-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
#71562240
törölt tag
válasz kukulec #3969 üzenetére
Szia, üdv itt.
Régen használtam EAC-ot, de talán most is úgy van.
Közvetve összefüggnek a lassúsággal olyan beállítások, mint például az Error recovering quality, a secure vagy paranoid mode (a burst mode gyorsabb), a test and copy (a sima copy feleannyi idő)... Ezeket már persze feltehetőleg végigvetted, nyilván nem itt van a gond.
Az EAC minden optikai olvasó típust egyedileg kezel, a kiolvasási sebesség terén is. A kiolvasási sebességgel közvetlenül foglalkozni a konkrét optikai olvasód konkrét beállításai közt lehet - ha lehet - az offset/speed menüpont alatt. Talán ezt még nem próbáltad.Na de! Én nem gyorsítani, hanem lassítani akarnám a folyamatot, és mindig azt is teszem. Gondolnám, hogy azért használ valaki például EAC-ot (és azért WAW-ba ripel), mert minőséget akar. Ha minőséget akar az ember, ne akarja gyorsítani a folyamatot, hanem akarja lassítani. Én mindig a lehető legalacsonyabb sebességen ripelek. És látám, hogy ez jó - igaz, én csak egy pöcs vagyok (előfizetők részére van már hide gomb!).
-
bta1
őstag
válasz kukulec #3969 üzenetére
Régen csináltam ilyesmit, de minden elmélet és okoskodás ellenére az akkoriban még Clone CD néven futó birka egyszerű kis klónozóval sikerült hangminőségben legközelebb jutni a nyomólemez útján sokszorosított gyári korongokhoz (természetesen inkább a CD-R és az író hardver minősége a meghatározó).
A CD-rip bithibáiról szóló mendemondákat egyszer s mindenkorra leteszteltem 10 véletlenül kiválasztott átlagos állapotú, tiszta, nem összekaristolt gyári lemezen. 8x olvasásig egy árva bit eltérés sem volt!
Ha ki is szeretnéd írni, szerintem valami régi, márkás, jó állapotban fennmaradt 4x(esre lassítható) íróval tedd.
-
#71562240
törölt tag
-
#71562240
törölt tag
válasz kukulec #3976 üzenetére
Sokan szeretik a vinyl ripet, sokan nem. Én rühellem. Tehát én azt javaslom, hogy mivel nyilván mindegyik szóbanforgó hanglemez megjelent CD-n is, inkább CD-ripként szerezd be őket digitális formában. Értsd, én ugyan amit lehet analógról hallgatok, de ha analóg hangfelvétel digitalizálásáról van szó, azt végezze el a stúdió minőségesen a mesterszalagról, ne a felhasználó a vinyl hanglemezről, mert a hanglemezről már minőséges digitalizálást nem lehetséges elvégezni, mindenképpen "borzalmas" lesz a hangminőség - sokan nagyon jónak tartják a vinyl rip lehetséges hangminőségét, de nincs igazuk.
Másrészt, nem tudom, mekkora mennyiségű az a hanglemez, de ha nem sok, annyi pénzből, amennyit egy értelmezhető minőségű analóg lejátszóra és digitalizálóra költesz, talán meg tudnád venni a CD-változatukat "eredetiben".
Szóval, én ellene vagyok a vinyl ripnek, ha analóg stúdiómunka digitális változatára van szükségem, a stúdió által a mesterszalagról elvégzett digitalizálást használom - tehát például CD-ről ripelek, ha ripelek. Hangminőség miatt. Ezt javaslom. -
dgyuri0123
nagyúr
válasz kukulec #3976 üzenetére
Egyetértek "kammerer kollégával". Én is inkább a CD ripelést javasolnám LP-kkel való küzdelem helyett. Kivéve természetesen azokat, amit nem tudsz "beszerezni" digitális formában, de arra számíts, hogy elég "vacak" lesz a hangminőség, ha "átlagos" lemezjátszóval és "átlagos" digitalizáló eszközökkel történik a művelet.
"csak a zene van"
-
#71562240
törölt tag
válasz kukulec #4004 üzenetére
Mindenesetre, ha belevágsz ebbe a digitalizálásba, a helyedben az Audio-Technica USB-s megoldásaihoz képest megfontolnám a Pro-Ject hasonló árszintű dolgait. Függően attól, hogy megelégszel-e az A-T-nál az LP60 USB szintjével, ahhoz képest a Pro-Jectnél versenyez az Elemental (vagy a Primary kicsit többért), az A-T 120 USB-hez képest azonban akkor már én mindenképpen inkább a Pro-Ject Essential digitálisát választanám, azzal már egy használhatós lemezjátszód is lenne, kicsit drágábbért, mint az A-T 120 USB. Szóval, ha odaérsz, hogy belevágsz, fontold ezt meg, javaslom én - mondjuk a Pro-Jecteket annyira nem kedvelő Ear001 meg esetleg éppen az Audio-Technicákat fogja mondani, ha beleszól (bár a szóbanforgó szintre ő inkább eleve nem ereszkedik le, hacsak nincs az Edwards-nak is ilyesmije).
-
nagyúr
válasz kukulec #4004 üzenetére
"bakelit (tudom-tudom) lemezeinek bedigitalizálása..... a minőség kevésbé lesz fontos az emlékhez képest..... mint egy foltos, régi családi kép"
Igen, én is pont így vagyok vele. Többszáz lemezem van, a másként nem elérhető, de számomra értéket hordozókat én is digizem. Nem kívántam sokat költeni, eleve nem túl combos minőségű lemezek ezek. Ha tudsz szerezni jó áron egy asztali CD-írót, akkor szerintem olcsóbban kijöhetsz, mint egy rögzítővel egybeépített lemezjátszóval. Én is így csinálom, az enyém Philips CDR 760. CD RW Audio lemezre tud rögzíteni, amit már csak be kell vinni számítógépre.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz kukulec #4008 üzenetére
Nem tudtam, hogy az AT-LP5X-nek is van USB-s változata, de ha odaáig felmész árban, akkor azt még én is megfontolnám a Pro-Jectek ellenében is, mert a direkthajtása ellenére nem egy rossz darab, és Magyarországon fajlagosan elég olcsó. És van MC fokozata is a phono-jának, ellentétben a hasonló áron kapható Pro-Ject Essential III vagy Debut III Recordmasterekkel, amelyeknek csak MM. Ilyen szintű lemezjátszóba persze kár belé egy drága kisjelű MC pickup, többe kerülne a leves mint a hús, tehát ez neked nem szempont (az én Essential-ömben persze ennek ellenére kisjelű MC hangszedő van, kétszer drágább, mint a lemezjátszó, na de az én lemezjátszóm persze alaposan modifikálva van, amit te megintcsak nem fogsz megtenni, és nekem eleve van külső MC phono fokozatom, eleve nem használnám a beépítettet).
Summa-summárum, nehezen döntenék, de azért inkább a Pro-Ject Essential III vagy Debut III USB-s változata - ám az AT-LP5X is jó választás az árához képest (és a phono-ja ugyebár MC-s), kár, hogy direkthajtásos. Szóval, ha odaérsz, hogy belevágsz, nézegesd meg a Pro-Ject Essential III Recordmastert is és a Debut III Recordmastert is, aztán gondolkodj alaposan. -
#71562240
törölt tag
válasz kukulec #4062 üzenetére
Furcsa is lenne, ha ekkora külsőhőmérséklet-különbség nem hatna úgy készülékek mint a fül működésére - de közérzeten keresztül az agyéra is.
Hidegebbek a készülékek, logikailag éppen így várható, hogy szóljanak, kevésbé melegen-dúsan. Különösen a kábelek, amelyek alig-alig kompenzálják a külösőhőmérsékket-változást. -
bta1
őstag
válasz kukulec #4062 üzenetére
Régi megfigyelésem, hogy télen a túlfűtés kicsit elrontja a hangzást... nem kellemetlen módon, de pl. dobozosabb lesz és elmegy a fókusz. A páratartalom is számít, a szárazság nem jó. Eleinte főleg a lemezjátszó hangszedőjét gyanúsítottuk, a hatás viszont digitális front-endnél is megvan, így valószínűleg a hangsugárzó...
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz kukulec #4144 üzenetére
Helló srácok!
Mivel nem nagyon pörög a topik, gondoltam, írok pár sort a Primare i22 erősítő "evolúciós" viselkedéséről, ha nem baj.. Korábbi "verzió" Vincent SV232/Pro Ject Dac Box RS dac/ProAc Studio 248 dobozok/Zu Audio Libtec hf. kábel.
Nos, az első 100 órát szívesen elfelejteném, de nem tudom... Kissé lapos, kissé torz, kissé kukorékolós, kissé sáv határolt stb. Most kb 200-250 óra után selymes, hatalmas a dinamika, remek a felbontás, nagyon tiszta és artikulált, nagy a színpad, pontosan pozicionált az előadó, az énekhangok rengeteget javultak, már nincs sistergős, trombitaszerű tülkölés a tenor hangjában, vagy idegesség a szoprán hangszínben.. az énekes hátrébb húzódott, kevésbé nyomulós... pl. Sting vagy Mick Hucknall "kukorékolása" bársonyos tónusú lett, nem szaggatja a fülem, amit kevésszer hallottam jobban szólni más rendszertől, de az is igaz, hogy azok sokkal drágább rendszerek voltak, mint most a sajátom. A basszus feszes, erőteljes, nagyon mélyre megy. A hangszerek gyönyörűen szólnak... fafúvósok (pl klarinét) öblösen "fásan" szól, a rezesek ércesen, de nem torzan, a zongora testes, gyönyörű a hangszíne, a nagybőgő hatalmas testű és borzongatóan szép a hangszíne. Klasszikus zene is kezd úgy szólni, ahogyan azt elvártam volna eddig, csak sajnos eddig nagyon-nagyon messze volt a "hallgathatótól". Nagyon röviden ennyi lenne.. az előző rendszeremhez mérten természetesen. Azt megjegyezném, hogy az i22 saját dacját használom, nincs egyéb külső dac, ami azért lényeges számomra, mert a beépített dac elvileg (papíron) "lényegesen" kevesebbet tud, mint az RS dac (nincs natív DSD, nincs 192 kHz USB-ről), de ezek hiányát valahogy mégsem vélem felfedezni... Forrás laptop/JRiver, mint eddig, de nagyon másképpen szól (sokkal jobban), mint az előző rendszerem, az biztos. Erős szintet léptem ezzel az erősítő/dac cserével, szerintem.
És, még kevésbé fogadom el, hogy egy meglévő rendszert addig pumpáljunk, amíg ki nem pukkan, mert egy "sima" csere is hozhat bődületes minőségi javulást még akkor is, ha árban nem lépek feljebb... no meg a ProAc is most érzi jól magát... mert eddig bele volt szorulva egy csomó hang...Nem vitaindítónak szánom amit most mondok, de az akusztika mit sem változott és mégis, az eddig elhaló prezensz tartomány is előkerült és már nincs semmilyen hiányérzetem felbontással, részletességgel és mikro/makro dinamikával kapcsolatban..
Az fontos tény, hogy nem "hájend" a hangminőség, szóval ne úgy olvassátok, hogy aztán most nirvána van, de ahhoz képest, ami eddig volt, bizony mégis az....egy darabig...
Bocs, ha zavartam...
"csak a zene van"
-
Mathiask
senior tag
válasz kukulec #4206 üzenetére
"azért tartom problémásnak amit írsz, mert idejön egy újonc, és azt fogja elhinni amit írsz"
De ha nem írom, akkor meg azt hiszi el ami eddig le volt írva ide.(és terjeszti tovább ellenőrzés nélkül) Ami szintén egy vélemény, meg az is amit írtam és egyik se az általános "igaz". Így legalább van alternatíva és látszik, hogy nem olyan egyértelmű ez a hifizés témaköre. Elolvassa ezt a véleményt is, meg amit ti írtok. Pont az általad újra linkelt videóban mondja el a srác elég hosszan hogy jutott el a jelenlegi álláspontjára(tehát nem csak a cím a lényeg), hogy ő is hitt a bejáratásban, úgy is tesztelte a készülékeket, míg valaki elgondolkodtatta és vette a fáradtságot és maga derítette ki hogy ő mit érzékel ebből. Szerintem ezért nem árt a többféle vélemény, érzékelteti hogy nem olyan egyszerű a téma. Aztán mindenki le tudja szűrni a maga "igazságát".
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz kukulec #4360 üzenetére
"havasi: atyaég"
És Mága Zoltán, vagy Illényi Katica, vagy André Rieu?
Placebóhoz: Én is így jártam. Most már csak SSD-ről vagyok hajlandó zenét hallgatni.
Én nem hallottam sokkal jobbnak, inkább csak nyugodtabb, folyékonyabb, élettel telibb... de nem ég és föld, csak Makó - Jeruzsálem viszonylatban.[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
#71562240
törölt tag
válasz kukulec #4360 üzenetére
Kérdéses, hogy a HDD-ről az átmásolás során pontosabban mennek-e át az adatok az SSD-re, mint amennyire pontosan lejátszáshoz olvassa ki a HDD. Ebben nagy különbség valószínűleg nincs, tehát valószínűleg nincsenek ott az SSD-n jobban az adatok, mint ahogy a HDD-ről lejátszáskor kiolvasódnak. Ám az nagy különbség, hogy (a tudomány mai állása szerint) az SSD mint flashmemória működése elektromosan sokkal tisztább, mint a kifejezetten zavarterjesztős működésűnek ismert-tapasztalt HDD-é. Ebből tehát elég nagy lejátszásminőségi különbségnek kell óhatatlanul jelentkeznie.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz kukulec #4379 üzenetére
Tudjuk, hogy Galambos Lajos, alias Lagzi Lajcsi hol végezte a tanulmányait, mégis "mi lett belőle".. Az egy dolog, hogy ki mennyire tehetséges, meg az is egy dolog, hogy ki mit profitál belőle. A mulatós zene gyorsan meghozta a "bálnamercit" is, meg a házat is. Ha marad jazz vonalon, hmmm, ki tudja..
Tomsits Rudolf piszkosul tudott trombitálni, de igazából nem így híresült el itthon... El kellett hagynia az országot neki is, hogy boldoguljon az életben, mert akkoriban még nem volt divat a "Dáridó"...Ezzel nem Havasit védem..
"csak a zene van"
-
Dißnäëß
veterán
válasz kukulec #4693 üzenetére
Csak spéci programmal, ami támogatja azt, hogy 1 stream-et két vagy több külsô DAC-nak küld.
Simán csak elosztani sem lehet a kimenetet, mint egy analóg RCA-t vagy XLR-t, a kétirányú, teljesen más jellegû digitális átvitel ezt lehetetlenné teszi, annak minden egyes szakasza max. USB hub-al osztható többfele, de azt ugyanúgy támogatnia kell a szoftvernek, mivel minden egyes USB eszköz egyedi azonosítóval jelenti le magát a vezérlô fele, az pedig a gép fele, amolyan fa struktúra szerûen.. ergo nem tudsz analóg jelkábelekhez hasonló módon 1 gépen látott logikai eszközt több valódivá osztani, vagy máshogy fogalmazva, a több USB DAC-ot egyként láttatni. Egész oprendszer szintig meg fog jelenni minden egyes USB DAC és szoftver oldalon kell azt megoldani, hogy mindre menjen ki ugyanaz a jel.
Windows XP-re volt anno egy Virtual Audio Cable nevû progi, ami ezt csinálta. Hogy ma mi tudja ezt, passz. Elméletben lehetséges, gyakorlatban döcögôs. Ha menne gyakorlatban is, még az sem az ideális megoldás, ehhez jobb külsô eszköz, pl. MiniDSP használata, az SHD Studio-n pl. van egy vagy több digi bemenet (egyet hajtasz, legyen USB pl.) és a túloldalt ad Neked 4 digi kimenetet, két RCA (coax) és két AES/EBU típusút + full DSP, crossover szett és egy beépített Volumio, jópofa kütyü. Más is tudhat ilyet, hogy 1 digi inputot szétoszt többre, olyat még nem láttam, hogy USB input után a 2 vagy több digi kimenete szintén USB legyen.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
válasz kukulec #5091 üzenetére
Nem fogtok szeretni, nem szeretem a "zúzót". Az egyetlen talán, amit nem bírok 1 percnél tovább. Kivéve Manson 1-2 száma, de az is 2-3 perc max
Szakadok közben Julikán a Piramisban.. életemben egyszer nézem, bpfh... (TV2)
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
#71562240
törölt tag
válasz kukulec #5113 üzenetére
A mainstreamnek - és a mainstream rádiónak is - több fajtája, fokozata van. Ne a magyarországi médiaviszonyokból indulj ki, ahol a mainstream rádiók ugyanazt a húsz számot játsszák, melyből tíz azévi "sláger", tíz pedig a Wonderful Life-tól a The Lion Sleeps Tonight-ig a mindenévi tíz. Jobb helyeken a mainstream rádiók (és tévék) mainstream merítése is jóval szélesebb.
Konkrétan a Megadeth-t, ha úgy veszem, mint a valamely metal és a progresszív rock határán levőt, a könnyűzene és a középfajú zene mezsgyéje környékére helyezem. Számomra nem vagy csak alig-alig lép túl a műfaji konvenciókon, alig van benne szerzői invenció, melodikus invenció, szerkesztési invenció, szóval kevés benne zenei invenció, ellenben szinte kizárólagos benne a műfaji konvenció. A tizenkettő egy tucat kategóriájából legfeljebb a középfajú zene határig jut, nem nagyon jut át a határon (te is műfajiként kezelve kérdezed).
Tehát alapvetően könnyűzene, popzene. "Rádióbarát" - függetlenül attól, hogy a befogadó rétege szűkebb, mint Zámbó Jimmyé. Iparfutószalag - kicsit sarkítok. Ha érdekesebbnek találnám, ha műfajból kirívónak találnám, akkor nem valamely metalként beszélnék róla, hanem progresszív rock-ként - ha túllépne a műfaji jegyeken. Nem nagyon lép túl a műfaji jegyeken, ergo amennyire nem lép túl a műfaji kereteken, annyira könnyűzene, popzene, mainstream, és ebből a szempontból mindegy, hogy Guszti néni és Jóllakottnapközis Józsika számára túl kemény. Nem kell nyálasnak lennie valaminek ahhoz, hogy popzene legyen - de ha úgy akarom mondani, akkor úgy mondom, hogy a death vagy thrash metal műfaji jegyei is a szirup egy fajtája - mondom, egy kicsit sarkítok az érzékletesség kedvéért, nem feledem, hogy a popzenének is vannak szintjei. -
alphamooncam
őstag
válasz kukulec #5833 üzenetére
Én nem láttam olyat, hogy vki. azt nyilatkozta volna hogy szar a Proac, nyilván felületes voltam.
Esetleg megtennéd, hogy bemásolod ide azt a részt, ami szerinted erre vonatkozik?!
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz kukulec #5833 üzenetére
"ne már, én annyira jól szórakoztam ezen az egészen. hát értsd már meg, hogy szar a proac, és nem azt hallod, amit hallasz és pláne nem úgy hallod, ahogy szólnak. "
Elolvastam többször...
Minél többször olvastam, annál inkább felhúztam magam rajta.
A föld lapos? Az alma lefelé esik a fáról ? A nap keleten kel fel ?
Ezekre a válaszokat, akkor is tudjuk, ha nem látjuk, nem vagyunk ott, mert ezek alapvetések, közkeletűek, ezeket nem kell magyarázni.
Ha egy magát hifistának valló fórumozó nem tudja, hogy szilárd falakkal körülhatárolt kis térben - ha nem tesznek ellen semmit - állóhullámok keletkeznek - bizonyos - a tér nagyságától függő frekvenciákon, az a hifista szégyelheti magát.
Nekem nem kell a helyszínen lennem ahhoz, hogy tudjam azt hogy csupán egy dobozcsere a nem tesz semmit ellene kategória.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz kukulec #5843 üzenetére
A jobb minőség az jobb hangot eredményez, ennek ebben a formában semmi köze az akusztikához, ennek ahhoz van köze, hogy az alaphanghoz tartozó felharmónikusokat mennyire hűen tudja tolmácsolni a régi és az új doboz.
Szerintem.Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz kukulec #5846 üzenetére
Talán így ? : [link]
(#5845) alphamooncam "A jobb minőség az jobb hangot eredményez, ennek ebben a formában semmi köze az akusztikához"
Ez is csak féligazság. Rossz akusztikai környezetben egy kiváló doboz (vagy bármi) sem fog "jól" szólni. Egy hájend' rendszer hangját is "le tudja lakni" egy "barlangszoba." Ilyenformán nagyon is sok köze van az akusztikának a benne lévő rendszerhez.
Fapaci tegnap ? említette a "Japán házat"... na ott még egy "belépő" rendszer is tudott kellemes meglepetést okozni. Tehát, rossz akusztikai környezet igenis erősen befolyásolja a hang végső minőségét, míg egy akusztikailag rendben lévő helyiségben szinte tök mindegy, mert ott a "jobbat" valóban" jobbnak" fogod hallani és a legapróbb változást is megmutatja a rendszer, nem úgy, mint egy "rossz" szobában, ahol tök mindegy mit mivel keversz, mert ugyanolyan rossz marad.Tehát, ha elmész (vásárlási szándékkal) egy olyan "boltba", ahol kiváló akusztikai tulajdonságú, dedikált hallgatói helyiségben hallgathatsz meg bármit, annak eredményében úgymond meg lehet bízni, nem úgy, mint egy mondvacsinált bemutatóteremben megejtett meghallgatás után, ami után semmilyen következtetést nem/szabad lehet levonni, mert otthoni környezetben hét szentség, hogy teljesen más arcát mutatja majd pl, egy hangsugárzó. Akkor ( "A jobb minőség az jobb hangot eredményez, ennek ebben a formában semmi köze az akusztikához" ) ez a kijelentésed csak alig alig áll meg a lábán. És nem akarom újrakezdeni, de ennyire nem szabad elkülöníteni az akusztikát és a "hardvert" egymástól. És akkor az elhelyezésről még szót sem ejtettünk...
"csak a zene van"
-
Logapeti
tag
válasz kukulec #6248 üzenetére
Köszi. A Wharfedale d320-at én is dobozhangúnak hallottam kicsit.
A hosszan hallgathatóság egy fontos szempont; ha valamit nem akarnék, akkor az az, hogy karcos/éles legyen. Valszeg a Dali Spektorok se azok, de több helyen írták, hogy fényesek, ami nekem kellően elrettentő erejű.
Milyenek a QA 3020i/3030i-k hangszerhangjai?
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz kukulec #6839 üzenetére
Hát ezt mi már számtalanszor megtapasztaltuk családban, totál egyetértek. A helyiség lenne az első, más geometria, anyagok, bútorok, stb, de ezzel elég ritkán lehet élni. Utána hangfal. Az brutál látványos. Látványosabb, mint bármi más cseréje, pedig azok is tudnak látványosak lenni.
Vagyis hallványosak. (Van ilyen szó ? "látni" -> "hallani".)
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
Új hozzászólás Aktív témák
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Windows 11
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Facebook és Messenger
- Autós topik
- Mozilla Firefox
- HP notebook topic
- Azonnali informatikai kérdések órája
- További aktív témák...
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5