Új hozzászólás Aktív témák
-
Gh0sT
addikt
válasz
Lord Zero
#467
üzenetére
Upsz, benéztem a szöget...
Nade a fenti ábrával az a bajom, hogy szerintem nem bizonyított az, hogy a DM szakasz a négyszögön kívül fog futni. Persze, az lenne a logikus, de miért?
Állítás1:
A DM szakasz a négyszögön kívül fut.
Következmény1:
Nincs alap probléma
Állítás2:
A DM szakasz a négyszögön belül fut.
Következmény2:
90=91-el.
Viszont mivel a 2. számú következményt szeretnénk bizonyítani, ezért abból kell kiindulni, hogy a DM szakasz belül fut. Ha kívül futna, akkor...
Na jó, ebbe most bele keveredtem, de nagyon... Talán holnap jobban fog menni, addig gondolkodom rajta. Valamiért sántít a bizonyítás. Úgy érzem, hogy abból indulunk ki, hogy a 2. következmény nem igaz... -
Gh0sT
addikt
válasz
Lord Zero
#465
üzenetére
Brrr, a két pont hogyan eshet egybe?
Eztet most nem értem ám! 
Vagy a felezőmerlőlegesekre gondoltál mint f1, f2-re?
Egyébként a két egyenes már csak azért sem eshet egybe, mert akkor az AB és a CD oldalaknak párhuzamosnak kellene lenniük. Ha viszont párhuzamosak, akkor van egy olyan négyzetünk, aminek két szemközti oldala párhuzamos, a másik kettő oldal pedig egyenlő hosszúságú (x). Ebből pedig az következne, hogy a négyszögünk téglalap, vagyis a szögei 90 fokosak. Viszont mi 91 fokot mértünk fel... Vagyis ismét kijött, hogy 90=91. -
-
Gh0sT
addikt
Valóban, nem tűnnek annak, de ezt ugye mindenhol tanítják:
Háromszögek egybevágósági alapesetei:
1. Mindhárom oldal megyegyezik
2. Két-két oldal és a közbezárt szög megegyezik
3. Két-két oldal és a nagyobbikkal szemközti szög megegyezik
4. Egy oldal és a rajta fekvő két szög megegyezik -
Gh0sT
addikt
Nos, hoztam akkor én is egy bizonyítást. Geometriai úton fogom megmutatni, hogy 90=100. Illetve 90=majdnem mindennel.
Aki szeretné nyomon követni a bizonyítás menetét, az az alábbi ábra segítségével ezt megteheti: [link]
Akkor lépésről lépésre:
1. Vegyünk fel egy AB hosszúságú szakaszt.
2. Az AB szakasz A pontjából állítsunk merőlegest AB-re, majd innen vegyük fel az „x” hosszúságú AC szakaszt. Értelemszerűen az CAB szög 90 fokos lesz az oda állított merőleges miatt. Vizsgálódásunk tárgyát ez a szög fogja képezni, érdemes tehát rá figyelni.
3. A B pontból vegyük fel az „x” hosszúságú szakaszt immár 100 fokkal (lehetne akár 95 is, az ábrán lövésem nincs mennyit sikerült). A lényeg, hogy ABD szög 100 fok, illetve AD=x hosszúságú legyen.
4. Kössük össze B-t D-vel.
5. Keletkezett ugye egy négyszögünk (ABCD), aminek az alapon (AB) fekvő egyik szöge 90 fok, a másik 100. Azt fogjuk belátni, hogy ez a két szög egyenlő.
6. Rajzoljuk be AB oldal felezőmerőlegesét. Az egyszerűség kedvéért F1-gyel jelöltem a felezőpontot. Triviális ugye, hogy mivel felezőmerőlegesről van szó AF1=F1B, illetve a felezőmerőleges 90 fokot zár be az alappal.
7. Eztán rajzoljuk be CD oldal felezőmerőlegesét is. A felezőpontot a BD oldalon F2-vel jelöltem. Szintén egyértelmű, hogy CF2=F2D, illetve a bezárt szögek a BD oldallal 90 fokosak.
8. Nyilvánvaló, hogy a berajzolt két felezőmerőleges metszeni fogja egymást, legyen ez az M pont.
9. Vizsgáljunk meg párokban néhány háromszöget.
a. AF1M háromszög egybevágó BMF1 háromszöggel (rózsaszín; piros). Miért is? Mert két oldaluk és a közrezárt szög megegyezik.
b. Ugyanez elmondható a két sárga háromszögről.
10. Mi következik ebből? Az egybevágóságból világossá válik, hogy a háromszögek megfelelő oldalai is egyenlőek. Ebből adódóan viszont keletkezett nekünk 2 db fehér háromszögünk, melyek szintén egybevágóak kell hogy legyenek, ugyanis mindhárom oldaluk megegyezik (x;y;z) Emlékezzünk csak vissza: x-et mi mértük ki, z és y viszont a fenti okok miatt fog megegyezni.
11. Tovább szőve a gondolatmenetet lassan a bizonyítás végére is érünk. Két háromszög akkor és csak akkor egybevágó, ha mindhárom oldaluk megegyezik, ebből viszont következik az a tény, hogy a megfelelő oldalaik által közrezárt szögek is egyenlőek. Ergo elmondható, hogy mindkét fehér háromszögnél az x és y oldalak által közrezárt szög megegyezik. Legyen ezeknek a neve Alfa (α).
12. Továbbá az is következik a piros háromszögek egybevágóságából, hogy az MAF1, valamint az MBF1 szögek is megegyeznek. Legyenek ezek a Beta (β)szögek.
13. Az ábrából következik, hogy míg egyik esetben Alfa+Beta=90, addig a másik esetben Alfa+Beta=100.
14. Tehát 90=100
15. Jobban belegondolva teljesen mindegy lett volna, hogy 100 fok helyett 91-et, vagy 110-et mondok, így a 90-ről elmondható, hogy bármivel egyenlő.
Vajon hol a hiba? Egyáltalán van benne hiba?
[Szerkesztve] -
Gh0sT
addikt
Jajmár!
a=a+b akkor fog fennállni, ha b=0.
De ha b=0, akkor a is 0.
Magyarán az egész egyenlet arról szól, hogy 0-val bármilyen műveletet végezhetsz (az osztáson kívül) az eredmény akkor is 0 lesz.
Szerk: az eredeti egyenletben márpedigakkorisvan osztás 0-val. (a-b)
Ha nem lenne, hanem a Te okfejtésedet követnénk, akkor a végén triviális lenne, hogy a<>1. Mivel azonban nem alakítunk szorzattá, ezért benyeljük ezt az apró figyelmetlenséget. Viszont ahogy Te vezetted le már látszik, hogy a=a+b-vel, ha minden tag 0.
[Szerkesztve] -
Gh0sT
addikt
Ehhem, ez butaság úgy ahogy van.
De akkor én is egy hasonlót:
-20 = -20
16-36 = 25-45
(4-4,5)^2-20,25 = (5-4,5)^2-20,25
(4-4,5)^2 = (5-4,5)^2
4-4,5 = 5-4,5
4 = 5
2x2 = 5
Ha jó kedvem lesz, akkor megmutatom, hogyan lehet ''bebizonyítani'' geometriailag azt, hogy 90=91-el. Bár ha tovább viszem a gondolatsort, akkor 90=mindennel.
[Szerkesztve] -
-
Gh0sT
addikt
-
Gh0sT
addikt
Akkor egy másik megvilágítás:
Probléma ugye csak akkor van, ha a kapcsoló alapból le van kapcsolva.
Tegyük fel, hogy az első embert a 243. napon viszik ki, aki a következőt gondolja magában. Lent van a kapcsoló és még nem voltam kint. Felkapcsolom. Ő úgye nem tudja magáról, hogy ő volt az első. Béla még nem volt kint, tehát őt nem számolhatta még bele a körbe. Ebből adódóan a megoldás az, hogy mindenki kétszer kapcsolhatja fel a kapcsolót és Béla 99+99-1=197-ig fog számolni. Ez ugye már biztosítani fogja azt, hogy mindenki volt kint legalább kétszer és az első ember első kapcsolása nem számított. -
Gh0sT
addikt
válasz
westlake
#363
üzenetére
Vááááááááá, mit nem lehet ezen érteni?
Az első ember csak lekapcsol, a többi pedig csak fel és csak egyszer.
Esetek:
Nem voltam kint és a kapcsoló lent van - felkapcsolom
Nem voltam kint és a kapcsoló fent van - nem bántom
Voltam kint és a kapcsoló lent van - nem bántom
Voltam kint és a kapcsoló fent van - nem bántom
Ezt ugye megcsinálja mind a 99 rab. Jól látszik, hogy mindenki számára csak egy olyan eset van, amikor kapcsolhatja a kapcsolót. Ezzel szemben az első embernek biztosan ki kell mennie 99-szer, hogy lekapcsolhassa a kapcsolót. Alapvető feltétel tehát az, hogy az első ember 99-szer menjen ki. -
Gh0sT
addikt
Ez is megoldható:
Béla kap jogosultságot arra, hogy lekapcsolja a kapcsolót, a többiek pedig nem. Viszonyítsunk tehát Bélához. Ha valaki kimegy Bélán kívül, akkor felnyomja a kapcsolót és úgy hagyja egészen addig, amíg Béla nem megy ki is nem kapcsolja le. Iagzából itt a kérdés csak annyi, hogy kezdetben hogyan állt a kapcsoló, tehát csak az első embert kell kétszer számolni.
Példa:
A kapcsoló lent van, amit senki nem tud. Kimegy első nap Pista, aki felnyomja a kapcsolót. Második nap kimegy Jani, aki látja, hogy fent van, ezért nem bántja. Tizedik nap kimegy Béla és lekapcsolja, majd elkezdni a számolást. DE:
Pista volt ugye eddig az egyedüli ember, aki felkapcsolta a kapcsolót, tehát ránézve a szabály annyiban módosul, hogy ő még egyszer felnyomhatja, mivel az első számolás nem ért, mivel Béla még nem volt kint. -
Gh0sT
addikt
Semmi, a kapcsoló nem változik.
Akkor még egyszer westlake kedvéért!
Mielőtt szétválasztják őket, megbeszélik a taktikát!
Csak az első ember kapcsolhatja le a kapcsolót. A többiek pedig csak fel és csak egyszer. Tehát ha valaki kimegy és fel van kapcsolva, akkor nem csinál vele semmit. Ha kimegy és le van kapcsolva, ellenben ő már volt kint, akkor sem csinál semmit. Így mind a 99 ember csak egyszer kapcsolja fel, az első pedig 99-szer le. Így az első tudni fogja, hogy mind a 99 volt már kint legalább egyszer. -
Gh0sT
addikt
Kimegy az első ember és megjegyzi a kapcsoló állását (legyen mondjuk lefelé). Ezután megállapodnak, hogy a kapcsolót mindenki csak fel kapcsolhatja és csakis egyszer, függetlenül attól, hogy hányszor vitték ki, kivéve az első ember, akinek joga van a kapcsolót lekapcsolni. A választ az első ember fogja megmondani, miután 99-szer lekapcsolta a kapcsolót.
Eztet most nem értem ám! 
Vagy a felezőmerlőlegesekre gondoltál mint f1, f2-re?
Új hozzászólás Aktív témák
- Disney gyerek elefántos falióra
- UrbanFlow Inox kihúzható konyhai csaptelep
- WDH-870 FW 70l/nap wifis párátlanító használtan eladó
- SZUPER Akcióban Új Bontatlan Dyson V15 Origin 3 év gyártói garanciával Azonnal Átvehető
- Secretlab MAGNUS Pro elektromos asztal - FULL EXTRÁS szett (2 monitor kar, PC tartó, kiegészítők...)
- HIBÁTLAN iPhone 15 128GB Pink-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4635
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro 128GB Black Titanium-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4653
- Samsung Galaxy S23 FE 128GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AZONNAL KÉSZLETRŐL! Intel Core i5 14600K 64GB 6000MHz RAM 2TB Gen4 SSD RTX 5060 8GB FSP 750W
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest