-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
attiati
veterán
válasz
axioma
#80483
üzenetére
A múltkori bloomberg ábra sem volt túl komplex.
Nagyon nehéz összehasonlítani az egyes országok ingatlanpiacát (eltérő minden: szociális transzferek, feketegazdaság mérete, adórendszer, devizanem).
#80499szabi__memo
Sorry, azt nem figyeltem.[ Szerkesztve ]
-
Yellow73_a
tag
válasz
VoltanIgor
#80497
üzenetére
De miért fontos, hogy 100%-on vedd?
-
-
forceberg
veterán
válasz
Lex Icon
#80505
üzenetére
Hát ezt így elég nehéz elhinni Németországról, de igaz, hogy a megszokott dolgokról lemondás nehéz, mégha azok tök feleslegesen viszik a pénzt, akkor is megszokott.
Pl. nekünk sem lenne megtakarításunk és gond lenne egy megugró rezsi, ha minden este étteremben ennénk, vagy érdekelne az, hogy a pénzből kijövő legnagyobb presztízsű autóval járjak. Tudatosság nélkül tényleg bármennyi pénzből lehet "csóró" az ember.http://www.flickr.com/photos/4ceberg
-
ngaba
aktív tag
válasz
peetie1
#80500
üzenetére
Rosszul számolsz (ha 08.23-án váltod vissza a PMÁP-ot), plusz egyrészt nem tartom bölcs dolognak a DKJ-t egy 2029-es papírra átváltani (csak akkor, ha hosszabb távra tervezel ezzel a pénzzel), másrészt nem ismerjük még a 2022-es inflációs adatot, így ez a számolás fiktív.
[ Szerkesztve ]
-
#80508
attiati
veterán
szabi__memo
#80502
attiati
veterán
válasz
szabi__memo
#80502
üzenetére
Segítesz akkor légyszí?
Némi kutakodás után: közös devizanemre sincs hozva?
Eurostat
ksh
Mindkettő szerint az index változása 2015 - 2020 : 100 --> 178,6%Van egy 200 oldalas kézikönyvük a számítási metódusról, de addig nem állnék neki.
"The value index is computed from the value in national currency."
[link][ Szerkesztve ]
-
-
VoltanIgor
tag
válasz
Yellow73_a
#80503
üzenetére
Úgy értem, fordulókor nem kell a különbözetet megfizetni. Igazából nem fontos, hiszen úgyis visszakapod. Ostoba, régi beidegződés. Most februárban kezdtem egyáltalán befektetni bármit is. Évekkel ezelőtt kellett volna, még az állampapírokat is tanulom.
Ma másfél órát számolgattam, mire kijött a matek, és kezdem érteni.
Nem kell kiszámolást kérnem itt másoktól. Még
-
Yager01
senior tag
Igazából ha a PMAP 1% bünti ha aktuális lesz még legalább 1 évig akkor nincs gond. Ha ma eladom a DKJ akkor nyilván bukok vele alapul véve a napi árfolyamot. Ha a DKJ lejárati idejét + 1 hónap tartást feltételezek az újonnan vásárolt PMAP-ból akkor már nullán vagyok. Arra akarok célozni, hogy 1 éves időtávon 13% körüli hozamot tud a PMAP - HA marad az 1%.
-
peetie1
aktív tag
91.3% most a 2023/C. Februárig ad kB 4.5%ot a pmap, 95.4 onnan ha a 6 hónapot 7,5-%al számolom 102.56. A 2023/C pedig 101.5 lesz. Hol a hiba nem látom? (Az igaz hogy a 7,5% becslés, illetve pár nap eltérés lehet a havi számolás miatt) amúgy nem akarom feltétlenül kivenni, amikor ebbe tettem a nyáron akkor még ez tűnt jónak, most meg a pmap.
[ Szerkesztve ]
-
#80513
PredatorZoli
Topikgazda
PredatorZoli
Topikgazda
Egy érdekes grafikon és statisztika.
A fejlett országokban ahol 5% fölé szaladt az infláció, ott átlagosan 10 évig tartott mire visszament 2%-ra. Ennek fényében különösen pikánsak az inflációval kapcsolatos várakozások 2024-re.
-
#80514
szabi__memo
nagyúr
PredatorZoli
#80513
szabi__memo
nagyúr
válasz
PredatorZoli
#80513
üzenetére
Jó, hát a magyar hivatalos prognózisokat annyira kell komolyan venni mint Győzikét
[ Szerkesztve ]
-
#80516
PredatorZoli
Topikgazda
szabi__memo
#80514
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
szabi__memo
#80514
üzenetére
Nem (csak) a magyarról van szó, hanem USA-ról meg EU országairól, ahol már 24-re azt becsülik hogy visszatér a 2% környéki célba.
-
#80517
szabi__memo
nagyúr
PredatorZoli
#80516
szabi__memo
nagyúr
válasz
PredatorZoli
#80516
üzenetére
Persze. De azért pl. a francia 6%-ról előbb el lehet képzelni egy olyat mint a mi 15%-unkról 3%-ra amit legutóbb olvastam :)
De igen, a múlt alapján elég kicsi az esélye
-
#80518
Ra3
őstag
PredatorZoli
#80513
Ra3
őstag
válasz
PredatorZoli
#80513
üzenetére
Múltbeli adatok alapján vonunk le következtetést a jövőre nézve? Eretnekség!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
ngaba
aktív tag
válasz
peetie1
#80512
üzenetére
Lehet, hogy neked van igazad, amennyiben fél évre vissza tudod forgatni 15%-os kamattal a februári kifizetést. (Ezt nem tudjuk.) Amúgy ha nem változtatnak a PMÁP büntin, akkor jövőre 13%-os évesített hozammal lehet majd fél évre "lekötni" a pénzt PMÁP-pal. Épp ezért nagyon meg leszek lepve, ha jövő ilyenkor is 1% lesz a bünti (a kifizetett kamathoz képest arányaiban nagyon kicsi; egész más, amikor 5% körüli a kamat).
-
#80520
PredatorZoli
Topikgazda
ngaba
#80519
-
ngaba
aktív tag
válasz
nort_on
#79896
üzenetére
Sajnos én is egyre inkább úgy érzem, hogy ha nem hozzák vissza a forint árfolyamot 400 ft környékére belátható időn belül (elvileg mától élnek az új unortodox jegybanki szigorítások), akkor hülye, aki csak forintban takarít meg. Mi itt számolgatjuk a 11%-okat, miközben pár hét alatt gyengült a forint 5%-ot. Plusz az is elgondolkodtató, hogy dollárkötvényt vagy eurókötvényt nem akarunk kibocsátani (ha úgy gondolná az AKK, hogy ez neki jó üzlet, akkor csinálná; mint ahogy a hosszú zöld kötvényekből sem akar most sokat kibocsátani a Kurali-interjú szerint, ami szintén egy tipp nekünk).
Lásd még: Elvenni leginkább attól lehet, akinek van.Zoli: Akkor majd 1 évvel később (a PMÁP 1 éves csúszásban van), a mondandóm lényegén nem változtat. Nyilván nem akkor fogják ezt belengetni, amikor lasszóval fogják az embereket. De annyit azért még gonoszul megjegyzek, hogy a nagy PMÁP-átváltási mániával az idei kamatfizetéseket szépen átütemezték jövőre.
[ Szerkesztve ]
-
#80524
j0k3r!
senior tag
PredatorZoli
#80513
j0k3r!
senior tag
válasz
PredatorZoli
#80513
üzenetére
Nekem úgy rémlik, hogy Amerikában 2008 környékén is 5% körül volt, aztán 1 évre rá már deflációt láttunk. Majd rá kell keresnem. Illetve meg kell nézni, hogy tényleg monetáris inflációról beszélünk egy dübörgő (magasabb YoY GDP) gazdaság esetén, vagy keresleti sokkot generáltunk, ami nem fog évtizedes távon velünk maradni. Hasonlít a kettő egymásra, mert az árak felfele mennek, de nagyon nem ugyanaz a "mag" belül.
some men just wanna watch the world burn...
-
tomazin
veterán
hogy a nagy PMÁP-átváltási mániával az idei kamatfizetéseket szépen átütemezték jövőre.
Ezt nem igazan ertem. Kamatfordulokor van a kifizetes. Pont azert valtja at mindenki,h ne 6,6on menjen jovo februar/aprilis/akarmeddig. Az idei kamatfizetes ezeknel a papiroknal megvolt (ha nem 2028asak)
-
#80526
peetie1
aktív tag
PredatorZoli
#80520
peetie1
aktív tag
válasz
PredatorZoli
#80520
üzenetére
A 2 buboros kötvény ezt meg is fogja adni hamarosan, a jelenlegi állás szerint. Már most 13% körül van a 3 havi bubor. Csak az árfolyam ingadozás miatt a rövid távon lehet hogy nem jó ötlet. ( És lehet hogy hosszú távon se
)[ Szerkesztve ]
-
-
#80528
attiati
veterán
szabi__memo
#80502
attiati
veterán
válasz
szabi__memo
#80502
üzenetére
most tényleg ennyi volt az érvelés, hogy érdemes jobban utánanézni?
-
#80531
PredatorZoli
Topikgazda
ngaba
#80521
PredatorZoli
Topikgazda
Az, hogy egy államnak mikor éri meg és mikor nem éri meg devizakötvényt kibocsátani, nem igazán az árfolyamon múlik.
Pl tavaly egy éve volt dollárkötvény kibocsátás amikor 300 Ft körül volt a dollár, és az a mostani szemmel (a mostani 430-as árfolyam ismeretében) visszanézve is nagyon jó üzlet volt mert nagyon alacsony kamatokon tudták a forrásköltséget hosszú időre befixálni.
Most nem azért nem éri meg dollárkötvényt kibocsátani, mert rossz az árfolyam vagy annak a trendje, hanem azért mert most annyira magasak a kamatok, hogy nem volna bölcs ezt a kamatszintet az adósságot tekintve hosszabb időre belockolni pláne úgy, hogy nincs is a közeljövőben nagyobb esedékes lejáró devizatartozás amit meg kellene újítani.
Ilyenkor az a jó amit csinálnak, magas kamatok idején forintban adósodni és lehetőleg a közép és aránylag rövidebb futamidő felé terelni a népet (Lásd Bónusz papír 3 éves, a pmáp meg most jól fizet de ha elül a felhő hamar keveset fog mert a kamat javát az infla adja nem a prémium mértéke).
Lehet itt utálkozni, de ami történik az logikus és rendben van.A kamatfizetések tekintetében szerintem semit sem ütemeztek át, mert a visszaváltásokkor a felhalmozott kamatokat ki kell egyből fizetniük szóval még inkább előre is hozták mostanra.....
-
#80532
szabi__memo
nagyúr
PredatorZoli
#80531
szabi__memo
nagyúr
válasz
PredatorZoli
#80531
üzenetére
Itt az lesz a kérdés mikor ül el és kell majd kevesebb kamatot fizetniük. Pont ezt beszéltük, hogy azért ez nem valószínű hogy 1-2 év lesz
-
nort_on
senior tag
Ezt még 2 éve másoltam ki, szerintem kiszámolós blogban volt hozzászólás.
Diverzifikáció:
Gyk. még egyszer: Diverzifikáció.
Nem jó, ha minden vagyonod 1-2 helyen/dologban van, ezzel túl nagy kockázatot vállalsz. Aki itt a befektetésektől tart és világvégére készülve papírpénzkötegeket halmozna fel a pincében :)), gondolja át, milyen eszközökben van a vagyona, miben kb. hány százalék.Ha készpénzben van nagy százalék, az már maga hiba, a cikkben írtak miatt (infláció, országkockázat), de ha bármilyen szempontból nézve valamiben/valahol van a vagyonod 90+%-a, az is hiba.
100% itthon? Hiba
100% ingatlanban? Hiba
100% részvényben? Hiba
100% állampapírban? Hiba
100% aranyban? Hiba
100% 1 devizában? Hiba
100% Forintban? Nagy hibaAnnyit kell tenned, hogy elkezded szétosztani a vagyonodat különböző eszözök, országok között (diverzifikálni), így bármelyikkel történne katasztrófa, nem maradsz mezítláb. Ha van arany, szerszám, termőföld is, akkor világvége is pipa, amennyire lehet.
-
#80534
ngaba
aktív tag
PredatorZoli
#80531
ngaba
aktív tag
válasz
PredatorZoli
#80531
üzenetére
"Lehet itt utálkozni, de ami történik az logikus és rendben van."
Én soha nem céloztam arra, hogy ostobák lennének... -
#80535
attiati
veterán
szabi__memo
#80529
attiati
veterán
válasz
szabi__memo
#80529
üzenetére
Igen, csak azt írtad előtte, hogy az Eurostat megoldotta.
Ha ilyen alapvető egységesítés nem történik meg, hogy közös devizanemre hozzák az adatokat, akkor hogy mérik:- a feketegazdaságot (pl. Moszkva az egyik legdrágább ingatlanpiac)
- a szociális transzferek mértékét össz gazdasági szinten (pl. kapsz olcsó lakhatást, de eü ellátást nem)
- reál mutatóknál az inflációmérés módszertani hibáit, eltéréseit (hazai infláció mérésben minimális súllyal szerepel a lakhatás. Ezért az valószínűleg úgy jelenik meg, hogy a bérkövetelésen keresztül késleltetve és elnyújtva.)
- fejlettet a fejlődővelMeg még hatmillió másik kérdés.
Alapvetően a ksh adataiból dolgoznak.Nem a hazai ingatlanárak realitását vitatom, hanem az ilyen látványos és szemléltető chartokat.
[ Szerkesztve ]
-
#80536
Stanlee
őstag
PredatorZoli
#80466
Stanlee
őstag
válasz
PredatorZoli
#80466
üzenetére
Becsekkolok innen Munchen mellol. Eves netto haztartasi jovedelem alapjan orszagos szinten mi legfelso decilisben vagyunk, egyes statisztikak alapjan felso 4%. 40 evesen vagyunk ott, hogy egy muncheni ingatlanhoz az onerot le tudnank tenni - orokles es mindenfele csaladi segitseg nelkul.
A havi megtakaritasunk extrem magas, ertsd nekem a havi nettom az a nemet median brutto ber mindenfele juttatasok nelkul, igy van mibol felre tenni. Ezen a szinten sem tudjuk megengedni magunknak, hogy vegyunk egy ingatlant itt, ahol elunk.
Az a percepcio, hogy a nemet a fizetesebol 40%-ot felre tud tenni, egyaltalan nem all meg. A Bundesbank-nak van egy kb. 2 evente megjeleno tanulmanyba, abban a nyugatnemet reszen atlag 8%, mig a keletnemet regioban 4% a havi megtakaritasi rata.
A nemetek lehet, hogy fillerbaszok, de nem jo megtakaritok. Az en kozvetlen kornyezetemben eddig senki nem tudott (fonkom kivetelevel) ugy venni Munchenben ingatlant, hogy a szulok/nagyszulok nem adtak volna neki egy nagy adag penzt, vagy nem orokolt es azt tette bele egy ingatlanba onerokent.
Mielott barki leoltana: nem azt mondom, hogy nem lehet felretenni, de felretenni sokat itt is csak akkor tudsz, ha median feletti a fizetesed. Sajat ingatlant a draga varosokban Average Joe-nak ugyanugy elkepzelhetetlen, mint AtlagJozsinak Budapesten.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Lex Icon
senior tag
válasz
Manitou
#80515
üzenetére
Ezek a heti aukciók legutóbbi eredményeiből jön ki. Az AKK oldalán lehet ezeket megnézni, mert a Portfolio kiszedte az értéknapot a táblázatból.
A D230823 10.04-gyel indul ilyen hozammal azután majd eljut a MÁK-hoz a másodpiacra is. -
#80538
PredatorZoli
Topikgazda
nort_on
#80533
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
nort_on
#80533
üzenetére
Én egy 100% rv portfoliot amennyiben az jól diverzifikált, nem tartok ördögtől valónak egy fiatal esetében.
Mármint abban az értelmezésben, hogy ebben a vizsgált vagyonba nem veszi bele az ember a vésztartalékát. Ha azt is bele kell számolni akkor értelemszerűen pár százaléknyi cashre szükség van az össz vagyon méretétől függő százalékban. (minél nagyobb a vagyon, százalékosan annál kevesebb cash elég) -
#80539
szabi__memo
nagyúr
attiati
#80535
szabi__memo
nagyúr
válasz
attiati
#80535
üzenetére
Akkor az félreérthető volt. Csak arra akartam rávilágítani, hogy ez hivatalos adat. Hogy közös devizában van-e azt nem tudtam. Természetesen gyanús volt, hogy nem, mert annak is bőven van értelme, hogy állami szinten állampolgárok szempontjából mutassák. Ráadásul a közös devizára hozást sem lehet igazán jól megcsinálni, hiszen milyen árfolyamon kéne. Mindenesetre 2020 év végéig van az ábra, amit írtam is, így a forint árfolyama nem olyan sokat módosítania azon a görbén
[ Szerkesztve ]
-
#80540
Lex Icon
senior tag
PredatorZoli
#80513
Lex Icon
senior tag
válasz
PredatorZoli
#80513
üzenetére
Statisztika szerint ha US-ben magas az infláció, akkor az sokáig szokott megmaradni (nehezebb letörni). Viszont az inflációt gyorsan letöri egy jó kis recesszió.
-
#80542
ngaba
aktív tag
PredatorZoli
#80531
ngaba
aktív tag
válasz
PredatorZoli
#80531
üzenetére
"Az, hogy egy államnak mikor éri meg és mikor nem éri meg devizakötvényt kibocsátani, nem igazán az árfolyamon múlik."
Ezt magyarázd el, légy szíves. Ha gyengülő (vagy nem ennyire erősödő) dollárra számítok, akkor miért jobb 13% kamatú forintkötvényt kibocsátani, mint 6%-os dollárkötvényt. Értem, hogy itt kockázatokat mérlegelnek, de az is egy kockázatmérlegelés eredménye, hogy inkább rövideket bocsátanak ki (mert várhatóan lejjebb mennek a hozamok). Ugye ha nincs devizaadósság, akkor nehezebben lehet hagyományos értelemben vett államcsőd, ez OK, ezt a szempontot elfogadom.
[ Szerkesztve ]
-
#80543
attiati
veterán
szabi__memo
#80539
attiati
veterán
válasz
szabi__memo
#80539
üzenetére
Ez az, hogy még a közös devizásítás is mekkora kérdés. Pláne a többi, kevésbé mérhető mutató.
Valóban nem sokat módosítana. -
#80545
nort_on
senior tag
PredatorZoli
#80538
nort_on
senior tag
válasz
PredatorZoli
#80538
üzenetére
Így van, ebbe maximum a lakhatás (saját ingatlan vétele) szólhat bele, főleg, ha rövidebb időtávon van tervben, úgy nehéz 100% RV-ben lenni.
-
#80546
KMT
addikt
PredatorZoli
#80513
KMT
addikt
válasz
PredatorZoli
#80513
üzenetére
Azért van ott bőven példa 10 év alattira is. Ráadásul 2%. Beszédesebb lenne 3%-ig nézve, ott úgy érzem, sok idő el tud telni míg 2-ig lemegy. Már ha az cél egyáltalán...
-
Lex Icon
senior tag
-
Stanlee
őstag
válasz
forceberg
#80506
üzenetére
Amugy pont az van, amit irsz, a tobbseg a lehetosegeihez kepest kimaxolja a havi koltest. Kedvenc peldam az egyik titkarnonk, aki egy lizingelt A6 Avant-tal jar dolgozni, ill. hordja ovodaba az egy szem gyereket, mert egy kis hasznalt ZOE-ban meghalnanak a napi 2x20 km-es uton (igaz a cegnel ingyen tolthetne a szekeret). Amikor covid miatt a ferje csak felmunkaidoben dolgozhatott, ment a siras, hogy nem tudjak mibol fizetni az autokat es a haz torlesztojet.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
#80550
PredatorZoli
Topikgazda
ngaba
#80542
PredatorZoli
Topikgazda
Valójában ennek az az oka, hogy az állam nem úgy gondolkodik a saját adósságáról mint te magánszemélyként. Te magánszemélyként ugye azt az alapkoncepciót vallod teljesen logikus módon, hogy hát azt az adósságot valamikor vissza kéne fizetni hogy előbb utóbb szabaduljon tőle az ember.
Az állam (általánosságban bármely állam) nem igazán erre játszik. Az államadósság nominálisan többnyire szigorúan csak nő, nem csökken. (csökkenni legfeljebb GDP arányosan tud és szokott ha minden jó). Namármost a helyzet az, hogy az államnak nem áll szándékában a tartozását kifizetni, ezáltal nem is tervez forintot átváltani azért, hogy kifizesse a dollárban vett államadósságát (legfeljebb csak a kamatkifizetéseket), így az árfolyam mondhatni ebben a kontextusban lényegtelen. Új dollárkötvényt azért bocsát ki, hogy a lejárót megújítsa (kvázi hitel prolongálás), illetve hogy ha kicsit többet vesz fel akkor bővíti az államadóságot valamivel (ott lehet hogy van egy egyszeri leváltás dollárról forintra de visszaváltás többnyire nem követi a fentebb részletezettek alapján).
Namost ha nem szándékozik forintból viszafizetni a dollár adósságot, akkor az a lényeges paraméter hogy ez a refinanszírozás mennyibe kerül vagyis mennyi a kamat (a kamatot ugyanis vagy új devizakötvény kibocsátással vagy forintból dollárra történő váltással kell fizetnie így kardinális kérdés hogy a kamat alacsony legyen).
Az, hogy mennyi a dollár nem olyan lényeg mert ha gyengül a forint, a forintban vett GDP feltehetően (hosszú távon!!!( rövidben nem)) hozzá nő és ezáltal akármennyi is a dollár árfolyama, az a GDP-hez viszonyítva nem változik olyan sokat (legalábbis nagyságrendjében), így nem is olyan érdekes.
Az egy nagyon fontos dolog, hogy a devizaadósság kamata ne legyen magas, mert az egy rossz helyzetben nagy galibát tud okozni, ott nincs lehetőség devizaleértékelésre stb. Az alacsony devizaadósság kamat sokkal fontosabb, mint hogy devizaspekulációba menjenek bele azt kockáztatva, hogy magas devizaadósság kamatokat lockolnak be maguknak, éppen ezért ilyen devizaspekulációt, nem is csinálnak és nem is szabad állami szinten csinálni.
Forintban spekulálni a kamatokra azért jobb mert ha nem jön be max leértékelik a devizát és úgy ki tudják fizetni... Ráadásul a forintkamatokra befolyásuk is van...[ Szerkesztve ]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi- Cisco SG200-50 smart switch - 48+2 portos Gigabites
- minigép/ G4400T 35W/ 8GB DDR4/ 128GB SSD/ Lenovo M700 Tiny/ garancia/ ingyen foxpost
- XFX RX6700XT Qick319/ garancia/ ingyen foxpost
- ASUS ROG G15 - Ryzen 7 6800H - 16GB DDR5 - RTX 3060 (140W) - 15,6" 300Hz - Csere PS 5 PRO -ra
- Apple Magic Trackpad Érintőpad Fekete (MMMP3Z/A), Újszerű, Garancia: 2025.06
Állásajánlatok
Cég: HC Pointer Kft.
Város: Pécs
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest