Új hozzászólás Aktív témák
-
tegbashar
tag
101 szempont videokártya vásárlásához
GPU architektúra (pl. NVIDIA Ada Lovelace, AMD RDNA3).
Gyártási csíkszélesség (nm).
CUDA magok / stream processzorok száma.
Alapórajel.
Boost órajel.
VRAM mérete (GB).
VRAM típusa (GDDR6, GDDR6X, HBM2).
VRAM sebessége (Gbps).
VRAM busz szélessége (bit).
Memória sávszélessége (GB/s).
Ray tracing támogatás.
DLSS / FSR / XeSS támogatás.
Tensor magok jelenléte.
RT magok száma.
DirectX verzió támogatása.
OpenGL verzió támogatása.
Vulkan API támogatása.
PCIe verzió (pl. 4.0, 5.0).
Shader modell támogatás.
Encoding támogatás (AV1, H.264, H.265).
1080p játék teljesítmény.
1440p játék teljesítmény.
4K játék teljesítmény.
Ray tracing alatt FPS.
VR teljesítmény.
AI/ML számításokra alkalmas-e.
Render szoftverekben gyorsítás (Blender, Maya).
Videóvágás és encoding sebessége.
Többmonitoros teljesítmény.
E-sport játékokban FPS érték.
Kártya fizikai mérete (hossz).
Kártya magassága (slot igény: 2, 2.5, 3).
Súly (GPU bracket szükségessége).
PCIe slot kompatibilitás.
Tápegység wattigénye.
Táp csatlakozók száma és típusa (6-pin, 8-pin, 12VHPWR).
VRM minőség.
Hőcső elhelyezés és hűtés kialakítása.
Hűtőborda vastagsága.
Alaplap méretével való összeilleszthetőség (ATX, mATX, ITX).
Hőmérséklet terhelés alatt.
Ventilátorok száma.
Ventilátorok átmérője.
Ventilátor fordulatszám tartomány.
Zajszint idle módban.
Zajszint játék alatt.
Zajszint teljes terhelés alatt.
Hűtési megoldás típusa (levegő, víz, hibrid).
Hűtőpaszta / hővezető pad minősége.
Zero RPM mód támogatás.
HDMI verzió.
DisplayPort verzió.
DVI jelenléte.
USB-C / VirtualLink támogatás.
Támogatott monitorok száma.
Maximális felbontás.
Maximális frissítési frekvencia.
HDR támogatás.
Adaptive Sync / FreeSync támogatás.
G-Sync kompatibilitás.
TDP érték.
Maximális fogyasztás tuning alatt.
Hatásfok alacsony terhelésnél.
Hatásfok magas terhelésnél.
Energiagazdálkodási funkciók (pl. undervolt támogatás).
Driver frissítés gyakorisága.
Driver stabilitás.
Extra szoftverek (pl. GeForce Experience, Adrenalin).
Streamelési funkciók.
VR headset kompatibilitás szoftveresen.
Gyártó (ASUS, MSI, Gigabyte, EVGA, Sapphire stb.).
Modell (ROG Strix, TUF, Gaming X Trio stb.).
Garancia hossza.
Garancia feltételei.
Szervizháttér Magyarországon.
Márka megbízhatósága.
RMA folyamat gyorsasága.
Gyártói támogatás (BIOS frissítés, szoftver).
Ár/érték arány.
Ár/teljesítmény mutató.
Ár/energiahatékonyság mutató.
Használtpiaci érték.
Értékállóság.
Készlet elérhetőség.
Akciós lehetőségek.
Bundle ajánlatok (játék mellé).
Alkatrészek minősége.
Kondenzátorok tartóssága.
VRM hőmérséklete.
Ventilátor élettartama.
BIOS duplázás (dual BIOS switch).
Tuning biztonsága.
Hosszú távú driver támogatás.
Kártya súlyából adódó lehajlás.
Bracket vagy tartó szükségessége.
RGB világítás megléte.
RGB vezérlés lehetősége.
Dizájn illeszkedése a gépházhoz.
Használati profil (gaming, munkaállomás, AI, casual).
Bővíthetőség (SLI / Crossfire – bár ma már ritka).
101. Színhasználat -
-
ddekany
veterán
válasz
LordyDaVidra #52 üzenetére
Azaz általánosabb esetben kell valami belül hangnyelő szivaccsal bevont nagy fadoboz, amiben a szellőző nyílások nem feléd nyílnak, és egy hangnyelős falú L vagy akár U kanyart meg kell tenni a ki/be lépés előtt. Aztán abba kell betenni a tényleges gépházat.
-
válasz
Sidorovich #46 üzenetére
Az én gépemben jelenleg a leghallhatóbb elem a D5 pumpa, mert minden venti Noctua-ra cserélésével (a PSU-t is megbontottam) + 1 MORA-val vettem fel a harcot a zajjal.
Van egy minimális coil whine, de az pont nem jut el felém, mert az NR200 előre zárt, csak a gép fölé hajolva lehet hallani
-
ddekany
veterán
válasz
Sidorovich #46 üzenetére
Inkább legyen egy kis monoton ventilátor hang, ami elnyomja
Bár a zaj generálás mindig megoldható. Beteszel loopban lejátszásra valami neked tetsző vízesés suhogás hangot...
Minden tud sípolni. Direkt passzív N100-as alaplap, monitor, stb. Valószínűleg nem is tudnak erről, hogy ez egyáltalán egy dolog, egy paraméter amit tartani kéne.
-
Att1la.
őstag
válasz
Synthwave #48 üzenetére
Szvsz az NF-14 sokkal rosszabb mint az Arctic F14, abból volt itt kettő is és az A15 is ugyanolyan rossz, féláron tudtam csak eladni aprón.
Lehet veszek egyet a PCX-nél háztól-házig garival aztán addig küldöm vissza amíg jó nem lesz.
‐-----‐---------
Fent van már teszt róla TPU-n [link] -
Synthwave
HÁZIGAZDA
"Egyáltalán nem jó biznisz a Redux, féláron az Arctic P majdnem ugyanolyan rossz."
Azért ne túlozzunk. Az Arctic-nak elég jó az ár/érték aránya (és most már a garija is), de nem egy liga a Reduxszal. A Noctuák előtt Arctic-jaim voltak. Azóta meg csend.
"de biztos csak nekem küldted rosszat."
Valószínű, mert itt háromnál háromból semmi ilyen. Pár év után két 140 mm-es átment a LAN-os gépbe, átadva a helyet egy NF-A14 PWM-nek, de a harmadik (NF-S12B redux-1200 PWM) még mindig a főgép hátuljában van (várja az NF-A12x25 PWM utódját), lassan hatodik éve megy, gyakorlatilag 24/7. Nyilván a procin is huhogó van. Az esetek döntő többségében arról lehet tudni, hogy megy a gép, hogy ég a power LED és van kép a monitorokon.
A legjobb gyártóknál is előfordulnak hibás darabok, szóval részemről továbbra is csak a bagoly.
-
Att1la.
őstag
válasz
Sidorovich #46 üzenetére
Nekem az a bajom, hogy az a Palit féle morgás majdnem olyan zavaró mint a cw. A Prime jobb ha ilyen 1200-1400rpm-re le tudod UV-zni(gyárilag 1800-2000rpm), na de itt idle állapotban is búgtak a tekercsek(nem cw hang, olyan mintha a ventilátor búgna de a tekecsekből jön a hang).
-
Jól összefoglaltad, én is erre jutottam kb.
Amíg nyekereg a VRM, teljesen felesleges pénzt és energiát fektetni a halk PC építésbe. Legfeljebb csak belépő szintű videokártyával vagy iGPU-val van rá esély, ha már a 200W-os RTX 4070 is produkálja több példányban.
Inkább legyen egy kis monoton ventilátor hang, ami elnyomja, minthogy a néma szobában hallgassam a magas frekvencián nyekergő, idegesítő coil whine-t. -
Att1la.
őstag
válasz
E.Kaufmann #43 üzenetére
Olyan hangja volt mintha fogaskerekek darálnának(ezt érezted is ha megfogtad a ventilátort), de biztos csak nekem küldted rosszat.
-
Att1la.
őstag
válasz
Synthwave #33 üzenetére
Kiterjedt kutatómunka, ami mára lehet, hogy több energiabefektetést igényel, mint anno.
Az én kutatómunkám és tapasztalatom szerint, mindegyik kártya rossz.
Csak rossz VGA-kat választottál.
Melyik a jó?
Erre mondom, hogy nem biztos, hogy mindig jobb biznisz a Redux.
Egyáltalán nem jó biznisz a Redux, féláron az Arctic P majdnem ugyanolyan rossz.
#37 Sidorovich: A nagyker úgyis ül rajta 30 napot, Asus látni se fogja a kártyát.
Mondjuk kíváncsi vagyok mi választasz a halk PC-hez.Az ilyen alja márkáknál a nagy hármason kívül mind morognak a ventilátorok, szóval ott el kell felejteni a halk PC-t. Csak ránézek Buky87 gépére és már innen hallom ahogy morog a GamingPro, a sok Noctua cucc kidobott pénz mert a kártya mindent is elnyom.
A nagy három közül Gigabyte ventilátorja a leghangosabb, meg aztán a paszta/putty is folyik. MSI még az üres asztalon is cw-zik ha mozgatod az egeret, ja meg morog a ventilátor mint a Palit. Asus Prime olyan mint egy porszívó, TUF jobb de ott meg cw
#31 .LnB: Nem a venti cw-zik (venti inkább búg/morog/rezonál) hanem a tekercsek azok a kis fekete kockák, meg MSI már nem is gyárt már AMD kártyát
-------------------------------------------------------------
A normál TUF is csendes UV-val, ha ne lenne az a fránya coil whine, de gondolom ennél is csak a cw-t fogod hallani. Akkor inkább a Porszívó Prime, az elnyomja cw hangot.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Tudom. Csapágy (amit írtam is) még első genes SSO, a keret és maguk a lapátok is általában korábbi generációból származnak. A Reduxok jellemzően 6-8000 között mennek, a normál inkább modelltől függően 8-13 között (az pár ezres diffi), kivéve az abszolút csúcs G2-k.
Erre mondom, hogy nem biztos, hogy mindig jobb biznisz a Redux. Van itt az is, meg sima is.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
LordyDaVidra #38 üzenetére
A Redux szürke, de nem vagyok benne biztos, hogy minden esetben megéri a pár ezressel alacsonyabb árat; a sima verziókhoz kapott extrák simán kiteszik azt a pénzt (harisnyázott Y-kábel, gumisarkok a keretbe, gumitüskék a rögzítéshez, jobb csapágyazás).
-
-
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Sidorovich #35 üzenetére
Gondolom, feltűnt, hogy az a lapos is ugyanattól volt, mint akitől két VGA is a négyből.
Üzleti HP/Lenovo/Dell/Clevo/(+olyanok, akiknél Clevo az OEM, pl. Eurocom) vagy MacBook (Pro), bár a legújabb generációt nem ismerem. Ha már notesz.
"az Inno3D is csak és kizárólag NVIDIA kártyákkal foglalkozik,"
Bár nem kifejezetten a prémium szinten, így a bizakodás kicsit naív volt. Mindenesetre a csúcs- vagy aközeli SKU alatt a GPU-t értem, nem a körítést.
A kiterjedt kutatómunka alatt napokat, akár heteket és számos külföldi forrást értek, fórumokat belevéve. Főleg, mivel nem 2 forintokról van szó.
---------------------------------------------------------------
(#34) Héraklész: Magasabb TDP keret, és több headroom játszadozni az órajelekkel. Több Stream processzor nyilván nem lesz tőle, de egészséges százalékokat ki lehet préselni vele a kártyából.
Anno ref. Vega 56-nál pl. V64 BIOS-szal sikerült kihozni, hogy V64 órajelek, a gyárinál alacsonyabb zajszinttel és fogyasztással, úgy, hogy nem ment 75 °C fölé a kártya.
-
válasz
Synthwave #33 üzenetére
Az, amiben a háttértárakon és esetleg memórián kívül minden fix.
Akkor az ASUS ROG laptop amivel beszoptam, pont megfelel ennek. A PS5 és a PS5 Pro szintén. Mindegyikben olyan coil whine volt, ami normál 60 FPS limites játék mellett is hallható volt a hűtés hangja ellenére. Szóval a10-ből legalább 8-szor
kezd megdőlni. Még szerencse, hogy rászoktam a fejhallgatóra, így már kevésbé érdekel ez.Akkor csak szimplán nincs szerencséd, még noteszekkel sem volt ilyen bajom
Nagyon úgy néz ki! Legfeljebb majd nyitok egy Logout blogot, hogy mit vettem épp, így a többiek tudják mit kell kerülni. Lehetek még hasznos tagja a közösségnek...leginkább a csúcs- vagy aközeli SKU-knál
Pontosan emiatt próbáltam ki egy tök alap belépő szintű Inno3D-t, mert én is úgy tudom, hogy a high-end alkatrészek még hajlamosabbak erre. Sajnos nem jött be. Ráadásul az Inno3D is csak és kizárólag NVIDIA kártyákkal foglalkozik, ezért szintén bizakodóbb voltam. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Sidorovich #32 üzenetére
"Mi számít szénné integrált rendszernek a Mac gépeken kívül neked?"
Az, amiben a háttértárakon és esetleg memórián kívül minden fix. Vagy még azok is. Ergo zérus vagy majdnem zérus modularitás.
Akkor csak szimplán nincs szerencséd, még noteszekkel sem volt ilyen bajom (igaz, csak Dell Latitude és HP EliteBook volt/van tartósan – anno a Lenovo IdePad meg egy kávéfőzőnyi netbook volt, így abban nem volt semmi, ami cincogjon
).
"Mi a receptje egy gaming PC vagy laptop esetén annak, hogy ezt elkerüld?"
Kiterjedt kutatómunka, ami mára lehet, hogy több energiabefektetést igényel, mint anno.
Azért régen is volt coil whine jelenség, és voltak olyan gyártók, amiknél lényegesen nagyobb volt az esély rá, mint másoknál, leginkább a csúcs- vagy aközeli SKU-knál.
Amúgy igen, ha mostanában akarnék izomhegy VGA-t, akkor én is a Sapphire 9070 felé venném az irányt, aztán menne rá egy XT BIOS.
-
válasz
Synthwave #30 üzenetére
Na de ezt úgy adtad elő, mintha a coil whine elkerülhető lenne némi utánajárással, pedig inkább zsákbamacska. Kb. az összes gyártó kártyájáról vannak ilyen beszámolók, teljesen változó.
Csak 10-ből legalább 8-szor.
Ezt kifejtenéd? Mi számít szénné integrált rendszernek a Mac gépeken kívül neked? Mi a receptje egy gaming PC vagy laptop esetén annak, hogy ezt elkerüld? Volt egy ASUS ROG Strix G513RM laptopom is, az is nyekergett, az volt a legdurvább.AMD oldalon nézelődtél?
A következő kártya mindenképp az lesz, talán Sapphire RX 9070 vagy majd az utódja, már csak a jobb Linux támogatás miatt is, de odébb van az még. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Sidorovich #28 üzenetére
"Ez mind rossz?"
Ezek szerint. Két Inno, meg két ASUS; ennél azért egy picit szegmentáltabb a piac.
"szóval ez a kifogás nem állja meg a helyét."
Csak 10-ből legalább 8-szor.
Nem tudom, az NVIDIA-t az EVGA nyugdíjba vonulását követően elengedtem (a Galax HoF már nagyon nem az én pénztárcám), Radeonból meg csak Sapphire-t (Nitrót vagy refet) veszek, mindenesetre coil whine-nal még soha nem volt gondom.
AMD oldalon nézelődtél?
-
ddekany
veterán
válasz
Sidorovich #28 üzenetére
Videókártyánál specifikusan nem tudom, de amúgy ja, coil whine az zsákbamacska, és minél csendesebb helyen laksz, és minél csendesebb a géped, annál valószínűbb hogy zavaró. Igyekezni kell messze tenni magadtól a gépházat/notebookot. (Monitorral is volt már ilyen gond mondjuk, és ott ugye ez nem opció.) Esetleg valami hangnyelő fal/doboz köré...
-
válasz
Synthwave #25 üzenetére
A PS5 is egy "szénné integrált rendszer", sokmilliós példányszámban gyártott fix hardver, mégis megy a coil whine, szóval ez a kifogás nem állja meg a helyét.
csak rossz VGA-kat választottál
- persze, az én hibám, hogy a gyártók egyre drágábban egyre silányabb szarokat adnak el, és én pedig megveszem.
A videokártyából RTX 4070 volt az összes. Első egy Inno3D Twin X2 volt, a második egy ASUS ProArt, a harmadik pedig megint egy Inno3D, de már X3. Anno az RTX 2070S-ből az ASUS Strix szintén nyekergett, hiába limitáltam FPS-t 60-ra mindig. Ez mind rossz?Ha van valami tuti tipped, hogy melyik gyártó melyik típusú kártyája nem produkálja ezt, ne tartsd magadban, de eddig az összes utánajárás azt az eredményt hozta, hogy zsákbamacska az egész, ráadásul függ az alaplap és táp kombinációjától is.
-
ben2
junior tag
válasz
ggbuffon1897 #10 üzenetére
Hát ha már ízlés, akkor nekem meg az átlátszó ház bazári ledekkel az okádék.
Az én személyes prioritásaim:
1. legyen minél jobb a hőelvezetés
2. legyen minél csöndesebb
3. minél kevesebbszer kelljen pucolni és karban tartani
4. lehetőleg észre se vegyem az asztal alatt
Innentől meg kb. tök mindegy, hogy milyen a ventilátor színe. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
Egyszer kő megvenni. Legalábbis tízévente vagy mi. Yolo!
----------------------------------------------------------------
(#20) Sidorovich: Mi azon az érdekes, hogy egy szénné integrált rendszerben nincs coil whine? Csak rossz VGA-kat választottál.
----------------------------------------------------------------
(#23) ddekany: Akkor a chromax.black termékcsalád micsoda?
-
ddekany
veterán
válasz
LordyDaVidra #3 üzenetére
Úgy nincs fekete Noctua ventilátor, hogy adott típusnak lenne barna és fekete változata. Pl. az ipari célú fekete, de az nem túl halk. Szóval a szín kötelező. Plexi házas vevőket nem kérnek, aztán kész. (Igen, tudom, lehet hozzá tervezni jól kinéző plexiset... ellenben a fekete egy sokkal semlegesebb szín, ami csomóféle színvilágú házba beleillik. Nehogy már a farok csóválja kutyát.)
-
Ribi
nagyúr
válasz
Sidorovich #20 üzenetére
Áhh, én nagyon filózok, hogy csinálok egy házat amiben csak kacskaringós úton jut be a levegő, hogy a ventiket se lehessen hallani. Persze amikor a monitor cicereg azzal is nehéz mit kezdeni.
-
Alogonomus
őstag
Négyslotos monstrum...
Ezek után az a minimum, hogy ekkora méretűként csendes legyen. -
Én a tökéletesen halk PC építésének álmát ott adtam fel, miután a 2. túltervezett méretű 3 ventis hűtéssel rendelkező videokártyát vittem vissza coil whine miatt. A 3. esetében már elfogadtam, beletörődtem, és marad a fejhallgató.
Halknak halk a hűtés, csak a nyekergés megszűntetésére nincs semmilyen recept és egy zsákbamacska az egész, amíg a gyártók igénytelen módon spórolnak a táp és VRM minőségén.Érdekes módon a MacBook Pro nem produkál semmilyen coil whine-t teljes terhelés alatt sem, se töltőn se akksiról, szóval a probléma megoldható, csak nem általam itthon.
-
Cyberboy42
senior tag
na igen, nem a színe végett buknak rá a csajok
-
Ribi
nagyúr
válasz
E.Kaufmann #13 üzenetére
Fekete leginkább passzív hűtésnél számít, ha már van "kényszerített levegőáramlás" onnantól már nem igazán számít.
-
E.Kaufmann
veterán
Nekem is valami ilyesmit magyaráztak. Egy PC tuningos könyvben olvastam, hogy a Voodoo3 bordáját ha fekete filccel lefestjük, jobban hűt
, ami gondolom egy nagy hímtagság
, viszont fizika tanárt kérdeztem, aki visszakérdezett, hogy van kezelve a felület, mert ha valami nagyon vékony réteggel van megoldva a festés, akkor elvileg javíthat a hűtésen.
-
válasz
E.Kaufmann #13 üzenetére
olyasmit olvastam egyszer, hogy ha fekete az anyag (nem festve, mert az szigetel) akkor jobban le tudja adni a hot infravoros hullamok formajaban.
-
E.Kaufmann
veterán
válasz
ggbuffon1897 #1 üzenetére
Értem én, hogy van aki nézegeti, de egyébként ha rá van zárva a ház oldallapja, ami épp nem plexi vagy üveg, nem mindegy? Hűtőbordánál olvastam olyat, hogy ha nincs kitéve direkt napfénynek,
sokkaljobb, ha fekete a színe egy meg nem mondom milyen fizikai törvény alapján, de úgy tudom, nem teljesen kamu a dolog, persze nem valami jó vastag fekete festékkel kell megszórni hanem pl eloxálással és nem hiszem hogy 0.5-1C (vagy ha már fizika, K) különbségnél több jönne ki a javára.
-
.LnB
titán
Szerintem tök jó, amikor egy brand-et ennyire lehet azonosítani színek alapján. (Pedig én színtévesztő is vagyok.
) Bianchi, McLaren, Gulf, stb stb és ebbe a sorban a Noctua abszolút beleillik, sőt kiemelkedik.
Én nagyon szerettem volna mindig is venni Noctua ventiket. Épp most cseréltem ház ventiket. És komolyan néztem. Csak a másik alternatíva, és a Noctua 14cm-es ventijei között potom 9 ezer forint különbség volt per darab..
Szal' ez a VGA is nagyon bejön. Kíváncsi lennék ezen mekkora a Noctua felár. Na meg ott az ASUS felár is gondolom.
-
Pacák
senior tag
válasz
ggbuffon1897 #10 üzenetére
Lehet, hogy pont a zárt házban építkező userekre gondoltak. Egy sleeper konfighoz pont jól jön egy csendes vga. Nem számít semmilyen kimagasló teljesítményre a külső szemlélő, miközben meg majd' letépi a hajadat a sebesség.
-
ggbuffon1897
őstag
Manapsag azert az a trend h atlatszo hazakba epitkeznek. Oda ez a szinkombo akarhogy csurom csavarom minimum kilog, de nekem kifejezetten okadek (tudom ez szubjektiv).
Nem vitatom h jo ventik, azt sem h valakinek ez tetszik, ahogy azt sem h zart hazban kit erdekel kategoria. Csak azt h nekem fura. Es tudom h van fekete is, megtobb felarral.
-
Egon
nagyúr
válasz
ggbuffon1897 #1 üzenetére
Tekintettel arra, hogy egy hasonló termék értékelésének nagyjából első száz szempontja a teljesítménnyel kombinált (kellően alacsony) zajszint, kombinálva az árral (ami sajnos ezen ventik vonatkozásában meglehetősen borsos), így a szín a 101. helyen szerepel a szempontok között (figyelemmel arra is, hogy zárt házban leledzenek), így tőlem aztán pompázhatnának:
- bilikék,
- vájlingpiros,
- hupilila,
- bugyirózsaszín vagy éppen
- csillámf*szláma színben is, a legkevésbé sem érdekelne. -
válasz
ggbuffon1897 #1 üzenetére
Izlesrol vitatkozni nem igen van ertelme....
BTW naluk ez mar brand elem
Nekem kifejezettem tetszik
-
tibaimp
nagyúr
válasz
ggbuffon1897 #1 üzenetére
Szerintem úgy vannak vele, hogy ez már az ő esetükben egyfajta "jelzés", ha nem tudod, hogy Noctua, a színéből egyből rájössz.
-
válasz
ggbuffon1897 #1 üzenetére
Nem ragaszkodnak, van fekete ventije is a Noctuanak.
-
válasz
ggbuffon1897 #1 üzenetére
mert megtehetik
-
ggbuffon1897
őstag
Nem tudom miert ragaszkodnak ehhez az okadek barnahoz.
Új hozzászólás Aktív témák
- HPE Apollo 4200 Gen9 2U rack szerver, 1x E5-2620v4, 64GB RAM, 24x3.5" 2U-ban! ÁFA-s számla, garancia
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G7 - i5-10G I 16GB I 256GB SSD I HDMI I 14" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- HIBÁTLAN iPhone 14 256GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3245
- Samsung Galaxy S23 Ultra / 8RAM 256GB / Gyárifüggetlen / 12 Hó Garancia
- Surface Laptop 4 i7-1185G7 16GB 256GB
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest