-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
eclipse006
őstag
-
titán
válasz eclipse006 #39751 üzenetére
Így van. Ezek viszont nem a diffúzió (hang visszaverése), hanem az abszorpció (hang elnyelése) elvén működnek (és a forma teljesen más okból kifolyólag hasonló), bár ettől függetlenül még mindig nem biztos, hogy sokat érnek (tervezés nélkül). Komolyabb tervezés nélkül csak a QRD-ket érdemes használni.
(#39750) KisTücsök
Szerintem jó, hogy megemlítetted, legalább szóba kerültek.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
#71562240
törölt tag
válasz KisTücsök #39750 üzenetére
Az biztos, hogy nem szokványos szobadekoráció, de én közel sem gondolnám olyan eleve elvetendőnek a tojástartó akusztikai tulajdonságait, mint Schawo. Meg is lep ez a kategorikus kirohanás a tojástartó ellen, amely anyagában és alakjában is adott esetben felettébb alkalmas tud lenni akusztikai bajok ellensúlyozására egy lakószobában - persze korlátok között, hiszen ez csak egy botcsinálta eszköz, de hogy eleve több kárt okozna mint hasznot... Én inkább ahhoz a hülye szubkultúrához húznék, amely azt "hiszi", hogy a tojástartó jó akusztikai eszköz lehet, ha jól alkalmazzuk. Szóval, az én véleményem szerint, ha már esztétikailag elbírod, akkor bátran kísérletezz a tojástartóval, mert alkalmas (és olcsó) akusztikai eszköz - erről magad is meggyőződhetsz a különböző elhelyezések és a teljes levétel közötti hangminőségek összehasonlításával. Hallgass a füledre, könnyen megeshetsz hogy Schawo kategorikus kirohanásával ellentétes tapasztalatokra jutsz.
[ Szerkesztve ]
-
Auratech
őstag
Egy évtizede csináltam egy házi stúdióban lehallgatást. Az egyik kultúrházban lerakott köbméter lejárt telefonkönyv vastagságú szuperinfót mentettem meg. Akrilfestékkel lefestettem az éleket, ahol kinyílt volna, és átfúrva nyomtam bele pisztolyos ragasztót, hogy egyben maradjon középen is. Kaptam párszáz félkilós A4 méretű papírtéglát, amivel néhol kitapétáztam, néhol meg mindenféle sormintát raktam ki ragasztópisztollyal rögzítve. Aztán fehér mészfestékkel be lett fújva.
A tojástartó meg jó lehet dobozhang létrehozására ha egymásba van téve 5-6 darab. Ráadásul rendkívül ocsmány.
Auratech Field Recording
-
titán
válasz #71562240 #39753 üzenetére
A tojástartó teljesen tervszerűtlenül és random szórja a különböző frekvenciákat, mindezt teszi egy vékony papírfelületen, ami anyaga miatt rezonanciára hajlamos. Ezzel bizonyos frekvenciákat kiöl, és más random frekvenciákat meg kiemel. Ez ad egy érdekes hangot (tehát más lesz a végeredmény, mint amilyen volt előtte). De ez nem hiszem hogy cél hifizéskor, szerintem inkább kerülendő.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
#71562240
törölt tag
válasz schawo #39755 üzenetére
"A tojástartó teljesen tervszerűtlenül és random szórja a különböző frekvenciákat..." Inkább jellemzően nyeli, csillapítja, csökkenti. Valóban eléggé tervszerűtlenül működik, de nem elsősorban szórja, hanem inkább csillapítja, nyeli a frekvenciákat, és ami keveset random módon szór, általában az a szórvány is előnyösebb, mint az eredeti "szóratlan" hanghullám, ami tojástartó nélkül csillapítatlanul visszaverődik a sima falakon. "...anyaga miatt rezonanciára hajlamos." Anyaga miatt kifejezetten antirezonáns jellegű, az más kérdés, hogy viszonylag vékony anyagú, jó lenne ha vastagabb anyagú lenne, de a "levelestészta-szerű" papír anyaga révén éppenhogy antirezonanciára, rezonanciacsillapításra hajlamos elsősorban. Bizonyos frekvenciákat elég jól kiöl, más frekvenciákra kevésbé hat, de az nem jellemző, hogy más frekenciákat pedig kiemelne. Nem igazán van "sajáthangja" a tojástartónak. Érdemes a kísérletezésre, mint gyakorlatilag ingyen hozzáférhető eszköz, - kérdés, hogy adott helyen adott elhelyezésben mennyit javít, de rosszabb biztos nem lesz tőle a helyzet, vagy legalábbis ahhoz nagyon abszurd, értelmetlen módon kell használnuk, hogy rontsunk vele a helyzeten.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz schawo #39757 üzenetére
Az a fontos szerintem, hogy Kis Tücsök, ha már úgyis nekiállt a használatának, ne dobja el eleve, hanem inkább végezzen néhány kísérletet, összehasonlítva az akusztikát különböző logikusnak tűnő tojástartó elhelyezések, és a tojástartó nélküli állapot között. Az ő konkrét szobájában.
Nekem a kísérletes tapasztalataim is pozitívak szoktak lenni a tojástartóval, több lakóhelyen is. (Nem éltem soha tojástartós falak közepette, hanem csak a kísérletek idejére tettem őket ide-oda, majd leszedtem őket, és próbáltam hasonló eredményt elérni esztétikusabb eszközökkel. ) -
Auratech
őstag
válasz #71562240 #39756 üzenetére
Nincs különösebb mítosz a tojástartókban.
Egyszerűen az van, hogy 200 Hz alatt semmi hatása nincs. Felette 2khz ig emelkedő mértékben csillapít, utána van egy lyuk, ahol kevésbé csillapít és ez nazális színeződést okoz a teremhangban. Ezután megint emelkedő mértékben csillapít. A geometriájából adódó csillapítási horpadást a kb. 2500-4000Hz-en épp az 5-6 cm-es dudorok hozzák létre.
Több réteg az alsó határfrekvenciát tolja pár Hz-el lejjebb.Szerintem nem éri meg a fáradtságot vesződni vele. Tapasztalatból mondom és ha megnedvesedik, büdös is.
[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
mp54
senior tag
válasz Auratech #39759 üzenetére
Van esetleg ilyen összehasonlító ábrád 5 cm vastag nádlemezre? Megcsináltam, és Nebuló szerint (is) működik, jobb lett!
Már be vannak burkolva és fel vannak akasztva a falra, nagyjából abban a vízszintes pozícióban, mint most.
A nád előtt lévő fotel a hallgatási pozíció.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz Auratech #39759 üzenetére
Ezzel nagyjából egyet is értek, az utolsó két mondatot is elfogadom. Azt túlzásnak tartom, hogy ahol kevésbé csillapít, ott nazális elszíneződést okoz a teremhangban, másrészt azt a frekvenciaszakaszt (is) csillapíthatják más eszközök (is). Az általad közölt, szerintem is reális grafikon (és az ezen a grafikonon már nem látható folytatás) elég parádés mutatvány egy olyan eszköztől, ami gyakorlatilag ingyen hull az ölünkbe. Amit pedig ez az eszköz nem tud, azt lehet pótolni más eszközökkel, amelyek között szintén tudnak lenni ingyenesek vagy szinte ingyenesek. Mint írtam, én se élnék egy tojástartós szobában, de ennek nem akusztikai okai vannak, és én se azt írtam, hogy tojástartó megoldja az akusztikai problémákat, de azt tartom, hogy sok akusztikai javulást el lehet érni vele, és más segéderőkkel (például a fal felőli völgyeit ki lehet tömni otthon feleslegessé vált anyagokkal, aztán ott vannak a bútorok, függönyök, szőnyegek, falikárpitok, különféle lakberendezési vagy eleve akusztikai célú "idomok"...) Schawo eleve, en bloc elparentálta az eszközt, mint ami akusztikailag eleve káros, ezzel nem értek egyet, és szerintem te sem. Mindez ahhoz képest, hogy Kis Tücsöknél már nem kérdés, hogy szerinte megéri-e a fáradtságot vesződni vele, mert ő már vesződött-vesződik vele, tehát jelen helyzetben szerintem nem az a "helyes" cselekedet, ha a kolléga hatására eleve kidobja a tojástartót akusztikai okok miatt, merthogy akusztikai okok miatt inkább megtartani, továbbpróbálkozni érdemes, ha már őnála szóba tudott jönni a módszer. Ugyebár én se mondom, hogy a tojástartó "A" megoldás maga, de nem is eleve káros az akusztikára, hanem az okos alkalmazása (nem önmagában, hanem más eszközökkel együtt) sokat segíthet akusztikai problémák visszaszorításában - ha valaki úgy gondolja, hogy hajlandó vesződni vele. Én azt hiszem sose javasoltam a tojástartó használatát, de ha valaki, mint Kis Tücsök hajlandó foglalkozni vele, akkor tagadom, hogy akusztikailag eleve káros dolgot művelne ezzel. A tojástartó segítségével sok-sok jót lehet tenni az akusztikával - természetesen nem önmagában a tojástartóval, hanem az eszközarzenálunk (ingyenes!) részeként.
(#39760) mp54 Ezek (amellett hogy így, beborítatlanul is szépek) legalább olyan, de mélyfrekvenciákon inkább még előnyösebb hatásokat kell mutassanak, mint a grafikonon levő habszivacs - magasfrekvencián talán a szivacs ügyesebb.
[ Szerkesztve ]
-
mp54
senior tag
válasz Patice #39762 üzenetére
Ha már itt tartok, megmutatom a nappali másik felét is...
A képen a hangdobozok távolsága 2 m (így szimmetrikus a tv-re!), de már a jobboldali el van mozdítva 3 m-re.
Igaz így nem szimm., de zenénél a színpadképzés jobb....
Az ajtótól jobbra, a kapcsoló mellett szintén van egy 50x200-as nádpanel (ami most a hangdoboz mögé esik)[ Szerkesztve ]
-
KisTücsök
addikt
"Szegény ember vízzel főz: amatőr rockbandák próbatermének csillapítására leggyakrabban a tojástartót alkalmazzák. Ezekkel te is kitapétázhatod a falakat. Az akusztikai hatás kiváló, az esztétikai már nem annyira." forrás
"Sok stúdió tulajdonos és audiofil rak fel habszivacsot a teljes falfelületre, (tévesen) azt gondolva, hogy ennyi elegendő is a problémák megoldásához. Végül is, ha tapsolunk egy így kialakított szobában (habszivacs, üveggyapot, paplanok, tojástartók végig a falakon) nem hallunk semmiféle utózengést vagy visszhangot. Ugyanakkor ezek a megoldások semmit sem tesznek az alacsony frekvenciás utózengésekkel vagy reflexiókkal és ezt a tapsolás sem fogja nekünk elárulni. Alagsori, pincében lévő stúdiók és szobák érintettek leginkább ebben a problémában. Minél merevebbek a falak, annál inkább hajlamosak alacsonyfrekvenciás visszaverődést okozni. Nagyon sokat segít például, ha a külső betonfalaktól pár centire egy belső téglafalat húzunk, mivel az kevésbé merev és hajlamosabb a mélyhangok egy részét elnyelni." forrás
Én is kb azokat olvasgattam, hogy - azon túl, hogy sokan túlmisztifikálják - hasznos, de egyáltalán nem elég.
Amúgy csak így "elszórtam" néhányat. Ha találnék valami megoldást, hogy a falon megálljanak, akkor kipróbálnám, mert elég sok van, még hónapokkal ezelőtt elkezdtük gyűjteni. De mivel ez nem a végleges helye a HIFI cuccoknak, ezért nem akarom kitapétázni az egész falat.
szerk: Ez a nádas is olyan, amit viszonylag kevés anyagi ráfordítással meglehet csinálni, ugye?
[ Szerkesztve ]
-
KisTücsök
addikt
válasz #71562240 #39765 üzenetére
Asszem 2 méteres magasságú 6 méter hosszan kb 5-6 ezer forint. Abból azért össze lehet hozni pár ilyen panelt. De mindjárt meglesem azért.
Ja. árlista.
Akkor ezt már csak valamiféle keretre kell rátenni? Majd a kerítést náddal akarjuk befedni, akkor lehet kipróbálnám, vennénk többet.
(#39767) mp54: Ja hogy nádlemez kell.
Amúgy már így is jól néz ki, grat.
[ Szerkesztve ]
-
mp54
senior tag
válasz KisTücsök #39764 üzenetére
Ez a nádas is olyan, amit viszonylag kevés anyagi ráfordítással meglehet csinálni, ugye?
Az 5 cm vastag, 1x2 m nádlemez, boltban, kb 5 eFt. Én kettőt vettem, egyiket keresztben, a másikat hosszában vágtam ketté.
A keretet nem piaci áron csinálták nekem.
A szövet borítás nálam 3 eFt/m/150 cm széles szövetből. De lehet akár a feléből is kapni... -
-
Auratech
őstag
Nem pont nádlemezre, de akusztikai panelre vonatkozó van. Ha be van vonva bármilyen szövettel, akkor szinte milliméterre azonos a görbe. A tiédre inkább a 75 mm-es vastagságú mérés érvényes.
Örülök, hogy pozitív a megítélés. Én biztos voltam benne.
Szerintem ennyi jár fülnek és a jobb hifiknek, amik nem antik könyvtárszobába lettek betelepítve.Auratech Field Recording
-
Patice
nagyúr
Sziasztok!
Szeretnék kérni pár véleményt az alábbi erősítőkről:
Primare A20 MKII vs. Heed Obelisk I
Előre is köszönöm!
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Auratech
őstag
Ez egy viszonyszám. Az egy értéke azt jelenti, hogy az adott frekvencián megszűnik a zengés(-60dB)...
A lehallgatás szempontjából azt jelenti, hogy, ha a hangrendszered egy adott frekin egy, a hallásküszöb felett 60 dB hangossággal megszólaló sinushullámot bocsájt ki, pld egy viszonylag halk normál A hang, akkor a felületről nem fog visszaverődni "semmi".
A zenehallgatás jellege szerint azért a zenei tartalom jelentős része hangosabb a gerjesztési szintnél, tehát lesz visszaverődés és utózengés a középtartományokban is.
Szemléletesebben: Ravel Boleróját hallgatva kábé 3 perccel később jelentkezik az a pont, amikor a zengés annyira feldúsul, hogy ront a hangos hangszórós zenehallgatás élményén.
Auratech Field Recording
-
eclipse006
őstag
Nemrég meghallgattam a kedvenc Vivaldi - Négy Évszak lemezemet. Úgy éreztem mintha egy nagy templomban ülnék, hatalmas dinamika, tisztán kivehető szólamok, élethű hangzás, ezt hozta a hangfalkábel csere. Türelmesen várom a Fapaci féle interkonnektet, elvileg szerdára megjön, legalábbis remélem.
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
mp54
senior tag
válasz eclipse006 #39774 üzenetére
Mit cseréltél mire?
-
Dorian
félisten
válasz eclipse006 #39774 üzenetére
Izé... én templomoknál rosszabb akusztikát nehezen tudok elképzelni, zeng meg visszhangzik ott minden.
Na mégis, az aggteleki barlangban adta elő a túravezető, h micsoda akusztika van itt kéremszépen, bekapcsolt vmi zenét, hááát... nem akartam elbizonytalanítani, h kinek mi a jó.
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
andorra
őstag
válasz eclipse006 #39774 üzenetére
(Egy vonósnégyes felvételnél nem kellene úgy érezni.) Melyik verzióról van szó?
-
Dorian
félisten
válasz eclipse006 #39779 üzenetére
Egyébként melyik Négy évszak? (Jó, ok, tavasz, nyár, ősz, tél )
Számomra minőségben a Bela Banfalvi, Karoly Botvay & Budapest Strings verzió jön be, élvezetre pedig a Joshua Bell féle verzió.Világos, hogy nem
világosvilági felvételek ott szólnak jó, mert oda készítették őket.[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Ribi
nagyúr
Pl valami orgona előadást. Ott a mély hangok igen hosszú csillapodással szólnak. És lerázzák az ember tökét is. Ott lehet igazán érezni milyen erő van egy termetes orgonában. Vonósok pedig szerintem sem oda valóak.
[ Szerkesztve ]
-
gorbep
senior tag
Köszönet Gyurczy-nak , Tobbee-nak és Pityunak a tanácsokért és a közreműködésért!
Megérkezett az XDA-1 és "öröm és bódottá' "Az első benyomás pozitív.
Kiütéses győzelem 24/192-n, mert az előző DAC NOS volt.
44.1-en is mintha jobb lenne, de még hallgatnom kell... Az összehasonlítás nem teljesen korrekt, mert a bemeneti BNC hiánya miatt másik a digi kábel...
De minden esetre nagy meghajlás és tisztelet Puklics Józsinak , mert az Ethosz Mini-nek sincs egyáltalán szégyenkeznivalója (töredék áron! )
Talán az Emotiva kicsit analitikusabb nem annyira meleg hangú,( de lehet hogy ezt az okozza, hogy az Ethosz mini kapacitív kicsatolása és az Obelisk Pro kapacitív becsatolása együtt már túlságosan "csövesít", sok a két kondi a jelútban sorban egymás mellett..... De az XDA nem olyan "harsh" mint másik Analog Devices AD1955 multi-bit delta-sigmás DAC, amit még hallottam, bár magasból itt sincs hiány.....
Kammerer: Tudnátok valami dokumentációt bambusz panelhez (milyen átmérő, méret stb) mert a vastag bambuszrudak mennének a szobához, és elég sokat tudnék szerezni, az utcában "terem" 5-6m-es hosszban, akkor kunyerálok belőle.....
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
eclipse006
őstag
válasz andorra #39780 üzenetére
Erről: Il Giardino Armonico féle verzióról. Orgona is van egyébként a háttérben, illetve az is érződik, hogy régi hangszereken játszanak, nekem ez a legszebb verzió. Dorian , szerintem te is erre voltál kíváncsi.
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
gorbep
senior tag
Vagy valami ilyesmit, nem tudom mennyire hatásosak....[link]
Valaki látott (bocs a képzavarért: hallott) már ilyet? Tetszik a moduláris volta, bár elég sokat kellene varrnom hozzá, de magas az asszonytűrési faktora!
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Auratech
őstag
Templomban is lehet közelről mikrofonozni. A távolság dönt, mi szól.
Az akusztikus felvételeken van egy kvázi direkt hangzás, egy ambiensz jellegű akusztikai intim-szféra és van a teremzengés, ha van. Persze nem éles határokkal, de van.
A direkt hang az, ami a hangforrásokból jön.
Az ambiensz, a sűrű első visszaverődések mátrixa, ami a direkt hangra, mint egy aura van tapadva és jó mikrofonozás, hely esetén a jelenlétérzetet, irányokat, mélységet döntően befolyásolja.
Aztán van a teremzengés, ami különválik a direkt hangtól és a közvetlen teret körbetáncolja, megteremti az akusztikai illúzióját egy másik helységnek. Hatalmasnak, de akár kisebbnek is.A számít a szobai zenehallgatásban a hely saját hangképe, amibe beágyazódik a felvétel tere.
Kioltásokkal agyoncsaphatja a legjobb felvétel terét is de akár támogathatja is a gyenge mikrofonozást.
A szép teres felvételek (pld. Cantate Domino vagy bármilyen régi vokális zene..) pld:
Missa Gloria tibi Trinitas Jól érvényesülnek erősen csillapított helyen hallgatva.
Viszont akár a jazz felvételeken gyakan olyan direkt a hangzás, hogy épp a szoba javíthat a felvételen, dúsítva az első lecsengéseket:
Everything Happens To MeAuratech Field Recording
-
andorra
őstag
válasz eclipse006 #39787 üzenetére
Akkor, ez gondolom, nem azonos a Fabio Biondi féle 1991-es felvétellel (?)
-
gorbep
senior tag
válasz gyurczy #39790 üzenetére
Én most a forrás oldalt "fejlesztem".... talán ott jutok hamarabb előre. Kíváncsian várom mire juttok az Audiophile Linux, Ubuntu Studio, Win8 +JPLAY 5.1, Audirvana +Apple összehasonlításban. Szurkolok a Win8 +JPLAY kombónak, mert talán az lenne a legfájdalommentesebb..... Aztán kell egy becsületes SPDIF transzport (Tabla?)... és akkor már csak egy végfok és hangfalkábel hiányzik.....
Össze se merem számolni egybe, mert akkor neki se kezdek...
De nem baj ha lassú lesz, ezzel a meglévő rendszerrel már bőven lehet együtt élni, akár bármikor megállni is....most csak a nagyon jó vételekre várok, úgy érzem ki tudom várni....
Tobee: Izgatottan várom, milyen lesz az XPA..... ( Az az XPR befészkelte magát a fejembe.... ) hátha ez is lesz olyan jó.....
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Toobee
veterán
válasz gyurczy #39796 üzenetére
Július 3-10 között várható. Ma írtam a csajoknak, hogy hány dollárt váltsak, de még nem állították ki a számlát. "Az erkezes julius 10 korul. Irok es kuldom a szamlat, amint van." Kezd megint kellemetlen lenni a várakozás. Eddig tök jól elvoltam.
https://barbieripnk.hu/
-
gyurczy
őstag
válasz Toobee #39797 üzenetére
Toobee: Átérzem, az utolsó 2-3 hét nekem is halál volt, főleg, hogy csúszott minden.
Az én motyóm egyel később jön, pár napja lökte el a partot.
Ed: Csak haza esz a fene még valamikor, nem? Majd hazaugrasz fülelni valami fapaddal, aztán mi megyünk hozzád.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- iPhone topik
- Sorozatok
- Diablo 3
- Villanyszerelés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest