-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
#25237004
törölt tag
válasz
Kiskokó
#84218
üzenetére
Kiskokó: Úgy nagy általánosságban véve jogos, amit írsz, egy-két elemet leszámítva. Én is felteszem magamnak a kérdést időnként, hogy "minek?", aztán hetekig egy hsz-t sem írok inkább (most is ez lesz), de időről időre látok valamit, amire nehéz nem reagálni. Ez az eredménye.
fireman123: És ez is jogos, ami vicces színezetet ad Kiskokó hsz-ének.
Kiskokó folyt: "Viszont ha neked ennyi időd van rá, vagy netalán a hobbid, hogy fórumon ilyen beszélgetésekbe folysz bele, akkor viszont ne legyen már egy szavad sem, hogy "magyarázkodnod" kell."
A probléma az, hogy olyan dolog miatt kell magyarázkodni általában, amit nem mondtam, nem pedig az, hogy az érveimet kell megvédeni, amivel semmi gondom. Nagy különbség."Tök rohadtul mindenkinek a magánügye mit csinál, kár ezen agonizálni, hogy ez most megéri, nem éri, jó döntés nem jó döntés stb..."
Nem agonizálok ezen, viszont mivel magánügyem, hogy mit csinálok, ahogy mondod, reagálhatok más hsz-ére azzal, hogy szerintem az baromság/nem jó döntés/térjünk vissza rá később, stb., főleg úgy, hogy még logikus magyarázatot is pakolok mellé. Visszaellenőrizhető, amikor igazam volt (pl. a kártyaeladás kérdése), és amikor nem (az ETH még nem ment be 500$ alá... még). Nem félek tévedni és azt bevallani, nem úgy, mint a topic 98%-a. Persze, mindenkinek szíve joga pl. bukni valamivel (mint neked a kártyákkal pl.), ahogy írod. Azt viszont elég viccesnek érzem, hogy az a gonosz, aki próbált segíteni abban, hogy mások ne bukjanak. 
"Semmi köze a másiknak ahhoz én mit csinálok. PONT."
Onnantól, hogy beírsz valamit egy nyilvános fórumra, más reagálhat rá. Ha nem akarod, minek írod be, hogy mit csinálsz? PONT.Más kérdés, hogy ezt az egészet sokan nem veszik jó néven, mert tudják, hogy igazam van és ez általában fájdalmas kognitív disszonanciát okoz.
-
#25237004
törölt tag
válasz
#25237004
#84211
üzenetére
Még mielőtt valaki ebbe belekötne, inkább javítom:
"callolgatnak 3 utcán a két outra"
Ez technikailag lehetetlen, mert a riveren már nincs out, így nem 3 utcán, úgyhogy legyen inkább "J magasra". Rég játszottam.
echterion: Nem én terelek. Én megindokoltam, hogy miért nem hobbi, ti csak kijelentettétek, hogy az. Ott vannak a kérdések, meg lehet válaszolni és cáfolni, amit mondok. Nem egyszerűbb lenne úgy?
De ez megint a "kijelentem az egyértelműt, amin tovább is lépnék, mert azt hinném másnak is az, aztán 5 ember beleköt érv nélkül, majd meglepődök ezen és 30 hsz vita" helyzet, amiről tényleg le kellene szoknom. De hát ki látja előre, hogy ez másnak nem egyértelmű, ugyebár...
Végképp elengedem, már leírtam, amit gondolok róla legyen hobbi. Végül is nem ez lenne a legnagyobb téveszme, amit láttam az elmúlt 3 évben. -
#25237004
törölt tag
válasz
Reggie0
#84206
üzenetére
echterion:
Attól, hogy beírják, még nem lesz igaz. Feltettem az egyszerű kérdést korábban, amire nem véletlenül nem jött még igenlő válasz:
Bányászna-e bárki a topic-ból úgy, ha 100%, hogy soha a büdös életben nem lehetne nyereséges? Mondj még egy olyan hobbit, amit mindenki csak akkor csinálna, ha legalább leheletnyi esély van arra, hogy pénzt szerezzen vele, másképp nem. Amikor ezt bárki megteszi a topic-ból, akkor azt mondom, hogy oké.Reggie0: Konkrétan pókerből éltem évekig. Nekem soha nem volt hobbi, a pénz miatt kezdtem el, soha nem tudnál rávenni, hogy pénz/nyereség esélye nélkül játsszak (mint ahogy a haverjaim sem tudtak), sőt, így néhány millió hand után már pénzzel is nehezen. A pénz szerves része a játéknak, pénz nélkül (vagy legyen bármilyen más tét) agyhalál az egész, a skill eltűnik, nincs miért átgondolnod, mit tegyél, a totál tudatlanok meg, akik még ha tét van, akkor is nehezen válnak meg a lapjuktól és callolgatnak 3 utcán a két outra, pénz/tét nélkül miért dobnának bármikor? Ettől függetlenül az első években élveztem a tanulást, fejlődést (ugyanúgy, mint a bányászat esetén ti, mert ott volt a nyereségesség esélye, szorosan összefonódva a játékkal), de egy idő után eljut arra a pontra, hogy a nyerés természetessé, megszokottá válik, nem ad semmit, ahogy a fogalmatlanokat darálod. Amikor meg buksz (és hát az is elkerülhetetlen a variancia miatt), EV alatt futsz akár hónapokig, főleg egy hosszabb bukószéria, az meg továbbra is lélekölő tud lenni.
Egyébként az a durva, hogy Echterionnak pár hsz-szel korábban fejtettem ki, hogy van olyan hobbi, ami nyereséges. Viszont az akkor is hobbi lenne, ha nem lehetne vele pénzt keresni. Írta valaki a hobbikertészetet. Ha szeretsz kint lenni a friss levegőn, nézni, ahogy fejlődnek a növényeid, napozol közben, akkor is szereted csinálni, ha nem lesz megtérülése, annak ellenére, hogy el is adhatnád mondjuk a virágokat. Megnézném azt, aki csak úgy bányászgatna valamit, mert a bányászat folyamata annyira éltető és szórakoztató még úgy is, hogy nem kapsz érte semmit és esély sincs rá, hogy valaha fogsz.
Ugyanazokat a köröket futjuk, nézd meg az echterionnak feltett kérdésem és rájössz.
koko52: "Én azért tartom meg a VGA-kat mert lesz folytatás" Ez oké, ugyanezt mondom.
-
#25237004
törölt tag
válasz
kenwood
#84203
üzenetére
Ez nekem elég, a valóság/igazság az mindig fontosabb volt és fontosabb is lesz mint az emberek véleménye, már csak azért is, mert a többség szinte mindenben téved. Nem is várom, hogy ezért szeressenek, tudom, hogy a legtöbb embernek az illúzióra, a kényelmes hazugságra van szüksége, de az ilyen irányú természetemen nem tudok és nem is akarok változtatni. Ahogy már írtam korábban is: Ezek nem negatív hsz-ek, csak nézőpont kérdése, ha shortolnád a piacot, cashben lennél, eladtad volna a kártyáid stb., csak elégedetten bólintanál arra, amit írok.
Sőt, ha szeptemberben eladtad volna a kártyáid a hsz-eim hatására mondjuk, akkor most megköszönnéd, hogy jó tipp volt. Az is negatív lett volna? Szóval ilyenkor az egyénnek kell elgondolkozni azon, hogy ő maga mit is csinál valójában és miért. A "backfire effectet" sem véletlenül írtam. Szerintem sokatokban simán az működött, hogy Frozennel vitatkoztatok már napi rendszerességgel, és lehet, hogy enélkül már rég eladták volna páran a kártyákat, így meg ott volt néhányakban a "csakazértsem".
Ha valaki érzelmi alapokon hoz pénzügyi döntéseket, annak megvan az eredménye.
Én nem a "bánya rossz, jaj a természet, meg energia, stb." baromságot rendszeresen felöklendező képmutató réteghez tartozom, nekem semmi bajom a bányászattal, kriptóval, sőt... De észre kell venni, hogy ciklikus a történet. Ha emiatt én vagyok a rossz, gonosz, akkor az vagyok, engem nem zavar, és továbbra is akkor írok ide, amikor kedvem tartja.
Túlzásba azért nem viszem, de néha szórakoztató az én szemszögemből, nem tagadom. -
#25237004
törölt tag
válasz
echterion
#84199
üzenetére
"engedd el nyugodtan, hogy a hobbi csak anyagi veszteséggel járhat, mert nem így van"
Ezt simán elengedem, mert még csak hasonlót sem állítottam, olvasd el újra mit írtam."A hobbi az, amire akár költesz is, de jól szórakozol, kikapcsolódsz."
A mondat kifejezetten azt jelenti, hogy nem feltétlenül jár anyagi veszteséggel, ami pont az ellentettje annak, mint amit te állítasz, hogy én mondtam. Akár költesz is rá, ha olyan a hobbi. De ki bányászna úgy, ha tudná, hogy csak költeni fog rá mostantól? Senki. Mert maga a tevékenység nem hobbi. Nem úgy mint az, hogy focizol egyet, futsz, úszol, túrázol, elmész a haverokkal valahová, veszel valamit, amit aztán használsz, stb.Klasszikus, de itt ph-n mindig ezt tapasztalom, hogy
1. vagy nem tud senki mondatokat értelmezni
2. vagy tud ugyan, de több energiát szán magára az "odamondásra", mint annak az elolvasására, értelmezésére, amire reagál.
Nem csak rád írom, az a durva, hogy egy kicsit összetettebb hsz-tírok, akkor 10 hsz-en keresztül arról kell beszélgetni, hogy olyan dolgokkal szemben védekezek, ami nem is az álláspontomat támadja, hanem valami fiktívet, vagy olyat, amit mások rendszeresen újrafelhánynak és ez az általános itt.A hangsúly a kikapcsolódáson, szórakozáson van, persze hogy van olyan hobbi, amivel lehet pénzt keresni. Amit én állítok, hogy ezt pénzkeresés, illetve annak a lehetősége/akár későbbi esélye nélkül senki nem csinálja, ergo maga a tevékenység nem hobbi.
Mindegy, kemény, hogy ezt itt elemezni kell, el is engedem szerintem.
-
#25237004
törölt tag
válasz
koko52
#84195
üzenetére
Ezzel pont megerősíted a dolgot. A hobbi az, amire akár költesz is, de jól szórakozol, kikapcsolódsz. Ahogy írod, horgászat, motorcsónak, cross motor, stb. nem vársz megtérülést.
Ráadásul írod is, hogy nem járatod a rigeket. Ugyan miért nem?
Azért mert olyankor járatod, amikor megéri, és írod is, hogy abban reménykedsz, hogy majd újraindul egyszer. Ezzel válaszolsz a kérdésemre is, vagyis ha nem lenne megtérülés, nem csinálnád. Ergo ez nem hobbi. Ennek a célja a pénzszerzés, más kérdés, hogy közben elvagy azzal, hogy állítgatod a rigeket, de amint kivonod a profitszerzés lehetőségét a dologból, önmagában semmit nem ér.
Költenél úgy a rigekre (mint a cross motorra), ha 100% tudnád, hogy nem jön vissza (mint a cross motor ára)?
A történet annyi, hogy kockáztatsz (ami a kártya értékvesztésében nyilvánul meg, és ahogy írtam, csak tavaly szeptembertől 30-50 ezer lazán van kártyánként, akár hozott korábban, akár megtérült teljesen, akár nem), mert azt reméled, később visszajön, és eközben buksz folyamatosan.
A tőzsdézés ugyanez, jól szórakozok a grafikonok elemzésével, hírek olvasásával, gondolkodással az egészről, de ha nem lehetne vele pénzt keresni, mi a tökömnek csinálnám? Úgy egyből nem szórakoztatna, a pénzszerzés szorosan kapcsolódik hozzá, a pénzszerzés miatt szereted csinálni, mert ezerszer jobb, mint robotolni valahol, vagy egy barom főnök utasításait követni.
Vannak még ilyen dolgok, pl. pókereztetek már tét nélkül? Bár nem mondom, vannak őrültek, akik ezzel kínozzák magukat. -
#25237004
törölt tag
válasz
Hohocali
#84184
üzenetére
"Amikor lefele megy a coin értéke, akkor megjelensz, amikor felfele, eltűnsz."
Ez amúgy nagyon egyszerű: Ilyenkor érdekesebb figyelni az embereket/kommenteket, és általában ilyenkor jönnek az ilyen "hobbis" kommentek, amire nehéz nem reagálni. De megígérem, bull marketben én leszek a legnagyobb bull.
"Tegyük fel másképp a kérdést: ha 3-4 év múlva 10x-ződik az árfolyam, akkor megéri?"
Nem, akkor sem érte meg nem eladni mindent legkésőbb szeptemberben, mert most legrosszabb esetben is legalább egy 20-50%-kal nagyobb bányád lehetne vagy ugyanakkora bányád és némi pénz, esetleg csak cash, amivel várakozó állásponton vagy, stb. Ráadásul ennél egyértelműbb, ennél könnyebb döntés, mint ami szeptemberben adódott több okból is, kb. soha nem lesz. Látom egyébként, hogy a topic-ból vannak olyan "nem adom el a kártyáimat, nem tudsz semmit" emberek, akik azóta is folyamatosan pakolják fel HA-ra, van akinek most is van kint, a leírás alapján veszteséggel."Emlékszem én még a szub 500 ETH jóslatodra..
"
Én is, és még mindig tartom. Időben van némi eltolódás, úgy néz ki, de ráérek. Bevallom, annak az atoms*ggretardált pénznyomtatásnak a következményeit, amit toltak, elég nehéz előre pontosan lefesteni dátumokkal, az ilyen extrém bear market rally-k ennek az eredménye. Még mindig túl sok kint a pénz... De az irány... Az arrafelé tart, mint 2019-2020-ban. Most nem március-április környékén indult, mint 2019-ben, hanem rögtön január elején, esélyes, hogy kb. 2 hónappal hamarabb is van vége (akkor június, most április). Érdemes ránézni, mi történt az év második felében és 2020 elején, a recesszió, ami felé tartunk, tökéletes is hozzá."Nem fog eltűnni a bánya."
Nem igazán ez volt mondjuk a kérdés, én leginkább ezt a "hobbi" dolgot vitattam, mert elég viccesen hangzik. Szerintem is lesz még bánya, a 2020-2021-es időszakhoz képest sokkal kisebb nyereséggel, erőlködéssel, némi kiábrándulással, fokozatos lemorzsálódással, más "hobbi" után néző emberekkel.
Ritkán idézek, de Nietzsche itt most nagyon passzol:
"Hope in reality is the worst of all evils because it prolongs the torments of man."
De jah, szinte biztos, hogy lesz "ez az új ETH, újraindul a bánya" narratíva, amin szépen lehet majd darálni. Mármint kereskedéssel főleg.fireman123: Tiszta sor, a racionalitás valahogy így fest.
-
#25237004
törölt tag
"Nehez ettol elvonatkoztatni."
Visszamenőleg nehéz elkülöníteni a kettőt, illetve közben is, de a kérdés egyszerű:
Mostantól 100%, hogy soha nem termel többé nyereséget, az idő hiánya pedig nem akadályozza, hogy "szórakozz" vele. Bányásznál így akár évekig? Ha nem, akkor már meg is vagyunk. Ha igen, akkor személy szerint én ezt soha nem fogom megérteni, de elfogadom, hogy "hobbi" (annak ellenére, hogy nem alkotó tevékenység, nem sport, nem fejlődsz tőle, nem élsz át élményeket közben, nem társas tevékenység, stb. és gyakorlatilag céltalan és értelmetlen a profitszerzés lehetőségének hiányában).Amíg valaki érez magában némi "visszatartó" erőt, hogy bármelyik mellett is letegye a voksát, addig továbbra is az történik, hogy reméli, hogy majd egyszer újra nyereséges lesz, és úgy "tart ki" a köztes időszakban, hogy azzal hitegeti magát, hogy ez "hobbi".
-
#25237004
törölt tag
Nem kell, hogy túl sokba kerüljön, vagy túl sok időt vegyen el, fogalmazzunk úgy, hogy tudod, hogy soha nem termel nyereséget mostantól. Folytatná bárki így? Ha nem folytatná valaki a jövőbeli nyereségesség esélytelensége mellett, akkor továbbra is azért "kapaszkodik" jelenleg a dologba, mert profitot remél a későbbiekben, még akkor is, ha most bukó, és szuboptimális döntés már vagy 1 éve.
Nem azért, mert "hobbi".A hobbiját az ember azért űzi, mert önmagában is szórakoztatja/érdekesnek tartja/kikapcsolódik közben, még akkor is, ha időt vesz el, vagy esetleg valamennyi pénzbe kerül.
-
#25237004
törölt tag
Ez oké, de ezt mind azért csináltad, mert profitot reméltél a végén.
Amikor valaki azt mondja, hogy a hobbija, akkor gondoljon bele a következőbe:
Csinálnád ezt a szabadidődben, ha tudnád, hogy 10 évig veszteséget fog termelni, a kártyáid értéke semmivé válik? Mert a hobbi ezt jelentené.
(pl. én rakom össze a gépeket a családban, sőt még egy jóbarátomnak is, mert egyszer-egyszer jó buli stb., de ha azt mondanák, hogy fizessek érte, hogy gépeket rakhassak össze, az azért nem lenne annyira szórakoztató, ez meg gyakorlatilag ennek az ekvivalense )
Emellett amíg állt pl. szeptembertől, ki lehet számolni, mennyit bukott vele mindenki, ami már akkor sem jön vissza, ha valahogy újra lehetne igazán nyereségesen bányászni. Azt a néhány százezret, amit egy tavalyi eladással és akár jelenlegi visszavásárlással (egyrészt a kártyák USD-ben is rohadt sokat estek, forint is erősödött azóta szépen, úgyhogy esélyes, hogy az alja környékén vagyunk egy időre) lehetett hozni, már semmi nem hozza vissza. -
#25237004
törölt tag
válasz
koko52
#84172
üzenetére
Erre pedig én is kíváncsi lennék, mert a hobbi definíciójába nem igazán fér bele.
1. Kedvelt hasznos tevékenység, amit a szabadidőnkben szeretünk csinálni. Nem szakmaként végzett rendszeres foglalatosság, alkotó munka.
2. (szleng) Észszerűtlen elvárás; másokat zavaró hóbort, rigolya.
3. Szenvedéllyel űzött kedvtelés, szórakoztató tevékenység
Ezek közül melyik illik rá jobban? (talán részben a 2-es?)Próbálom elképzelni, ahogy az ember nézi a kártyákat és jól szórakozik, miközben arra gondol, hogy megy lefelé az értéke, vagy azt ahogy ahogy száll rá szép lassan a por, esetleg aktívan pörög a bánya és veszteséget termel, stb. Azért csak az elmúlt 4-6 hónapban ledobtak a kártyák 30-50 ezreket az értékükből, néha még többet is. Kártyánként 30-50 egy nagyobb bányánál azért már elég kellemetlen. Ráadásul ezt én sem láttam előre, hogy még ez az ostoba "8GB VRAM semmire nem elég, mind itt halunk" történet is oda fog verni a kártyák jelentős részének értékvesztés szempontjából.
Amit én a "hobbi" szó helyett használnék, az inkább a "backfire effect". Így ment át a dolog egy "profitszerzési céllal végzett tevékenységből" "hobbiba". Nehéz rajta felülkerekedni, ráadásul vicces, de Frozen szerintem erre mindig pakol nektek.
-
#25237004
törölt tag
válasz
Ferdzsoo
#83885
üzenetére
Összefoglalva: Azt mondod, hogy évekig nem lehet fenntartani a QT-t. Szerintem fent lehet, de nem lesz rá szükség, 1-3 év és valószínűleg visszaszorul az infláció, ráadásul a 2024-től már lehetséges a kamatlábcsökkentés (még nem QE, esetleg 2024 második felében leghamarabb). Hogy ez növekvő munkanélküliséget/recessziót okoz-e ezen az időtávon, az nem érdekli egyelőre a FED-et, mert egyelőre nincs ilyen probléma, ha igen, akkor majd később, 2+ év múlva elkezdik a QE-t. A 70-es évekre hivatkoznak legtöbbször, amikor túl hamar visszakoztak, így az infláció újra problémát jelentett, így az egész hercehurca egy évtizedig elhúzódott, ezt szeretnék most elkerülni. Aztán valaki elhiszi, valaki nem, majd meglátjuk.
-
#25237004
törölt tag
válasz
Ferdzsoo
#83880
üzenetére
" (Az egy dolog hogy ez kicicomázzák, attól még kb csődben vannak)"
A FED soha nem lesz "csődben". Ők teremtik a pénzt. Az általad linkelt cikk pont arról szól, hogy amit ott a grafikonon látsz, annak kb. semmi jelentősége. De egyébként ezt is leírják szó szerint.
"The Fed, which creates & destroys money, cannot run out of money."Ezt a kommentet ajánlanám még:
"I believe you have missed the point of this article. The Fed doesn’t HAVE to print any money to cover these losses. It’s just a ledger entry for them, in exactly the same way as the money they print.I believe Wolf’s point is that the stories about these losses are yet another media attempt to declare that QT is nearly over, when it has really just begun. These losses are not a surprise in any sense; FRBNY wrote about them in a note earlier this year.
The effect on QT is zero."
Ja és még a cikkíró első kiemelt/bekeretezett kommentjét (Wolf Richter) is ajánlanám, ott is elmagyarázza ezt hasonlóan.És hogy ezt megtoldjam: Megnézik a munkanélküliségi mutatót, az még mindig okés. -> Mehet a QT tovább. Tőzsdéket leszarják, ezt is kiemelték többször, ráadásul még ott sincsen semmi extrém. Infláció magas, 2%-ot akarnak, olyannyira, hogy ezt is kiemelték többször: Ha valami megreccsen a folyamat közben, akkor majd UTÓLAG korrigálnak. Semmi nem érdekli őket egészen addig, amíg nem 2% az infláció.
-
#25237004
törölt tag
válasz
LuckyL
#83875
üzenetére
Nem keverek-kutyulok semmit. Nem véletlenül tettem idézőjelbe az "ég" szót.
Emelkedő kamatlábak, romló hitelfeltételek, csökkenő pénzmennyiség/fizetési képesség/tartalék mind a lakossági, mind a vállalati oldalon. A recesszió előszobája. Millió jele van, csak ahogy pl. az ingatlanoknál is említetted, most van egyfajta "fordulópontnál" a dolog. A QT lényege pont az, hogy csökkentse a forgalomban lévő pénzmennyiséget."A pènz nem èg el, egyre nagyobb a mennyisege evszazadok óta."
Ez oké hosszútávon, de javaslom kukkants rá az M1, M2 money supply-ra, hogy alakul. Nézd meg előtte a grafon azt a szép pumpát, na az már nincs, és nem elég, hogy az nincs, csökkenés van. Kis túlzással azt lehet mondani, hogy az egész világ a hitelekre/adósságra épül. Szerinted, hogyan hat ez a gazdaságra rövid távon?
Amikor pedig likviditási problémák vannak, akkor biza bezárás, csőd, eladás következik mindenfelé. A következő 1-2 (és remélhetőleg nem több) évben szerintem ezt fogjuk látni.Ferdzsoo: A FED 2% alá akarja szorítani az inflációt. Egyelőre elég messze van, és azon az állásponton vannak, hogy a kamatlábat tartják egész évben 5% felett, és utána sem tervezik nagy sebességgel csökkenteni, hogy ne legyen a magas infláció "tapadós". Én személy szerint most hiszek nekik (ahogy tettem egész évben szerencsére
), aztán majd meglátjuk. Így lesz ez nagyjából máshol is. -
#25237004
törölt tag
válasz
LuckyL
#83866
üzenetére
A pénz már "ég", inflációról/árakról meg nem is beszéltem. Az ingatlanpiacon még nem kell nézelődni, mert gyakorlatilag a leglassabban reagáló piac, a jellegzetességeiből értelemszerűen fakadóan.
Ferdzsooo: Az a kulcs, hogy tudni kell, mikor miért és hogyan hazudnak. A "nem lesz infláció" szövegüket minimális hozzáértéssel is lehetett tudni, hogy bullshit, de emlékszem, hogy sok "szakértő" tolta, a "csak nem érted, hogy miért nem lesz durva" dumát.
QE idén szerintem teljesen esélytelen, de még 2024-re sem esküdnék meg rá. -
#25237004
törölt tag
válasz
Ferdzsoo
#83864
üzenetére
"Miért tennék meg most.?"
Gyakorlatilag 2 havonta erősítik meg, hogy márpedig megteszik, és egyelőre a kamatemeléseket figyelve nem igazán a levegőbe beszélnek.
Elég sok plusz pénz volt, idő kell neki, hogy elégjen, de rengeteg egyértelmű jele van, hogy ami késik, nem múlik.
A recessziónak adjatok még maximum 3-6 hónapot és kristálytiszta lesz mindenkinek. (6-8 év mondjuk nem lesz szerintem) -
#25237004
törölt tag
válasz
Agyrák666
#83762
üzenetére
"Nem igazan ertem benne a logikat."
Mert nincs benne.
Olvastam egy cikket erről kb. 1 hónapja valahol, sok bányásszal beszéltek, és sokan állnak így hozzá. De rendben van ez így, nem mindenki kalkulál mindenféle alternatívával nyereségesség terén, van akinek kell majd hozzá a 2-3 év, hogy jobban átlássa a helyzetet. És hát... végül is csoda is történhet. -
#25237004
törölt tag
válasz
Reggie0
#83662
üzenetére
Konkrétan romlott a forint a 2 hónappal ezelőtti árfolyamhoz képest, szóval igazad van, még nagyobb az esés, mint amit a forintbeli nominális esés mutat. (illetve ha nézel külföldi, amerikai árakat, ott is esést látsz)
A második részére: Nem hiszem, hogy sok olyan ember csinálja ezt (főleg az egyelőre bizonytalan kínálat/megjelenés miatt - ne felejtsük el, hogy még csak a csúcskártyák jönnek), akinek egy kártyája van játékra/munkára. Valószínűleg ezért bányász kártya a HA-s hirdetések jelentős többsége.
-
#25237004
törölt tag
válasz
Reggie0
#83660
üzenetére
Ha normális, akkor miért volt az a narratíva a topic-ban, hogy nem fog csökkenni az ár? Miért írja Sir Riccio ironikusan még mindig azt, amit?
És ha már új gen... Milyen kártyákat tudsz venni ebből az új genből jelen pillanatban, ami az elmúlt 2 hónap HA-s eséséhez vezetett kollektíve a teljes előző generáción? És megannyi hasonló kérdés.
Igazad van egyébként az új gennel kapcsolatban, de az az áresés, amihez az új gen vezet, az majd csak a következő hónapokban jön.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#83659
#25237004
törölt tag
Sir Riccio
#83658
#25237004
törölt tag
válasz
Sir Riccio
#83658
üzenetére
A Merge idején 270k volt a legolcsóbb, az elmúlt napokban már ment el 210k-ért is. Mindez kevesebb mint 2 hónap alatt. Még ha a 100k lehetetlen is, a trend azért meglehetősen egyértelmű.
-
#25237004
törölt tag
válasz
k1raly
#83590
üzenetére
Hardveraprón valószínűleg pont az ilyen gondolkodásmód miatt nő folyamatosan a meghirdetett kártyák száma. Aztán elér egy kritikus pontot, eltelik bizonyos idő, jönnek az új kártyák, a régiek avulnak el, aztán fent lesz egy komolyabb mennyiség és drasztikusan fognak egymás alá vágni. Időközben ugyanis rájönnek, hogy ez már csak lefelé megy, és nem igazán tud otthon mit csinálni az ember 10 db 3xxx-es kártyával, az az 1-2 millió forint meg amit kap értük, ugyan nem 3-5 millió, mint amennyiért szeretné eladni, de a semminél (hogy itt visszautaljak a fentebbi "már visszahozta az árát" jellegű kommentre) mindenképpen több.
De sok bányásznál pörögnek még mindig lassan a fogaskerekek, ők majd később akcióznak még durvábban. -
#25237004
törölt tag
válasz
-Skylake-
#83446
üzenetére
"Dehat pont errol beszelek. Errol, hogy a crypto konkretan ez alol semmilyen szinten nem kivetel."
De miért kellene kivételnek lennie? Hogyan viselkedne, ha kivétel lenne? Soha nem lenne retracement vagy bear market? Az, hogy a szerencsétlen tömeget most mémeken, meg olyan kifejezéseken keresztül "tartják bent", illetve vetetik meg velük a topot, mint amiket említettél, az csak a kultúra változásából ered. Más volt évtizedekkel ezelőtt vagy más kicsit most a tőzsdén, de ez mindenhol működik, van köztük némi áthallás is ráadásul. "Befolyásolják" a hagyományos tőzsdéket is a médián keresztül hírekkel, újságcikkekkel, megmondóemberekkel, "sztárbefektetőkkel", stb. -
#25237004
törölt tag
válasz
-Skylake-
#83441
üzenetére
Amit leírsz, az nem crypto- és NFT specifikus dolog. Nézz meg néhány nagyobb céget az elmúlt 1 évben. Netflix, Amazon, Tesla, Disney, Meta, stb százával. Azt fogod látni, hogy szinte pont ugyanakkortól zuhannak, ráadásul hasonló mértékben, mint a cryptopénzek. Ez egyszerűen a jelenlegi makrogazdasági helyzet eredménye. (más kérdés, hogy a crypto elég friss téma a maga kis egy évtizedes történelmével, így sokkal volatilisebb, az egyelőre kb. 4 éves ciklusaival, aztán lehetne itt beszélni a BTC halvingról is, stb.) Nem most történik először, nem is utoljára, ez a dolgok természetes rendje, csak a legtöbben nem tudják megragadni ezt a koncepciót. Ilyenkor jön a "vége van, soha többé, ennyi volt", aztán 2-3-x év múlva lehet olvasni megint a "rohadt crypto, utolsó scam, mitől megy így felfelé?" hitetlenkedést.
"egyetlen amiben kirivoan jol teljesit az az, hogy semmi letezo eszkoz nincs ami olyan volatilis mint ez. ez meg nem igazan erdem szerintem"
Szerintem meg nem lehet elég hálás ezért az ember.Az utolsó miben hisznek dologhoz...
Egyrészt: "az ingyen penzben hisznek." Szerintem elég sokan jönnek rá, hogy ilyen nincs, mert legyen crypto vagy részvény, illetve bármilyen befektetés, másképp nem nagyon működik, csak ha kockáztatsz a jelenlegi pénzeddel. Nem ingyenpénz, nem lottó, hanem kockázatvállalás. Egyeseknél ez elemzésen, logikán, pszichológián, információkon alapszik, másoknál meg azon, hogy aranyos a Shiba inu, és amúgy is WAGMI.
Másrészt aki érzelmileg, meg "hit" alapon közelíti meg ezeket a dolgokat, annak érdemes újragondolnia. Én cinikus vagyok és úgy látom, hogy a világon bizonyos fokig kevés kivételtől eltekintve minden scam, van ami kisebb, van ami nagyobb mértékben. A jobb esetekben néha még működő (vagy látszólag működő) produktum/szolgáltatás vagy legalábbis valamilyen ellenérték is van mögöttük, de összességében szinte minden más egyének/csoportok fizikai vagy szellemi munkájának vagy a környezetnek a "kizsákmányolására" irányul trükkös, összetett, bonyolult, átláthatatlan, illetve néha arcpirítóan, pofátlanul egyszerű módon (ezutóbbit tartja mindenki scamnek).
Az utóbbi 2-3 évben volt néhány egészen lenyűgöző, rengeteg embert megmozgató scam is, ámulattal vegyes szörnyülködéssel is néztem. Érdemes is odafigyelni, mi jön még, mert közel sincs vége a mókavonatnak. -
#25237004
törölt tag
válasz
Shkiz0
#83287
üzenetére
Nem, csak példát írtam. Ráadásul nem általánosíthattam, mert azt írtam, hogy "szépen lassan igaza lesz". Ráadásul nem én licitáltam rá arra, amit Frozen mond, hanem a fórumtárs, aki 260 ezres 3090-et említett. Szóval nem, még nem történt meg egyelőre, ami felé tartunk.
Csak annyi zajlik, hogy bővül a kínálat az aprón, egyre több a magyar 1-2 év garis kártya, és szépen szolidan, főleg a fentebbi kategóriákban 2-3 naponta 5-10.000 Ft-tal csökken az az ár, amiért már jegelik a kártyákat, miközben árban fölötte picivel folyamatosan sűrűsödik a mezőny.
Tehát ahogy vártam, szépen lassan, fokozatosan. Semmi több.koxx: Igazad van, ennyiért nem sokan fogják megvenni, így megy lejjebb.
-
#25237004
törölt tag
válasz
#65537792
#83282
üzenetére
Tehát akkor gyakorlatilag azt mondod, hogy már lehetséges venni 260k-ért 3090-et, vagyis Frozennek szépen lassan igaza lesz a durván beszakadt árakkal kapcsolatban?
Végül is logikus, hogy így alakul, már HA-n is több mint 200-zal több kártyát kínáló hirdetés van, mint a Merge pillanatában, ami napról napra nő.
-
#25237004
törölt tag
válasz
koko52
#83248
üzenetére
"Majd ha lesz kártya ami kiszolgálja a (szarul optimalizált) játékokat 4K/144Hz-en Ultra + max RT akkor beszélhetünk 4K gémingről."
8 év múlva majd rájössz, hogy ez a kispályás, szánalmas, lesajnált, leköpésre sem érdemes kategória, mert valójában "16k/480Hz Ultra Extreme + Max Path Tracing + VR + Ultra Max Extreme Random Bullshit Plus Feature Amit Senki Nem Használ És Semmi Látványbeli Különbséget Nem Ad + OmniMetaVerse" esetén beszélhetünk egyáltalán bármiféle gamingről.
Aki ezalatt elindít bármit, az láma.
Ha még most nem is látod így (pff), addigra a marketinggépezet majd felnyitja a szemed. -
#25237004
törölt tag
válasz
koko52
#83140
üzenetére
Írtam erről is pl. a 82527-ben, valamint korábban többször más topic-okban (itt is kíváncsi voltam, ki hogy látja), általában ezzel kapcsolatban is egyöntetűen hülyének néztek, mert hát "munkaerőhiány" van, "jól megy a lakáspiac", stb. stb. Sőt, valaki reagált rá, ezután írtam egy hosszabb, részletesebbet, az még törölve is lett szó nélkül, gondolom nem fért be a topic-ba.
De jah, ez is hozzájárul majd a VGA árakhoz is.LuckyL: Az jó dolog, de az igazán jó az, ha felismered, hogy mikor FUD és mikor nem az. Szerintem jogosak a negatív előrejelzések, szerinted nem, rendben van ez így, majd kiderül, hogy alakulnak a dolgok.
-
#25237004
törölt tag
válasz
Shkiz0
#83130
üzenetére
Semmi gond, szívesen válaszolok:
Először is: Ezek nem igazán negatív vélemények, szupernek és elképesztő viccesnek tartom a cryptót minden egyes elemével, viszont nincs érzelmi kötődésem a coinokhoz (vagy éppen a bányászathoz) mint sokaknak. Ha lefelé tart valami (mint idén a teljes piac), akkor lefelé tart, nem "reménykedek", csak felmérem a helyzetet és reagálok legjobb tudásom szerint. Ez rohadt sok embernek nem megy, itt a topic-ban sem. Végigkereskedtem cryptóval az elmúlt kb. 1,5-2 évet, bár már korábban kezdtem vásárolni, igazából 2018-tól figyelem igazán. Videokártyás topic-ban, ehhez kötődő hírekkel kapcsolatban tesztelgettem korábban hsz-ekkel, hogy vélekednek általában az emberek a jelenséggel kapcsolatban, de ennyi.Nyilván így a bear market harmadánál/feléhez közeledve (és remélhetőleg nem a crypto-korszak végéhez ugyebár
), Merge után ez a legérdekesebb része jelenleg a dolognak, már csak a PoW jövője szempontjából is, így kíváncsi vagyok, hogy ki hogy látja, hogy gondolkodik. Mivel az emberek maguktól főleg annyit mondanának a topic-ban, hogy "majd várok, majd jó lesz, majd változik, majd a következő ciklus", a többiek meg megerősítenék ebben (Fless elég jól vázolta fel a csoportokat) így nyilván nem rajongtok Frozenért, aki elég rémisztő jövőképet fest a bányászatnak. Ahogy írtam korábban, szerintem a tendenciával/jövővel kapcsolatban jobban látja a helyzetet, mint a topic javarésze, viszont - és nem bántásból írom - sok olyat ír, ami könnyen támadható. Támadja is hát bőszen mindenki, nevetségessé kell tenni, és egyben egyenlőségjelet tenni a téves meglátásai és a teljes személye közé, hogy aztán el lehessen hessegetni mindent, amit mond (az esetleges jó meglátásokkal együtt).Szóval nagyjából ez ösztönzött arra, hogy megnézzem, milyen ellenvéleményt kapok itt, ha igyekszem kihagyni a támadhatót, és meghagyom a logikusat, az elgondolkodtatót, az ijesztőt. Általában rühellik az emberek, ha valaki rámutat a valószínűre, ha az ellentétes az érdekükkel. Szerencsére nem zavar, ha emiatt "nem kedvelnek", sőt, szórakoztató, főleg később, amikor vissza lehet nézni a folyamatot, hogy ki tippelte jobban meg a jövőt, ki látta jobban a helyzetet. Abszolút win, akkor is ha tévedek, mert tanulni mindig lehet belőle.
De innentől már nem nagyon van mit írni, ki lett tárgyalva szerintem a dolog, majd visszanézek pár hónap múlva.
LuckyL
"és ezeket már beárazta a piac
"
Ez az "ezt már beárazta" gondolkodás a második, amit érdemes elfelejteni cryptóval/tőzsdével vagy akár most a videokártyákkal kapcsolatban, közvetlenül az "amíg nem adom el, addig nem veszítettem vele" után. Ha ez így nem győz meg, akkor konkrétan a videokártyák árával kapcsolatban gondold át, hogy mit/kiket jelent a piac, tedd a szívedre a kezed, és mondd azt, hogy "igen, ezek mind tökéletesen racionális szereplők, a piaci mechanizmusok pedig tökéletesen végbementek már a Merge előtt".(és ennek a folyamatosan bővülő HA-s kínálat, a Merge előtt a Merge-dzsel kapcsolatban hitetlenkedők száma, meg az ilyen EVGA-s, nvidiás hírek és az új szériák érkezése sem mondanak ellent) -
#25237004
törölt tag
válasz
LuckyL
#83123
üzenetére
Arra gondol, hogy tovább megy lefelé az ára, és szerintem jól látja. (szépen pörögnek felfelé az új hirdetések HA-ra is, 2-3 nap alatt 1720-ról 1817 hirdetés, és hát ennél jóval több kártya, mert vannak akik 20-asával dobálják... )
"kicsit azt érzem, hogy szerinted az az okos aki eladja a cuccát most, pedig ez a legnagyobb butaság véleményem szerint"
Tehát te azt gondolod, hogy xy kártya kerül most jelen pillanatban valamennyibe, és az többe fog kerülni pár hónap múlva/jövőre/2 év múlva/3 év múlva? Ezt azért lehet, hogy érdemes jobban átgondolni, főleg ETH hiányában, illetve kizárólag egy random semmiből érkező, megmentő új ÉS hatalmasra duzzadó PoW coin reményére alapozva. Lehet, hogy lesz ilyen, kérdés, kinek mekkora kockázatot ér egy ilyen "lehet". (összevetve azzal, hogy akkor megveszed hozzá a jobb kártyákat vagy egyszerűen magából a coinból vásárolsz be) -
#25237004
törölt tag
válasz
kenwood
#83051
üzenetére
Leginkább a mindig túlárazott 90-es kategóriára gondoltam az MSRP-s mondat palimadár részével (hírek alapján idén más nem is biztos, hogy lesz), ahol az ár/teljesítmény arány mindig nevetségesen rossz. (lehet, hogy valakinek a munkáját meggyorsíthatja úgy, hogy még így is megérje, de ez az emberek töredékének a töredéke, a vásárlók nagy részét palimadarak teszik ki, akik anélkül, hogy valódi értékelhető előnyhöz jutnának bármilyen formában, egyszerűen csak ostobán költekeznek, mert szimplán nem tudnak várni, ami most hatványozottan megtérülhetne a fentiek tükrében - nincs ezzel gond persze, mert nagy szükség van az ilyen emberekre)
De összességében is igaz ez a 4080-ra, 4070-re is, hogy az elején azért elkérik majd annak a pénzét, aki hajlandó egy picit többet fizetni (őket nem gondolnám ettől függetlenül palimadárnak, nekik már több racionális okuk lehet a vásárlásra), mielőtt beáraznák a szélesebb rétegekre az MSRP csökkentésével mondjuk egy 3-4 hónap után.A hsz-ed többi részét nem tudom kinek címezed 1070-ről és 60Hz-ről, mert nem jelentettem ki hasonlót sem, de örülök, hogy elbeszélgetsz magaddal és közben még jól is szórakozol, Mr. Bull Market.
-
#25237004
törölt tag
Alapvetően hasonlóan látom, max. annyi különbséggel, hogy a dollár vásárlóereje is gyengül (attól függetlenül, hogy nem látjuk, mert a többi pénznem durvábban), ezért az 1070-es 379$ sem igazán élhet már (még ha nem is kell feltétlenül 499$-nak lenni a 70-es kártyáknak, hanem mondjuk 449$), másrészt az elején bőven indulhatnak a most már megszokott magasabb MSRP-vel a felső kategóriákban, mert tudják jól, hogy van egy szűk réteg, akin maximalizálhatják a profitot indulásnál.
Szóval én továbbra is úgy látom, hogy az előző szériához hasonló MSRP-vel indulnak, de az pár hónap után csökkenni fog, amikor lehúzták a palimadarakat, akik nem látják, mi történik. -
#83021
#25237004
törölt tag
Sir Riccio
#83018
#25237004
törölt tag
válasz
Sir Riccio
#83018
üzenetére
Ez ugyan nem (annak a szűk rétegnek jön, akinek eddig is, nevezetesen aki ár-érték arányról életében nem gondolkodott még), de a frissített 3060, 3060 Ti, 3070 Ti (leginkább eme utolsó), amit pár napja belengettek, hogy kiadnak a 4000-es szériával karöltve, valamint a temérdek használt kártya igen.
Csak érdekességnek, mert kíváncsi voltam: Tegnaptól mára 40-nel több kártyát kínálnak HA-n, durván 2,2%-os emelkedés 1 nap alatt. Sűrűsödik a 3080-as mezőny 270-280 környékén pl. Már nagyon rég nézelődtem arrafelé, de az is egész gyorsan világossá vált, hogy miért érzékenyek néhányan az ár témára a topic-ban, amikor láttam, hogy van olyan, aki árukeresős árak felett van beragadva 30-100 ezer forintokkal. Bár lehet, hogy csak elfelejtette frissíteni az árait.
-
-
#25237004
törölt tag
válasz
koko52
#82955
üzenetére
"Frozennek: van jelenleg xyz db kártyám ami nem eladó (soxorosan visszahozták az árukat). Innentől kezdve hol érdekel engem, hogy mennyi a piacon?"
Ez így önmagában befektetési szempontból mondjuk totál téveszme. Ettől még ezeknek a kártyáknak van értéke, amortizálódnak, ami a befektetésed hosszú távú profitját tekintve jelentős. Ha most eladhatod mondjuk 1 millióért, 2 év múlva, amikor esetleg rádöbbensz, hogy tévedtél, akkor már csak 500 ezerért, akkor az attól még ugyanúgy tré döntés összességében, hogy már megtérült.
Ahhoz, hogy egyszerűen hagyod rohadni - immáron az ETH bányászat visszatérésének reménye nélkül, mindösszesen bízva abban, hogy "hátha lesz valami" - , mert később hátha újra nő majd az értéke, furcsa kicsit, hogy ilyen magabiztosság társul. Egyrészt rövid távon semmiképpen nincs értelme, de ez korábban is így volt (mármint ha összehasonlítjuk az eladás-visszavásárlás olcsóbban szcenárió nyereségességével), a különbség az, hogy most hosszú távon is nagyobb a bizonytalanság. Ráadásul ha körbenézünk a világban, figyeljük a híreket... vajon mennyire lesz nyerő a köztudatban egy új, nagyívű projekt ami hasonló energiafelhasználást igényel? Nem beszélve arról, hogy ahhoz le kell tenni valami durvát az asztalra, hogy ilyen szintre jusson, nem elég annyi, hogy PoW. Szóval szép dolog egyébként ebben reménykedni, nem is kizárt, hogy lesz ilyen, de nem árt tudatában lenni annak, hogy jelen pillanatban ennek abszolút zéró alapja van. (el tudom képzelni, hogy lesznek rövid életű próbálkozások, amik kezdetben biztatónak tűnnek, majd ugyanolyan gyorsan ki is pukkadnak)
Kicsit az az érzésem, hogy kell majd idő ahhoz, hogy mindenki megértse a hosszú távú következményeivel együtt azt, hogy mi is történt valójában. -
#25237004
törölt tag
válasz
Kaci84
#82942
üzenetére
"Egyrészt nem igaz, hogy nem fedezte a kártyák áresését."
Lehet, hogy minden kártya esetén nem igaz, de azért kíváncsi lennék a pontos számokra. Ha fedezte is, meglehetősen szűkösen."Másrészt ha meg mégis ezt utólag az okosak jó szokásukhoz híven be is jelentik, hogy ők mondták. Persze mondták még előtte jó párszor és egyszer bejött. Sokszor volt úgy, hogy vége van meg nem éri meg, ennyi erővel az okosak mint pl. te is már máskor is rég eladhatták volna."
Nekem speciel van jó néhány kommentem itt ph-n, amikben majdnem tökéletesen hónapokra lebontottam mi hogy fog alakulni, mindezt másfél-1 éve. Ha nagyon kell, megkereshetem és linkelhetem. Ugyan nem bányásztam soha, de eladtam az összes cryptómat januárban (nem a csúcson sajnos, mert csak később vált invaliddá, amit gondoltam, szóval hibáztam, de összesen kb. 15-szöröztem a portfoliót, annyira azért "nem gáz" )"Azt írod akinek sok kártyája van gyorsan piacra dobja jó áron alul, hogy ne álljon benne a pénze."
Nem írom ezt, a kínálat növekedése fokozatos lesz, és ez szvsz elkerülhetetlen. A kereslet nem fog kapkodni, mert mindenki látja többé-kevésbé, hogy mi a helyzet, így az ár csökken. Én csak írtam egy példát, természetesen nem csak ilyen emberekből fog összeállni a kínálat. Nem mindenki dönt racionálisan, nem mindenki döntött jól tavaly novemberben, a legtöbb ember pedig veszteséges döntéseket hoz összességében, nem lehet másképp, nyerő mindig sokkal kevesebb van. Aki nagyon jól döntött, az kiszállt tavaly november/december környékén. Ez az emberek töredéke. (most a daytraderekről ne beszéljünk) A nagy farmok megint másképp működnek/gondolkodnak.
A kereslet-kínálat kis ország dologra: Szerinted mi történik egy globalizált világban akkor a kis országban az árral, ha a nagy országokban sokkal olcsóbban lehet venni kártyát? Hol fognak vásárolni az emberek, amíg a hazájukban nem csökken az ár?"Fogalmam sincs miért szélsőséges racionálás amit írtam, de tényleg."
Nincs ezzel gond, pár hónap múlva majd lesz.Itt én megállnék, már túl sokszor láttam ezeket a "vitákat", az időnek pedig valahogy mindig nagyobb a meggyőző ereje, mint nekem.
-
#25237004
törölt tag
válasz
Hohocali
#82940
üzenetére
Ez mindenki egyéni döntése, nem is kívánok senkit meggyőzni semmiről, egyszerűen csak felvázoltam, mire lehet számítani mocskos nagy eséllyel. Lehet reménykedni, hogy nem ugyanaz (illetve durvább, több okból is, mert egyrészt brutálisabb volt a kriptóláz és áremelkedés, másrészt az ETH most totál kiesik) történik majd (illetve részben már történt is), mint 2018-ban, de valószínűleg már nem olyan sokáig...
Amúgy az ár-kereslet-kínálat kapcsolata nem olyan bonyolult. Ennek ellenére, amennyire én látom ph-n az utóbbi kb. másfél évben folyamatosan a különböző kriptós/kártyás hírek alatt/topic-okban, a téves önhitegetés javarésze mégis ennek meg nem értéséből ered.
-
#25237004
törölt tag
válasz
Kaci84
#82938
üzenetére
Aki üzletember fejjel gondolkodott, az már rég eladta a nagy részét, mert valszeg a kártyák áresését mondjuk a novemberi csúcstól a bányászat a legkevésbé sem fedezte.
(erre amúgy tök jó lenne számításokat/tapasztalatokat látni, mert ez csak az én becslésem)
"Tisztába kellen lenni azzal, ha mindenki bepánikol és piacra önti azzal pont megvalósítja amitől éppen tart."
Itt jön képbe a játékelmélet egyébként, az üzletember pedig tudja, hogy attól hogy ő így gondolkozik, más emberek más körülmények közepette nem feltétlenül (sőt). Javaslom a fogolydilemmát némi tanulmányozásra. Az emberek egy ilyen szituációban nem úgy döntenek, ahogy az logikus lenne az összességüknek, hanem ahogy a legnyereségesebb számukra.
Amit most csinálsz, az egyébként elég szélsőséges racionalizálás, de a piac majd megmutatja, hogy működik ez a valóságban. -
#25237004
törölt tag
válasz
viharhozo
#82926
üzenetére
Persze, a több profit mindenkinek jól jön, de nekik nem lesz veszteséges a móka (egyelőre), így nem nekik a legsürgősebb.
Kaci84: Ha te mondod. Azért én kíváncsi lennék, mennyien gondolkoznak majd el azon a 4 ponton a következő hetekben. Képzeld el, hogy valakinek áll néhány milliója kártyákban az ilyen ínséges időkben, és látja, hogy mondjuk hétről hétre szépen lassan tovább ég az ára, mert mások már elgondolkoztak a 4 ponton és elkezdtek eladni. Aztán a kisördög felül a vállra és elkezdi feltenni a kérdést, hogy "biztos lesz valami ekkora jelentőségű, mint az ETH volt a következő ciklusra, amit lehet majd bányászni?" Vagy amikor becsúszunk a recesszióba egyre nagyobb erőkkel (FED kamatlábemelés jövő héten btw, vajon meglépik az 1%-ot?), akkor sokakban fog felmerülni a "vajon lesz egyáltalán következő ciklus" kérdés is.
Szóval lenyűgöz mindenki optimizmusa, kíváncsi vagyok, mennyi marad ebből a következő hetekben/hónapokban. Érdekes figyelni.Hohocali: Veszteséges már nem lesz, egyszerűen csak nem használja ki az ember a lehetőséget, hogy eladja drágábban, és vegyen nagyobb teljesítményűt később olcsóbban. Ez valamiért a topic-ot olvasva egy bányászban sem merül fel, gondolom nem véletlen. Félreértések elkerülése végett, én nem örülnék, ha teljesen vége lenne, attól függetlenül, hogy nem bányászok, mert szvsz szuboptimális a trade-eléshez képest, legalábbis nekem.
-
#25237004
törölt tag
válasz
viharhozo
#82922
üzenetére
Így a bear market kellős közepén egyelőre ez elég sovány remény. Hiába van új coin, tőke hozzá mostanában szerintem max. egy-egy kezdeti, múló lelkesedés erejéig lesz ebben az időszakban (de egyébként nem a nagy játékosoknak van szüksége erre, ők ott lesznek a 10%-ban - legalábbis egy ideig, néhány hónap és lehet ez kevesebb is, mint 10%).
Most léptünk abba a fázisba, amikor mindenki, akit érint, elgondolkozik az általam a 82689-es hsz-ben felsorolt pontokon. -
#25237004
törölt tag
What’s left for Ethereum GPU miners after The Merge?
Ouch, ha helyes ez a 10%-os becslés, az biza' nem sok ecsém. Mindenki eldöntheti, hogy beleesik-e a nagy játékosok mellett. (hint: probably not)
Ráadásul "Based on the current economics", ami szvsz még optimista hozzáállás is, tekintetbe véve a következő néhány hónapot.
Gondoltam, az utolsó kb. 100 vakon reménykedő komment után legyen már némi valóságon alapuló is, csak hogy legyen valami újdonság a topic-ban.
Vannak még benne bányászoknak szívrohamot indukáló mondatok, úgyhogy aki inkább szeretne vakon tovább reménykedni, az valószínűleg jobban teszi, ha el sem olvassa. -
#25237004
törölt tag
válasz
kenwood
#82858
üzenetére
"Ha vendegsegben vagy,es a hazigazdat gerinctelennek titulalod, az jellemzoen az utolso latogatasod a helyszinen. Itt szerintem nemhogy permbant,de meg figyelmeztetest sem fogsz kapni erte."
Gondolom az, hogy nem látod, ez miért szalmabáb érvelés nagyjából hasonló tőről fakadhat, mint az, amiért azt gondolod, hogy bull market van, de segítek:
A vendégséges példádban egy konkrét személyt hívnál gerinctelennek, én pedig egyrészt nem neveztem meg személyt, mert még csak arra sem tudsz belőle következtetni, hogy melyik moderátorra/házigazdára/topic-ra/témára gondolok, másrészt kamu/gerinctelen indokot írtam, tehát még csak nem is egy személy jelzője volt. -
#82855
#25237004
törölt tag
fireman123
#82846
#25237004
törölt tag
válasz
fireman123
#82846
üzenetére
Igen, olyan nagy a csend, hogy ha cryptóval kapcsolatban nézelődsz, gyakorlatilag másról sincs szó, meg már lassan nehéz olyan weboldalt találni, ahol nincs egy visszaszámláló.
Szerintem utána még "Merge-tagadók" is lesznek, akik azt vallják majd, hogy csak eljátszották, valójában nem is történt meg. Elhanyagolható esély van arra, hogy késsen/csússzon picit, de azért ezen a ponton már látni kellene, hogy "kicsit" más a helyzet, mint a korábbi ígérgetéseknél.
A cope, struccpolitika és a mindennemű logikát nélkülöző állítások száma a maximum környékén pörög, crypto twitter mellett talán a ph-s cryptós cikkek/topicok a leghasznosabbak az általános pszichológiai állapot felmérésére.Én egyébként reménykedem abban, hogy Frozen nem lesz banolva valami kamu/gerinctelen indokkal (sajnos nem lenne újdonság PH-n) a későbbiekben. Attól függetlenül, hogy rengeteg dologban nem értek vele egyet, és nagyon sok minden szerintem komplexebben működik annál, ahogy ő látja, az általános iránnyal/tendenciákkal kapcsolatban még így is sokkal közelebb van az igazsághoz, mint a cryptós topic-okba írogatók többsége, úgyhogy miután hónapokon át kapta az ívet, igazán megérdemli majd, hogy kiélvezze a következő pár hónapot. Betárazok popcornnal, mert kelleni fog.
-
#25237004
törölt tag
válasz
Shkiz0
#82764
üzenetére
Így van, fenébe állandóan a negativitással, próbáljuk más szemmel nézni:
Tök jó lesz, hogy olcsón lehet majd cryptót és kártyákat venni! Mindenki kap egy új esélyt, hogy bevásároljon az alján és aztán később szuperprofitra tegyen szert! Én kifejezetten várom a merge-et és az azt következő néhány hónapot! Szuper lesz!
(mindjárt jobb, nem?) -
#25237004
törölt tag
-
#25237004
törölt tag
válasz
viharhozo
#82682
üzenetére
"Az, hogy minden második cikk az Nvidiáról az, hogy fél, hogy nem tud megszabadulni a készleteitől, mire az új széria jön, ezért még csúsztatják is a megjelenését"
Igen, erre utaltam, hogy ez nem véletlen. Az igazság az amúgy, hogy alapvetően a topic-ban szinte mindenki "új széria", "merge" szempontból vizsgálja a kérdést, a valóság közben az, hogy a cryptopiac megzuhan így is úgy is felduzzasztja a használt piacot.De ha továbbra is a kártyák szempontjából közelítjük meg a dolgot, azzal is érdemes kalkulálni, hogy egy cégnek nem ideális, hogy huzamosabb ideig késleltesse egy termék megjelenését, amit alapvetően már rég a piacra vihetne, mert fejlesztési, gyártási, elosztási szempontból semmi akadálya nem lenne, csak a beragadt készletek, illetve a használt piac akadályozzák. Tovább mennék: Az Nvidia is több mint valószínű kalkulál a következő néhány hónap eseményeivel, és nem a jelenlegi készletek aggasztják őket a leginkább, hanem az, hogy mit csinálnak akkor, ha a használt piac a mostaninál is jelentősen nagyobbra duzzad. Nem kell hozzá sok, talán egy-két masszív weekly red candle-re van a pániktól az egész.
A merge-ig, ahogy írtam már korábban is, abszolút kiszámíthatatlannak érzem a piac alakulását (sejtésem azért van), de azt, hogy a merge után mondjuk 1 hónappal mit fogunk látni, azzal kapcsolatban már határozottabb véleményem van. -
#25237004
törölt tag
válasz
#24845312
#82677
üzenetére
"Az biztos, ha a bányászok ész nélkül elárasztják a használtpiacot videokártyával, akkor brutális vérfürdő lesz árak tekintetében. Az már más kérdés, hogy mégis miért tennék ezt?"
Csak néhány ok:
1. Vannak köztük olyanok, akik felismerik vagy legalábbis úgy gondolják, hogy azzal hogy most (illetve múlt novembertől kezdődően) eladják a kártyájukat, a bear market ideje alatt pedig abból vesznek olcsóbban jobb teljesítményű kártyákat, az nagyobb várható értéket jelent, mint az, hogy hagyja a polcon rohadni 2-3 évig. Ha jobban belegondol valaki, max. talán csak az arányokban különbözik attól, hogy a videokártyádat tartod így a polcon, vagy az elértéktelenedő coinokat. (ahelyett hogy eladnád és visszavennéd akkor, amikor úgy érzed, hogy a bear market bottom környékén járhatunk)
2. A gazdasági helyzet rákényszeríti, hogy pénzzé tegye azt, amit nem használ.
3. Nem bízik abban, hogy folytatódik a ciklikusság.
4. Ha a Merge valóban eljön jövő hónapban, akkor nem bízik abban, hogy lesz valami, ami helyettesítse az ETH bányászatot. -
#25237004
törölt tag
válasz
Shkiz0
#82673
üzenetére
"Ha nem lesz darabszám az érkező cuccokból akkor az megint árfelhajtó, és ha az új drágább akkor húzza magával a használtakat is."
Az, hogy minden második cikk az Nvidiáról az, hogy fél, hogy nem tud megszabadulni a készleteitől, mire az új széria jön, ezért még csúsztatják is a megjelenését, meg a TSMC-nél könyörögnek, hadd csökkenthessék a már korábban rendelt mennyiségeket, arról árulkodik neked, hogy nem lesz darabszám?
"ha az új drágább akkor húzza magával a használtakat is"
A kereslet-kínálat-ár nem igazán így működik, az a helyzet. Ha az új kártyát drágán próbálod adni, miközben a használt, régi kártyákkal tele a piac, ezért jobb az ár-érték aránya, akkor nem az új kártya ára fogja felfelé húzni a használt kártyák árát, hanem fordítva. -
#25237004
törölt tag
válasz
Laraxior
#82667
üzenetére
Csak akkor crypto bull market jött, ezért butaság volt az az eladás, most viszont a bear market legmélyebb bugyrai felé kalandozunk. 3-4 hónap múlva van rá esély, hogy bölcsnek fogod tekinteni, amikor 800€-ért már senki nem tudja eladni a használt 3090-et.
2 éve volt amúgy, nem tavaly.Shkiz0: "Konkrétan tele a net képekkel, hogy Kínában, meg Taiwanban is akkora víz hiány van, hogy gyárak tömege kénytelen leállni, hogy a lakosságnak maradjon elég víz."
Azt hagyod ki a számításból, hogy ez már teljesen irreleváns, ugyanis a kártyák már le vannak gyártva, csak egyrészt a raktárakban csücsülnek eladatlan készletként, másrészt bányákban robotolnak és arra várnak, hogy kikerüljenek a használt piacra. -
#25237004
törölt tag
válasz
torma1981
#82525
üzenetére
Először is a korábbi kommentedre:
Az olyan szektorokban, ami nem tekinthető létfontosságúnak, az áremelés nem megoldás, mert a fogyasztók egyszerűen nem vásárolnak, vagy legalábbis egy jelentős részük visszafogja majd magát, csökkenteni nem tudnak, mert veszteségesen nem tudnak hosszú ideig működni. (főleg a kisebbek) Itt bezárások lesznek és munkanélküliség (hiába látsz most olyan cikkeket mindenhol, mint ami a portfolión is van most, hogy "Egyre inkább a dolgozók diktálnak? - Jah, nézzük meg majd néhány hónap múlva.), egyszerűen ez a következménye a folyamatnak, ami az elmúlt években végbement.
1. Retardált pénznyomtatás szerte a világban ráfogva a covidra (épültek a kórházak, fejlődött az egészségügy bárhol, láttak ebből az átlagemberek bármi pozitívat? ), amiből ment a zsé a haverokhoz, bailoutok az arra nem érdemes cégek esetében, felpumpált tőzsdék, és a lockdownok miatt visszafogott pénzforgás, így az infláció nem jelentkezett azonnal, a haverok pedig be tudtak vásárolni a plusz zsével egyelőre durva infláció nélküli környezetben.
2. Nyitás, pénzforgás fokozódik, infláció megindul, jegybanki kamatlábemelés.
3. (ez a jelen/következő pár hónap-év) Dump a tőzsdéken, recesszió, növekvő munkanélküliség, lakáspiaci összeomlás."Ha tönkre mennek a cégek az kinek lesz jó? Melyik államnak? Senkinek nem érdeke."
Itt tévedsz óriásit. Senkinek nem érdeke, hogy eltűnjenek a versenytársak? Senkinek nem érdeke a pánik, zuhanás, ahol senki más nem is gondol befektetésre, miközben te olcsón felvásárolhatsz mindent? Nem mindenki megy tönkre, a legnagyobb tőkével bírók könnyedén túlélnek, aztán jobban prosperálnak majd, mint valaha. Mindenki azt hiszi, hogy a pump és a csúcsok környékén születnek a legnagyobb vagyonok, de ehhez pont a brutális összeomlások teremtik meg az alapot, amikor a befektetés zajlik.
Már-már közhely, de: "Buy when there is blood in the streets."
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
"
Új hozzászólás Aktív témák
Ebben a topikban a bitcoin-tól (BTC-től) eltérő kriptopénzek (az alternatív kriptopénzekkel, ún. "altcoin"-okkal) bányászatával foglalkozunk.
- Home server / házi szerver építése
- sziku69: Szólánc.
- Vicces képek
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Filmvilág
- Ilyen olcsó sem volt még egy Apple notebook
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Arc Raiders
- További aktív témák...
- Ritkaság! Csere-Beszámítás! EVGA FTW3 Ultra RTX 3080 10GB GDDR6X Videokártya!
- Yoga Pro 9 - RTX 5070 - 64GB - multitouch laptopok! - LENOVO GAMER BAZÁR - új lista (2026.03.03)
- 5G LTE! Microsoft Surface Pro 8 i7-1185G7 16GB 512GB 1 év garancia
- Apple iPhone 15 / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Akku:87%
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H110M i5 7500 8GB DDR4 240GB SSD GTX 1050Ti 4GB Cooler Master ATX DeepCool 400W
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest