-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
#71562240
törölt tag
"hiszen a D-osztályúak között is jelentős a minőségi szórás."
Persze, és a kategoriális szórás is - mondom ezt Disznésznek is, hiszen ahogy a B- vagy AB- vagy A-osztályúak esetében is nem a kétfilléresekből szoktunk hifire következtetni, úgy a D-osztályúak esetében se azokból érdemes.
Anno ugyebár nagyjából a TACT-tal kezdődött a D-osztály hifis karrierje, és annak első követői is hasonlóan high-end árszinten mozogtak. Aztán szépen lassan szállt le a D-osztály a belépő kategóriáig, ami ma (70-)100-150ezer forintnál indul. A hig-end és a belépő közötti szinteken eddig látott-hallott D-osztályúak semmiféle hangminőségi hátrányban nem voltak a nem D-osztályú kategóriatársaikhoz képest, sőt, akár szaklapok, akár felhasználók árarányosan jellemzően dicsérni szokták őket, különösen egy jellegzetes "analógos" hallgathatós karakterjegyük miatt. Teljesen versenyképesek szoktak lenni a nem D-osztályú kategóriatársaikkal - sőt. Ezzel ugye azt akarom hangsúlyozni - főleg Disznésznek -, hogy amikor hifiben technológiáról beszélünk, akkor legalább a hifi belépő kategóriájától kezdve kell néznünk, nem alatta. Hogy a kínaiak elárasztották a piacot kétfilléres D-osztályú panelekkel, az nem mérvadó a D-osztály hifi képességeire vonatkozólag, márpedig amennyire rálátok, a D-osztály a hifiben eddig lényegében csak bizonyított. Ezért csodálkozom, hogy léteznek elvi alapon "megrögzött D-osztály-ellenes" tényezők. Jól szoktak szerepelni a D-osztályú erősítők - 100ezer és sokmillió közötti kategóriákban, tehát a hifiben-audiofiliában-high-endben. -
#71562240
törölt tag
"Az a 2V soha nem vezérelt túl egy tisztességesen megtervezett bemeneti fokozatot vagy előerősítőt."
Csak hát a "tisztességesen" megtervezettségnek nagyon sok, egymás ellen játszó paramétere van, mivel nem csak elektromosan kell tisztességesen tervezni egy hifi készüléket, hanem hangminőségileg is. Ez húzd meg ereszd küzdelem a paraméterek között, és hát születnek olyan "extrém" megoldások, amikor a bemeneti interfész túl kis/túl nagy érzékenységű, a kimeneti interfész túl nagy/túl kis feszültségű/áramú. Mondhatod, hogy ezek nem tisztességesen megtervezett megoldások, de szándékoltan hoznak ilyeneket létre hangminőségi szempontok mellén, figyelembe véve, hogy a szóbanforgó készülék hangminőségi értékei csak bizonyos készülékekhez illesztve tudnak felszínre jutni, tehát korlátozottan illeszthetőek rendszerbe.
-
#71562240
törölt tag
Hát, a gyártóknak, kereskedőknek vannak sajátos módszerei arra, hogy lehetőleg az általuk gyártott, kereskedett készülékek illjenek egymáshoz, az egész rendszert tőlük vedd.
De most erről az jutott eszembe, amikor az Apple megváltoztatta a jack headset aljzat groundjának és mikrofonjának/távvezérlőjének a bekötését, majd mikor a többiek is megváltoztatták, kitalált egy új aljzatot a jack helyett. Most, hogy lassan mindenki követi az új aljzatot a mobiltelefonokon, kíváncsi vagyok, mi lesz az Apple új ötlete annak elősegítésére, hogy legalább addig mindent csak tőlük lehessen megvenni, amíg a többiek megint le nem követik az újabb változtatást.
-
nagyúr
1. A "kétkedők" nagyon sokszor nem "kívülállók", hanem tapasztalók, akikben pont emiatt alakul ki kétkedés, főleg önmaguk tapasztalatából kiindulva. És nem is süketek, amivel a szekértábor rendszeresen illeti őket.
2. Sem gyakorlatilag, sem elméletileg nem személyeskedés.
3. A "porcelánboltban garázdálkodó elefántok kiebrudalása" NEM kammerer feladata.
4. Némi kétkedés bárkinek hasznára válna ebben a hobbiban. A kétkedés előrevisz, pontosabban vinne, ha lenne. Nagy probléma, hogy deficit van belőle.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Nem tudom, mit kérsz ki magadnak, és mi lenne a személyeskedés, hiszen általában és nem személyre lebontva írtam a "süketezésről". És ez létezik, sok vita alkalmával előkerül a másik ezirányú megsértése, több hifi-fórumban. Itt még nem emlékszem ilyenre.
"Bocsi, de az "én aztán nem hallottam különbséget", nem tapasztalat."Én sem erre gondoltam.
"csacsiság a szekértáborozás"
Az, pont ez volt már nem egy írásom lényege, de attól, hogy csacsiság, attól még létezik mindkét oldalon. -
alphamooncam
őstag
Már megint a rosszindulat, Te szándékosan elhagytál és kiemeltél a gondolatból egy-egy alapvető részt hogy fikázhass. Nem egyszer megtetted korábban is hogy kiforgattad mások gondolatait. Ha meg csak szimplán nem tudsz olvasni megismétlem a PC-ről történő lejátszásról volt szó.
A másik tiszteletéről, illetve annak hiányáról szóló rész tipikus példáját testesíted meg, miközben olcsó, durva faragatlan poénodról azt képzeled, hogy vicces. Hát nem vicces.
Ugyanezen okból lettél kitiltva hifi-s topikból is fél évre, úgyhogy jó néven venném, ha egyáltalán nem reagálnál semmilyen szinten a hozzászólásaimra.
Köszönöm.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
p76
senior tag
Ez pont most az én nagy témám.
Tud valaki youtube videót vagy egyéb példát a szirupos tubey színezett hangra?
Minden mostani csöves/hybrid (fejes) erősítőt úgy hirdetnek hogy az NEM a szirupos hang.
Úgy kell nagyítóval keresni egy erősítőt amire nagy betűkkel rá van írva hogy na ez az igazi tubey!
Vagy ez a tubey azt jelenti hogy igazából rossz minőség? A nagymama csöves rádiója szólt így anno? -
#10726912
törölt tag
Ennek jótékony hatásában nem is kételkedek. Azt irtam, hogy van sok "izom erősitő", amik mégis elvéreznek, a Bodor féle nem pusztán ennek köszönheti jóságát, egyszerű logika alapján a kapcsolás és a felhasznált anyagok minősége sokkal többet kell nyomjanak a latba, különben a Krell is highendaudiofil lenne, és mindn brutális tápolású erősitő highendaudiofil lenne. Mégsem azok. Itt engem az zvar, hogy folyamatosan az van kiemelve, hogy mennyire nehéz és erős, mintha ez lenne a legfontosabb tulajdonsága. Holott nem szabadtéri hangositásról beszélünk.
-
dgyuri0123
nagyúr
Bodor Feri ezt "művelte" a [link] dacomhoz. Nem kicsit van túlméretezve, viszont a gyári kapcsolós tápnál 100x jobb lett. Azt nem tudom, ha nem lenne ennyire túlméretezett, mennyivel szólna rosszabbul a dac, mert lehet hogy semennyivel. Viszont konnektorból kihúzva pár mp-ig még "él" a dac. 60000µF...
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
#92251648
törölt tag
Egy helyiség utózengési ideje nagyjából független a hallgatási/mérési pont elhelyezkedésétől, azaz a helyiség minden pontján nagyjából ugyanolyan mértéket mutat. Emlékeim szerint akad a topikban olyan hobbitárs, aki szerint ez nem így van, de hát gondolati szabadság van. Részemről maradok a tényeknél és mutatok két utózengési mérési eredményt. Az egyiket a hangsugárzótól 1 m, a másikat a hangsugárzótól 6 méterre elhelyezett mikrofonnal követtem el.
A koncerthelyiségekre jellemző 0,7 - 1,8 sec utózengésen egy jól kezelt zenehallgató szoba utózengése már nem igazán változtat, de ennek a kérdésnek nincs sok értelme, mert ahogy pár napja írtam, a hangfelvételek zengését, terét általában mesterségesen építik fel 0,2 - 0,3 sec utózengésű helyiségekben kontrollálva.
Egyébként gyanítom, nem utózengésről akartál értekezni, hanem a direkt hangok és a zengés arányáról, ami természetesen nagyon más a nézőtéren és a színpadon.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
Bocs, hogy félreviszem, de másodszor is: a hangmérnökök nem egyenlőek.
Egyaránt közelmikrofonozottakban, például Romero-s Philips Aranjuezi concerto-tól Capella Savaria-s II. h-moll szviten át Tachezi-s Eterna Toccata és fúgáig akkora irdatlan különbségek vannak abban, hogy "a nem túl régi (értsd: 1975 után készült) közelmikrofonozott komolyzenei felvételeken hány tized sec. (...) marad", hogy talán ez nem elegendően "átlagolt" viszonyítási meghatározás. Kéne "átlagolni", szerinted kb. hol az "átlag"? Vagy te is kérdezed, hogy hol az átlag? Mert én kérdezem. -
#92251648
törölt tag
Nem teljesen vágom, mit is kérdezel, így hát írok arról, ami szerintem érdekes a kérdésben.
Amikor a hangstúdióban egy felvételt monitoroznak és közben beállítják a megszólalási arányokat, a zengés mértékét és a térhatást, nyilván idomulnak az ott érvényes akusztikai körülményekhez. Ahogy a digitális fotók utómunkáját is alapvetően meghatározza, milyen monitoron nézzük az eredményt, a hang utómunkánál is kiemelt jelentőségű a kontroll rendszer, mert azon keresztül halljuk és ítéljük meg a paramétereket. Ebbe nyilván beleszámít a kontroll helyiség akusztikája, zengése is, amit tudatosan nem csillapítanak be extrém módon, hogy hasonlítson az otthoni viszonyokhoz, ne legyen túl nagy különbség a stúdióban és az otthon érzékelhető arányok között. No és ezért figyelnek oda és költenek sok pénzt a kontroll rendszerre, hogy az a lehető legegyenletesebb átvitelt adja, ne színezzen, ne csapjon be.
A kezdő hangász korszakomban készült mixeken tökéletesen hallható, milyen kontroll sugárzót használtam készítésük közben, hiszen annak hibái mentén állítottam be a paramétereket. Hiba volt.
-
Dißnäëß
veterán
Nem ezt mondtam végig ? Próbálok óvatosan fogalmazni, teret adva annyi vudunak, amennyi az összes objektív, mérhető és bizonyíthatónak tűnő faktor után még plussz javulást hozhat a rendszerbe és aki él ezzel, élvezheti annak minden előnyét, hogy ő a többinél jobb. Ezt nem vehetem el senkitől.
Tudod, mit látok ?
Mindenki mond mindenfélétNnnna. Ezért írtam, hogy prósza így is, úgy is, amúgyis.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#92251648
törölt tag
Hosszúval sok éve kardozunk, beszélgetünk. Talán nem ördögtől való dolog, hogy van róla véleményem, de ezt nem fogom megosztani sem itt, sem privát levelezésben, mert lényegtelen. Annyit állítottam, hogy az ő hozzáállása tőlem nagyon messze áll. Mondhatjuk úgy is, hogy az én hozzáállásom nagyon messze van az övétől. Mi a baj ezzel?
-
python1
veterán
-
kukulec
őstag
nincsenek illúzióim; elsősorban az a cél, hogy rendesen be legyenek digitalizálva a saját cd-im. amúgy az írható cd-ket a lehető leglassabban szoktam írni; a hangjuk nagyon jó, de max 1-2 év az élettartamuk. és nagyjából mindegy mit veszek. a kiírt cd-ket mindig autóban hallgatom, de már gondolkozom valami egyéb megoldáson.
következő kör édesapám bakelit (tudom-tudom) lemezeinek bedigitalizálása lesz. arra valószínűleg beszerzek egy audio-technica usb-s lejátszót.Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
funkmester
aktív tag
Még mindig feleslegesen okoskodsz....érdekes mások tudtak értelmeset mondani, negativitás nélkül segíttetek a kérdéseim megválaszolásában. Te pedig csak az "ütközéseket" keresed...(nem kell mindenre reagálnod, főleg olyan dolgokra, amiben nem tudsz, vagy nem akarsz segíteni és ezt meg is köszönném)
-
fehér_ember
addikt
Amúgy tény hogy a saját cuccaival mindenki azt csinál amit akar.
De eladásnál, ha el is akarja adni és nem csak ledöbbentést meg "csámcsogást" akar, akkor állítsa már vissza a gyári állapotra; szerintem. Vagy legalább hangsúlyozza ki hogy visszaállítható-e vagy sem. A legtöbb (tudatlan) vevőjelöltet biztos nem fogja meggyőzni a saját áradozásával.
Szóval ezt, hogy ilyen formán szóbakerült a hirdetése, igazából nem nekem; hanem magának köszönheti.[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
Így van ahogy mondod. A kérdés már csak az, hogy kinek éri meg pénzt fizetni egy olyan komponenscseréért ami által okozott változás beleolvad azokba a véletlenszerű "zajokba" ami amúgy is normális része egy tökéletlen hifi rendszernek?
Mint mondtam sok vaktesztet végeztem már el, így tapasztalatból mondhatom, hogy amikor egy vakteszten meg tudod mondani, be tudod azonosítani a láncban történő változást, akkor az olyan mértékű (ég és föld?) ami kiemelkedik ebből a "zajból", objektíven, pontosan beazonosítható, jól meghatározható, reprodukálható akárhányszor.
A sikeres vakteszt utáni következő lépcsőfok lenne az, amikor a hallgató eldönti, hogy ez a változás van-e érdemi hatással a zenei élvezetre. Ez már egy szubjektív kérdés.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
"A pszichés faktort, mint zavarónak kikiáltott tényezőt jelentéktelenné, ezáltal "mérhetetlenné" teszi."
Ellenkezőleg. A vakteszt pont hogy kiküszöböli a tudatalatti zavaró tényezőket, mint pl. a tesztelendő komponensek ára, kinézete, az addig hallott vélemények, előítéletek, stb. stb. stb.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
"Minden átkapcsolásnak mondott pillanatban nulláról kell kezdeni a beazonosítást, és mire úgymond kirajzolódna a hangkép, jön a következő"
Ez is igaz, pontosabban a rövid távú, "gyors" kapcsolgatásos vagy cserés vaktesztnél igaz lehet. De egyrészt nem csak ilyen van, másrészt senki sem állította, hogy a vakteszt hibátlan, de egyik tesztmetódus sem az. Viszont ez is fontos a megszokott módszerek mellett. Kijózanító tud lenni.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Legyél szkeptikus nyugodtan, az egy előrevivő tulajdonság.
"nem az objektív igazságot keresik, hanem saját hitvilágukat, prekoncepcióikat próbálják igazolni"
Pontosan és szabatosan jellemezted a hifisták egy részét is, de ez hobbitól, világnézettől, szemlélettől, foglalkozástól függetlenül bárkik egy részére igaz lehet.
"Ha egy mérési illetve teszteljárás valamilyen tényezőt "kiküszöböl", akkor annak a tényezőnek a mérésére/vizsgálatára alkalmatlan"
Na dehát nem a kiküszöbölendő tényezőt mérjük/vizsgáljuk, hanem pont a zavaró tényező (ár, kinézet, az addig hallott vélemények, előítéletek, stb.) kiküszöbölésével tudjuk objektívabban vizsgálni a "tényanyagot".
Nem olyan bonyolult és nyakatekert dolog ez, és némi empátiával a létjogosultsága is belátható még az "ellenoldal" számára is. Nem jó irány koncepciózusan és erőltetetten kilendíteni az egyensúlyából, és a saját hitvilágot, prekoncepciót igazolni a csakazértis tagadással.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
Darvas törvénye kemény állításra is csak valószínűséget vonatkoztat. Ha rávonatkoztatjuk a törvénye végvalószínűlegjét az én kiindulási valószínűlegemre, akkor az már csak négyzetgyök végvalószínűség, és ha mindezt még rávonatkoztatjuk a te kiindulási vélhetőenedre, az már csak köbgyök végvalószínűség. Ehhez hozzáveszem, hogy jelen esetben nem mérnök mondja hifista ellen, hanem hifista mondja saját magának, ez újabb nagyságrendnyi valószínűtlenségi fokozat, sőt, mivel rólam van szó, utóbbit vehetem kétszer, tehát az már valami alig-alig látható valószínűségi érték arra, hogy Darvas törvénye ez esetben helytálló lenne, ha én azt mondanám, hogy a jelenség nem létezik. Na de, én azt mondtam, hogy a jelenség létezik! - csak feltehetőleg nem annyira, mint amennyire létezni látszik. Ez innentől kezdve már olyan elenyésző valószínűséget jelent arra nézve, hogy Darvas törvénye alkalmazható legyen a problematika mibenlétére, hogy ekkora valószínűtlenségre még Gorcsev se merne világfürdőhelyeket bazírozni!
-
nagyúr
"mindenáron be kívánja bizonyítani, hogy nincs kihallható különbség"
Kinek, melyik mondatából vetted ezt le? Senki nem mondott ilyet. Én például a kihallható különbség okainak összetételére reagáltam. És azokban az okokban vastagon benne van, benne lehet, amit én tőled jóval fontosabbnak gondolok, mégpedig az emberi psziché. Szerencsére nem vagyok egyedül ezzel. Csacsiságot az beszél, aki a jelentőségénél sokkal kevésbé veszi tudomásul, sőt, figyelembe sem veszi a legfontosabb összetevők egyikét.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
Az olyanhoz legfeljebb a "demonstrációs kamarajazz" illik. Más kérdés, hogy az eladónak kevéssé van igaza, merthogy nem omladozik össze annak az erősítőnek a hangképe semmin - nem olyan ijedős típus az. Valami más hiba van ott abban a rendszerben - vagy éppen meghibásodott az erősítő. De leginkább nem tudja az illető, hogy milyen az összeomlás.
"Főnök, láttál már ilyen csodálatos összeomlást?" -
Dißnäëß
veterán
Ha engedné, erre is +1 .. (vmi internetkapcs.hibát jelez a fórum, pedig van netem).
Fülesem óta kezdett el nôni a "zúzó" gyûjteményem.
Apropó, D osztály: az összessel valahogy sokkal jobban szól a zúzó, amit csak hallottam eddig, kicsi, nagy, bármi.
Egy kis Marilyn Manson-t megfülelnék egy finoman, aktív szervo-s sub-al alásegített Magnepan-on is. Minden ilyen planar, ribbon, AMT és hasonló ultragyors tranziensekre képes technikából a legtöbbet a zúzó profitál szerintem, annyira összetett. Egy síri csendben szóló japán koto vagy sakuhacsi szóló nem akkora kihívás, mint egy jól masterelt rock/metal vagy akár bármilyen összetett négyszögjeles-szinuszos modern (tök réteg) gépzene.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
Új hozzászólás Aktív témák
- Energiaital topic
- Ilyen lehet a Samsung Galaxy Watch7 Ultra
- iPhone topik
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Mobil flották
- Mesterséges intelligencia topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Politika
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- További aktív témák...
- Gigabyte GA-H81M-DS2 rev:2.1 LGA 1150 alaplap
- IPhone SE2 2020 64GB megkímélt akku 86%
- Asus P8H67 LGA 1155 alaplap
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i7-4712MQ I 8GB I 128SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i5-4GEN I 8GB I 128SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- PS5 - PS4 Játékok
- Dell Professional P2214Hb 1920 X 1080 22" IPS LED MONITOR 2025.07.31-ig garanciával 27% áfás
- Garanciás Apple iPad 10. Gen 10,9 Wi-Fi 64 Gb ezüst
- Eladó vagy telefonra cserélhető Lenovo Tab M11 wifi+cellular
- Asus ROG Maximus VIII Formula + i7 7700 + 4x8GB 3200MHz Corsair Vengeance RGB Pro
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs