Új hozzászólás Aktív témák
-
runner 125
nagyúr
Sziasztok,
Gázkazában jártas szakik.
Adott egy Thermomax tizenéves álló gázkazán anyuéknál, hozzá egy még régebbi MMG termosztát. Pár napja elmondásuk szerint a kazán folyamatosan megy. Először próbáltam annak betudni, h kint - 5 van, bent meg 25 fok.
De mára nekem is gyanússá vált, h valami megadta magát. Kizárólag akkor kapcsolt le a kazán, ha a termosztátot letekertem. Ha leesett addig a hőmérséklet, visszakapcsolta, de utána hallani lehetett végig h megy a kazán, nem kapcsol le, csak ha kézzel ismételten levettem.
2013. 04. hóban volt cserélve benne egy Honeywell VK4100C1000 gázszelep, bár akkor nem indult el, gyanítom ennek most nem lehet köze ahhoz, h nem áll le.Talán még annyit megjegyeznék, h mióta ezt így összerakták 15 éve, a termosztát soha nem a valós hőmérsékletet mutatta - nem ott kapcsolt. Ha a házban van 25 fok, a termosztát kb 17 foknál kapcsol a rovátkája szerint, oda kell állítani, bár eddig is így működött, de van egy gyanúm, h ez adta meg magát.
Megnéztem, egy vezeték jön fel a házba a termosztátba a kazán melletti kis piros fekete izéből (nem értek hozzá.)Mit godoltok? Kösz!
"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
fero02
veterán
válasz runner 125 #46651 üzenetére
Termosztát csere lesz.
-
#33253120
törölt tag
válasz runner 125 #46651 üzenetére
Mivel ezek nyitott termosztátok, az évek alatt simán tele mennek porral. Festésnél a belecsiszolt por, a nyitott ablakon beszálló utcai szmog, stb. Nem ritka, hogy beleköltözik a légy vagy a pók.
Első körben áramtalanítsd le, vedd le a műanyagburkolatot, és egy pici ecsettel porold ki. Ha már szét van szedve akkor látod mi történik ha tekergeted a tengelyét. Járasd meg párszor a két végállás között.
Ezzel vagy teljesen megcsinálod, vagy nyersz egy kis időt amíg beszerzed az új termosztátot. -
runner 125
nagyúr
Köszi nektek.
Visszamentem, lebontottam, lőttem egy fotót ( a barna és a kék vezeték volt bekötve, a test nem) és kicseréltem, ugyanis annó a szobánkénti villanyradiátorok ezekről mentek egyesével, volt még jó néhány a garázsban.
Most ugyan lekapcsol a kazán, de kb. 5 percre. Ez normális a kinti - 5 fokhoz mérten? 5-6 percet nem megy, majd 5-6 percre bekapcsol.
5 cm hungarocell van a házon körbe és műanyag nyílászárók. A fali hőmérő 23 fokot mutat most.Ennyi idő alatt még ezen régi termosztátban (és a különálló hőmérőben) sem esik annyit a hőmérséklet, h a beálított hőérték alá essen a termosztát és újra kapcsolja a kazánt. Vagy igen? Ennyire gyorsan hül a ház?
Apropó, termosztátból milyet érdemes vetetnem velük? Bosch, Siemens? Vagy melyik megbízható?
Akkor már jöhetne olyan, ami mondjuk programozható.Köszi!
[ Szerkesztve ]
"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
kisninja
őstag
válasz runner 125 #46654 üzenetére
Gondolj bele ha feleselgessen menne túl sokat akkor vagy a vizet forralná a rendszerben a kazán vagy a lakásban lenne 30 fok. Ha tekered a termosztátot és lekapcsol illetve fel akkor az működik függetlenül attól, hogy most hány fokot mutat. Esetleg nem ég minden égőfej a kazánban és emiatt nem tud meleg lenni. Hány fokos a a kazán vízhőfok. Melegek a radiátorok ?
powered by: ®MAJORMÜVEK®
-
runner 125
nagyúr
válasz kisninja #46655 üzenetére
Mondjuk ez jogos, nyilván.
Meleg van a házban, radiátorok is melegek, azzal nincs gond, most hőmérő szerint 24 fok van. Csak azt furcsálom h 5 percenként indul el és kapcsol le.
A kazán vize 58 fokos és kb. arra is van állítva a vízhőfok kijelző alatti terekővel."Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
#03969024
törölt tag
válasz runner 125 #46654 üzenetére
Valószínűleg a kazánon a vízhőfok van alacsonyra állítva, mert nem a szobatermosztát kapcsolja le a kazánt, hanem maga a kazán kapcsol ki, eléri a beállított vízhőfokot. Víz hamar hűl, a szobatermosztát bekapcsolva marad, mert a szoba nem érte el a kívánt hőmérsékletet. Kazán elindul, megint felmegy a víz, kazán kikapcsol. Próbáld a kazánon feljebb venni a hőfokot!
Programozható termosztátnak akkor van értelme, ha napközben nincs otthon senki. Ehhez a kazánhoz egy alap Honeywell is jó lehet. [link] -
fero02
veterán
válasz runner 125 #46654 üzenetére
A zöld-sárga a védőföldelés színe lenne amúgy, de az új termosztátok zöme már csak 2 szálat használ.
Az olcsó és megbízható termoszát számomra itt kezdődik.
-
szabonagyur
félisten
Mióta beindult a fűtés igazán egyre hamarább lesz por a szobában, úgy tudom van összefüggés a kettő között. Lassan ott tartunk, hogy naponta takarítunk. A kazán a pincében van, szobákban radiátor.
Lehet ez ellen valamit tenni vagy más oka lenne?
Több helyről is visszahallani ezt a por dolgot most.
Eladó: iPhone 13Mini 2 év gari, iPhone 6S 32GB
-
#33253120
törölt tag
válasz szabonagyur #46659 üzenetére
A radiátorra is hajlamos ráülni a por nyáron.
Én messzi-messzi egy távoli galaxysban indítottam be egy konvektort, és hát...
Nem kicsi port lökött fel a meleg levegő...
Lusta voltam kitakarítani, (zárva volt a viskó tavasztól-őszig,áááá, nem jött be ide por) a gázoldalt átnéztem, de már bánom... -
#33253120
törölt tag
válasz szabonagyur #46661 üzenetére
Mi a padlód?
-
ALI_G
veterán
válasz szabonagyur #46663 üzenetére
Ismeros helyzet. Ket dolgot lehet tenni, elso hogy surun porszivozol es felmosol, letorolsz mindent. Igy ki lehet birni egy hetet. A masik, ha mar az elobbit nem birod, mert naponta 2 orat toltesz otthon mint mi, es meg akkor is a kohogoroham tor rad a szallo portol, akkor veszel egy levegotisztitot.
Kb egy honapja irtam en is pont ide, ugyanezen problemaval es a vege az lett hogy vettem egy hepa szuros levegotisztitot, es lass csodat, azota szallo port se latok a levegoben, porcica sehol, es majdnem egy honap eltelt mire lattam port a polcokon.
Nekem bevalt. Menyasszonyom elotte rengeteget kohogott, mintha asztmas lett volna. Na azota megszunt.
Evente kell cserelni szurot, szoval koltseggel jar, de cserebe tenyleg tiszta levego van a lakasban.
Amit en valasztottam annak van automata levegominoseg erzekeloje, es ehhez merten szabalyozza a ventillator fordulatot. Nekunk konvektoros futes van, es amikor bekapcsol, szepen elkezd keringni a levego es 2 perc mulva a felkavart port mar erzekeli is a levegoszuro es kapcsolja fel a fordulatot. Ez idovel merseklodott, mivel joval kevesebb por szall a levegoben. -
pjen
félisten
válasz szabonagyur #46663 üzenetére
Biztos megnézted,de esetleg mégegyszer.Nem romlott el valami a pórszívóban,valahol átfújja a finom port?Esetleg egy másik porszívót használni 1-2 alkalommal?
-
ALI_G
veterán
válasz Siriusb #46666 üzenetére
Winix u450, plazma szuros. Koreai gyartmany. Sajnos itthon hivatalosan nem forgalmazzak, szoval ha beszarik, akkor draga lesz a szervizeles, de egy ertelmes tesztben se talaltam olyat, amit itthon forgalmaznak. Ha plazmasat veszel, szerintem fontos hogy kikalcsolhato legyen.
A porszivoban is evente kell(ene) cserelni hepa szurot, mar ha a van. En 2 ev utan csereltem. Horror ara van.
-
Rocko66
aktív tag
Sziasztok,
Tudom,hogy nem ide tartozik,de még is itt találni olyan szakembert/szakembereket aki tudna nekem segíteni.
Abban szeretném kérni a segítségeteket,hogy a mellékelt képen látható cserepet hol/honnan kitől tudnám beszerezni.
Természetesen nem ingyen.
A családi házunkon lévő tető cserép pótlására kellene.(Sajnos a környéken senkitől nem tudtam eddig ilyet szerezni)
Köszönöm előre is a segítségeteket! -
macilaci78
nagyúr
Most estünk át egy lakásfelújításon, de a konyhában csak az elektromos kábelezés lett újítva, illetve az ezzel kapcsolatos festés.
Régi, kb 50 éves épület, a konyha egyik hosszú és rövid fala is külső főfal, ami 160 cm magasságig van csempézve. Az, hogy az ablakon gyöngyözve csapódik ki a pára akár arasznyi magasan az alsó sávon, "belefér". De észre vettem, hogy a csempe egésze is képes ugyanígy viselkedni.
Ja, a konyhát csak azért nem fűtöm, mert letekert és maxra kinyitott radiátorral is közel egyformán fázok és a hőmennyiségmérő szerint viszont fizetnem kell, a hideg csempe mellett fér csak el az asztal, és szabályosan süt a hideg.
Azt tudom, hogy hőszigetelést nem belül kell csinálni, mert a páralecsapódás belül lesz.Jó gondolat-e a falfűtés? A következő 5 éves terv része lehet a konyhai hidegburkolatok cseréje és egy elektromos falfűtés az, amire gondoltam, ami a legkevésbé fájna. Távhőszolgáltatás van, így meleg vizet nem keringtetnék. Társasház, így az egyéni külső hőszigetelés sem játszik. Kb 8 m2 az a falfelület, aminek a másik oldala az épület homlokzata.
Mit fogyaszt egy ilyen rendszer? Illetve mennyire szabályozható, mennyire számít dinamikus fűtésnek?
Reggelente 1-2 óránál tovább nem kell ott meleg és esténként is beérnénk ennyivel, nincs különösebb igény a konyha melegen tartására, de hasznos lenne, ha nem fagynék át, míg a kuktának járó tevékenységekkel végzek és étkezünk.Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz macilaci78 #46672 üzenetére
Meg kellene nézni, hogy alkalmankénti villamos fűtésekkel mennyiből jössz ki szvsz.
Ha gázzal főzöl sütsz az jelentős vízpárával járhat egyébként, mint égéstermék...[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Met
Topikgazda
válasz macilaci78 #46672 üzenetére
Még annyit tehetsz hogy csak oda raksz csempét ahova feltétlenül szükséges.
Esetleg ytong multopor?"If in doubt, flat out!" Colin McRae
-
philoxenia
MODERÁTOR
Maga a csempe alapvetően nem szabad, hogy hűtsön, vagy a fal amúgy elnyelné a párát?
Ilyesmire gondolhat?[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
macilaci78
nagyúr
válasz philoxenia #46673 üzenetére
A gázt kiköttettük. Az ablak alatt van egy radiátor, de édeskevés.
Indukciós főzőlap, villanysütő. A karácsonyi menüben bő tucat emberre mi sütöttük a sütik nagy részét, és a töltött karajt, ami egy laza 7-8 órás sütést jelentett, ekkor vettem észre és a csempe egész felületén ott volt a pára.
Penészedés szerencsére sehol nem tapasztalható a lakásban, bő 2 éve lakunk itt. Nem is számítok arra, hogy penészedne, csak fázni nem szeretek, normálisan hőszigetelni meg nincs lehetőségem.
(Tekercses parafához hozzáférek akár ingyen is, de a konyhai használat miatt is kerülném.)Met: A külső falon nincs bútor, csak az asztal, lehet, ott nem csempéznénk, ennek ellenére hideg a fal. A gyakorlatban csak a csempével érintkezek, ülve, de felette is hideg.
Az alapgondolat, hogy ha évek múlva már úgyis csempézünk, akkor valamit szeretnénk elkövetni a jobb komfortérzet elérése érdekében. Olyasmi kéne, ami nem sok helyet igényel, ugyanis ha 5 centivel keskenyebb a konyha, akkor a fagyasztót már nem lehet kinyitni, csak az asztal mozgatásával.
Itt az alaprajz, a jobb felső helyiség a konyha. A hosszú 4,39 m és a jobb oldali 1,25 m fal külső fal, a ferde 1,61 m fal pedig a fűtetlen, de zárt lépcsőház felől van.
A falfűtés azért jutott eszembe, mert kevés helyet igényel és könnyen meg lehet közelíteni az FK-tábla felől.Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
veze
őstag
válasz macilaci78 #46678 üzenetére
Lehet hogy teljesen abnormális, de én valakinél aki hasonló problémával küzdött ( a lehetőségeket illetően is, pl küső emeleti homlokzaton nem lehetett szigetelni az ö falrészét)
Belül szigeteltem le 3 cm-es hungarocellel az egész falfelületet, ugy lezárva az egész felületet, hogy mögé egyáltalán nem tudott már többé a helyiség levegője bejutni.
Páralecsapódás hideg felületen képes létrejönni, de a 3cm -es nikecell ragasztoval lehuzott, glettelt hungarocellezett felület egyszerüen nem hűlt le annyira a külső felület irányából, hogy azon páralecsapódás keletkezzen. Továbbá melléállva sem ordított a falról a hideg.. Ennek már vagy 6-7 éve hogy elkészült és azóta is tökéletes, penész sem képes megtapadni rajta
Szóval lehet hogy a józan észnek ellentmond ,de szükségből muszáj volt igy megcsinálni és biztos hogy nem veri ki a páralecsapódás ugy mint a csempe vagy ablaküveg felületeket. tapasztalat.
Hátrány hogy elvesz a beltérből a hungarocell vastagság 2-3cm-t Gyorsan melegedhet a helyiség de nincs hötartása, mert a fal nem tárolja a felgyülemlett hőt, elzárja tőle a szigetelés.
Viszont házilag bárki meg tudja magának csinálni, felragasztani bedübelezni glettelni lehúzni szinte bárki tud sztem, nem igényel speciális szaktudást szerszámokat
Én simán beragasztanám nikecellel az egész külső felülettel határos falat. A padlótól a mennyezetig. Aztán mehet rá csempe is 160 cm magasságig, azon se csorog többet a pára.[ Szerkesztve ]
-
föccer
nagyúr
válasz macilaci78 #46680 üzenetére
2 réteg ragasztó megy a hungarocell-re, üvegszövet háló erősítéssel. Nem fog beszakadni, max ha erőből neki nem vágsz valamit. Ha még ekkor is félsz, akkor vegyél "nagy" tehrebírású polisztirol lapot. Austrothermnek van ilyen. Azon simán végig sétálhatsz, meg sem látszik rajta. Az tuti nem fog véletlenül beszakadni, pláne, ha még rajta van a burkolat is. Vagy ha még ez is kevés, akkor a szigetelésra rakj gipszkarton lapot és azt burkold le.
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
-
harry
veterán
válasz macilaci78 #46680 üzenetére
Ahogy föccer is írja, ez azért ennél masszívabb anyag, ragasztás és hálózás után sok baja nem lehet. Ha pedig lábazatit veszel, ott már frankón nehéz kárt okozni. Abból talán van centinként változó vastagságú (2, 3, 4, 5 stb, amelyik jobban passzol, már, ha számít és játszani kell a vastagsággal).
Más, klíma: páran írtátok, hogy ezzel fűtötök (inverteres). Ott ez elsődleges fűtés, vagy kiegészítés? Hogy bírja mostanság, hogy hidegebb van, -10°C környéke? Ahogy néztem, többnél hirdetik, hogy -15ig működnie kéne (nem tudom, milyen arányban romlik a hatásfok a hőmérséklet csökkenés függvényében). Rá mernétek bízni csak a klímákra a lakás fűtését?
Azért foglalkoztat, mert ahogy nézegetek lakásokat látom, hogy sok helyen konvektor van, és a cirkónál egyszerűbb lenne beklímázni egy lakást (és akkor hűtésem is van). Mennyire lenne rossz / merész ötlet ilyen esetben elbontani a konvektorokat? Esztétika / praktikum miatt (nem csúnyáskodik meg foglalja a helyet). Mindenképp érdemes megtartani vésztartaléknak, hogy adott esetben ne a klíma szenvedjen? Esetleg valamilyen arányban a kettőt együtt használni...? Vagy semmi szükség rá, meg lehet szabadulni a nagy doboztól meg a csövektől is? Igaz ez +pénz, és akkor tartalék fűtés nincs.
Theoretically, this damn thing oughta work now.
-
runner 125
nagyúr
válasz #03969024 #46657 üzenetére
Koszi es neked is fero02
Megemeltem nekik 75 fokra a víz hőmérsékletet, így mar tényleg nem kapcsolt olyan sűrűn.
Veszek nekik egy 220 Volt alapú termosztátot, de akkor mar heti programozható volna jo, ugyanis van h napokra üres a ház, főleg így télen.
10k korul kapok mar jót? Apropó, miért van ezekből ennyi elemes? Nem egyszerűbb fixen rakotni a 220-ra, mint ahogy a mostani is van?"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
pjen
félisten
válasz runner 125 #46684 üzenetére
Ha nem lenne elemes minden áramszünet után programozni kéne,és itt ne gondolj órákra pár perc is elég.Computhermek elég jók,legalábbis nálam vagy 10 éve megy,bár második télen klímával fűtök.
harry:gond nélkül befűt(panasonic)
[ Szerkesztve ]
-
runner 125
nagyúr
Ah, valóban, erre nem is gondoltam.
Szóval, az elemesek is úgy működnek, h fixen be kell kötnöm a 2 szálat 220-ra és pluszba van benne 2 elem tartalékba, az árammentes időkre?[ Szerkesztve ]
"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
pjen
félisten
válasz runner 125 #46686 üzenetére
Nem.Úgy működik mint egy villany kapcsoló.A 220 nak csak a fázis részét viszed be a thermosztátba.A termó ban van egy hőérzékelő+egy vezérlő elektrónika ami egy relét vezérel.Ennek a relének a munka érintkezőjére van kötve a fázis.Ha a relé meghúz rákapcsolja az áramot a keringető szivattyúra és amire még kell a kazánban.
-
KMan
őstag
Udv! Abszolut laikus kerdesem lenne. Egyszer jartam egy lakasban, ahol volt ugynevezett "álablak". Akkor lattam eloszor es nem vagyok biztos benne hogy igy hivjak. Lenyeg, hogy egy ablak nelkuli "design" ablak, amit a falra lehet feltenni, ablakkerettel, kilinccsel, fuggonnyel, stb... "design vilagitasa" volt alulrol, lila vagy zold mar nem is tudom, igy a szurodo feny azt a hatast kelti, mintha lenne a szobaban a falon igazi ablak, de valojaban nem nyithato, csak a fal van mogotte.
Nem tudjatok veletlenul hogy mi a megnevezese ennek az "ablaknak"? Esetleg tudnatok kivitelezot ajanlani?
Koszi!
Csak a balekok alszanak [SAS]
-
nesa
veterán
Nekem van egy Beryl ez tudasba kb rolls royce kategoria, ultra erzekeny 0,1 fokos, a siemensel szembe mikor meg gazzal toltam 10k sporolt egy atlagos teli honapban, es a komfort erzet is elso osztalyu volt, nincs benne elem 220 rol megy, es nem felejt, olyan szinten se hogy egyszer megdoglesztette egy zarlat, elkuldtem szekesfehervarra a gyartonak kicserelt benne valamit de a programom megmaradt.
Mondjuk ez a szappan tarto stilus nem akkora kiraly, de meg elheto, de a belseje profi magyar munka, szupport is tokeletes, evek multan is.
Kolon meg unnepnapokra is programozhato ugyhiszem.
[ Szerkesztve ]
-
pjen
félisten
Valami azért volt benne amivel tárolta a programot,gomb elem,valami jó minőségű elkó stb.A siemensnek is van ön tanuló termosztátja,egyre kissebb hiszterézissel kapcsol.Viszont sok helyen azt írják nem jó a nagyon érzékeny,elmész előtte és be kapcsol.Egyébként elektromosan kőnnyű megvalósítani az 1 tized fokos érzékenxséget.
-
nesa
veterán
Nem ugy van, ennel jobb nincs sporolsz es gyakorlatilag alandoan meleg a radiator, ez figyeli a tulfutest is legkozelebb anyival elobb kapcsol le, a siemensem egy kalap kaki ehez kepest.
Masik nagyon jo termosztat a computherm de az 0,2 fokos lepcsovel kapcsol ott ugye mer 0,5-0,6 fokos hullamzas is lehet mert ugyhiszem az a tulfutest se figyeli , de lenyegessen job a sima siemensnel ami 0,5 fokos erzekenysegu semmit nem fugyel 1,5-2 fokos ingadozast csinal ami komfortba nulla.
[ Szerkesztve ]
-
fero02
veterán
válasz runner 125 #46684 üzenetére
Ha programozhatót akarsz, akkor a Q7 lesz a nyerő.
Már nem nagyon divat ez a 230V-os termosztát...Az újabb kazánok már nem is 230V-ot adnak ki, hanem kis feszültséggel dolgoznak és a hálózattól független, ún. feszültségfüggetlen kontaktust kér. Így egyszerűbb alkáli elemről megtáplálni az elektronikát és mivel egy nagyon pici relé kapcsol benne, így egy jó minőségű, tartós elemmel 2-3 évet is kibír.
-
Met
Topikgazda
válasz macilaci78 #46680 üzenetére
Ne arra a hungarocellre gondolj amibe a kütyük vannak becsomagolva
"If in doubt, flat out!" Colin McRae
-
ALI_G
veterán
Adatlap alapján melyik kazán a jobb vétel új családi házba?
Bosch 5000 WT
Ariston Clas B Premium Evo (terméktulajdonságokra kell kattintani) -
ALI_G
veterán
Elolvastam a tanulmanyukat, van mogotte logika. Elolvastam az osszehasonlitos iromanyukat is. Az alapjan nem biztos hogy mindenben megverte az osszes termeket, de osszesegeben, ezen tulajdonsagok alapjan jo valasztasnak tunik. Talan a tanulasos uton valo elofutes ami szamomra hianyzik.
De legalabb masolnanak le egy szep termosztatotTe a klimat is tudod ezzel vezerelni? Pontosan hogyan?
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- CASIO órák kedvelők topicja!
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- iPhone topik
- Sorozatok
- Diablo 3
- Villanyszerelés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- További aktív témák...
- KIA Ceed 1.4 T-GDI Platinum DCT. 2019.
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs LEGEND székek azonnal . 24 hónap garancia . +36301300000
- Érintőgombos Jura C65 automata kávéfőző cappuccino fejjel
- Jura F50 V2 automata kávéfőző
- Krómozott előlapos Jura Z5 automata kávéfőző beépített profi cappuccino fejjel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest