Új hozzászólás Aktív témák
-
#56
KROK640
nagyúr
Danipicur2
#55
KROK640
nagyúr
válasz
Danipicur2
#55
üzenetére
Igen, szerintem is kellően meghajtja az RTX3060-at, a 10400F, és teszteket nézve is ez jött le. (Hasonló okokból nem akartam Radeont, plusz volt egy extra motivációm is amiért kerültem...).
16GB ma már nem túl sok, én tavaly decemberben álltam át (még sokkal magasabb RAM árak mellett) 32GB-ra de egyáltalán nem bántam meg, sok játék és nekem a munka is meghálálja.
M2-es SSD-ből 1TB-ost vettem ugyanakkor, (tehát egyszerre jött +16GB RAM és a SATA 480-as SSD cseréje 1TB M2-re). Ma már abból a pénzből, kényelmesen beleférne a 2TB-os is ugyanolyan SSD-ből (huh tényleg nagyot estek az árak), sőt még egy ennél jobb 2TB-os SSD is. Ha így zuhan az áruk, lehet, hogy később kicserélem az M2-est egy 2TB-os SSD-re, a 4+2TB HDD egyelőre elég (nem csökken annyira HDD-k ára, pedig a kettő helyett 1db 8TB-os jobb döntés lenne a házba), bár már nálam is egyre inkább SSDre kerülnek a játékok (csak a régi címek nem!)Nekem sajnos a B560-as esetében az egyik M2-es slot csak akkor használható, ha 11th gen procit hajtok benne
-
#55
Danipicur2
tag
KROK640
#53
Danipicur2
tag
Én jóval később szereztem be a sajátom (kb. akkor jelentette be az Intel a 12. Generációt, de 12600K-nál gyengébb proci mèg nem volt, új lap meg proci boltokban akkor meg még sehol.), igazából nekem is kellően meghajtja az RTX 3060-m (Radeont azért nem vettem, mondjuk egy 6600XT-t, mert nem akartam, hogy Gen3 miatt bukjam a teljesítmény felét a 8 lane miatt, a 6500XT meg extra negatív szájízt adott). Egyenlőre csak RAM upgrade van tervben, mert a játékok megzabálják durván a 16GB-mat, meg SSD-t, mert az 512GB-somat alulméreteztem, 2TB HDD-vel akartam anno kikompzenzálni, de lassan a játékoknak nagyon lassú lesz a HDD tempója. A RAM/SSD áresés meg eléggé ráerősített, hogy fejlesszek. Van még1 M.2 és még2 RAM slotom szabadon
. -
Fücsök007
őstag
Már x éve 3770K-t jó áron lehet kapni, Win7-hez sokkal jobb mint bármelyik Haswell i3-as proci. Egyébként dGPU mellett az FM1-es platfom jobb mint a későbbi FM2/FM2+ az erősebb proci miatt, az IGP pedig ma már elég gyenge amúgy is. (28nm TSMC versus 32nm GF pedig nem nagy előny.)
-
#53
KROK640
nagyúr
Danipicur2
#51
KROK640
nagyúr
válasz
Danipicur2
#51
üzenetére
Igazából ma már látom, hogy nekem sem feltétlen volt szükséges ez a lap (ugyanolyan procink van tehát a PCI4 sem játszik nálam sem), és közben rájöttem, hogy a 11th gen nekem sem adja, sokkal drágábban, 2× akkora TDPvel van alig-alig (szinte csak mérhetően) jobb CPU. Egy I7 10700-assal sokkal jobban járnék mint egy 11400-al vagy 11700-al.
Amikor vettem ezt a gépet, akkor még eléggé új volt a 10th gen, és igazából még jobb procira is futotta volna ha nem lettek volna annyira torzak az árak : konkrétan az ettől eggyel nagyobb CPU is vagy 30 ezerrel drágább volt (akkor 47 ezres CPUnél ez nem mindegy) az I7-esek meg bőven 100K felett kezdődtek, így hiába volt pár extra ezresem még, ésszerűen nem tudtam volna felhasználni, talán ezért jó, hogy végül lapba fektettem. jó kis egyedi megjelenése vanJelenleg még ez a proci is, OFFolt turboval is mindenre is elég amire használom. Ha meg nem, akkor 10700-as bele, már újan is eléggé konszolidálódni látszik az ára, használtan meg gondolom még jobb.
Bár az előző platformon (4th gen) 7 évig szolgált, ebből 4 évig volt téma, hogy az I3-ast I7-re cserélem benne, csak a magas I7 árak miatt hamarabb lett platformcsere minthogy 40 ezerért vegyek bele egy 2× annyi magos és szálas amúgy ugyanolyan órajelű I7-est, miközben a meglévő I3-ast 5 ezer ft-ért tudtam volna eladni. (ezek a végefelé lévő számok, azért volt egy korszak mikor 20 ezerből meglett volna az upgarde) -
KROK640
nagyúr
Igen, azt néztem a Bulldozereknél, hogy az elsőre tök impozáns paraméterek (sok-sok mag (ami inkább szál, és annak sem teljes értékű), jó magasórajelek (de gyenge az IPC), és akkor hozza egy korabeli I3-asnak a teljesítményét, meg még azt se nagyon, mikor a paraméterek alapján I7 verőnek gondolná az ember.
Arra már régen rájöttem, hogy FM2(+)-be nincs igazán erős proci. -
#51
Danipicur2
tag
KROK640
#49
Danipicur2
tag
Nekem már nem volt meg a 10-15 ezrem a B560-ra, főleg, mert a Gen4-t a procim se tudja illetve utólag jöttem rá, hogy ebbe 11. gen-t nem teszek. Emiatt vettem a B460-s alaplapomat, nekem inkább a PCIE Gen4, ami hiányzik, az, hogy max. egy I9 10900K-t tudok beletenni a semmivel se erősebb 11900K helyett, az annyira nem fáj. Bár csak idő kérdése, hogy moddolt BIOS-ok készüljenek 11. gen supporttal.
-
#49
KROK640
nagyúr
Danipicur2
#45
KROK640
nagyúr
válasz
Danipicur2
#45
üzenetére
Pontosan ezért vettem B560-as lapot. Eredetileg B460-asat akartam venni, de amikor láttam, hogy akkor bezár 10 gen only-ra és PICE 4.0 sincs, akkor mályebben belenyúltam a zsebebe és rádobtam még azt a 10-15 ezer ft-ot ami kellett a B560-ashoz.
Most legutóbb meg DDR5-ös Z790-est vettem, meglepően nehéz volt felhajtani azt a lapot.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Fücsök007
#44
üzenetére
Jajj ne is mondd! A múltkor volt nálam javításra egy FM2-es csoda. Nézem, 4 mag jó magas órajel tuti jó kis gép lesz. Hát nem ... olyan lassú volt, hogy a hajam téptem (mondjuk a 4GB RAM és a HDD kombó nem segített rajta). Dobtam is bele még 4GB RAMot és úgy adtam vissza, hogy azt is beleszámoltam, meg mondtam, hogy volt memóriabővítés is. Szintén Win10 volt.
#43 djbb534 : az egy értelmes fejlesztés lesz, bár az ára miatt kétlem, hogy gyorsan beleugranék(pláne, hogy ez lap, CPU, RAM és talán SSD cserét is jelentene jelenleg)
-
-
A belépőszinten lehetünk optimisták. Ott bőven van még mozgástér.
13600K alatti modellekben jelenleg még az AlderLakes GoldenCove magok vannak, vagyis kisebb cache, lassabb imc, stb..
Ha az Intel a 14400-at kihozza a 13600K paramétereivel, rendes RaptorCove magokkal, de jóval olcsóbban, akkor ismét nagyot léptünk előre.
-
#45
Danipicur2
tag
GAI
#4
Danipicur2
tag
Ez a gondolatmenet ott botlik el, hogy az LGA 1200 annak ellenére, hogy csak 2 évig használta az Intel, ott is 3 különböző kategóriája volt:
Kizárólag 10. generációval működő alaplapok, PCIE Gen4 támogatás nincs (H410, B460)
Kezeli a Rocket Lake procikat, de a legnagyobb előnyüket, a PCIE Gen4-t nem (H470)
Kezeli a 10/11. Gen-t és a PCIE Gen4-t is (Z490, H510, H570, B560, Z590)
Jelzem, ezt 2 generáció alatt -
KROK640
nagyúr
Van itthon egy 12400F is DDR5-el, és a két gépet egymás mellé téve a kettő, a 12400F-nek nincs akkora fölénye, hogy megérje a 10400F-et ezért lecserélni.
Ryzen 7600X megint más kategória az egy nagyon új CPU. (bár egyébként 29-52%-al gyorsabb csak a Ryzen 7600X a 10400F-tl, alkalmazástól függően) Egyébként tényleg nem rossz, de jelenleg nekem tényleg semmi szükségem nem lenne kb erre a plusz erőre.#34 Epa99 : valamiért az az érzésem, hogy a 14th gen csak "mismásolás" lesz, a korábbi évek tapasztalatai ezt mutatják. Egy nagy előrelépés, utána 2-3 generáció csak reszelés, aztán megint érdemi előrelépés ...
-
-
pengwin
addikt
Már a 13. generációs Intelek is nagyon sokat fogyasztanak, a 14. generáció pedig a computexes hírek alapján erre rátesz majd még egy lapáttal, mert csak a 13. generációs chipek lesznek még feljebb tornászva órajelben (és természetesen fogyasztásban).
Szóval hiába megy majd bele a 3. intel generáció ugyanabba a foglalatba, igazából ugyanúgy csak egy tick-tock-ot kaptunk LGA1700-on.
-
Azt hiszem a pontosabb megfogalmazás az lenne, hogy a 10. generáció óta történt érdemi előrelépés, csak neked nincs, és úgy általában az átlag felhasználónak nincs rá szüksége. Az átlag felhasználónak lassan elegendő egy mobiltelefon általános számítása kapacitása minden igény kielégítésére.
Ezt leszámítva még a Ryzen 7600X, ami ugyanúgy 6/12-es, mint a Te 10400f processzorod, alkalmazás függően akár 60-80-90%-kal is gyorsabb. Szerintem ez nem rossz
Nyilván nem dupla, vagy tripla. -
KROK640
nagyúr
AMD azért jobban skálázható egy lappal, de : ugyanezen az elven, ha 1-2 éven belül lemegy a 10700 ára (11700K-ig viszi a lapom a procikat, de az tuti drága marad és a TDPje is jóval magasabb, szóval jó lesz a 10700), valami normális szintre, akkor cserélek, kitolva még 1-3 évet a platformom életkorán (jelenleg 2,5 éves). Ezesetben a legrosszabb verzióval is 5 évig bírta, a legjobb verzióban meg 8,5 évig. Az előző platformom is 7 évig bírta, igaz a végén már erősen szűk keresztmetszet volt minden, de nem is cseréltem benne az I3-ast, csak kb minden mást. (terveztem, de a 4th gen I7nek sosem ment le értelmes szintre az ára ... még most sem az, ha arra gondolok h 20-25K környékén mennek, de akkoriban 50K környékén mozgott csak a proci... a platformom eladásával és a proci árának hozzáadásával már simán volt 10th gen I3, sőt egy pici rálökésével 10th gen I5, ami ugye nagyon nem csak 4th gen I7 ...
Szóval lehet, hogy a proci fejlesztés/csere nem is lesz valid, akkor meg mindegy a foglalat. -
KROK640
nagyúr
Pontosan. A 6700 kb frutti, 7700-akért (mivel jó régi socketbe is mennek bele) maximum egy 10100F árának a felét adnám. Nem érdekel, hogy mennyiért mennek, ennyit érnek, e felett már akkor a sokkal modernebb I3 inkább. (ami gyanítom használtan még olcsóbb lesz mivel rengeteg kiment belőlük, és ha elkezdik leváltani őket akkor nagyon sok lesz a piacon).
-
Sinesol
veterán
Miert kellene annyit kiadni? Eleve random 10% előrelépésért miert kellene lapot váltani? Ha most van pl. egy 5600x-es cpu-d, akkor egy 5800x/5800X3D upgraddel jobban jársz, minta uj platformra váltanál és tippre a köv genre sem lesz túl sok értelme váltanim még egy 3600x esetében is meggondolnám a váltást, ott is max egy 5ezres Ryzenre éri meg.
Szvsz 4-5 évet bőven kiszolgál egy új platform, utana erdemes nézelődni és akkor is sokszor a még beleillő ujabb/több magos proci sokszor jó választás.
Nekem 2600x-em van, most gondolkodom cserén, lehet egy 5800 megy bele, de lehet egy 3800 is bőven elég lesz még 1-2 évig, mire a ddr5 letisztul kicsit. De ugyanugy hasonló korú Intelből ha anno hat magos lett volna, akkor most megvenném, a refresh 8 magot és elvagyok megint 1-2 évig. -
Robitrix
senior tag
Nekem egy MSI B450 Tomahawk MAX van 2019-ből. a MAX-okat akkor hozták ki, mikor megjelentek a ZEN 2-es CPU-k. Az egyik alapvető változtatás az volt az elödjáhez képest, hogy megduplázták rajta a BIOS memória helyének méretét Így bonyolultabb nagyobb BIOS működhetett az alaplapon. A MAX nélküli elöd is kezelte az akkor új ZEN 2-es CPU-kat, de akkor már BIOS-t kellett frissiteni hozzá.
Eredetileg egy Ryzen 3600-os ment benne több, mint 3 évet. Most egy ZEN 3-as proci van benne. Gyakorlatilag simán kezel minden AM 4 procit ZEN 3-ig. Amúgy pont azért vettem bele ZEN 3-at, mert azt még minden féle gond nélkül elkezelte. elég volt hozzá egy 51 ezres 5600-as proci. Persze mára van azért pár hátránya. A PCI csak 3-as verzió. Csak a memória csak DDR 4-es. Bár ezek azért olyan marha nagy hátrányt nem okoznak a játékokban. Na mond már nem 130 FPS-el fut egy játék, hanem csak 120-szal???? Na és???
Szóval sok szempontból eljárt felette az idő. de mivel üzemelni tud még jó pár évig remélhetően költség hatékonyan el leszek vele még pár évig. -
-
#25
tasiadam
veterán
ergoGnomik
#24
tasiadam
veterán
válasz
ergoGnomik
#24
üzenetére
A skylake v1 es v2 hackelt biosal megy 1 lapban.
-
#24
ergoGnomik
tag
tasiadam
#23
ergoGnomik
tag
..., addig kb az intel mindig más, máshogy teker és reszel...
Ööööööö, micsoda? [Skylake CPUs share their microarchitecture with Kaby Lake, Coffee Lake, Cannon Lake, Whiskey Lake, and Comet Lake CPUs.] Szerintem nem pontosan ezt akartad írni...
-
tasiadam
veterán
Mivel az AMD 1 magot talál ki és azt reszeli, addig kb az intel mindig más, máshogy teker és reszel, nem hiszem h nagyon elvárható lenne az ugyan olyan lábkiszotás elvárása, vagy több kinlódás. A powerVIA remélhetőleg ezt megoldhatja, mert minden magnak ugyan úgy ugyan ott kell legyen a power, data és egyéb kivezetése, akkor lenne esély 1 foglalat több generáció kihozására.
Aki nem fejleszt 9-10 és 11gen intelről meg AM4-ről: Persze, mert minek. 1080p, 2k-ig elvan az ember, ha dolgozik, van sok mag ott is, meg gen4 ha az alaplap/CPU engedi. -
-
tasiadam
veterán
Csak az intel procik ara kevesbe csokken. Meg mindig ousztulat osszeget kernek egy 6700, 7700, 8 es 9.gen i7 es i9 procikert. Az elso 2-nel pedig a 10.gen i3 is kb jobb, az alder i7 meg bosegesen, pedig a 6 es 7700 nagyon nem csucs CPU mar, es barmi mellet rakod, kb bottleneck a 4 mag.
-
KROK640
nagyúr
Igen, erre emlékszem, hogy elég nagy eltérés volt az LGA775-ös lapok között CPU kezelés tekintetében.
Viszont most ez a másik véglet, az ember két generációra vagyis két évre vesz alaplapot. Igaz, hogy ha egy I3-assal kezd, akkor két év múlva mikor ugyanaz a gen (vagy egyel újabb) I7-es CPU olcsóbb akkor tud bele venni, de alapvetően igaz, hogy két éven belül technológiai zsákutcába jut. Ami az eladhatóságnak is nagyon rosszat tesz. Az AMDnél ugyanez 6-7 év... -
#16
b.
félisten
Krugszvele
#3
válasz
Krugszvele
#3
üzenetére
Az alaplapgyártók így is kivannak bukva amióta AMD lett a piacvezető ,kevesebb deszkát adnak el.
ok hogy jó pár generációnkként van alaplapcsere kb de cserébe 3x annyiért veszel egy alaplapot.
Régen HEDT platformba tartoztak árazás terén azok a deszkák amik most a középkategóriába mennek 100-150 ezer forintért.
Ugyan ott van az ember kiadásban. -
#14
secretgarden
aktív tag
secretgarden
aktív tag
Én azt várom mikor jonnek már a végre normális teljesítményt nyújtó, Intel N200 és N300 processzorral szerelt, passzían hutott Windows laptopok és Chromebookok...
-
traz75
tag
Egy tescogazdaságos Asrock AB350M Pro4 alaplapom van ami kb hat éve jelent meg a piacon. Biosfrissítés (ha jól emlékszem valamikor tavaly az év végén jött ki az utolsó hozzá) után is beletehető az ÖSSZES Ryzen proci, csak a Bristol Ridge-esek (régi Athlonok és APUik) nem. Régen egy 1700-as volt benne amit nemrég cseréltem fillérekért egy 3600-ra. Jövőre egy 5700 vagy 5800X3D megy majd bele, remélhetőleg szintén fillérekért.
Számomra ez tökéletesen felhasználóbarát megoldás. -
tserrof77
őstag
Nem akarom tovább gerjeszteni a dolgot, de ott volt az LGA1151 v1 (6. és 7.gen) és v2 (8. és 9.gen). Fizikailag simán össze lehetett keverni a belevaló procikat, mert ugye a socket ugyanaz volt, csak máshogy voltak kötve a lábak. De legalább nem sültek meg bennük a nem megfelelő procik.
-
Ott se minden alaplap kezelt minden processzort, hiába volt fizikailag azonos az AM4 foglalat. Inkább az a jellemző, hogy a nagyon régi lapok az új procikat már nem kezelik, illetve az új lapokból meg kidobálták a régi procik támogatását, mert nemes egyszerűséggel nem fért el a BIOS-ban a sok mikrokód. Tény, hogy ki lehet fogni olyan (többnyire a foglalat életciklusának közepéről származó) lapot, amiben még elindulnak a legelső AM4 procik (amik még nem is Ryzenek voltak, hanem A-8000, A-9000 APU-k), és van BIOS támogatás az új procikhoz is, de ott meg csereberélned kell a BIOS-t rajta, attól függően, hogy régi vagy új procit akarsz elindítani benne. Nem nevezném túl felhasználóbarát megoldásnak ezt sem...
-
#4
GAI
senior tag
Krugszvele
#3
válasz
Krugszvele
#3
üzenetére
Szerintem még mindig jobb ha új foglalat van, mint ha az alaplap leírását kell bújni állandóan, hogy az amúgy fizikailag illeszkedő processzort támogatja vagy sem? Ott van példának az LGA775, amit az Intel utolsó olyan foglalata volt, amit hosszú ideig használtak. LGA775 lapból megkülönböztetünk legalább 4 félét:
- kizárólag 1 magos P4-et kezelő
- 2 magos P4-et kezelő, ne nem Core2 ready
- Core 2 ready, de nem 45 nm ready
- 45 nm ready, és Core 2 Quad-ot is kezelő (de ez meg már jó eséllyel a régi procikat nem kezeli)Visszatekintve horror. Erre valószínűleg ők is rájöttek, és azóta nagyjából kijelenthető, hogy ami belemegy a lapba fizikailag, az el is fog benne indulni. Ez így sokkal felhasználóbarátabb.
Azt meg sosem értettem, miért akkora probléma az, ha egy új CPU generációhoz új foglalatot is bevezetnek. CPU-t általában nem évente cserél az ember. Megveszel egy lapot, a hozzá passzoló processzorral, és használod évekig. Amilyen minimális előrelépés van teljesítményben az egyes generációk között, bőven elég 3-4 évente, vagy még ritkábban cserélni. Akkor meg már ígyis-úgyis új alaplap is fog kelleni.
-
#3
Krugszvele
senior tag
Krugszvele
senior tag
ha már az EU kötelezte az apple-t hogy használjon szabvány csatlakozót, meg ott az aksimizéria is a napokból, az intelt nem lehetne kötelezni, hogy 2-3 évenként cseréljen csak foglalatot, ne évente?
-
.
Nyilván nem dupla, vagy tripla.
Ha igen, akkor hatványozottan igaz, amit írtál 
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen videókártyát?
- Házimozi haladó szinten
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Nagyon erős ajánlat lett az Apple Watch SE 3
- Műholdaktól is képes segítséget kérni az Apple Watch Ultra 3
- YouTube
- Windows 11
- Synology NAS
- iPhone topik
- Az Apple bemutatta az iPhone 17-et
- További aktív témák...
- LG 32SQ700S-W - 32" VA Smart - 3840x2160 4K UHD - 62Hz 5ms - WebOS - Wifi + BT - USB-C - Hangszórók
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600X / RX 7600 / 32GB DDR4 / 1TB M.2 SSD
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5060Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Lenovo ThinkPad L16 Gen 1 - 16" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest