Új hozzászólás Aktív témák
-
Tasunkó
őstag
A megfigyelésről a Big Brother jut eszembe, nem az 1984. Lehet hogy így van, de az is olyan orwelli, hogy egy érvényesebb komplex igazságot, felülírnak egy lényegtelen részlettel, és a középpontba tolják, így valójában a közvélekedésbe nem az 1984 kerül, csak egy kamera, amit le lehet ragasztani, nincs itt semmi látnivaló.
Hogy véletlenül van-e így, és azzal kezdődött hogy pár éve már minden félnótás Orwellt emlegette, vagy észrevették hogy a kor túlságosan kezd 1984-hez hasonlítani, és elhintették hogy mit kell orwelli alatt érteni, nem tudnám megmondani, de a hülyék veszélyesebbek mint az összeesküvések. -
cucka
addikt
Nem propaganda, annál több.
A propaganda az passzív. Az orwelli világban a propaganda az mindig performatív. Aktív részese kell legyél.
Ez a könyvben az "5 perc gyűlölet".A valóságban meg amikor kötelező részt venni a május 1-i felvonuláson, meg a diktátor születésnapján az ünnepségen.
-
cucka
addikt
Szerintem nem érted, hogy mit jelent az "Orwelli" szó jelentése.
Az Orwelli rendszer nem a megfigyeléstől Orwelli, az 1984 nem az emberek megfigyeléséről szól.
A nagy testvérnek nem az a célja, hogy mindent lásson, az az eszköz ahhoz, hogy a gondolataidat uralja. Hogy a párt igazságán kívüli gondolatokat meg se tudd fogalmazni.Ezért kell folyamatosan átírni a történelmet. Ezért kell átírni a szavak jelentését. Ezért kellenek a rituálék, amely során kijelented a hazugságról, hogy igaz.
-
Darmol
senior tag
Az, hogy működik e Szingapúrban a rendszer az nem kérdés.
De azt a rendszert, amely a kínai társadalmi megfigyelőrendszerhez képest olyan, mint ha az akasztást hasonlítanánk a szigorított ejnye-bejnyéhez úgy jellemezni, hogy "nem Orwelli. Az egyszerűen egy erős kézzel vezetett rendpárti autokrácia."... -
t72killer
titán
Kína tanult-lopott-tanult-lopott-tanult az elmúlt 40 évben folyamatosan. Mindent IS, amihez csak hozzáfért, illetve nagyon gyorsan megtanulta a gazdasági gyarmatosítás fogalmát attól a nyugattól, ami ebbe csak féligmeddig kezdett bele.
Megtanulta saját bőrén, hogy a környezetszennyező iparokat érdemes többezer km-re, aprópénzzel ÉS egy kis hatalommegtartási besegítéssel zsebrevágható rezsimek területére telepíteni.
-
t72killer
titán
Önmagában az idealista kommunizmus egy nagyon jó rendszer lenne, de nem láttunk még jó megvalósítását. Igazából a Skandináv országok berendezkedése hasonlítható a "kommunista" ideálhoz, ahol minden követ megmozgatva igyekeznek senkit sem az árok szélén hagyni.
A kínai rendszer nevében kommunista, érvrendszerében kommunista, kormányzási módszereiben de facto diktatúra (ez igazából az eszmei kommunizmustól független tétel - a gyakorlatban kommunista nevet húzó rendszerek viszont eddig MINDÍG itt kötöttek ki), gazdaság és társadalompolitikájában pedig olyan vadkapitalista, mint pl UK volt 150 évvel ezelőtt.
Igen, gyakorlatilag a feudalizmus öröklődését látjuk a rendszerben. Ahogy mi a narancsba öltözött ex-MSZMP-seken vagyunk fennakadva, amikor 70 évvel ezelőtt a feudalizmust váltották, akkor bár a véres-háborús váltás miatt a konkrét főbb(!) figurák nem öröklődtek át, a módszerek legalja viszont igen. Alja figurák meg 1:1ben beépültek a rendszerbe, nem egy nyilasból lett ávós.
-
farkas1
tag
"...nem akarja visszafogni..." De csak fogja vissza, mert Kína kommunista diktatúra, és az aktuális diktátor mindent meg is tesz, hogy az maradjon, ő meg örökre hatalomban maradhasson. Ami jó neki meg a családjának, de a népnek folyamatos büntetés.
És Kína exportálni akarja, jó kommunista módjára, a rezsimjét (benne az egy övezetét meg a szennyező aksi gyárait), és láthatjuk itt az EU-ban milyen diktátor jelöltek vevők erre, nem kell messzire menni, csak fel a Várba.
De közben a "hanyatló" nyugat nélkül meg nem tudnak meglenni, mert a rendszerükbe van kódolva a fejlődésképtelenség, mert a Kedves Vezetőnél, annak családjánál, meg a hűbéres oligarcháknál senki nem lehet okosabb meg gazdagabb, ezért bukott meg a szovjet rendszer is Európában, és a fejlődést, a fejlett termékeket a piacgazdaságban élő nyugatiaktól lopják el vagy veszik meg. Maguktól sosem fognak 2 nm-es chipeket kifejleszteni, arra alkalmatlan a kommunista berendezkedésük. Mindig 5 lépés hátrányban lesznek, tehát marad az ipari kémkedés meg a lopás, meg a 40 nm-es retró chipek... -
Tasunkó
őstag
válasz
t72killer
#89
üzenetére
Amikor egy réteg uralkodik a többség felett az leginkább a földtől elvonatkoztatott feudalizmus. A párttitkárok és az értelmiség a nemesség, a többiek a parasztok illetve gyári parasztok. A feudalizmus meg szinte kapitalizmus, Kínáról meg közismert tény hogy eléggé kapitalista. Szerintem fölöslegesen aggódsz a kommunisták miatt, azt senki sem gondolja komolyan. A haszon a lényeg, mint a kapitalizmusban. Kicsit feudális sajnos még, de a rabszolgatartásuk meg előremutató, van ok bizakodni, hogy jobban beilleszkedik majd.
-
t72killer
titán
Ez így nettó terelés-ködösítés-szerencsétlenmosdatás. Mi a jó retkes fr.szt értsünk rajta, ha nem a magukat is kommunistának nevező, konkrétan Mao pártját? Semmi értelme visszatérni a XIX.századi eszmei ideálhoz, mert az sosem létezett. A GYAKORLATI formája létezett azon szervezetek és államok által, akik világszerte egy sor országban kommunista jelszavakkal hatalomra kerültek és aztán ezt a hatalmat tartották is a kezükben a végsőkig.
A mai KKP ugyan az a szervezet, mint amelyik a "kulturális forradalmat" lenyomta anno, még csak átnevezősdi/átülősdi sem volt, mint Mo.-on.
Amúgy a szöveg, amit Rákosiék lenyomtak 1:1-ben beleillett az eredeti "kummunista ideálba", csakhát a megvalósítás "cseppet" szögletes lett. És valahogy úgy alakult, hogy MINDENHOL A VILÁGON elég baltával faragott lett a gyakorlati kommunizmus, Castróéktól Pol Pot-ig. Miért? mert a kommunizmus alapeszméi közül még kifelejtették, hogy a vezetést csereberélni KELL, illetve a vezetés nem mindenható.
-
t72killer
titán
Rákosi alatt voltak valódi szakszervezetek? A kommunizmus alatt valami egészen mást értünk a XX.-XXI. században, mint amit a XIX.-edikben kiötlöttek.
A narancskommunisták meg egyáltalán nem üres szófordulat, de talán ne nekem kelljen már listáznom, hány prominens figura ül még mindíg kormánypárti képviselői v egyenesen miniszteri székben, akinek volt anno pártkönyvecskéje.
-
t72killer
titán
2019es események megvannak? Milyen kormányzót neveztek ki Londonban '97 és 2019 között
?Ha vöröskína kinő a kommunista középkorból, akkor semmi akadálya az egyesülésnek.
/Nem kicsit vicces egyébként, hogy '89 után 35 teljes évvel egy magyar fórumon azt kell magyarázni, hogy az autoriter kommunizmus a bolygón jelenleg található politikai rendszerek egyik legrosszabbika. IGEN ROSSZABB AZ AMERIKAINÁL, PONT. És igen, zorbánozok itt egy sort, mert a narancsbőrbe bújt kommunistáknak köszönhető, hogy otthon ennyire sikerült a népbe nevelni a relativizálást, a megszállók kivonulása után egyenesen ruszki zászlós felvonulásokat látunk amiből ráadásul már a 70es évek békemáza is eltűnt.
-
cucka
addikt
válasz
t72killer
#82
üzenetére
Hong Kong annyira volt demokratikus, hogy a kormányzót Londonban nevezték ki. Biztos mást értünk a szavak alatt
.A kínai-tajvani egyesülésről pedig a fantázia birodalmában elképzelhető forgatókönyv, a valóságban nem igazán fog egyhamar megtörténni, kivéve ha az egyik fél ki tudja kényszeríteni.
-
t72killer
titán
Igazából nem értettem a Hong Kong-i demokrácia bedarálását a regnáló kínai elnökség részéről, ez volt a nyugattal való nyílt konfrontáció kezdete és kvázi mindenki sokat bukik rajta. A kínai helyzet sokat romlott az elmúlt 6-8 évben és szvsz távolabb kerültek a Tajvannal való egyesüléstől. Ez ugye idővel mehetett volna full békésen is.
-
Colomb
tag
teljesen igaz nem önként és dalolva adták oda, de nem gyarmatositották Kínát, (mondjuk Indiát igen, de az más kérdés) és igen egy kereskedelmi központ lett, egy kapu amin keresztül kereskedtek Kínával, ez a státusz amúgy nagyon nem zavarta Kínát, tényleg előnyös volt mindenkinek, (nagyon is). Ezért települt oda Shenzen, ez indította be Kína teljes technológiai iparát, az ahol ma Kína van azt pont, hogy ennek a városnak, (a britteknek) es a rajta átfutó a két világot összekötő, összehozó szerepének köszönheti... (amúgy meg igen független demokratikus városállam volt, tengerentúli brit terület 1997-ig)
-
cucka
addikt
Hát pedig eddig tökre abban a hitben voltam, hogy a felhőkarcolók meg az üzleti negyed az már ott volt 1841-ben is.
Nyilván, a britek varázsoltak belőle virágzó kereskedelmi központot. De azért ne állítsuk már be úgy, hogy mindez a kínai nép iránti jótékonyság volt. És fordítva se, hogy a gyarmatosítás csak rosszat és pusztulást hozott.
A gazdaság nem zéró összegű játszma. Van olyan hogy mindkét fél nyer egy üzleten.Pár éve voltak a Hong Kong-i tüntetések, és nekem már akkor is fura volt, hogy a nyugati sajtóban úgy mutatják be a sztorit, mint ha az ott valami szabad és független demokrácia lett volna, amire a szemét kínaiak rátették a mocskos kezüket.
-
Colomb
tag
válasz
t72killer
#73
üzenetére
+1
az a baj, hogy itt ahogy latom sok embernek a fejémben elég nagy a zavar. Europa a világ top top helye. Életszinvonalban, szabadságjogokban, es úgy általában mindenben. Ez persze csak akkor tűnik fel ha elhagyjuk a határát, es mas kontinensen is eltoltunk némi időt....cucka: Hong Kong eredetileg "úgy ahogy volt" egy kínai város volt, amíg a britek el nem foglalták.
Hong-Kong egy apro kopár sziget volt semmi nem volt ott nem, hogy város, viszont strategiailag fontos helyen volt amit kina ajanlott fel az első opium haborù
lezárásaként 1841-ben. Utánna a britek építettek oda mindent is, szóval innen nézve Kina csak behúzta... (ki mit vett el kitől?) -
-
cucka
addikt
válasz
t72killer
#75
üzenetére
Nem azzal van bajom, hogy a terroristát börtönbe zárják. Sőt. Ott vannak a legjobb helyen.
De azért hadd merüljön fel bennem a kétely, hogy ha a közel-keleten összeszedett embereket bezársz egy börtönbe a világ másik végén, és ott kínzod őket, vádemelés, bírói ítélet, jogi képviselet nélkül, azt hogy lehet összeegyeztetni az emberi jogi mesékkel, amiben te hiszel?Én értem, hogy abajoghatnak a jogvédők miatta. Valóban egy minőségi különbség, hogy a professzionális jogvédők Amerikában megírogathatják a cikkeiket meg tanulmányaikat, míg Kínában nem tehetik meg ugyanezt.
Csak hát a valóságban az eredmény pont ugyanaz. Ugyanúgy nem zárták be a guantanamoi börtönt, ahogy az ujgur átnevelő táborokat sem zárták be.Vannak a jogvédők, társadalomtudósok meg filozófusok által papírra írt gondolatok, és van a valóság. Én az utóbbiban hiszek.
-
t72killer
titán
A terrorista+támogatója nem tartozik az ember kategóriába. Ha a gyereked gyilkosait, vagy az eset 99% valószínűséggel gyanusítottait hagynák szabadlábon szaladgálni, akkor meg az lenne a bajod.
JA, amúgy Guantanamo miatt abajog egy rakás amerikai "civil" szervezet, Amerikában. Ugyanerre mutass már példát Kínából
Nem mondom, hogy az amcsi rendszer tökéletes - ==szalmabábokat tessék a bejárat melletti kukában elhelyezni. Fokozatok vannak, mint mindenütt, a jogállami, emberiességi, szabadságjogi skálán usa lényegesen jobb, mint Kína.
-
t72killer
titán
"A különbség, hogy a kínaiak viselt dolgai folyamatosan címlapon vannak."
A különbség az,hogy USA, a brit, francia, német stb birodalmak "viselt dolgai" kb a XIX.században történtek. Kb a 2.vh után kialakultak az emberi jogok, amikhez a nyugat minimum nagyobb vonalakban tartotta magát. Ezzel szemben pl Iránban ha a lányod otthon felejti a rezsim által ráparancsolt fejkendőt, a "rendőrség" "szakmai profizmussal" agyonveri.
-
Darmol
senior tag
"É-Korea után kínában van a világ egyetlen igazán Orwelli rendszere"
Javaslom, nézzél utána Szingapúrnak.Az USA-val kapcsolatban nagy zavarok vannak a fejekben, nem csak a tiedben. Egyrészt nem jóléti állam közel sem. Másrészt megint ez a marhaság, hogy ott milyen jó. Csak az egyszerűség kedvéért tegyük fel ez igaz (bár nem). De az amcsikkal szembeni ellenérzés forrása az, hogy mindenhol máshol nagyon szar ahová betették a bakancsukat. Nézzük meg, mennyire jó ott ahová demokráciát exportáltak az elmúlt évtizedekben. Irak, Afganisztán, Líbia, Szíria, vagy most éppen Ukrajna. Lehet tudni mennyire nagyon jó idők jöttek rájuk, és ezek csak a jéghegy csúcsa.
De ne csak én beszéljek, simán lehet tévedek! Nyugodtan sorold fel azokat az országokat ahol beköszöntött a szabadság, a jólét meg minden miután megjelentek! -
cucka
addikt
A Kádár rendszer egy puha diktatúra volt ami korlátozta a politikai szabadságot.
Ellentétben a kelet-német vagy a román diktatúrával, ahol kétszer is meggondoltad, hogy mondasz-e nyilvánosan bármit, ami a rendszert kritizálja, mert könnyen a rendőrségen találtad magad.
A politikai szabadság fontos, de a mindennapi életben nem az egyetlen fontos dolog. Például nem mindegy, hogy a rendszer hagyja-e élni és gyarapodni a lakosságot, vagy elveszi a vagyonát és kisöpri a padlását.A kínai diktatúra azért működik láthatóan jól, mert a teljesen működésképtelen tervgazdasági elképzeléseket kidobták, és egyfajta állam által szorosan ellenőrzött kapitalizmust hoztak létre. Amely képes arra, hogy tőkefelhalmozást generáljon és képes arra, hogy nagy tömegeknek viszonylagos jólétet biztosítson.
Magyarországon is rájöttek erre Kádárék, lásd az "új gazdasági mechanizmus", amit a keményvonalas szovjet kommunista vezetés tiltott meg nekik. A kínaiak valószínűleg a saját káruk mellett a szovjet blokk gazdasági csődjéből is tanultak.És persze, ezzel nem mentegetni akarok senkit. A kínaiaknak is vannak viselt dolgaik, de amúgy minden más nagyhatalomnak is vannak/voltak, legyen az a Brit birodalom, a Szovjetúnió vagy akár az Egyesült Államok.
A különbség, hogy a kínaiak viselt dolgai folyamatosan címlapon vannak. -
Vesa
veterán
A kádár rendszerben sem azért vittek el, mert buliztál otthon az asszonnyal (többségében). Minden ilyen diktatúra alapvetően a politikai szabadságot korlátozza -ami már alapvetően eleve gáz és vállalhatatlan-, de idővel mindegyik átmegy egyre vadabb terrorba, mert egyetlen ember sem alkalmas ekkora hatalom birtoklására tartósan. Mind megmakkan agyilag, lásd sztálin, putler, és kína is egyre vadabb dolgokat művel. Nem egyszer ítélték már el az emberi jogok durva megsértése miatt, ráadásul mai napig vannak átnevelőtáborok és egyéb szépséges intézmények, hogy a szervkereskedelemről és egyebekről ne is beszéljünk.
-
Vesa
veterán
É-Korea után kínában van a világ egyetlen igazán Orwelli rendszere, Társadalmi Kreditrendszernek hívják, javaslom, nézz utána. Ehhez képest bármi, amit a Nyugat eddig szabadságjogok csorbítás címén el tudott követni, porszem az Univerzumban. Mondom, az emberek nem tudják, mint jelent egy keleti diktatúrában élni. Valójában jódolgukban nem tudják. Ez olyan, mint az elkényeztetett gyerek, aki jódolgában azt tartja legnagyobb problémájának, hogy nem kaphat ájfonyt a hatodik szülinapjára és toporzékol, hogy el van nyomva a szülei által. Pedig sírva menekülne vissza ezekhez az "elnyomó szülőkhöz", mondjuk egy éhező csonkacsaládból, ahol az egyetlen szülője is alkoholista és napi szinten abúzálja.
USA-t lehet szidni, de önmagában az, hogy maximum 8 évente le kell váltani az elnököt, minden más rendszernél jobbá teszi. -
cucka
addikt
válasz
t72killer
#62
üzenetére
Jogos, nem is tudom, mi az igazán jó szó arra a helyzetre, ami ott van, hogy ugye mindkét ország az egy és oszthatatlan Kínának tekinti saját magát.
Kicsit hasoló a helyzet Koreában is.#63Dißnäëß
A kínai totális megfigyelőállamra nyilván egyikünk se vágyik.
De azért azt hozzá kell tenni, hogy ők ezt arra használják, hogy a politikai szabadságodat korlátozzák, illetve a társadalmi együttélés szabályait be nem tartókat büntessék.
Valójában amennyire szörnyű az egész, az átlag kínai polgár gyakorlatilag semmit sem érez belőle.
Szóval nem az a fajta fojtogató totális elnyomás, amit a szovjetek, a keletnémetek vagy az észak-koreaiak csináltak. Kivéve persze ha szeretnél a politikai szabadságjogaiddal élni. -
Dißnäëß
nagyúr
Egyetértek, de a kelet is megfigyel, lásd pont emlegetett Kína a pontrendszerével, ha a boltban egy jó single malt-ot veszel estére, hogy az asszonnyal kicsit meggyűrjétek a lepedőt (vagy tökmindegy mire), még esik is a társadalmi pontszámod, HACSAK nem veszel mellé egy kis bébiételt és pelenkát, amitől nő.
Kő beteg.
Mindkettő.
De a két totálgáz közül még mindig jobb a nyugati érdekszférát lakni és ez a jövőben is így marad szerintem (számomra mindenképp), hozzáállásban-gondolkodásban már mi "modern magyarok" is a béka segge alatt vagyunk egy finnhez, vagy Hegyeshalomtól balra bármihez képest kb, nemhogy a balkán, vagy a ruszkik, vagy ugye csájna..
Volt egy műsor a nagy kínai megfigyelő rendszerről amúgy, Netflix vagy NatGeo vagy .. én már meg nem mondom, vagy fél éve láttam unalmamban, brutál, arcfelismerő, kezdetleges (már nem) AI, minden ami a sci-fi-kben van telibe. És egy szép parkban meginterjúvoltak egy értelmiségi nőt, aki szentül meg volt győződve arról, hogy THIS IS THE WAY, mert így biztonságban érzi magát, nincs erőszak, bla bla bla és neki ez így kiválóan megfelel, hálás érte. Ledobtam a láncot ...
-
cucka
addikt
Különben minek az izmozás Tajvanért? Minek erőlködnek az USA-val?
Leszámítva a gazdasági meg geopolitikai szempontokat.
Tajvan egy kínai szakadár terület. Kína partjaihoz közel van, kínaiak lakják, az országot Kínai Köztársaságnak hívják, és az "egy kína" elv mentén saját magukat tartják a legitim kínai vezetésnek.
Szóval a helyes kérdés inkább az, hogy mit erőlködik ott az USA?Katonai fenyegetésnek még a látszatát is elkerülni, nem mű szigeteket építeni, és apró szigetekért bunyózni.
Ööö, egyébként ezt a szabályt ki hozta? Minden nagyhatalom attól nagyhatalom, hogy ezt a státuszát a hadseregével tartja fenn. Igazából hálásak lehetünk annak, hogy Kína elég passzív ilyen téren.Hagyni kellett volna Hong Kongot úgy ahogy volt. Mit nyertek vele, hogy eltaposták?
Hong Kong eredetileg "úgy ahogy volt" egy kínai város volt, amíg a britek el nem foglalták.Egyébként meg nem értem ezeket a szabályokat, amiket kitalálsz. Miért kéne Kínának lemondani Hong Kong-ról, vagy kevésbé intenzíven kémkedni?
Hogy neked jobb véleményed legyen róluk itt Magyarországon? Vagy hogy jobb hangulatú cikkeket írjon róluk a Telex? Hát hol nem szarják ők ezt le?A nagyhatalom attól nagyhatalom, hogy ő alakítja a játékszabályokat, nem pedig mások által kitalált szabályoknak kell megfeleljen. És volt ilyen is a kínai történelemben, amit ők a megaláztatás éveinek tekintenek, és nem kívánkoznak oda vissza, és pont leszarják, hogy ezért az európai meg amerikai értelmiség felvonja a szemöldökét.
-
himpike
aktív tag
Amikor írtam hogy Kína legnagyobb veszélye az hogy "exportálhatja" a rendszerét más országokba(mert csak úgy tudnak vele versenyezni ha ugyanazt csinálják), egyszerűen "eltanulják" lemásolják a működését mindenki azt írta hogy az nem lehetséges. Nyilván nem az USA fogja elkezdeni ezt de lesz jó diák bőven..
-
Tasunkó
őstag
-
#40
Vesa
veterán
tha_answer
#11
Vesa
veterán
válasz
tha_answer
#11
üzenetére
Túl sok raguza efftársat nézel, úgy tűnik...
-
Vesa
veterán
+1
A kínai terjeszkedésnek tapsólóknak fogalma nincs a kínai kommunista viszonyokról. kína az oroszokkal együtt veszélyt jelent a fejlett, szabad világra. A szabad világnak védekeznie kell az államilag támogatott kínai torz gazdasági daráló ellen. Ráadásul semmibe vették a jogvédelmet, másoltak minden nyugati technológiát -lopták?-, amit most arra használnak fel, hogy állami segédlettel elárasszák a sz*rjaikkal a nyugati piacokat.
Remélem az EU is betesz nekik a tervezett büntetővámokkal. -
Myers
senior tag
válasz
Barret001
#36
üzenetére
Ez egy régi szetereotípia Kínáról, hogy évszázadokban gondolkodnak. Nem nyomulnak?
Ez régen így volt, de most már nagyon nincs így. Ezt Robert C. Castel is észrevette. Éles szeme van.
Vagy talán csak azért volt így, mert nem volt másra kapacitásuk.
Ezzel az erővel kijelenthető, hogy a busmanok meg évezredekben gondolkodnak, és tényleg.
Különben minek az izmozás Tajvanért? Minek erőlködnek az USA-val?
Mit kellene/kellett volna csinálniuk: legfőképpen várni és várni.
Gazdaságilag nyomulni mindenek felett (ez mondjuk úgy ahogy megvan).
Katonai fenyegetésnek még a látszatát is elkerülni, nem mű szigeteket építeni, és apró szigetekért bunyózni.
Hagyni kellett volna Hong Kongot úgy ahogy volt. Mit nyertek vele, hogy eltaposták? Legalább a gyanú elaltatása végett kellett volna hagyni.
Csendben fejleszteni a katonságot.
Kisebb intenzitással és nem ilyen pofátlanul kéne kémkedni és lopni.
Megvárni míg Tajvan az ölükbe hullik. Ha nem izmoznának Tajvannal, akkor lehet, hogy egy kína szimpi vezetés és generáció nőne fel, és önként csatlakoznának Kínához. 2035 reális időpont lett volna.
Megvárni míg az USA magától seggre ül. Mert hogy valószínűleg ez lesz max 100 év múlva.Pénzen mindenkit megvehettek volna. És pl nem kellett volna ilyen Montenegrókat adósságcsapdába csalni. Nem lett volna rá szükség.
Ez kb. 50 év alatt meglenne, és ennyit képtelenek voltak várni. Annyira pénz és hataloméhesek, hogy a nagy évszázadokban gondolkodók nem bírtak 50 évet várni.
-
#35
tha_answer
őstag
Sinesol
#34
tha_answer
őstag
Hidd el nem az USA tehet errol, pontosabban az egyszeri USA polgar.
A valosagertelmezesi monopoliumot sajat maguknak vindikalo szuk elitnek kepzelo szellemi toprongyok amik mindenutt - mimogyoroorszagban is megtalalhatoak. Oket szolgalja ki egy buksisimogatasra vagyo nepesebb reteg.
Az amerikai emberek btw, csodalatosak.
-
Sinesol
veterán
Igazából jó nagy lökést adtak Kínának, hogy elkezdjen komolyan fejleszteni, önellátáűsra átállni, a szankciók nélkül még sokáig lehettek volna kiszolgáltatva. Szóval lehet, hogy Kína járt jobban hosszú távon nézve, ami nem is baj, kell valami ellensúly az USA hülyeségei ellen. Nem vagyok az USA ellen, nagyon sok mindenben inkább őket támogatom, de az utóbbi idők amerikai idológiadömpingje az, ami miatt rohad a világ manapság.
-
#31
tha_answer
őstag
tha_answer
őstag
Teljesen mindegy, az eu igy is ugyis megszivja.
ASML helyett sajatot fejlesztenek, aztan azt fogjak exportalni.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#30
tha_answer
őstag
Juhaszatti
#29
tha_answer
őstag
válasz
Juhaszatti
#29
üzenetére
300 van a franciaknak. ha az osszes bevetheto akkor sem fog foldet erni az osszes. lasd izraeli v ukran legvedelem.
Ha meg foldet is er nehany van akkora a teruletuk h lexarjak.
-
#29
Juhaszatti
addikt
tha_answer
#28
Juhaszatti
addikt
válasz
tha_answer
#28
üzenetére
Nem pár darabról beszélgetünk, hanem többszázról. Azért halmozták a hidegháború alatt, amiért az űrverseny is zajlott köztük. F@szméregetés. Másrészt meg elrettentés. Nem azért, mert bármikor bármi miatt is szükség lehetne ennyire.
-
#28
tha_answer
őstag
Juhaszatti
#26
tha_answer
őstag
válasz
Juhaszatti
#26
üzenetére
Hany millio negyzetkm is a ket 6ks toltetu orszag?
Szted miert van nekik annyi ha par db is eleg lenne? -
#27
Dißnäëß
nagyúr
tha_answer
#24
Dißnäëß
nagyúr
válasz
tha_answer
#24
üzenetére
Gazdaságilag és politikailag USA báb.
-
#26
Juhaszatti
addikt
tha_answer
#25
Juhaszatti
addikt
válasz
tha_answer
#25
üzenetére
Azért nem élnék annak a területnek a pár száz km-es körzetében, ahol "elfognak" akár csak egy atomtöltetet is.
-
#25
tha_answer
őstag
Juhaszatti
#23
tha_answer
őstag
válasz
Juhaszatti
#23
üzenetére
Szted.
Nagyon nem jut at minden, lasd akar a kozel keleten akar ukrajnaban, tulnyomo tobbseguket elfogjak."Annak meg már viselje mindenki a maga következményeit. "
Nem tunt meg fel? 6k atomfejjel nem kell sulyos kovetkezmenyeket elviselni. -
#24
tha_answer
őstag
Dißnäëß
#22
tha_answer
őstag
"hatalmi átrendeződés az biztos"
Szted miert tele a gatya az osszes szomszedunknal?
Ha triatlon igazsagos volt kapjon egy kis izelitot mindegyik haboruzo fel: krimbol legyen NATO bazis, oroszok vigyek odesszat stb.
Hiszen igazsagos neeeem? Az mindegy h mi mit gondolunk rola, mert a vilag szerint igazsagos haboruzaras volt. Akkor le lehet zarni barmilyen haborut vele.
"Európa (mint kontinens) nem a farok rosszabbik végére kerülne a nagy játszmában, pedig szerintem már gyakorlatilag ott van. "
Amig nincs kb 1/3ad toltedet a lehetseges ellensegeidhez kepest, adding igyis ugyis csicska vagy. -
#23
Juhaszatti
addikt
tha_answer
#13
Juhaszatti
addikt
válasz
tha_answer
#13
üzenetére
"Akik pontlexarjak h masok mit gondolnak roluk, azoknak tokmindegy."
Annak meg már viselje mindenki a maga következményeit.Egyébként ha már Európa meg az atom. Csak a Franciáknak közel 300 töltete van. Azzal már mindent is le lehet tarolni, bármilyen irányba, bármekkora területre megy.
-
#22
Dißnäëß
nagyúr
tha_answer
#18
Dißnäëß
nagyúr
válasz
tha_answer
#18
üzenetére
Amúgy nem tudom, meddig tart ez a világrend (összeroskadni látszik), mi és/vagy milyen lesz az új, de a hatalmi átrendeződés az biztos. Jó lenne, ha Európa (mint kontinens) nem a farok rosszabbik végére kerülne a nagy játszmában, pedig szerintem már gyakorlatilag ott van.
Jön a Mad Max.
-
#19
tha_answer
őstag
himpike
#17
tha_answer
őstag
Nem velem vitatkozol hanem a jelenlegi abszolut atlantista lengyel elnokkel, az idezett szavakat o mondta.
O mar csak jol tudja, neeem?
O hat a papirozni mindent le lehet, lasd a neres "jogallamot".
"Putyinnak nem ez kell, ő valami fáraónak hiszi magát."
Ha nem kell sem olaj, vagy atom thx sotetzoldek, akkor marad a buza. Ha a vilag termelesenek 1/3ada a kezedben van akkor te szabod a felteteleket. -
#17
himpike
aktív tag
tha_answer
#13
himpike
aktív tag
válasz
tha_answer
#13
üzenetére
32 millióból jó ha 5 millió hektárt birtokol az első tíz legnagyobb Ukrajnai cég(és nem mind külföldi). Az könnyen lehet hogy az 5 millión hatékonyabbak mint az ukránok 25-ön...
Emellett borzalmas mezőgazdasági túltermelés van már most is a bolygón, elég ha benézel egy kukába hogy mennyi élelmiszer van kidobálva sok helyen. Az USA a legnagyobb gabona exportőr, nézd meg a GDPje hány százalékát teszi ki az export... változó szokott lenni de átlagban jó ha eléri a 2-3 százalékot. Putyinnak nem ez kell, ő valami fáraónak hiszi magát. -
#16
tha_answer
őstag
himpike
#14
tha_answer
őstag
"Azabaj" kulturemberkent sajat magadbol indulsz ki.
Ezek gyululnek minket, es ha a ket 6ks atomtoltetu orszagban wokerati meg muszlim elmeroggyantak lesznek a pirosgomb mogott akkor elobb utobb beindul a kalkulacio:
Europanak kuss, kulonben leatomuzzuk oket a gbe, az a par tiz atomtoltet ami beesne rank azt meg vigan tuleli hiszen akkora terulet... van akiket nemerdekel h nehany varos elpusztul ha cserebe teljesen megsemmisul az ellenseg. Ez van. -
Dißnäëß
nagyúr
+1
Azt hiszi mindenki, az atom olyan, hogy nekem van 100 katonám, Neked csak 50, akkor nyertem.
Ez csak a számosság, de a robbanófejek között is van lényegi eltérés, tehát ha már számok, súlyozni kéne minimum.. van taktikai, stratégiai.. a Little Boy 15 kilotonna volt, a Cár meg 50 Megatonna kb, azaz 50-ezer kilotonna.
Szóval lehet itt skálázni szépen, attól függően, milyen távra, milyen céllal, hogyan akarják bevetni és nem hinném, hogy innen bárki fotelből fogja megmondani, hogy melyik piros gomb mögött mekkora töltetek vannak.
Egyszerűen annyira pusztító egy viszonylag "kicsi" is és olyan lánc(válasz)reakciót indíthat be, hogy elrettentő.
-
#14
himpike
aktív tag
tha_answer
#11
himpike
aktív tag
válasz
tha_answer
#11
üzenetére
Teljesen mindegy ha 1 atombombád van vagy 1000, mert pont ugyanúgy nem vetheted be. A kölcsönös elrettentés elve.
-
#13
tha_answer
őstag
Juhaszatti
#12
tha_answer
őstag
válasz
Juhaszatti
#12
üzenetére
Akik pontlexarjak h masok mit gondolnak roluk, azoknak tokmindegy.
Himpike:
Ha csak ukrajna felet huzza be:
"I would like to draw particular attention to industrial agriculture, which is not really run by Ukrainians, it is run by big companies from Western Europe, from the USA. If we look today at the owners of most of the land, they are not Ukrainian companies."
https://www.lrt.lt/en/news-in-english/19/2248444/poland-would-defend-lithuania-i-cannot-imagine-any-other-way-interview-with-president-duda -
#12
Juhaszatti
addikt
tha_answer
#10
Juhaszatti
addikt
válasz
tha_answer
#10
üzenetére
"Egy nagyhatalom sajat maga donti el h mi az erdeke es ugy cselekszik.
Ha embargozik, embargozik, ha haboruzik, haboruzik."Így van, természetesen lehet érdekeket meghatározni, és annak megfelelően cselekedni is. Aztán ezt a cselekedetet meg is lehet ítélni. Természetesen nem egyforma megítélés alá esik minden érdekek mentén történő cselekedet.
-
#11
tha_answer
őstag
himpike
#7
tha_answer
őstag
"hanem érdekei és annak megfelelően cselekszik. "
Azt az adott szuperhatalom eldonti h mi az erdeke es mikent cselexik.
Ha egyik eldontheti, akkor a masik is. A modszerek meg olyanok amilyenek."népirtást követ el,"
Egy nepet lehet raketakkal, meg torvenyekkel is irtani. hosszutavon az eredmeny ugyanaz." korábbi megegyezést szar le "
Csodalkozol? wilsoni elvek is milyen szepen be vannak tartva ugye? a nagyhatalmak lexarjak a sajat elveiket is, lasd lengyelek angol megsegitese mikor felosztottak oket."egész Európa fegyverkezik"
Meg az ukranokkal se birnak, ezektol kene felni?Europanak 12ezer atomraketa kellene, es forgatokonyveket irni a legrosszabbakra kozeptavon: az oroszoknal atveszik a muszlimok a hatalmat 6k atommal, az usa 6kt meg a wokeratik, micimacko fele saskajarasrol nem is beszelve, megspekelve 4mrd menekultel afrikabol. na ezzel kellene az EUnak foglalkozni. illetve a vilagatlag legelejen levo norveg egy fore juto energiafogyasztast visszavetetni, aztan meg a tobbi tagallamban is.
-
#10
tha_answer
őstag
Juhaszatti
#6
tha_answer
őstag
válasz
Juhaszatti
#6
üzenetére
"hanem érdekei és annak megfelelően cselekszik. "
Egy nagyhatalom sajat maga donti el h mi az erdeke es ugy cselekszik.
Ha embargozik, embargozik, ha haboruzik, haboruzik.Most vagy lehet erdekeket meghatarozni es annak megfeleloen cseledkedni, vagy nem. tudod, mint a viccben, az mar reg eldolt mi maga, csak az aron vitatkozunk
-
#7
himpike
aktív tag
tha_answer
#5
himpike
aktív tag
válasz
tha_answer
#5
üzenetére
Igen, csak ő szomszédos országot támad, népirtást követ el, civil célpontokat lő, tömegével rabol el saját bevallása szerint gyermekeket és 5 korábbi megegyezést szar le amiből 3-at ő írt alá, valamint bebukta Tádzsikisztánt, Türkmenisztánt és Üzbegisztánt Kína javára mint érdekszférát plusz a NATO bővült 2 relatíve modern fegyverzetű országgal miatta és egész Európa fegyverkezik.... Szóval Putyinnak jól sikerült vazallusállami útra indítani az országát..
-
#6
Juhaszatti
addikt
tha_answer
#5
Juhaszatti
addikt
válasz
tha_answer
#5
üzenetére
Azért ne húzzunk már egyenlőségjelet egy területszerző háború, meg a termékembargó közé.
?
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez régen így volt, de most már nagyon nincs így. Ezt Robert C. Castel is észrevette. Éles szeme van. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Ez is egy kafa utólagos fejegység - Carpodgo T3 Pro
- Autós topik
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- OLED TV topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Asustor NAS
- Könyvajánló
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- Tőzsde és gazdaság
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy S24 Ultra 12/256GB Újszerű,Kártyafüggetlen,Dobozos,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- újszerű iPhone 16 Pro 128GB natural titanium natúr titán független Apple 1 év garancia
- Samsung Galaxy S23 Ultra 8/256GB Megkímélt,Kártyafüggetlen 1cm karc a kijelzőn. 1 Év garanciával!
- Apple iPhone 13 128GB 100% Akku Újszerű,Kártyafüggetlen,Dobozos,Tartozékaival. 1 Év garanciával!
- újszerű MacBook Air M3 16GB 256GB SSD midnight éjfekete Apple magyar garancia
- Tablet felvásárlás!! Samsung Galaxy Tab A8, Samsung Galaxy Tab A9, Samsung Galaxy Tab S6 Lite
- iKing.Hu - Samsung Galaxy Tab S8 Graphite Használt, karcmentes állapotban
- Bomba ár! Lenovo V15-ADA - Ryzen 3 I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Radeon I HDMI I Cam I W11 I Gari
- Surface Laptop 5 Touch 13.5 Retina i7-1265U 10mag 4.8Ghz 16GB 512GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Mini 256GB Red-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen MS2213 ,96% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest