihez mondjuk ki öszintén már nem igazán fognak egyre jobb drivereket kiadni,ezzel szemben 9600-ra még jó sok ideig fognak drivert optimalizálni és 2 év mulva is minden el fog rajta indulni és tökéletesen fog kinézni, bár tény, hogy a sebessége már kevés lesz. -
Pukii
senior tag
Nem akarom magamat nyugtatni...Nemsokára én is fogok vanni majd egy jo kis gf 6600 gt t(agpst).Az már tényleg képes nomrális sebeségel futatni a dx9 es játékokat...Án abban 100% biztos vagyok ,hogy a 2. generácios dx9 es játékokhoz a r9600 és r9600 pro olyan kevés lesz mint most a gf fx 5200 az elsö generácios dx9 es játékokhoz(hl2,fc).
(és az ,hogy milyen gépem van nem azt jelenti ,hogy egyböl nem is értek hozá...Én azt nem birom elviselni amikor valaki nyugtatni probálja magát ,hogy r9600np vagy r9600pro majd késöbb is tok jo lesz a dx9 es játékokhoz...)
[Szerkesztve] -
Nyuf
senior tag
Ja mert gondolod egyhuzamba nyomta végig a játékot...
Ezt ugy birom amikor vki 3 éves technikán ülve alkot véleményt.Kicsit lemaradtál a fejlödéssel már bocs.
Neked még a ti4200 van és csak magadat akarod nyugtatni és igazolni azzal,hogy jobb kártyákról állitasz olyan dolgokat amik nem egészen állják meg a helyüket.
Amugy gyengébbek kedvéért egy 9500pro (8pipeline) huzva 4500 pontot csinál 3dmark2003-ban.Nem tudom miért olyan hihetetlen az a doom3-al kapcsolatban amit irtam.
[Szerkesztve] -
Nyuf
senior tag
válasz
_Volkovy_
#28
üzenetére
Egyedül az utso lávás pályán fogta meg a gépét, azokkivül végig akadásmentes volt...
Amugy nagyon sokat számit a proci.Pl amikor én uj gépet vettem idén akkor volt lehetsögéem kiprobálni egy fullos a64-et egy 9600pro-val.
És az eredmény az lett,hogy 800x600 full grafika élsimitás+af és minden játék legalább 30fps...
Viszont 2000+ meg 9600-al az nfsu2 már eléggé köhögött...(mondjuk egyértelmü hogy procilimitált játék)
[Szerkesztve] -
uzsz
senior tag
válasz
_Volkovy_
#24
üzenetére
Kitudja. Az egyik ismerősöm még mindíg 8500-ast használ és nála mindíg minden full-on szaggatás mentesen és min 1024*768-ban fut. Csak azt nem tudom hogy csinálja. Most állítólag épp HL2-zik. Na mindegy én nem vitázok vele, de valami kibaszott szerencsés ezzel a 8500-al.
-
uzsz
senior tag
Igazad is van és nincs is (szvsz) mert fut sok gamma még Dx8-as karin de már van olyan is ami nem mert Dx9-es kell neki. Az meg hogy ami fut az Dx8-as az sem biztos mert sok gammában vannak már Dx9-es efekte és ha szerencséd van akkor talán van neki Dx8-as változata is integrálva. Ha nincs akkor bezony nem fut. PL biztos hogy én még fogok a szutyok 9600-ammap STALKER-oni, valszeg butítva meg minden, de legalább el fog nindulni és tuti hogy még játszható lesz. Gef4 max hibaüzenetet nyomat stalker alatt.
Ez csak 1példa. Lehet hogy Dx8-ban erősebb a gef4, de talán még a 9000pro is, ahol már nem v nem csak Dx8-as efektek, shaderek, mittoménmik vannak egy gammában ott bizony ezeknek a kariknak stopp. (Na jó van ahol ki lehet kapcsolni a Dx9-es efekteket, pl stalker, modjuk árnyék nélkül rögtön nem ugyangy néz ki.)
Egyébként meg sztem mindenki azt vegye ami neki tetszik. Ha gef4 akkor azt, ha más akkor mást én senkit nem akarok befojásolni, csak a véleményem mondom el. -
Nyuf
senior tag
Teszteltél már 9600-as karit?
Nemtom mire alapozod azt, hogy erösebb nála egy gf4, lehet hogy 64bites SE 9600hoz volt szerencséd...
Arról nem is beszélve ha tényleg kijön a dx10 akkor ugyanaz fog lejátszodni mint amikor kijött a dx9, mert kb akkor tünt el a dx7 támogatottsága...
Elöbbutobb ki fog jönni a 10 és nem fogják örökké dx8ra is optimalizálni a progikat.
Egy elöbbi hozzászoláshoz meg csak annyit füznék hozzá,hogy haverom 9500pro-val 1280-ban full grafikával nyomta végig a doom3-at.És álomvilágban él ha szerinte gf4ti egy lapon emlithetö 9500pro-val. -
Pukii
senior tag
A dx9 et nem lehet szoftveresen emulálni.
Az igazi dx 9 es átékok (FC,HL2) stb simán menek dx8 as modban is.A kovetkezo dx9 es játékok Unreal 3 stb ahoz meg márt igyis ugyis kevés lesz a r9600 és a r9600 pro is és a gf4 is.Akkor nem mindegy?
Hidd el nekem ,hogy jelenleg sokkal tobb dx8 as játék jelenik meg mint dx9 es és ez szerintem minimum fél évig nem nagyon fog változni...
A dx8 as játékokban viszont a gf4 lemosa a r9600 ot és a r9600pro t.
Szurokre meg már r9600 r9600 pro nak sincs sok ereje a mostani játékoknál tehát mindegy ,hogy a gf4 nek például nagyon gyenge AF ja van. -
uzsz
senior tag
válasz
Achill3uS
#20
üzenetére
Láttál te már 9600-at közelről? NFSUG2 HIGH-on AA és AF bekapcs és így játsdzok tökéletesen. HL2 High AA AF nélkül 1024*768 persze mind2. Most akkor mért is nem jó ez? Új moh-ban már butítanom kell, de valszeg ott (is) a ram a gáz mert hát 512 már édeskevés. Egyébként Far Cry 1024*768 minden high AA AF nélkül, néha 1kis AA bekapcs játszódott végig a gépen gond nélkül. Doom3 800*600 high-ban szaladt.
Nem tudom hogy ez mért rosszabb mint a gef4. Az előbb sem vitáztam. -
Achill3uS
nagyúr
Figyelj nemtom te hogy vagy vele, de én nem azért veszek új vga-t hogy egy tesztprogram több pontot hozzon ki !
NFSU2 1024x768 medium-high simán fut, HL2 1024x768 medium-high körül ! Gef Ti4200-on, egy sima 9600-on ezek jóval szarabbul futnak, de mind1 dx9 támogatás persze sokat számít
Részemről lezárom a vitát, mindenkinek joga van a saját véleményéhez így nektek is, amugy meg van jobb dolgom is hajnali 2kor.. megyek levadászom Mikit a kéményből BOLDOG KARÁCSONYT srácok! -
uzsz
senior tag
válasz
Achill3uS
#17
üzenetére
A Dx9 nem azért lényeges, mert hogy jobb mint a 8, hanem mert a következő időszakban bizony Dx9-et igénylő gammák fognak csak napvilágot látni egészen a Dx10-ig. Aztán mit csinálsz a Dx7, v esetedben 8-as karival, ha el sem indul rajta? Szerencsésebb esetben egy csomó dolog szoftveresen kerül kiszámításra, ami ugye leterheli a procit és hát ha valakinek nincs bitang nagy procija akkor a játéékélménynek annyi.
-
Achill3uS
nagyúr
Én nem fizetek semmit a képminőségért, elég volt megvenni a vga-t
Na szoval ez igaz de én semmi kül-t nem látok a dx9 és a dx8-as gamék között, a dx9-es effektek meg nem is olyan nagy számok.. Mind1 mindenki azt gondol amit akar, én csak azt tudom hogy a mostani kártyámmal szemben (ugyanazokon a beállításokon) egy 9500pro-val a Doom3 4 fps-sel ment többet !! GG Élljen a Dx9, használjuk egészséggel! Egyébként azt is megnézném hogy 9600@pro-n ennyi szűrés hogy megy el, de mind1 nem kezdek el kötekedni.. 
-
uzsz
senior tag
Gef4-et akkor vegyél, ha majd tesztekben hozza a 9600 eredményreit és kérem itt most senki ne jöjjön Dx7(ha ez lernne érdekes jó lenne a gef2GTI is), meg Dx8-al, mert sajna az már nem érdekes. A dX9-alkalmazások meg hát nem is működnek gef4-en, v szerencsésebb esetben softveresen...
Tudom hogy az ingame teszteka lényegesek, no de mégis 3dmark2K3-ban mennyit hoz a gef4? Meg aztán a 9600np-ban szerencsés esetben még mindíg több tartalék van mint a gef4-ben. -
Nyuf
senior tag
válasz
Achill3uS
#12
üzenetére
Ja, csak azt felejted el, hogy a több fps-ért cserébe egy dx9-es játéknál a képminöséggel fizetsz...
Amugy az én 9600@pro -m a64-gyel 800x600 half lafe 2 minden fullon 4xaa 8xaf és tök sima volt.Na itt kezdödik a grafika...
Sztem egyértelmüen 9600.Jó kártya a gf4ti de már eljárt felette az idö...manapság meg már nem adnak ki dx8-as gamékat...Amugy én várnék még egy kicsit 6200as nvidiára állitolag jobb lesz mint 9600xt árban meg 9600np körül lesz...
ui
uningolt kártyát nem szoktunk nem tuningolttal hasonlitgatni.Egy 9600-ban is lehet sok ''erötartalék..'' -
#14
Drótszamár
őstag
eStorm
#4
Drótszamár
őstag
Szia!
Nekem is volt már problémám az Abit Kt7 + Ati párossal. A Videókártya egy Rage128 pró (32 megás) volt. A videókártya bent volt, de az alaplap csak sípolt, mintha nem lenne.(hosszú, rövid rövid) A hibajelenség okát a mai napig nem tudom, viszont sikerült áthidalni a problémát: Ha a gépet úgy indítottam el, hogy a monitor ki van kapcsolva, akkor simán elindult. (a monitor egy nagyon régi típus, tehát ha kikapcsoltam akkor tényleg ki volt kapcsolva, nem standby-ban volt)
Sztem próbáld ki te is. Kérj kölcsön egy Ati kártyát, és próbáld meg elindítani. Ha sípol akkor kikapcsolt monitorral indítsad.
Ha így elindul, én akkor sem ajánlanám, hogy ati-t vegyél. Qrva idegesítő ez a hibajelenség... pl újraindításnál be van kapcsolva... sípol... monitor kikapcs... reset...
Inkább a TI4200-at vedd. Nekem most egy mx440 van, és működik rendesen.
Remélem, hogy segítettem. -
Achill3uS
nagyúr
Nem elég?? Ezt lesd meg:
Ti4600-am van:
Half-Life 2 : 1024x768 medium és high beállítások mellett mindenhol full játszható, még csak meg se röccen!!
Doom3 : 800x600 mediumon, minden effekt bekapcsolva, + 2xAA - játék közben 30-60fps között attól függ ha tele a képernyő zombikkal leesik 29fps-re na húha, egyébként üres termekben 50 körül.. Timedemoba: 27fps !!
Csak ugy közlöm hogy a sima 9600 sehol nincs egy jó kis tuning 4200-ashoz képest!! De még a Pro is csak annyival jobb h rá van írva a dx9
Dx9-es karik a 9600xt-vel és 9500pro-val kezdődnek!
[Szerkesztve] -
eStorm
csendes tag
Hi!
Most egy gagyi gf2mx400-asom van.es jo lenne mar lecserelni,alaplapot procit mostanaban nem igazan fogok cserelni mert igazandibol minden masra megfelel egyenlore,csak jo lenne neha egy ket ujabb jatekkal jatszani.
nekem 3V a fesz.,de nem nagyon tudtam valtoztatni.
egyik haveromnak adtam el azt az ati9200-ast neki mukodott neki inteles alaplapja volt,nekem meg amd-s,nem tudom ez szamit-e valamit,de nekem nem ment.
bye -
#5
John_Shaft
tag
John_Shaft
tag
ez az hogy ezek már nem igazán a vga-tol függnek, 4x-es AGP-nél a feszültség 1,5 V, 2x-esnél 3 V, 8x-osnál 0,75 V. De a te lapod 4x-es AGP-t tud max de ha rossz feszültséget ad akkor - nem akarom lelombozni a kedvedet - de az uj se biztos hogy fog menni. Most milyen VGA-t használsz, mivel megy rendesen?
ui: menj be a biosba a hőmérsékletekhez és ott alul kiirja a feszültségeket, nézd meg az AGP feszkot! -
eStorm
csendes tag
Hellos!
Elolvastam a megatesztet,erdekes volt.arra gondoltam,hogy egy 9600XT-t vennek hasznaltan (lattam kb. 20-ert),es ha valamikor fejlesztem a gepet a vga-t meg egy darabig akkor nem fogom.
a kerdesem az lenne hogy ez a kartya elmegy-e az abit kt7 -es alaplappal?
a regebbi ati(9200) nem ment,annak fesz.problemaja volt (a kartyanak alacsonyabb kellett volna de az alaplape magasabb volt),ezeknel az uj atiknal is van ilyen problema vagy mar nincs?
koszi
bye
eStorm -
Fenyő
őstag
Hello!
Ha mehet használt cucc is és olcsón akarsz kijönni, akkor a gf4ti4200-es jó választás 12-3 ezer körül már fogható (bőven elég 64mb-os is ha 1024x768-ban játszol, AA, meg AF-hez meg gyengus amúgy is). Sima 9600-osnál jobb ez a kari dx7 és dx8 alatt, dx9-et, pedig bár ugyan tud a 9600-os, de ahhoz meg már gyengus. Szóval ilyen karit csak ha jól tuningolható. Egyébként újonnan Gecube 9550xt-t ajánlom 20-22 ezer körül kaphatók, bár ezekből gyakran hiány van. Alapszinten kb. 9600 pro szintet hozzák, és javarészt nagy tunngpotenciál rejlik bennük! Asszem ennyi! -
eStorm
csendes tag
Hi!
Szerintetek melyik a jobb egy AMD (most még csak) 1.2 TB alá (384MB).GeForce4 Titanuim vagy ATI 9600?
Igazándiból csak egy-két játékhoz kellene - Vampire Bloodlines,FarCry,LockOn.Mivel a gépemet mostanában még nem fogom újítani ezérrtt a monitorkártyátol remélek valamit.
Szóval a kettő közül melyiket érdemesebb,mi a különbség vagy esetleg valami hasonló árkategóriában mit ajánlanátok?
köszi
bye
eStorm
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
uningolt kártyát nem szoktunk nem tuningolttal hasonlitgatni.Egy 9600-ban is lehet sok ''erötartalék..''
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kedvenc zene a mai napra
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 10***(X) "Zen 6" (AM5)
- iPhone topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- koxx: Bloons TD5 - Tower Defense játék
- Apple iPhone 17 - alap
- Autóhifi
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Apple Macbook Pro 16" 2019 i9 9980HK 64GB DDR4 512GB SSD Radeon Pro 5500M garanciával
- Apple iPhone 11 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 13, Xiaomi Redmi Note 13 Pro, Xiaomi Redmi Note 13 Pro+
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro Max 128GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3390, 93% Akkumulátor
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3330
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest