-
Fototrend
Manual, analóg, filmes, MF objektívek
Új hozzászólás Aktív témák
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás #6232 üzenetére
Csak 110.
-
MrChris
nagyúr
Van egy kiváló Helios 40-2 a zindexen! Csak az árazása kissé elszállt
-
MrChris
nagyúr
válasz
menyhartlevi #6228 üzenetére
Először olvasd el az összefoglalót amiből kiderül, hogy a Helios 44-2 a legolcsóbb, én is ezt ajánlom. Ha bejön, megy, akkor érdemes egy komoly minőségűt beszerezni, meg a 135-ösből is egy rendeset. Mást szerintem nem, csak a kínlódás megy a többivel.
-
MrChris
nagyúr
válasz
menyhartlevi #6226 üzenetére
ezt a kérdést fogalmazd újra!
-
MrChris
nagyúr
Nekem van egy ilyen Sonnar MC 135/3,5 és egy Olympus OM 135/2,8 ez utóbbi erősen, határozottan jobb és olcsóbban jutottam hozzá. A Sonnar is elég jó, de kicsit túl van hájpolva és ezáltal árazva. Volt egy Konica 135/3,2-m tokkal 10.000-ért az is egy picivel jobb volt, bár csak pixelkukkolva mint a Sonnar. Meg egy nem éppen híres Admiral 135/2.8 az majdnem hozta a sonnart és tokkal került 6.000 ft-ba.
Persze ettől még lehet etalon, vagyis mérce a Sonnar, van nála olcsóbban is jobb -
MrChris
nagyúr
válasz
ccs2929 #6199 üzenetére
érdekes, pedig kéne lennie. OM 46mm, A-mount 44,5mm elvileg van hely, bár nem sok, de mégsem találok én se lencse nélkülit. Sajnálom, ha még sincs rá mód.
-
MrChris
nagyúr
M42 az egy objektív csatlakozó...
Manuál obi ami elérhető árú és képességű az a fényerős 50mm és 135mm. A gépeden kistelének és nagytelének tudsz használni. Főképp portréra, vagy messziről lekapni embereket. 2-300mmes obival már állatok is szóba jöhetnek, főképp madarak, meg ami jólesik. De azért táj, épület részletekre is jók ezek az obik. Meg manuállal jól lehet makrózni is közgyűrűt alá téve.
Sony Alpha bajonettre főképp m42 és OM bajonettes obi jó, amikkel lencsés adapter nélkül is van végtelen. -
MrChris
nagyúr
35mm-nél (~100eur) nagyobb látószögű régi manuálok már nem muzsikálnak valami jól croppos vázon, a fényerős meg elég drága is. Eredeti Olympus OM-ből a jók nem lesznek olcsóbbak mint a Minolta MD, sőt... kb. egy jó 50/1.4 25ezer, 135/2.8 25-30ezer, 24/2.8 40ezer, 100/2.8, 50ezer... Persze ki lehet fogni olcsót is meg gyengébb szériát.
-
MrChris
nagyúr
-
MrChris
nagyúr
válasz
masterful87 #6181 üzenetére
rossz a kérdés. A LW megléte (tükrösöknél már vagy 2006-óta előfordul) nem jelenti a focus peakinget. A Pana G6, GX7-ben van, meg aszem az idén megjelent talán összes Panában, Gh4-ben. Olympus is kezd felzárkózni, em10 ben van biztosan.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás #6164 üzenetére
a lényeg benne van
-
MrChris
nagyúr
Egy nagyon jó kis videó hogyan tudod fixálni a rekeszbeugrasztást, ha az adapter pereme nem nyomná be a kis pöcköt:
Helios 44m blende fixVedd az M-et és akkor nem kell kerülgetni a zenitet
meg lehet hogy egy hangyapöcsnyit jobb az élessége. A legtöbbünknek ez az első manuál obija, meg azoknak is akik annó a 70-80-as években kezdték, rengeteg családi kép készült ezzel a szériával. Nagy csodát ne várj nyitva, meg érdekesen mos, ahhoz kiváló, hogy ráérzel e a dologra vagy sem.
-
MrChris
nagyúr
-
MrChris
nagyúr
heliost vaterán úgy is lehet venni hogy zenit gépre keresel, a legtöbbhöz van alapobi és vázzal együtt olcsóbban megvan
Azért vigyázni kell az index és hardveraprón mert egy jó részük erősen árazott. Meg van hogy hetekig nincs vagy csak néhány túlárazott darab, aztán hirtelen alacsony áron feltűnik több darab is. Sajnos hesszölni kell a piacot, várni az alkalomra. -
MrChris
nagyúr
akkor csak az említettek maradnak. Továbbra is a legolcsóbb a Helios 44 amit jjeahh írt, ő nagyon jó képeket lő vele, mert ügyes is
Amit írtam SMC Takumar 50mm F1.4 ebből egy darabom volt elég jó szintén M42-es. Volt még 5db (nem egyszerre
OlyOM50/1.4 amiből 2 kiváló 1 elég jó mint a Takumar és 2 vacak. Az áruknak nem volt köze a minőségükhöz, több féle sorozatot gyártott az Olympus, általában egyre jobbakat. Ebből a megfigyelésem szerint olyat kell venni aminek a frontlencséje nem sárgás bevonatú hanem van egy kis zöldes kékes csillogása, egyúttal víztiszta érzetű. Gondolom ez a többrétegű bevonat jele (MC) amit viszont felirattal nem mindig jelölnek. A szériaszám meg jó ha 400+ vagy 1,1+millió
De m42-es 1.4, 1.7 fényerejű 50-esből rengeteg féle van, hátha ajánlanak még a kollégák olyat amit ki is próbáltak és jó. Nem csak vaterán érdemes nézni mert jó lenne vásárlás előtt kipróbálni, lőni vele nyitott és egyet rekeszelt képet amit monitoron 1:1 nézetben vissza ellenőrizhetsz...A 85, 90, 100 mm egy másik árkategória. Olcsónak ott a 135mm-es.
-
MrChris
nagyúr
wazz ahogy nézem, lehet hogy csak az m42, OM és néhány jöhet igazán szóba sony A bajonettre:
keress a wikipedián: Flange focal distance -re
Ott van egy táblázat a bázistávokról. Ha jól látom az MD 1mm-el rövidebb mint az A így azt nem tudod 'végtelenre' állítani ha sikerülne feltenni! -
MrChris
nagyúr
Az elvileg jó ár, de persze kell még az adapter. Tőle vettem aszem debreceni és a nyugatipu-n taliztam, vettem át. Néha kicsit nehezen, sokára válaszol
-
MrChris
nagyúr
Mennyid van rá?
Veszel adaptert és egy fényerős 50-es manuált, ez a legolcsóbb. Pl Helios 44, ami 56 mm-es fókusztávú f2-es olcsó obi ~2-4000ft. Ha ennél komolyabbat akarsz akkor mélyebben kell a pénztárcádba nyúlni. M42 foglalattal van pl az SMC Takumar 50mm F1.4 Ezt már 15-ért se nagyon lehet beszerezni inkább 20 felett. Van pl még a minolta MD 50/1,7 ami olcsóbb (vagy ennek más változata is jó szokott lenni) talán 8-10 körül A-MD adapter kell hozzá. Én az Olympus OM sorozatát szeretem jobban is ismerem, abból érdemes az MC változatokat előnyben részesíteni, Elég sokfélét gyártottak. Ehhez persze sonyA-OM adapter kell.
Valszeg sajnos mindet legalább egyet rekeszelni kell, hogy jelentősen csökkenjen a kezdeti becsillanás.
Ha rövidnek találod az 50-mmt akkor következő lépcső a 135-ösök, ami még elérhető árú. -
MrChris
nagyúr
válasz
masterful87 #6116 üzenetére
Vagy 60+ db obi és egy tucat filmes gép hosszabb 'tárolása' után eddig csak a pentaconnal volt nálunk ilyen gond. A rugóknak istentelen hosszú időt ki kell bírni, inkább a pentaconnál van a hiba, egyáltalán nem általános. Emiatt kétszer is megjavíttattuk azt a nagylátót aztán még egyszer pedig apám, 1-2 év után (de talán annyi sem) mindig újra előjön a hiba. Szerintem hiába tekergeti tároláshoz, ami magától elromlik azon nehéz segíteni.
Ha valaki mégis ezzel akar bíbelődni jó tisztázni adott obinál mikor van feszítetlen állapotban. -
MrChris
nagyúr
-
MrChris
nagyúr
egyrészt ez üzlet, a gyártók nem hülyék
Másrészt szerintem nagyon is átjárható, canonra, pentaxra nagyon sok MF obit adapterezhetsz, m4/3-ra meg minden felmegy. Pénzeseknek meg sony fullframe milcre is van lehetőség meg canon5dre. Egyedül a nikonnak túl nagy a bázistávja, 46.5mm ami szinte mindenkiénél nagyobb, ezért szívnak a régi obikkal.Ráadásul úgy működnek a digit gépen a manuálok mint régen a filmesen, van fénymérés, záridőt állít és Aperture módon te meg a rekeszt. Élességet persze kézzel, régen is így volt.
Az meg megint más kérdés, hogy a régi obik közül mi tudja kiszolgálni a mai digit gépek felbontását, monitorin elkövetett oriási nagyítást. A zoomok nem. Régen volt a ~10X13cm-es alap papírkép ami sokat elbírt, a laborban korrigálták valamennyire a világosságot, színt, eztazt és jó volt még a pontatlan fókuszos kép is. Manapság poszter méretre nagyítjuk a monitoron (1:1nézet) és vizslatjuk a legkisebb pontatlanságot.
-
MrChris
nagyúr
válasz
masterful87 #6087 üzenetére
ezt ki is lehetne számolni...vagy veszel egy adaptert és kipróbálod. Nekem vastag volt az adapter és észrevettem az 50-essel, hogy pár képem bizonyos esetben nem éles ami távolabb van. Csak 0,2mm-t esztergáltam belőle és jó lett. Tehát 1mm a végén elég jelentős lehet.
-
MrChris
nagyúr
válasz
masterful87 #6083 üzenetére
hát azt nemtom hány méterig lehet így fókuszálni. Mint fentebb írtam én leszereltem a hátul lévő csatlakozást és rácsavaroztam az adaptert. Nem mértem csak becsülöm, hogy 1mmnél többel csökkentettem a bázistávot. Így még belül a rekeszt is megoldottam. Viszont minden obihoz adaptert kell venni és szerszámok kellenek...
-
MrChris
nagyúr
válasz
masterful87 #6081 üzenetére
a nikonnak 46.5mm a bázistávja, így buhera nékül csak lencsés adapterrel lesz végtelened, anélkül max. pár méterig tudsz csak élesre állni.
Az m42-es obiknak 45.6mm a lencse és film közti bázistávja (Flange Back Distance)Nikon úgymond elég rosszul adapterezhető.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás #6078 üzenetére
Nézd meg ibéjen, szerintem 6-8e.
-
MrChris
nagyúr
válasz
krisz12356 #6072 üzenetére
Ok. 3-4 csavar adapterbe 3-4 lyuk+süllyesztés és már fennt is van. Mikor eladtam visszaszereltem, de volt aki kérte hagyjam rajta.Drágább obi volt
-
MrChris
nagyúr
válasz
krisz12356 #6070 üzenetére
canon fd: leszerelve a bajonetet és rácsavarozva egy adaptert lesz végtelened. Én csináltam ilyet. Visszacsinálható, de akkor éri meg ha eleve van obid vagy nagyon olcsó volt és szeretsz műszerészkedni
-
MrChris
nagyúr
válasz
krisz12356 #6065 üzenetére
Olympus OM-eket használok m4/3-on, azok tudtommal probléma nélkül felmennek eos-ra, csippes adapter is van hozzájuk. De minden obi típusnak vannak jobb rosszabb szériájuk. Egyszer ki kell próbálni egy jót és meglátod kell e. Hanem akkor különösebb bukta nélkül továbbadható. De mint mindennél itt is az olcsó húsnak híg a leve!
-
MrChris
nagyúr
válasz
Elektrosokk #6028 üzenetére
ez akkor mi is akar lenni?
-
MrChris
nagyúr
Csippes az adapter? Nekem az sokat segített a dslr Olye510-en. Meg kicseréltem a mattüveget törőékesre és kigyakoroltam mikor csippan, mit látok. Azon épp úgy volt, hogy mindig közelről tekertem végtelen felé és az első csippanás kb jó. Amúgy szokott olyan lenni hogy nem pont ott van az élesség a szenzoron mint ahol a keresőben.
Szép az OVF de ilyenkor (is) jó az EVF -
MrChris
nagyúr
válasz
tomiee85 #5982 üzenetére
Szerintem keress rá ebayen, hogy reálisan lásd e téren a kínálatot, árakat. A 28-35mm-es f:2-es obiknál majd láthatod, hogy kétszer ennyiért se fog menni. 2.8 még talán, bár az se fog szerintem 20-nál megállni, hanem 100 ajró körül. f2 alatti pedig eleve alig gyártottak. Canon FDből és Olympus OMból nem is létezik.
Nagyjából ez a kategória ami igényt és árkategóriát felvázoltál nem létezik. -
MrChris
nagyúr
kollégák fentebb leírták. Bővebben, MF lencsék a kroppos vázakon a tele tartomány különböző részeit fedik le. Még a normál látószöghöz is egy 35/24mm-es kellene, de a legtöbb kitobinak is jobb képe van ezen a gyutávon mint egy rendes 35-ösnek. Tájképhez nagylátó obi kellene, ez aps-c-n legalább 18mm vagy alatta. Ilyen MF obi marha drága és szintén gyengébb lesz mint a kitobi.
Széles látószöget kroppos vázon csak natív obival lehet elérni. -
MrChris
nagyúr
Nekem van egy eladó. Többit priviben.
-
MrChris
nagyúr
ez a 100/2 azért a full homogén bokéért is versenybe szállhatna. 50/1,8 mint tárgy nekem nagyon tetszett, de a képét nem szerettem. Még a nagy kedvencem lenne az OM 40/2 igazi palacsinta, akkora mint a Lumix 20/1,7 és hát ez ugyan az a látószög FF-en
Nekem dizájnra, építési minőségre, méretre az SLR-ek közül az egyik legjobbnak tűnik az OM széria. -
MrChris
nagyúr
Az volt a cél, de alább kellett adni, qrva drága. De a 2,8 2,8-on is hibátlan, tehát nem sokat veszítettem.
A 24/2,8 nyitva szo-szo azért elmegy, a 35/2,8 is, semmi különös, bár még nem sokat használtam az 50/1,4 az kiváló mindenhol, az 50/3,5 macro lényegesen jobb mint az adapterezett sima 50-es és van hozzá közgyűrű, amivel már nem csak 1:1 hanem kétszeres nagyítást is el lehet érni. A 100/2,8 mint az 50/1,4 filmesen ez a portré 4/3on meg kistele és tenyleg kicsi, alig nagyobb az 50-esnél. A 135/2,8 már kicsit nagy minden szempontból, de szinte hibátlan. A 180/2,8 pedig brutál nagy, arra kellett csinálnom egy külön speckó adaptert hogy ne szakítsa szét a kis G6-ost
-
MrChris
nagyúr
válasz
tomiee85 #5866 üzenetére
60-nak az ⅓-a 20.000, annyiért senki nem fog ajánlani mert rögtön megveszi és a következő 1 órában már 30-ért el is adta. A rendes használhatónak ennyi az ára, mármint sok... Én engedtem a fényerőbő 2.8-ra és a fókusztávból felfele 100-ra. Azt OM-ben ⅔ áron meg lehetne csípni, de itthon igen ritka madár, de a zuiko kiváló nyitva is. Ha a jupitert rekeszelni kell már u.ott vagy, de ennyiért csak az jöhet számításba. Mindenképp próba kell.
-
MrChris
nagyúr
Hát a Konica elég gáz még 5,6-on is.
-
MrChris
nagyúr
-
MrChris
nagyúr
kifejezetten a távmérős, rövid bázistávú tapasztalat érdekelne FF milcen, nem dslr-n. Majd otthon gép előtt rákeresek párra. Ugye a fény beesési szöge a távmérős obik képszéleinél kisebb mint a retrofókuszos slr lencséknél. Főképp erre hivatkoznak mikor felvetem a kis obikat digit milc vázon. Filmesre (kompakt és távmérős!) hihetetlenül pici fényerős, vagy 3,5-es fényerejű obikat tettek rá. Engem a vinyetta nem igazán hervaszt le, elsősorban az élesség, szín és kontraszt ami számítana.
Van két milc obi m4/3-ra 20/1,7 és 14/2,5 amin álmélkodunk milyen gyűszűnyi pici. Filmesre ugyanekkora méretben 30éve fullframe méretben is képesek voltak, de állítólag most a szenzorok miatt ilyet nem lehet. Tehát kiváncsi lennék hogy azok az obik és ff szenzor hogy szerepelne. -
MrChris
nagyúr
nekem nincsenek távmérős obijaim, de kiváncsi lennék, hogy ff-en hogyan muzsikálnak!
Ha lenne egy m4/3-leica adapterem akkor lenne pár minőségi lencse amit ki tudnék próbálni, csak ugye ez negyede a ff-nek... Főképp hogy mennyire gyengül a szenzor széleken, mert ugye a film erre nem érzékeny míg a fáma szerint ezért sem lehet az új obiknál a bázistávot rövidíteni. -
MrChris
nagyúr
Fullframe? Rekeszelve sem javult? Mert akkor nem értem miért ilyen drága. Volt nálam Carl Zeiss 50mm/1.8 az is elég gyenge volt. Apámnak meg van egy Carl Zeiss 20 még nem próbáltam, de az is szerintem túlárazott lehet és nem sok jót mondott róla. Volt egy Carl Zeiss 180/2,8 meg Carl Zeiss 200/2,8 is azok úgy elmentek de bazi nagyok, el is lettek seftelve. Így is van egy batár Zuiko OM 180/2,8 aminek még nem találtam meg a helyét
-
MrChris
nagyúr
ez így nem teljesen igaz. A pen f 35mm-es filmre dolgozott, de Half Frame kamera volt. Ami annyit tesz, hogy egy leica kocka területre két kép került egymás után. Ami kb aps-c terület, míg a 4/3 meg a negyede a fullframe-nek. A kroppfaktor 2, de területre ¼ a m4/3. Nem fele akkora a szenzor hanem ¼.
-
MrChris
nagyúr
17, 20 mm-es manuál obit felejtsd el, drága és nem muzsikál jól 4/3-on. Egy-egy jobb 24-est már meg lehet fizetni, de nem lesz jobb egy kitobinál. Az 50-esek és 135-ösök ami a filléres kategória, de a jobbak ezekből is egyre drágábbak. Kezdésnek 50-est ajánlanék ami m4/3on kistelének és portréra használható. Gm5-ön nagyobb fókusztáv elég bemozdulás gyanús. Esetleg 35-ösre próbálkozhatsz csak ott a fényerő az nagyon drága.
-
MrChris
nagyúr
válasz
berzerker83 #5779 üzenetére
elég ritkán találni, volt hogy ebayen egyidőben sok, talán 5 is volt, most meg egyet se látok.
De nem akartam isteníteni, csak arra felhívni a figyelmet, hogy nagy képi különbségek vannak köztük, könnyen bele lehet szaladni olyanba ami csalódást okoz. És van ami meg nagyon jó. Ugyanakkor fattyú kolléga canonján vacakul szerepelt egy talán 600e.-s, míg sony milcén jó volt. A legtutibb ha ki tudod próbálni -
MrChris
nagyúr
Pár éve csak rawban lövök, így nincs olyanom hogy 'eredeti' főképp a panánál
. LR-ban sokmindent meg kell kicsit tekerni a G6-hoz hogy egyfajta 'alap' szín, kontraszt élesség meglegyen. Ami az élesítés jellegű dolog lehet ennél a képnél az sharpening/amount 50; kontraszt +25; clarity 10. Az OlympusE510-nél mégjobban meg kell tekerni a sharpening/amount-t hogy elérjem az eredeti jpg élességét, de a GH2-nél is más beállítások szükségesek.
-
MrChris
nagyúr
wazze
, párszor leírtam a szériákat fokozatosan egyre jobbra csinálták. A csávónak pont az első generációs legeslegvackabb 100.000-s sorozatú OM 50/1,4-e van. Nekem volt két ilyenem, még 2,8-on se voltak valami hajdejók. Most van két überkirály, egy lapon nem lehet említeni ami ebben a tesztben szerepel.
Ez f2-n készült száraz tesztkép
ez meg f1,4-en
így mossa a hátteret
meg így -
MrChris
nagyúr
mikor vettem törőékes mattüveget (praktikus a 45°) akkor hasonlót tapasztaltam. Adtak hozzá vékony fóliából kis keteket amit a mattüveg alá helyezve mint távtartó váloztatta a helyzetét, így lehetett pontosra 'hangolni'. Mivel nem volt elég vastag, ezért papírból meg kijelző fólia első-hátsó csomagoló anyagából is vagdostam. Precíziós munka, sziké...
A mattüveg cserével alig észrevehetően sötétebb lett a kép és elvesztettem a piros kis fókuszvisszajelző pontokat, erre nem volt különösebben szükségem. Viszont jóval pontosabb lett a MF, persze a fent említett beállítás után. A csippanás és törőék együttesével, gyakorlással, javult az arány. -
MrChris
nagyúr
Van itt egy lista a különböző szériák multi és singl coated-ról, de nemtom mennyire hiteles. Nekem volt két 200k-s silver nose változat egyik sem volt az igazi. Volt egy 445k-s az egész jó volt, hajszállal jobb mint egy rokonom asahi pentax takumar 50mm 1.4-e. Volt egy 1M-s az megint egy fokkal jobb és van egy 870k-s az az eddigi legjobb.
Vannak ilyen képminták is, hogy milyen lehetne egy jobb fajta.
Én úgy vettem észre, hogy az 50/1,2-nek elég 'ideges' darabos a bokéja, mint az 50/1,8-nak, olyat én nem is vennék, hanem az 55/1,2-t. -
MrChris
nagyúr
Az a baj ezekkel az összehasonlító tesztekkel, hogy elég nagy a szórás a szériák között. Nekem 5 db Oly50/1,4-em volt. A 2 leggyengébbet inkább f4-re kellett rekeszelni, hogy használható legyen. 2.8-on olyan volt mint a mostani 1,4-en és ez baromira nagy különbség. Ha ilyen kerül a tesztbe akkor az csúnyán leszerepel. És ez igaz más obikra is. A maiakkal jobban tisztában vagyunk, pl tesztelnék a kitobikat és a m4/3-ot egy 14-42 képviselné máris kérdeznénk, de melyik a 6 közül, mert baromira nem mindegy? Én is ezt kérdem Mike Johnston-tól, melyik OM50/1,4 került a tesztbe? Egy fotót az obik elejéről betehetett volna, vagy szériaszám...
-
MrChris
nagyúr
Megnéztem. Hát nem estem tőle hanyatt. Még 2.8-on se az a karcolós. Nyitva tipikusan alacsony kontraszt és jól becsillan. A helios meg még gyengébb. Az Oly50/1,8-al kb egy szinten van ez a Minolta 50/1,7. Én nem tudtam megszeretni azt a darabos bokét, ami enyhén örvény szerű is. Akkor már lehetett volna erősen hangsúlyosan örvényes, centrikus. Az a baja az összes nagy fényerejű obinak ebben az árszegmensben, hogy nyitva tönkrevágja az élességet a fényudvar. Picivel jobb obi meg máris 2szer annyi. Egy jó szériás Oly50/1,4 ennél azért jobbat tud, meg némi utómunkával javítható, ez 1,4-en készült és kicsit megizéltem LR-al. Ha tovább szűkítem akkor már alig kell hozzányúlni, ez 2,0rekeszen készült. Szerintem ha így szereted te is a manuálozást szerezz be egy szupi 1,4-es üveget, de sajnos nem mindegyik egyformán jó.
-
MrChris
nagyúr
válasz
tomiee85 #5685 üzenetére
MF obikkal nincs rekeszvezérlés és nincs rekesz visszajelzés a vázon semmilyen adapterrel.
Viszont a gép ettől még méri a fényt, működik a teljes fénymérési rendszer (spot, középre súlyozott, mátrix) és a fénymennyiséghez megfelelő záridőt és ISO-t állít és azt még expókorrekciózni is lehet. -
MrChris
nagyúr
ez sajnos nem fog menni. 8-10 milis lencsék alkalmatlanok lesznek, már a 24mmes obi is határeset, egy jobb darab a kitobi szintjét tudja. Onnan lefelé pedig kezd aranyárba kerülni. MF obik kb 35mm től kezdenek igazán jól muzsikálni, alatta csak a natív marad. Ez meg nagyjából a zd9-18.
-
MrChris
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
- Mikrotik routerek
- DOOM - The Dark Ages
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- Ford topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen légkondit a lakásba?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Az áremelések és a GTA VI késése miatt nem költekeznek a játékosok?
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- További aktív témák...
- Napi 700 ft tól elvihető RÉSZLETRE BANKMENTES HP 840 G11 Ultra 5
- Telefon felvásárlás!! iPhone 11/iPhone 11 Pro/iPhone 11 Pro Max
- Bomba ár! Dell Inspiron 7400 - i7-1165G7 I 8GB I 512SSD I 14,5" 2K I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 9600X 32/64GB RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5500 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest