Új hozzászólás Aktív témák
-
-
NumberGuy
tag
-
NumberGuy
tag
"Mostanra viszont biztos elértük azt a szintet hogy a híroldalaknak van szüksége a facebookra és nem fordítva." - Először azt akartam írni, hogy a 30 alatti embereket alig, ha fog elérni a Facebookon keresztül, aztán kapcsoltam, hogy a jelenleg regnáló kormányt támogató média (Index, Origo), nem erre a célcsoportra lő.
-
-
Dr. Akula
félisten
Miért kéne? Mindenki eldöntheti mit vesz meg. Ennyi erővel ha veszel egy X márkájú autót, a többi gyártó mehet hozzád perelni hogy miért nem az övéket vetted meg, megkárosítottad őket, fizess... Híreket is sokan szolgáltatnak, nem kötelező a maroktartókat választani. Inkább nekik kéne fizetni a fészbúkos ingyenreklámért.
-
stellaz
veterán
válasz
Dr. Akula
#51
üzenetére
Nem fizet egy kicsi lakosságszámú országban, amiből nem következik, hogy pl az usában sem fizezne.
Hogy az emberek idővel hova térnek vissza vagy direktben vagy egyéb hírszolgáltatásra, arról fogalmad sincsen, tippelgetsz.
A királyi többes szám pedig indokolatlan, egyedül te nem tudod értelmezniy.amit irok. -
Dr. Akula
félisten
A fészbúk nem "ha", hanem nem fog fizetni, ezt már a cikk elmagyarázta, nem kell rugóznod rajta, ez tény. Az emberek pedig nem fognak visszatérni az őskorba. Van rengeteg másik híroldal. Amelyiknek probléma hogy túl sok látogatót irányít hozzá a fészbúk, annak viszlát.
"Ezt úgy értelmezni, hogy én a régi rendszert akarom vissza, az szimpla szövegértelmezési probléma."
Erre leírod megint ugyanazt, és pislogsz hogy miért ugyanúgy érti még mindenki mint eddig...
-
stellaz
veterán
válasz
Dr. Akula
#49
üzenetére
Mit?
Én azt írtam, hogy ha a meta nem akar fizetni semennyit, akkor majd az emberek visszatérnek a korábbi (sokaknak a jelenlegi) gyakorlathoz, hogy direktben felkeresik az egyes oldalakat, legfeljebb kihullik a szemét.
Ezt úgy értelmezni, hogy én a régi rendszert akarom vissza, az szimpla szövegértelmezési probléma. -
Dr. Akula
félisten
Te tudod honnan gugliztál cikket 2vel ezelőtt? Egyáltalán érdekelt? Ha másik linket dobott volna a Google, az nem lett volna pont ugyanolyan jó? Egy Index cikknél elolvasod ki volt a hírforrás? Naugye...
"De komolyan, annyira bírom ezeket a kijelentéseket "most úgy van és soha, sehogy nem lehet máshogy"
Akkor miért ágálsz azért hogy legyen megint úgy mint 50 éve?
-
stellaz
veterán
Blogok és hasonlósk, akik faszbukk előtt is jól elvoltak.
Dr. Akula
Akinek a neve sem jutna eszébe senkinek, az talán nem feltétlenül annyira életképes szereplő a piacon. Esetleg majd költ reklámra és minőségi tartalomra."Hát kb. Inkább bekapcsolnád a rádiót, majd valamelyik csatornán leadják."
Pont mint "régen", amikor 2000-rs évek előtt nem lehetett újságot venni, mert mindent a rádióban hallgattak meg az emberek.... főleg azoknál lesz ez, akiknek 15 éve nincs rádió keszülékük otthon, esetleg azt sem tudják mi az, mert ugye az iPhoneban nincsen tuner.De komolyan, annyira bírom ezeket a kijelentéseket "most úgy van és soha, sehogy nem lehet máshogy, az emberek a sarki közértben vásárolnak, ha odébb költözik inkább éhen döglenek, stb"
A faszbukkról majd kiderül(ne), hogy valójában mennyit ér neki a dolog, ha egységesen lépnek fel ellene, mondjuk az USA + EU.
-
Dr. Akula
félisten
"ez abban az esetben sem változna meg"
Értelemszerűen nem, hiszen nem csak 1 helyen vannak meg a cikkek, majd olvassák annál aki nem nyavajog. A nagy kiadók most csak bepróbálkoznak egy ingyen lejmolással, hátha megijed a fészbúk és tejel. De úgy látszik nem ijed meg, tudja mennyit ér, és kinek hol a helye. A kiadóknak a hálózatról lekapcsolásban. Majd olvassa őket az, akinek eszébe jut egyáltalán a nevük.
"Ezt mégis mire alapozod?"
Egész eddig erről volt szó. Olvass vissza!
"Mintha az mondaná valaki, hogy ha megszűnne tartósan a net, akkor nem mennél le az újságoshoz soha életedben többet, mert neked a hírek már az online híreket jelentik."
Hát kb. Inkább bekapcsolnád a rádiót, majd valamelyik csatornán leadják.
-
Tehát az az állítás, hogy ha most nem keresik fel az önálló oldalakat, akkor ez abban az esetben sem változna meg, ha eltűnnének a cikkek mondjuk a facebookról?
Nagyjából ez. Egy-két nagyobb hírportál nyilván fenn tudná tartani magát, de a kisebbeknek ez kb. halálos ítélet.
Ez nem tipp, hanem momentán ez látszik Kanadában.
-
stellaz
veterán
válasz
Dr. Akula
#35
üzenetére
Tehát az az állítás, hogy ha most nem keresik fel az önálló oldalakat, akkor ez abban az esetben sem változna meg, ha eltűnnének a cikkek mondjuk a facebookról? Aminek nyilvánvaló következménye, hogy az emberek egyszerűen hírek olvasása nélkül élik tovább az életüket.
Ezt mégis mire alapozod? Mert a jelenlegi helyzetből ez nem következik.
Mintha az mondaná valaki, hogy ha megszűnne tartósan a net, akkor nem mennél le az újságoshoz soha életedben többet, mert neked a hírek már az online híreket jelentik. Persze lehet, hogy soha nem mennél le az újságoshoz ebben az esetben sem, nem tudhatom.
-
Dr. Akula
félisten
Mert ahogy a cikk is mutatja, a Meta "vagy nem fizet". Akkor le lesznek kapcsolva a híreik, aztán csodálkozhatnak a híroldalak hogy miért zuhan be hirtelen az elérésük. Az emberek többsége ma már azt se tudja hol olvas híret, linkről linkre közlekedik a neten, ha nincs link, nincs elérés. Még egy CNN-t talán megtalál az ember, ha van kedve annyit begépelni az URL sávba, de inkább majd elolvassa a konkurrenciánál, amit feldob a fészbúk. A tiktok generáció nem fog nekikészülni a hírolvasásnak mint a nagyszülők, újság az asztalra, lapozgassuk, közben szürcsöljük a kávét, esszük a kiflit... Másodpercek vannak arra hogy az elétolt temérdek tartalomból kiválasszák azt a párat ami érdekes lehet, ebbe hol fér bele hogy még pedálozzanak is érte perceket? A híroldalak saját magukkal szúrnak ki. Egy időben próbálkoztak a fizetős hírolvasással is, van még olyan amelyik nem bukott bele? Magyar oldalak is vannak amik tarhálnak, fizess vagy nem olvashatod el a cikket... Akkor elolvassuk máshol, ők is valahonnan másolták, a többiek is onnan szedik, beírsz 2-3 lényegi szót a címből, a Google kidob 3 másik oldalt, ingyen.
-
paatrick
őstag
Ja hát itt is volt egy tag pár hónapja aki váltig állította hogy a világon már mindenki csak lenémítva használja a telefonját mert az ő baráti körében már csak így megy és akkor miért is probléma hogy a telefonokba kevés csengőhangot raknak, meg az iphonera macerásabb rátenni saját mp3-at mikor amúgy senki nem is használja őket. Aztán vagy nyolcan írtak neki hogy baromira nem
Azért ezeken az alternatív valóságban élőkön néha jól lehet szórakozni. -
A fiatal korosztály azt fogyasztja, amit az appok elé tolnak. Ismert probléma a véleménybuborékok kialakulása. A társadalom többsége egyáltalán nem tudatos. Lehet azt mondani, hogy velük ne foglalkozzunk, de szerintem a valóságra kell reflektálnia a szabályozásnak, nem az ideálokra. Elfogadom, hogy szerinted a top10%-ra kéne lőni, de szerintem semmi értelme.
-
stellaz
veterán
"Az A opció nem is valódi opció, mert rengeteg ember számár a fészbúúk=internet. Ők nem biztos, hogy visszaszoknak a 10 évvel ezelőtti módira, amikor szépen felmentél a híroldalra, és ott böngésztél."
Kb 2 hét alatt szoknának vissza, főleg azok, akiknek van vásárlóereje is. A többiek mondjuk 1 hónap alatt. Akiknek meg ez sem sikerül, azoknak úgyis mindegy, mert a bulvár mocskon kívül eddig sem olvastak semmit, társadalmi szempontból semmi jelentősége.
Jó lenne, ha a társadalmat nem a hülyékre kalibrálnánk, mint ahogyan manapság szokásos oktatás és minden egyéb területen is.
-
Az árat ki kell kalkulálni persze, de hát a kifli árát is ki kell kalkulálni, aztán csak megoldják valahogy.
A bonyolultságot a piac típusa adja. A kifli piaca megközelítőleg tökéletesen versengő, a termék piszokegyszerű. Szabályozni csak a triviális dolgokat kell (minőség, méret, összetevők), de az árazást nem.
Viszont ez az eset teljesen más. Van 2 globális mammut, akik bárkinek-bármit le tudnak nyomni a torkán. Az ár kiszámítása piszok bonyolult, hiszen nincs mögötte piaci, klasszikus kereslet-kínálati mechanizmus. Persze vannak erre közgazdasági modellek, anno Nobeleket osztottak érte, de azért ez nem egyszerű móka.
Az A opció nem is valódi opció, mert rengeteg ember számár a fészbúúk=internet. Ők nem biztos, hogy visszaszoknak a 10 évvel ezelőtti módira, amikor szépen felmentél a híroldalra, és ott böngésztél. Az viszont társadalmilag fontos, hogy az emberek valamennyire tájékozottak legyenek.
A B opció irányába megy a törvényhozás is, csak a valóságban piszok nehéz olyan szabályokat hozni, amiben nincsenek kiskapuk, és mindkét fél számára méltányosak.
-
Egy Wired cikk a helyzetről, aminek sikerül túllépni a "GYILKOS CUKKERBERG!!!4! "megközelítésen: https://www.wired.com/story/meta-facebook-instagram-news-block-canada-wildfire/
tl:dr;1. Az alapprobléma az volt, hogy a facebook és a Google elszipkázta azokat a reklámbevételeket, amikből addig a sajtó él (erről egyébként Parci is nagyon hosszan tud mesélni)
2. A törvény bevezetése előtt a FB egyértelműen mondta, hogy ők blokkolni fognak és a legtöbb érintett médiavállalat kifejezetten tiltakozott a törvény ellen.3. A kormány is teljesen tisztában volt azzal, hogy mi várható egy hasonló vészhelyzetben.
4. A törvényt pár nagyobb kiadóvállalat lobbistái tolták át, akik teljesen elégedettek a helyzettel, "minél rosszabb, annál jobb"-alapon. -
stellaz
veterán
Őszintén nem értem mi a bonyolult benne:
A) betilatni az összes ilyen tevékeynséget, egyszerű, átlátható, logikus, az embereket nem éri kár, mert majd olvassák a híreket direktben, ahogy korábban is
B) kötelező szerződés minden médiummal és csak azok jelenhetnek meg, garantált törvényi minimum árral, de szabad mozgástérrel a médiumok részére.
Az árat ki kell kalkulálni persze, de hát a kifli árát is ki kell kalkulálni, aztán csak megoldják valahogy.
-
Ennyél nyilván bonyolultabb a helyzet. A G-Meta természetesen nem akarja tartósan blokkolni a híreket, ez most egy pókerjátszma, ahol dollármilliárdok sorsa a tét. Törvényben előírni összegszerűen pedig elég nehézkes. Valamilyen egyensúlyi helyzet lenne üdvözítő, csak hát piszok kemény munka ezt kidolgozni.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#32839680
#21
üzenetére
Passz, én sose voltam fészbúkos, de látom hogy mindenki a telefonját nyomkodja még akkor is, amikor az úttesten veszélyeztetik az autósokat. Ezeknek aztán lehet mondani hogy regisztráljanak / fizessenek elő 10-20 híroldalra 1 helyett... Főleg ha már a fészbúk is tré nekik, és a tiktokon is másodpercenként 3 videónak kell lepörögnie hogy egyáltalán felkeltse az érdeklődésüket.
-
paatrick
őstag
válasz
arnyekxxx
#14
üzenetére
Persze mikor is volt az? 15 éve? Amikor még az okostelefon épp kezdett éledezni, tabletek sehol, streaming sehol.
Kicsit kibővült azóta a szórakoztatási lánc, szóval lehet mára az emberek egy része fel se menne híreket olvasgatni az oldalra ha a facebook nem dobná neki. Azt akkor lehetne vakarni a fejeket a szerkesztőségben hogy hogy a francba kéne elcsábítani az embereket hogy olvasson napi 5 halálesetet, 5 politikai baromságot meg 5 egyéb baromságról hírt ha épp ő ehelyett tiktokozhat, streamingelhet, játszhat a telefonon/tableten, nézhet videót a youtubeon.
-
ddekany
veterán
válasz
arnyekxxx
#14
üzenetére
Vagy inkább azt tudjuk gyakorlatból csak, hogy amikor még nem volt közösségi média (ennyire elterjedten), akkor még olvastak az emberek híreket közvetlenül híroldalakról is? Persze most is, de a számok nem mindegyek. A most kifogásolt közérdekű esetre meg azt lehetne kitalálni, ha nem csak kötözködni akarnának, hogy bizonyos híreket ingyen közzé tehet az FB. Akkor azokat nyilván nem blokkolnák.
-
-
Dr. Akula
félisten
Nem nagyon tudom sajnálni a fosbúkot, de azért ez amit a kanadaiak is próbálkoznak, sima élősködés, megérdemlik hogy beintsenek nekik. Régebben meg a netszolgáltatók próbálkoztak hasonlóval, elfelejtve hogy az emberek csak azért veszik a gigás netet hogy tudjanak torrentezni, nem reklámokat nézegetni. A tartalomgyártók hozzák az ügyfeleket a netszolgáltatóknak, ezért jobb helyen jutalékot adnak, nem kirabolják őket.
#1Tigerclaw: Persze, az őstermelőknek meg maguknak kéne házalniuk a dinnyéjükkel, cseresznyéjükkel, nehogymár a kereskedők rajtuk "élősködjenek"... Te is szeretnél a Tesco helyett 50 boltot végigjárni míg mindent bevásárolsz, nem? Vajon a híroldalaknak a mai világban mennyi lenne a nézettségük, ha nem a fészbúkról, tiktokról esnének oda az emberek? Simán csak fáj nekik a változás, az új idők szele, hogy mostmár nem elég csak kinyújtani a markukat a nagy dohányért. A zeneiparnak is fájt hogy nem albumot vesz az ember 1-2 jó számmal + 8-10 szarral, helyette 2 mp3-at pár dollárért valami streamingről, ott is ugyanígy nyígtak.
-
paatrick
őstag
Nincs olyan hogy hírek olvasgatása. Címek vannak 1db képpel amik linkek a külső oldalra ahol majd elolvashatod a hírt.
Egy híroldal se olyan bátor hogy nyilvánosságra hozza mennyi klikkelés jön át a facebookról. Mostanra viszont biztos elértük azt a szintet hogy a híroldalaknak van szüksége a facebookra és nem fordítva. Ergó tök igaza van a Facebooknak hogy ő biztosít egy platformot amivel 100x akkora elérése lehet a híroldalnak, akkor nehogy már még ő fizessen azért mert a híroldal a facebookon megoszt címeket linkekkel.A felhasználók adatai teljesen más téma, felesleges idekeverni. De szerintem ott is már benne van a felhasználói feltételekben - amit ugye senki nem olvas el, csak elfogad - hogy gyűjt, elad, feldolgoz pont hogy le legyen védve a perek ellen.
Kb ugyanaz mint a hülyegyerek pár hete aki anno regisztrálta az "X" nevet twitteren, és most meg fel volt háborodva hogy simán elvették tőle és nem kapott érte pénzt. Közben ott van a feltételekben hogy minden amit megosztasz, írsz az onnantól a twitter/X tulajdona és nem a tied.
"Nem kellene talán mindenből "is" pénzt csinálni a facebook esetén HA már a felhasználók adatait/sokásait komoly pénzé teszik a nagy "ingyenesség" mellett..."
Nem mintha a sok híroldal nem pont ugyanezt tenné Index, Origó kapásból 20 hirdetéssel nyit és 9-10 lehetséges követő cookieval. -
clon
senior tag
Komolyan? A facebook esetén az a jó, hogy a felhasználók adatait "eladja" pofátlanul akár jogtalanul (erre volt példa) és pont hogy a hírek olvasgatása a felhasználók által a facebook malmára hajtja az "adatot" mert így még célzottabban adja a reklámot is és a reklámozóknak is a felhasználói adatbázist "nem kis pénzért".
Nem kellene talán mindenből "is" pénzt csinálni a facebook esetén HA már a felhasználók adatait/sokásait komoly pénzé teszik a nagy "ingyenesség" mellett...
-
paatrick
őstag
???
Ha van egy cégem akkor én fizessek azért mert valaki azon keresztül akarja csinálni a bizniszét? Ebben nekem mi a jó?
#4 Tigerclaw
"Nyitott kódos, reklámmentes, esetleg minimális, jelképes előfizetési díjjal, pl. fél dollár per hónap. Annyit megérne a kormányoknak hogy eltűnjön pár gigantikus fake news forrás."Itt pl. kapásból listáz ~50 open source platformot ami a facebookhoz hasonló. Kb senkit nem érdekelnek. Meg majd biztos a 20+ nyelvvel rendelkező EU fog bele egy ilyen projektbe mikor a nagy cégek is belebuktak (Google+).
A reklámmentes, előfizetéses nem fake news forrást te se gondolhatod komolyan, vagy te valami alternatív világban élsz? Akkora pénztemető lenne amit se az USA se az EU nem bírna el -
Tigerclaw
nagyúr
Már rég kellett volna indítani egy open source alternatívát amit az USA/EU fizet. Nyitott kódos, reklámmentes, esetleg minimális, jelképes előfizetési díjjal, pl. fél dollár per hónap. Annyit megérne a kormányoknak hogy eltűnjön pár gigantikus fake news forrás. Az FB, twitter és hasonlóak által adott featurek implementálása nem akadály. Nem azért használják azokat mert olyan jók, hanem a csordahatás miatt. Odaszoktak és annyi.
-
Tigerclaw
nagyúr
Minden országnak tartania kellene magát ahhoz hogy ezek az oldalak vagy fizetnek, vagy le vannak tiltva. A hírek megjelenítése komoly feature az ilyen oldalaknak, amit sokan igényelnek, és emiatt a userek lassan keresnek más alternatívát. Abban meg bíznia kell a kanadai kormánynak, hogy az állampolgárainak van annyi esze hogy nem csak az FB/Tiktok/Insta megnyitása számukra a net és főleg nem az az elsődleges hírforrásuk, szóval ha az FB-n nincs hír akkor megtalálják máshol. Én úgy látom, hogy az FB van kényszerhelyzetben.
Azért értetted te is miről van szó, csak tetteted...
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Vallás
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Motoros topic
- Eszeveszett AI adatközpont bővítés folyik
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Okos konnektor: tényleg spórol az áramon, vagy csak pénzkidobás?
- További aktív témák...
- GARANCIÁLIS BONTATLAN MINDEN MACBOOK AIR M4
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad X1 Carbon G8 Profi Érintős Laptop 14" -50% i7-10610U 4Mag 16GB/512GB FHD IPS
- AKCIÓ BONTATLAN GARIS IPHONE 16 PRO ÉS PRO MAX MINDEN SZÍNBEN ÉS TÁRHELLYEL 1 ÉV GARANCIÁVAL
- iPhone 17 Air - összes tárhely és szín bontatlan, viszonteladótól független 1év Apple garanciális
- iPhone 13 128GB midnight-black, független + extra tokok
- Bomba ár! Dell Latitude E5470 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 6/Apple Watch Series 7/Apple Watch Series 8
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte A520M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Rampage Shiva A-Data 600W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest