- 
			
						Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel. 
Új hozzászólás Aktív témák
- 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								ctrlaltdel13
							
							
								#169387
							
							üzenetére
						A jó impulzusválasz alapfeltétel. De ezt a hatást a 40-60Hz-es tartomány adja. Ha valaki nem akar nagyon magas hangerőn mozizni (mert a beszélgetésben erről volt szó), de ezt érezni akarja, akkor értelemszerűen ki kell némileg emelni.
 - 
			
			
						Dorian
félisten
 - 
			
			
						Dorian
félisten
5.1 -> 7.1 felkeverést át tudjuk újra venni?
VoidXs:
A Kodi valóban nem tud ilyet, Equalizer APO-ban viszont megoldható. Fogj egy copy filtert, és húzd az S-eket az R-ekbe.Ebben az esetben mi fog történni, az SRB-kből ugyanaz szól majd, mint az SR-ekből?
Ha natív 7.1 a hanganyag, akkor viszont gondolom ez nem felel meg, tehát filmenként váltogatnom kell majd EQ-APO-ban a két verzió közt? Nem lehet valahogyan egyszerűen ezt automatizálni? - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								ada19
							
							
								#169295
							
							üzenetére
						Ma kaptam mailt, h kiszállítás alatt, és majd a fuvaros hív (de kizárt, h ez a mai napot jelentse).
Még az elhelyezést kell majd kitalálnom, a jelenlegi helyén a "frontvonalban", vagy az egyik oldalfal majdnem-közepén van a két legjobb lehetőség.
Gondoltam rá, hogy egy minidsp-vel befogom a T12-t is 2. szubnak, de igazából nem sok értelmét látom.Ja tegnap a filmezés után este betettem még egy "Hubble Imax" című dokumentumfilmet, basszus, ha minden film így lenne keverve, mint ez... Gondolok itt egyrészt a térhangzás színvonalára, de másrészt amikor fellövik az űrhajót, nagy esélyt láttam rá, hogy lejön az akkor már alvó feleségem és jól pcsán rúg

 - 
			
			
 - 
			
			
						Dorian
félisten
Távlati terveimben lehet, h én is kipróbálom majd, de most egyelőre ha meglesz a kellő hangnyomás és a gyorsaság, akkor más igényem nincs. Szerencsére nekem elegendő, ha egyetlen nézői pozícióban jó az átvitel.
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								spiky03
							
							
								#169232
							
							üzenetére
						Mondjuk ha belegondolok, hogy az utóbbi legalább 1 év legnagyobb film-élménye tegnap volt: '98-as Születésnap c. dán dráma. Nemhogy mélyhang nem volt benne, de az egész kép meg hangminőség olyan volt, hogy a feleségem az elején elnézést kért és azt mondta, ha szeretném, kikapcsolhatjuk.
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								arcitec
							
							
								#169109
							
							üzenetére
						A nappali-ügyet arra hoztad fel, hogy az átlag nappaliban ugyan ki akar bazi nagy reflexes mélyládát elhelyezni, ezért szerinted az nem is jöhet szóba. Meg hogy az átlagember nem akar külön méregetni. Nos, láthatóan elég sokan teszik ezt meg mégis.
Ill. a haladó házimozi azért az, mert nem átlagember átlagosan berendezett nappalijáról van szó out-of-box beállításokkal.Amúgy elhiheted, ha a refis mélyláda rosszabb lesz mint a jelenlegi zárt, azt is meg fogon írni. Ha csak hallásra rosszabb, azt is.
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								Hohocali
							
							
								#169073
							
							üzenetére
						Audyssey X32 messze nem tudja azt az eredmènyt hozni mèg viszonylag jò szobában sem, mint egy normális mikrofon + Cavern.
Nálam pl. Audisszi a mèly hangnyomásszintet csökkentette több, mint 5dB-lel, de benne hagyta a kiemelèst, pont amit kezelnie kellett volna.
 ès persze az egèsz tèrhatás is jobb lett Cavernnel, mert a korrekciò nem csak hangnyomasgörbèből áll.
Ja, ès az X32 mèg mindig sokkal jobb, mint amit a "kisebb" audisszik produkálnak. - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								VoidXs
							
							
								#169034
							
							üzenetére
						200-èrt lehet kapni, jòl látom? Az jò vètel? Közeljövőben sajnos biztosan nem lesz időm foglalkozni DIY utánajárással, èpìttetèssel, de viszket a seggem, h vegyek valamit, mert az 1 db T12 sajna valòban nagyon kevès ide ha leszedtem a kiemelèsèt.
Ha igen, hètfőn veszek egyet.Mondjuk azt nem èrtem, hogyhogy nem kicsi ekkora reflexes doboz ekkora hangszòròhoz.
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								python1
							
							
								#168957
							
							üzenetére
						Jó, hát akkor krémszínű. Elhiheted, hogy igencsak bőven vannak ennél sötétebb nappali fal és mennyezetek is. (Pl. nálam is az egész fal és mennyezet téglavörös, falon fekete akusztikai panelek, a front-end falon pedig U alakban, valamint a nézési hely mögötti részen fekete black out függöny.)
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								Tamoo
							
							
								#168932
							
							üzenetére
						Köszi. Pont 180 Hz-től lefelé kell jobban csillapítanom, így számomra a HD lesz a jó választás.
A 2. táblázat viszont eléggé meglepő. Hogy a francban van, hogy az 50 kg/m3-es ND jobban csillapít, mint a 90 kg/m3-es XD? Ezek szerint ez már túl sűrű, és max 20 Hz alatt lenne hatékony.Mibe fogod becsomagolni kiporzás ellen?
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								denesdr
							
							
								#168922
							
							üzenetére
						Úgy értettem, írtam, hogy én (nálam, az adottságok-lehetőségek miatt) nem tudok mit kezdeni velük. Mármint vmivel mozin tudok, mert a 80 Hz alatti rész úgyis a szubnak megy, de sztereón pl. nem. Pl. 70 Hz-nél egyértelmű a helyzet: kis beszakadás, torzítási csúcs, a hangszóró pedig 120cm-re van a mögötte lévő faltól. Ez a fal parapetfal radiátorokkal, felette ablak, így csillapítani nem tudom, ezért is húztam úgy előre a hangsugárzókat, hogy mozin legalább ezt nullázzam.
35 meg 50 Hz-es állóhullámokhoz bazi nagy hangolt elnyelő kellene, ezt meghagyom későbbre: a később tervben lévő könyvesszekrényt fogom majd részben így kialakítani, hogy egy részét ez képezze. Mondjuk 35 Hz zenén úgysem számít, mozin meg lenyírja a DSP.
Egyéb helyiségekből visszaverődések: közép és felső frekik függönnyel eliminálva, mélyfrekvenciával meg úgysincs mit tenni.
A 80-180 Hz közti nagyobb, és 5k felett kicsi utózengés megoldására már van ötletem: van 4 db szivacs (sűrű, 40 kg/m3, de szivacs) panelem, ennek a belét fogom cserélni 70 kg/m3-es kőzetgyapotra cserélni: 2:1 megoldás a két utózengési problémára.
Ja és mérésekből ugyan nem látom, de a mennyezeti első visszaverődéssel is jó lenne kezdeni vmit, csak menyóra furkálni elég macerás, lusta vagyok. - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								Tamoo
							
							
								#168913
							
							üzenetére
						Nemrég én is végighallgattam mindkettőt, most már neki merek majd állni mérni, talán a holnapi home-officeban lesz rá egy fél órám.
Ahogy néztem a korábbi Fapacis méréseket, a 2 kHz-es torzítás a MA dobozaink sajátja, régi lakásomban és a mostani nappaliban is megjelenik.
Fapaci hiába mondja, hogy elégedett lehetek, azért van nálam még bőven mit finomítani: Torzításban 75 Hz alatt, utózengésben (200Hz alatt sok, 5 kHz felett kevés). A mélyfrekis állóhullámokkal meg úgysem tudok mit kezdeni szekrény méretű cuccok nélkül
Csak az a kérdés, hogy nagy átalakítás nélkül mi valósítható meg. - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								denesdr
							
							
								#168795
							
							üzenetére
						Ok, majd ha egyszer mérek szoba-nyereséget, onnan tudok tovább gondolkodni.
Az biztos, hogy a (nagyon)maximális dobozméretem adott(60*60*70) , ha jól gondolom, ez 15-ös hangszóróval szerelt reflex ládára elegendő.
Viszont, az első szobai (jó nagy) módusom 33 Hz-így gondolom mindenképpen bőven ez alá kellene tenni a hangolási pontot, ill. reflexnél ugye több a (tervezési, kivitelezési) hibalehetőség, így idő hiányában csak komplett kész, és jól bevált tervet tudok megvalósítani. - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								denesdr
							
							
								#168645
							
							üzenetére
						Biztos van nálam is. De csak a mòdushoz kapcsolòdò 35 Hz-es kiemelèst tapasztaltam, attòl meg örülök, h dsp-vel megszabadultam.
A leìrásokban viszont a szoba leghosszabb mèretèhez kapcsolòdò frekvenciáròl ìrtak, ott nálam nem látom, h jelentkezne.
Mondjuk nálam a szub mögött csak parapetig van fal, felette ablak; a mellette lèvő merőleges fal pedig ott egy dupla erkèlyajtò. Ezeken gondolom sok mèlyfreki egyszerűen távozik.
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								denesdr
							
							
								#168639
							
							üzenetére
						Nagyon egyszerű, 45 Hz.
Ha jól értelmezem a szoba-nyereségről írtakat meg a szubom gyári és szobámban hallgatási helyen törtét mérés összevetését, nálam ilyesmivel nem nagyon lehet számolni.
(A szoba hátulról nyitott, L alakban más helyiség csatlakozik) Ez a hátsó fal 9m-re van, de 20 Hz körül nem veszek észre a méréseken semmi nyereséget, gondolom mert oldalirányban tovább tud menni a mély nagy része. - 
			
			
 - 
			
			
						Dorian
félisten
60x60-as a max mèret ami nálam elfèr. 3 lehetséges helyre tudom ezt a mèretet elhelyezni, de valszeg ebből a jelenlegi helye (jobb front mellett) ami szub szempontjából a legjobb.
Emlìtettem ezt a mèretet a zasszonynak, furcsa mòdon azt mondta: OK. - 
			
			
						Dorian
félisten
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								Tamoo
							
							
								#168483
							
							üzenetére
						Mik a 15-ös ès a 18-as dobozmèretei?
Mondjuk legelőször ki kell mèrnem a mostani szubbal, hogy a lehetséges helyeken hová èrdemes tenni, de erős a gyanúm, hogy a jelenlegi hely lesz a nyerő: ott nincs beszakadás, csak kiemelès.Ctrlaltdel13:
Nappali, de valòjában kizáròlag esti mozizásra, zenehallgatásra használjuk. (Meg a kutyák alszanak ott
 ) A "közössègi tèr" nálunk az egymáshoz kapcsolòdò ètkező-konyha-játèkszoba. - 
			
			
						Dorian
félisten
Na jòlvan, mostmár mondja meg valaki, hogy pontosan milyen hangszòròval ès erősìtővel milyen ládát csináltassak.
 Mondjuk max 400-bòl.
Zenère nem kell, sokcsatornás koncertvideòk sem nagyon èrdekelnek, de filmeknèl is kevès pusztìtòs-tìpusùt nèzek. - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								ctrlaltdel13
							
							
								#168433
							
							üzenetére
						Ez üvegezéstől, nyz szerkezettől függ. Szubfrekvenciák nagy részét átengedi (mélyebbeket jobban), kis részét visszaveri.
Azt gondolom, h mi itt csak találgatni tudunk, legkevesebb, hogy tegyél be hangnyomás, torzítás és utózengés mérést is.
foltang:
Egy nagy lófszt. Ha bent megy valami mélyben gazdag zene, akkor szted a mélyet nem hallani az ablakon kívül? - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								ctrlaltdel13
							
							
								#168420
							
							üzenetére
						Dehogyis. Kiemelésnél, beszakadásnál, berendezés rezonanciafrekvenciájánál, fázishibánál, hangsugárzó túlterhelésénél, stb. A három féle görbét egyszerre kell vizsgálni
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								ctrlaltdel13
							
							
								#168418
							
							üzenetére
						És a torzítás görbe mit mutat?
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								Tamoo
							
							
								#168415
							
							üzenetére
						80 Hz-es állóhullám az hogyan? Ez az szoba valamelyik dimenziójában 2,14m-es méretet feltételezne.
Ctrlaltdel13-nál inkább valamelyik első visszaverő felület okozta beszakadás lehet a ludas talán. Ha a hangszóró 110 cm-re van a mögötte, mellette, alatta lévő felülettől, akkor ez valamilyen mértékben kialakul. - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								Winne
							
							
								#168410
							
							üzenetére
						Ez túl komplex kérdéskör annál, hogy pár szóban megválaszolható legyen.
Hangszigetelés (két helyiség közt) és hangelnyelés (helyiségen belüli reflexiók) más megoldást igényel. Nagyon leegyszerűsítve:
Hangszigetelés: 2rtg gk. előtétfal, csatlakozások megfelelően izolálva, 10 cm kőzetgyapot + 3 cm légrés.
Hangelnyelés: a szoba megfelelő helyeire (kiemelten az elsődleges visszaverési helyekre), megfelelő sűrűségű és vastagságú kőzetgyapot panel (kiporzás ellen csomagolva, hangáteresztő anyaggal burkolva)
A belső visszaverődések csökkentése ugyanakkor csökkenti az átjutó hangenergiát is valamennyire, de ez másodlagos dolog. - 
			
			
						Dorian
félisten
Tényleg, EQ-APO-ban be lehet állítani 2 konfigurációt, amik közt automatikusan vált?
Most ugye az AVR van beállítva 7.1-es kimenő jellel.
Lehet azt, hogy pluszban beállítom a DAC-ot 2.0-val? Tehát amikor az AVR csatlakozik, a 7.1 konfigurációt küldi arra, ha a DAC csatlakozik, a 2.0-t arra? Ilyenkor gondolom kell külön sztereó mérés, amit szintén az Eq-apo-ba be kell olvastatni valahogy.Onnan támadt az ötletem, hogy mostanában egy sorozatot nézünk, aminek sztereó hangja van (ráadásul valami tök alap felbontással), de olyan tér van, hogy csak pislogok sokszor.
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								VoidXs
							
							
								#167979
							
							üzenetére
						Ja tényleg, most jutottam el odáig, hogy le is teszteljem, mi van, ha a fázisok miatt -1-el szorzom a sub-ot és az SR-t, vagy csak egyiket.
(Utálok tesztelni, úgyh nincsenek is erre való előkapom-anyagaim, mire kerestem olyant, ami 7.1-es és jó hangú is, és megfelelő jelenetet is találtam, már ideges is lettem
 
Végül a Logan-ben azt a részt néztem sokszor amikor a kiscsaj aprítja a kommandósokat aztán Logan-ék elviszik egy fekete autóval.)
Őszintén bevallom, hogy nagyobb különbségekre számítottam, de SR egyértelműen -1-gyel szorozva jó. És a sub is jobb úgy, de annál azt hittem, hogy a helyesebb állásban határozottan több lesz a mély. Közben pedig a rossz állásban több kicsivel, de invertálva viszont jobb a tér és pontosabb a mély. - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								BBéci
							
							
								#167975
							
							üzenetére
						Sztem a neutrális az egyszerűen színezésmeneteset jelent, nem meleg, nem hideg, hanem középen áll. Torzítás mindenképpen van, csak a mértéke a kérdés, de itt legalább a sokféle torzításból a hangszín torzítás nem jelentkezik.
De azért ez nem rossz: 0,01% összes nemlineáris (THD, IMD, DFD) torzítással 20Hz-20kHz között, Pki=0,1-40W - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								VoidXs
							
							
								#167828
							
							üzenetére
						Értem. Akkor már csak az maradt, hogy eqapo-ban hogyan csinálom meg ami ábrát mutattál
 
Odáig világos, hogy a config-ban hozzá adtam egy copy ch's-t, LFE-nél és SR-nél lehúzkodtam a kis nyilakat. De hogyan szorzom meg -1-gyel?
Ha a copy: LFE=LFE SR=SR átírom LFE=LFE*-1 SR=SR*-1 -re akkor nem ez történik
Na erre közben rájöttem
 Még valami: Ugye a config-fülben kell ezt létrehozni és nem pedig a cavern-es betöltött mérési adatok-fülben?
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								VoidXs
							
							
								#167826
							
							üzenetére
						Valamit még nem értek: A cél gondolom (de lehet, h tévesen) az, hogy az L-C-R kb. -49-es fázisához minél közelebb legyen a többi.
(Ez esetben az LFE fizikai fázispotijával nem is játszom, hiszen a -63 lesz: elég közel lesz.)
De az RL(+34) és RR(+27)-eket miért ne invertáljam? - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								VoidXs
							
							
								#167823
							
							üzenetére
						Ez az invertálás ugye 180 fokkal fordít? Tehát az SR +85-ből -95 lesz , az LFE +63-ból pedig -117?
Ha a szub-on van fokozatmentes fázis állítási lehetőség, érdemes esetleg azzal pöcsölni, hogy az LCR -50 fokához jobban közelítsen a szub?(Egyébként mértem egyet 25-30 centivel előrébb is, de majdnem ugyanezek a fázis-arányok jöttek ki. Ill. a hangnyomás-görbe ott határozottan hepehupásabb. Viszont a kép meg nagyobb, és 5.1-es anyagnál is jobb helyen vannak az oldalsó surroundok.)
 - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								VoidXs
							
							
								#167821
							
							üzenetére
						"egy hangszóró matematikai fázisát írják le (domináns komplex jelvektor tangense)"
Ööö... OK, mégsem akarom megérteni
 az SR és a SUB lenne invertálandó
Tehát akkor a Cavern-ben a polaritás korrekció maradjon kikapcsolva és a szub fázisát tekerjem 0-ról 180 fokra, az SR kábelezését pedig kössem be fordítva? - 
			
			
						Dorian
félisten
Basszus, ezeket a fázis-helyzeteket nem értem, nem tudom értelmezni...
LRC pont ugyanaz, - 47-49 fok
LFE +63
RL +34, RR+27
SL -72 SR +85Jól értelmezem, hogy kb. a komplett surround szekció ellenfázisban van az LRC-vel?
Mi a franctól lehetséges ez?
Ha Cavernben bepipálom a polaritás javítást akkor egy kicsivel jobb a hang, de úgy sem az igazi. Nem úgy van, hogy a bemérés többek közt a késleltetéssel a dobozokat ugyanarra a fázisszögre hozza?
Meg egyáltalán, ez a fázisszög mit jelent, pl. a + 90 és a -90 ugyanazt jelenti, mint ahogyan egy koordináta rendszerben felrajzolva?Tamoo:

Akkor most leülök egy kicsit emészteni, hogyan, hová helyezzem el majd a két db 60x70 cm-es ládát![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sztem a jelenlegi helyén, és a kanapé vonalában az oldalfalak mellett van a 3 lehetőség, hogy a zasszony ne adja be a válókeresetet - 
			
			
						Dorian
félisten
válasz
							
							
								gofry
							
							
								#167723
							
							üzenetére
						marketingbulshit
Gondolkodj el egy kicsit azon, hogy digitális átvitelre akarsz ráhúzni analóg átvitelben tapasztaltakat. Ha analóg kábelnél az ezüstözött felfelé húz (amúgy csak mert magasfrekvenciákon jobban torzít) attól még a digitális átvitelnél tök másfajta hangi különbségek vannak. De ez is mondjuk koaxra igaz, HDMI-nél ez igazából nem is lehetséges.
 - 
			
			
						Dorian
félisten
 - 
			
			
						Dorian
félisten
Impulzusválasszal kapcsolatban van bennem pár kérdőjel:
Cavern mérés ezt mutatja:1. A vízszintes tengelynek nem időnek kellene lennie? Frekvenciával ez hogyan értelmezhető?
2. Mélynyomók esetében ez a fullpocsék, zajos eredmény normálisnak számít?
(3.) Polaritásaim továbbra is össze vissza vannak, számomra érthetetlen okból. Fizikailag biztos, hogy jól van minden bekötve, mégis L-R-C, SL negatívnak, RL, RR, SR pozitívnak jelzi mélynyomót is pozitívnak, pedig ott a bekötést még el se lehet bszni.
Akusztikai okot nem látok, programhibát nem feltételezek, mérési hibára nem tudok mire gondolni, az meg tök kizárt, h gyárilag belül ilyen arányban össze-vissza lennének kötözgetve. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- MIUI / HyperOS topik
 - Allegro vélemények - tapasztalatok
 - Garancia kérdés, fogyasztóvédelem
 - Pánikban a világ a Radeon RX 5000 és 6000 sorozat támogatása miatt
 - Mobil flották
 - Kertészet, mezőgazdaság topik
 - Robogó, kismotor
 - gban: Ingyen kellene, de tegnapra
 - Lexus, Toyota topik
 - Battlefield 6
 - További aktív témák...
 
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3847, 96% Akkumulátor
 - Gyári garanciával Digitalizáló tábla XP-PEN Artist Pro 24
 - Samsung Galaxy S23 Plus / 8/256GB / Kártyafüggetlen / 12 Hó Garancia
 - Bomba ár! Dell Latitude 5491 - i7-8850H I 16GB I 512GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
 - DXRACER Prince L gamer szék
 
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
						
								
							
							
							
							
							
							
							
							
							
 
							
							
							
							
 ès persze az egèsz tèrhatás is jobb lett Cavernnel, mert a korrekciò nem csak hangnyomasgörbèből áll.
							
							
							
							
							
							
							
							
							
 
 
 
