Aktív témák
-
fsb1000
nagyúr
Az alapméret 4K, a 32K ennek nyolcszorosa, és biztosan ideéális nagyobb fileokhoz,, de még mindig úgy gondolom, hogy a boot idő egy részét a kicsi file-ok töltögetése teszi ki.
Ezért idegenkedek ilyen nagy cluster mérettől.
Nézd meg Overlocker 2xSAMU SLC tesztjét: 8K file méretnél van egy megakadás.
Raid nélkül nálam nincs ilyen kicsi cluster mérettel -
fsb1000
nagyúr
válasz
Overlocker
#1209
üzenetére
Overlocker
2 X 32GB Samsung SLC RAID0 (stripe 4k, 16k cluster) [link]Itt 2x jobb eredményeket kaptál 8K alatt , mint ennél a beállításnál: [link]
Viszont nagy méreteknél lasabb az olvasás #1 esetben
Ugye #2 is SLC, nem pedig az új MLC SSD-id?Windows Boot gyorsításra te melyik (stripe / cluster) méretet választanád?
Más nem is lenne a partición. Vajon egy (stripe 4k, 4k cluster) nagy hülyeség lenne?
Már azon is gondolkodtam, hogy FAT32-öt rakok az NTFS helyett.... RAID0-nál ugyis kicsi a biztonság.Ha nem félnék a laggolástól (meg a nagy 32K clustertől) akkor lehet hagynám ezt a RAID0-t és vennék egy 155/100-as MLC-t.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Overlocker
#1293
üzenetére
Overlocker:
Köszi! És Single módban is müxik az elhárítás?decide:
kösz az infót, valamit vennem kell mert a Single Samu nem tetszik.
A 2db F1-es HDD-t még nem volt idom beszerelni. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Overlocker
#1289
üzenetére
Tudom, hogy írtátok, de hogy is kell kiküszöbölni?
RAID0 és valamekkora méretnél nem csinálja? -
fsb1000
nagyúr
Erről van valakinek információja?
SSD - Supertalent MasterDrive OX FTM32GL25H [link]
Annyit tudtam kinyomozni, hogy MLC-s és jmicron chippes.
De azt nem hogy az akadás ennél a verziónál is fennál-e.26K-ért árulja Ösember és jobbak a R/W adatai mint a samunak.
-
fsb1000
nagyúr
Urak!
Vettem ma 6db 320GB F1 Samsung HDD-t. (rendelésre)
Ebből 2-öt szeretnék Raid-ban kipróbázni a gépemben (Giga P45)Ha gyorsabban bootolnak, mint a Samu 32GB SLC-m akkor lecserélem.
Nem akarok senkit elszomorítani, de épp ma méregettem újra a dolgokat.
PS CS3 3-4 sec alatt indul el. Az SSD új korában ez 1 sec vagy kevesebb volt.
A boot felment bőven 20 sec főlé. Kezdetben 10sec volt.
Új korában repült az XP. most meg ha nem is lomha, de gyorsnak is csak jóindulattal nevezhető.Nem értem mi lehet ennek az oka. A teszt eredmények csak kicsit romlottak.
Ha a samuHDD Raidben nem is körözi le, de lesz háttértáram bőven.
Csak a 0 zajt és kis fogyasztást fogom sajnálni....Lehet ha újraformattálnám az SSD-t akkor ismét gyors lenne?
próbálta már valaki?
Van valami mélyformázási lehetőség?A 2db HDD esetén szerintetek mire állítsam a Stripe és cluster méreteket?
Gyors boot és gyors program betöltés a lényeg.
Adatokat másik HDD-n tárolok.Megpróbálom átGhostolni a single SSD-ről a rendszert a RAID-es HDD-kre hogy az összehasonlítás egyértelmű legyen.
Régebben már sikerült ilyesmi HDD-ről, de lehet az még WIN98 volt. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Overlocker
#1129
üzenetére
KInél vetted és mennyiért? (ha public....)
Én is GIGA alaplapira raknám, de 10K alatt lehet venni PCIe RAIDvezérlőt, ami nem biztos hogy jobb...
Te mit használsz az alaplapi helyett?
-
fsb1000
nagyúr
Pontosan melyik buffalóra gondolsz (32GB)?
Amiket "deicide" is árulgat? Biztos nem laggolnak semmilyen konstellációban?Én csak 2db megvételén gondolkodtam el, azzal cserélném a Samu slc-t.
Mert:
kicsivel gyorsabb lenne RAID0-ban és a arra számítok, hogy a nagyobb méret miatt késöbb kezd el belassulni.
Vagy egyáltalán nem kezd lassulni rendszer particióként. -
-
fsb1000
nagyúr
-
fsb1000
nagyúr
Kis file méretre jóval kevesebb. Szinte áll másoláskor...
Most megnéztem Atto-val is.
Szerinte 1K méret alatt kevesebb mint 0,5MB/sec az irás és 1,7MB az olvasasás.
(valós írásnál kevesebb az írás szerintem)64K mérettől pedig beáll a W/R = 12/22 MB/sec.
TC másolással ennyit sosem értem el max 3,5MB/sec-et még 700MB AVI file-ok irásakor is..Ugyanezen adatok másolása Samu SSD-re 55MB/sec HDD-re pedig 65 MB/sec.
Be van lassulva az SSD-m.
Üresen többet tudot.ATTO bench továbbra is 85/105 MB/s-et mér az SSD-re.
nem értem ezt.... -
fsb1000
nagyúr
Bocs.. persze MB/s akart lenni... húlyeséget írtam.
Nem tudom hányszoros. Ebay-en vettem, az adatlapja szerint UDMA és min. 20MB/s átviteli sebesség. Nade ezt csak olvasáskor tudja....
Mindegy.. nem volt drága.dabadab:
Azt nem tudom miként lehetne lekérdezni, viszont van egy UDMA-s kártyaolvasom, meg több nem UDMA-s. Egyértelmű a különbség.
Az ATA/CF is UDMA-s.. elvileg. -
fsb1000
nagyúr
Valamilyen Samsung nagysebességű UDMA-s CF kártya.
A gyakorlatban ez 3 (három!!) KB/s írási és 22 KB/s olvasási sebességet jelent.Az olcsó SDHC kártyák alkalmasabbak lennének az átlagos 12/16 KB/s sebességükkel.
Sajna csak CF adapterem van.
De ezek az értékek messze elmaradnak egy lassú HDD-től is, nemhogy az SSD-ktől. -
fsb1000
nagyúr
Hello.
Asztali gépen 4GB CF-re telepítettem XP SP3-at ATA/CF segítségével FAT32-vel.
Müködött.
Elég lassú volt a boot, de tesztelgetni CPU hűtést jó volt, mert a "deszkára" rakott alaplapról nem logott le HDD.SATA/CF-vel viszont nem akart bootolni. Azt az adaptert ki is hajítottam.
Asszem több mint 1 óra volt az XP install, mert kissé lassan irhatók a nem csúcskategóriás CF-ek.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Alvin_ti4200
#930
üzenetére
Nálam ugyan ez a helyzet. Lassult a boot.
Próbálok áttérni RAID0-ba, de olcsón senki nem adja el a SAMU 32-esét
Mindenkire rá fog száradni, mert hamarosan 20K alatt gyorsabb, vagy nagyobb ssd-k jelennek majd meg.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Overlocker
#767
üzenetére
Mekkora most a szabad hely az SSD-n?
Nálam 94% volt magas értékkel, most meg 45% -
fsb1000
nagyúr
Semmi sem lényeges. Csak az érzés és a tudat.
Igy van ez nőkkel is, mind megöregszik, de jó tudni hogy mikor elvetted a legjobb volt a placcon. Érdemes volt vele foglalkozni.
De már nem napi kétszer... néha még a heti kétszer is sok.
Inkább fözzön jól, ne veszekedjen és csak ritkán horkoljon.
Igy megy ez SSD-éknél is. -
fsb1000
nagyúr
KB. ennyit tud a Transcend SDHC kártyája is.
A CF kicsit gyorsabb... 20/25.Gondoltam összerakok CF/SATA adapterrel 2x8GB-ot raid0-ban, de már 1 db-ról sem bootol be az XP SP3.
Illetve elindult a boot, alul fut a csik, de még a "kék" bejelentkező ablak elött kifagyott az XP. Hagytam a fenébe... inkább várok olcsó 2,5" MLC SSD-re. -
fsb1000
nagyúr
Előkerestem a régit és csináltam egy újjat HD Tune-val.
Ez volt az eredeti álpot XP SP3 (2008.10.13), amiért valamelyik jófej csalást emlegetett.
Az eredményt tudtam reprodukálni, söt más progival is hasonló volt:
Ez meg a mostani állapot (2009.01.05)

Ugyanaz a rendszer, de alaplap csere volt P45-re.
2 hónap alatt kb 5-6 videoszerkesztő programot isntalálltam semmi mást.
És a C-re ment CIV4+BTS, igy 16GB foglalt. (és egy törölt GTA4)Fori23: Akkor lehet nem teszem meg, bár terveztem egy OS újrarakást is, mert GTA4 akad, míg a HDD-s bootról nem (nyilván nem az SSD az ok, hanem más)
-
fsb1000
nagyúr
Speed, a boot érezhetően és mérhetően is felgyorsul SSD-vel.
De ez a nagy elöny csak addig tart, amig "szüz" telepítésről van szó, nincs hálózat és az eszközök többsége (pl. audio) le van tiltva.
Nálam kb. 2-3 hónapja van SSD-n az SP3 rendszer és mostanra úgy belassult, hogy egy friss telepítésű HDD particióról (Sam750) gyorsabb a boot.
Viszont a programok betöltése továbbra is gyorsabb, mint HDD-ről
-
fsb1000
nagyúr
1 db SSD-vel néztem nincs Raid tömb.
Márton: TC default beállításon (másolási bufer 32/32K KompMód=OFF)
deicide: 25.000 Kbyte/sec az kb 200 Mbit/sec én ezt tartom soknak Single SSD-nél.Gyártói adat szerint R/W = 100/80 Mbit/sec
Ez kb kimérhető egy jobb HDD teszterrel. (atto?) -
fsb1000
nagyúr
XP SP3 alatt saját magára:
SSD32 -> SSD32 Windows mappát egy temp mappába 16.500 kbytes/sec
SSD32 -> SSD32 1 DL DVD-nyi adat 25.000 kbytes/secHDD forrásból
Hdd750 -> SSD32 1 DL DVD-nyi adat 45.000 kbytes/sec
Hdd750 -> Hdd750 1 DL DVD-nyi adat 29.500 kbytes/secTotalCommander mérése.... én nem tudom értelmezni. Túl sok.
-
fsb1000
nagyúr
Ezt találtam: [link]
MLC-Read up to 165MB/s, Write up to 95MB/s(32GB,64GB,128GB)
SLC-Read up to 168MB/s, Write up to 145MB/s(16GB,32GB,64GB)
-
fsb1000
nagyúr
Eljött a hülyeség következő fokozata:
RAID0-ba kötnék 2 SLC-s samut.
De nem találok infót, hogy a Giga EP35 alaplapi (szoftveres) RAID0 mennyivel lenne lassabb mint egy hardveres RAID0 akármilyen olcsóbb kártyán.
Volt erre valahol teszt?A másik, hogy csak SATA1.0 raides kartyát találok emberi áron.
Lehet hogy tévedek, de azt saccolom, hogy sata1 vel se lenne lassabb a dolog.
Szerintetek?Végülis az alaplapi szoftveres RAID0+SATA2I vagy hardveres RAID0 + SATA1 között kéne válaszak.
ha pedig találnék 4portos rédes kártyát..... -
fsb1000
nagyúr
válasz
Overlocker
#544
üzenetére
Dehogy.. majd adok kölcsön néhány peltiert, hogy -20°C alá vihesd....
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Overlocker
#503
üzenetére
Eredeti HDTune-val és ha nem az SSD-n van a rendszer (adatok törlődnek)
ha jól emléxem....
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Overlocker
#501
üzenetére
Grat!
Akkor már vagy 3-an vagyunk "csalók" azzal a 170 feletti értékkel....
4-5 gépben, különböző OS-ekkel lepróbázam és nem akar lemenni 100-ra. -
fsb1000
nagyúr
Én látok Ottoka érvélésében rációt.
De igazából az döntené el a dolgot, ha ua. OS-t megmérné 1 db SSD-ről és Raid0-ás ssd-kről bootoltatva. (a ghostolást is kipróbázhatná egyúttal... hátha)Én már most mernék fogadni hogy, legalább 20%-val gyorsabb lesz a RAID0-ás boot.
Egyébként véglegesítettem az SSD-t a fő gépemben.
Minden driver installálva, és kivettem a PATA-t (minek melegitsen ott bent?)XP-SP3 --> 3,5 csik és 19sec
Kicsit csalódás a 7sec-es alaphelyzethez képest, de még igy is jobb mint Samu F1.
Nem bántam meg.Az alkalmazások betöltődése is javult, de nem drámai módon. Ez ügyben is többet vártam.
PS a mérhető kategóriában van: kb 20-25% a javulás.
CIV4 majdnem 40% az XML-ek miatt.
A többinél csak szubjektíven érzékelhető a javulás, mert 1-2sec alatt nem tudok mérni. -
fsb1000
nagyúr
Ha csak átrakod a particiót (és jók az adataid) akkor nincs mitől lényegesen gyorsabbnak lennie, bár elvileg a kis méretű file-ok miatt az SSD-s boot gyorsabb lehet.
Szerintem.Korábban közöltem egy táblázatot ahol különböző sebességű háttértárak bootideje látható.
Interpolációval a te RAID0-d is megbecsülhető, ha valahogy belekombinálod az elérési időket -
fsb1000
nagyúr
válasz
NagyVillany
#408
üzenetére
Köszi a választ!
Cserébe egy infó: Giga lapokál már van az általad elképzelt turbó gomb.Más: Ha a szíved dobogását hallod, akkor javasolnék egy orvosi kivizsgálást, mert valószinüleg a stressz miatt magas a vérnyomásod.
(sokan vagyunk igy....) -
fsb1000
nagyúr
válasz
NagyVillany
#406
üzenetére
Üdv! OFF topic kérdésem lenne: Milyen tipusú "aktív" ventillátor szabályozót használsz?
Nekem is szükségem lenne egy olyanra ami 50°C (vagy más határ) hőmérsékletre állítva inditja a ventijeim. Lehet előlapi vagy bármilyen más.
Szintén a max. csend lenne a cél. -
fsb1000
nagyúr
OK, köszi!
Akkor bele kell törödni hogy az újjabb MS Op. rendszerek sokáig inicializálgatják a SATA eszközöket bootoláskor.Arra azért kiváncsi leszek hogy azonos vason az XP SP3 vagy a Vista64 SP1 jelentkezik be hamarabb. (lehet valami letölthető Linux-val is kipróbázom)
Ez csak egy játék, nem kell túl komolyan venni.
De ha leülök egy lassú gép elé, mindig eszembe jut amit Steve Jobs mondott vagy 25 éve az Apple bootidejéről:
~ "Le kell szorítani 30 sec alá, mert emberek milliói ülnek majd a gép elött és tölük raboljuk el az időt" -
fsb1000
nagyúr
Haladok az SSD és az XP telepítésével, de sajnos bekövetkezett az, amitől féltem:
SATA vinyokkal párosítva növekszik a boot idő főleg csík hüzás (===)SSD (Ide aktív) 0,2 ===
SSD (Ide letiltva) 0,3 ===
SSD + ATA_HDD + ATA_CD 0,3 ===
SSD + ATA_CD 0,5 ===
SSD + SATA_HDD + ATA_HDD + ATA_CD 1,0 ===
SSD + SATA_HDD (ide letiltva) 1,1 ===
SSD + SATA_HDD 1,5 ===Valószinüleg Gorneck23-nak van igaza és az XP szkennel valamit ATA vonalon.
De hogy a SATA-val miért lassul enyire, akkor is ha le van tiltva az IDE vezérlő.. nem tudom.Azt hiszem felrakok egy Vistát is, és megnézem az hogy viselkedik különböző eszközökkel.
-
fsb1000
nagyúr
p87: Megcsináltam a teszteket.
Az atto2.34 gyak ugyanaz, mint nálad, talán a write picit több.A read: 105 MB/s
Letöltöttem a HDtune255-öt, de ugyanúgy 164MB/s mint a 3.1-vel.
Ez pedig a HDtach eredmény [link], 172,6 MB/s, Burst 108Mb/s
Egyik esetben sem volt rendszerindító az SSD. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Nyugdíjas
#353
üzenetére
Lehet hogy neked van igazad, de én szeretem tudni mitől gyors a boot és mitől lassul be.
(erről már 2 éve inditottam egy topicot is...)
.
Az SSD nagyszerű lehetőség gyorsításra, de miért ne mérjem meg a boot időt?
Nekem nincs beépített időmérőm és nem tudom megitélni szubjektíven, hogy bizonyos alkalmazások vagy beállítások mennyit rontanak a boot időn.
Van amit lehet becsülni, van amit inkább mérni érdemes.
Mindenkinek van stoppere a mobiljában....
.
Elfogadom, hogy szerinted nem kell mérni és számszerűsíteni, bár szerintem sokakat érdekelhet összehasonlítható adatként. Minden tesztben konkrét adatok szerepelnek, talán nem perverzitásból.
Szóval légyszi ne küldjél el használni/élvezni... én sem teszem ezt veled, hanem megpróbálok normális hangnemben egy műszaki berendezésről és annak próblémáiról eszmét cserélni, annélkül hogy bárkit jellemeznék, vagy rávezetnék a saját "utamra". -
fsb1000
nagyúr
Lehet.. a végleges rendszerben SATA-k lesznek mellette, remélem akkor már nem csinálja ezt a PATA nélküli belassulást.
Optimalizálás:
Végülis a prefechet nem tiltottam le, sőt növeltem a teljesítményét.
Megtaláltam a programfiles és documents mappák áthelyezését, de a PrF marad, a Doc lehet átmegy HDD-ra mert IE7 sokat használja.A háttértárak cach méretét hogy tudom megnézni/ módosítani (XP)?
Levenném 0-ra hátha ez a baj a túl magas mérési adatokkal -
fsb1000
nagyúr
Köszi a válaszokat!
Akkor úgy teszteljem hogy törlöm az SSD-n a particiót vagy lehet rajta partició csak adatok nélkül? (Most 1,2G adat van rajta és HDD-ről bootolok)
HdTune-ból keresek 3.0-át mert 3.1-et használtam HdTach-ból melyik kell?
Atto-val is kipróbázom, de ahhoz nem találtam összehasonlító eredményeket.PCMAR05-öt is futtatam. Az XP boot-ra 58 MB/s-ot írt.
De fogalmam sincs mihez kell ezt hasonlítani.XPSP3 méretnövekedését megoldottam: Vissza a "nativ" SP3 és MS oldalról leválogattam a szerintem szükséges updateket (12 db a korábbi 29 helyett)
Egyesével felpakolgattam és most csak 1,2G-re ment fel a méret.Boot idő lassult!!!!!!!
A csik már csak 1/4-et fut, de a boot 8,2 sec-ig tart.
A totalcomander 9,2 sec-nél jelenik meg, de ebben már benne van a kettös klikkem reakcióideje is. -
fsb1000
nagyúr
Egyébként nem trükközni akarok, vagy hasraesetni másokat, hanem rájönni, hogy a valós 90-100 MB/s-tól miért mér 70% többet a HDTune.
Az everest middle-nél is ennyi volt a különbség.
XPSP2 és SP3 telepítésnél ua. a helyzet.
A HDTune-n semmit sem állítottam, sem az XP-n. (kivéve pagefile és indexelés kikapcs)Más ügyben is megált a tudományom, lehet nem itt kéne, de azért megkérdem hátha van valakinek ötlete:
Win XPSp3 telepítve: 1,1 GB az össz file méret, Kb. 1,2Gb foglal le az SSD-ről
Ráküldtem a frissitéseket, 29 darab települt: 1,2 GB az össz file méret, de 1,8-at foglal a HDD-ről. (????)Már végignéztem a 4K alatti file-okat, de nem ott van a megoldás. TC-vel elvileg látok minden rejtett file-t.
Ghostolva is látszik hogy 500MB helyett 1100 MB lett a tömöritett GHO.
Valami tömörithetetlen izét nyomott rá a frissítés. Nem értem mi lehet az.AFPX-et használtam.. van annak valahol topicja?
De innen is várnék ötleteket.
Köszi! -
fsb1000
nagyúr
válasz
stevee251
#330
üzenetére
Igen teljesen Friss XP telepítés. Tüzfal kikapcsolva. Lan / Auido letiltva.
A 7sec =
[alalplapi bootinfo helyett WinXP fekete megjelenik] -tól
[Asztal homokóra eltünik, bármely prg inditható] -igHa kiveszem a PATA HDD-t akkor 1,2 csik és 8-9sec. Érdekes..
Megmértem úgy is HDTune-val, hogy nem az SSD a Rendszer: 170 MB/s
Rendszer az SSD, de PATA nélkül 164 MB/sBiztos valami cashelés lehet, mert kezdetben 90-ről indul.

-
fsb1000
nagyúr
Everest már értelmesebb értékeket ad (bár öszekeveri a 160-as PATA-val az SSD-t)
LRead Begin: 105
LRead Middle: 203 (ez kb 70% több mint shteer mérése!!)
LRead End: 205
Random Read: 246
Buffered Read: 234
ARA: 0,1 msMindezt 1% CPU terheléssel.
A HD tune többszöri futásra is 175 MB/S-en áll. Passz...
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Nyugdíjas
#326
üzenetére
Köszi az infót. Általában nálam sincs gond PS-vel, csak próbálok megfontoltan dönteni.
Újjabb 2 évig nem szeretnék az XP-hez nyúlni (persze le Ghostolom)Más:
Ennél a tesztnél [link] , meg ha jól értettem másoknál is 100MB/s körül mér a HD tune a Samsung SSD-re.Nálam 175MB/s... egy szűz XP SP2-ön.
Még semmit nem állítotam rajta, a HD tune is USB-ről megy,
Mondjuk a 3.10-es verzió A HDT.Mi lehet a hiba? Hiszen egy forrásból származnak ezek a cuccok?
Megnézem everesttel is.... -
fsb1000
nagyúr
Üdv!
Belépnék az SSD klubba egy Samsung SLC 32GB-val.
Most megy fel rá a egy XP, ráadásul magyar....Eredetileg FAT volt rajta, de nem néztem meg, hogy volt-e rajta valami, helyből töröltem, kriksz-kraksz nevű volt a partició?
Volt rajta valami doksi vagy driver?A topicot végig olvastam és az 1. hsz-t is linkestűl.
Úgy láttam mindenki Vistát rakott az SSD-re (jó... kivéve Nyugdíjast, meg még egy topiclakót)Kérdésem:
Van valahol leírás az XP&SSD optimalizáslásra? vagy próbáljam meg a Vistáról olvasottakat adoptálni?
Szivesen veszem a Ti válaszaitokat is.
Célom az ultra gyors boot. Az 32G SSD mellet 2db F1 vinyo is menni fog, de jelenleg csak egy tesztgépben van.Eddig is kikapcsoltam az indexelést, de a pagefile-t nem mertem, pedig 4G RAM van a gépben.
De pl. olyan apróságokat sem tudok eldönteni, hogy a Documents mappát hova tegyem.
Sorry de IE7-et használok, az meg oda nyomja a cuccait több más progival együtt.
Nem beszélve a néha meghülyölő NOD/Comodo párosról, amik általam ismeretlen események után elkezdenek log meg egyebeket irni (filemonnal látom mit garázdálkodnak...)A másik probléma a programok telepítése.
2 éve stabil az XP-m a főgépemen, de már nagyra hízott a program files mappa.
Ha az SSD-re telepítgetek mindent, akkor hamar megtelhet (pedig csak 2-3 játékkal játszom), ha meg a HDD-re akkor nem gyorsulnak.
A "swappelős" játékoknál ez megint gond. PS CS3 szintúgy dilemma... bár a képeim külön vinyon tartom.Szóval várok minden praktikus tanácsot! nem baj ha nem XP specifikus.
Aktív témák
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Házi erősítő építése
- Filmvilág
- Vízügy: árvíz, belvíz, aszály, stb.
- Call of Duty: Warzone
- Apple MacBook
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Milyen okostelefont vegyek?
- További aktív témák...
- Bomba ár! HP Elite X2 G4 - i5-8G I 16GB I 256SSD I 13" 3K Touch I Cam I W11 I Garancia!
- Eladó AORUS 15 X5LF RTX 4060 (140W), i5-12500H 16 GB DDR5 15,6" QHD (2560 1440) 165Hz Garancia
- Apple Watch Series 10 GPS+Cellular 46mm, Újszerű, 1 Év Garanciával
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 7000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- HIBÁTLAN iPhone 12 256GB Blue-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4462
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest


