Új hozzászólás Aktív témák
-
#16160
MC Pite
veterán
Mr.Csizmás
#16156
válasz
Mr.Csizmás
#16156
üzenetére
Bakker, akkor adjatok G1et 14-140el olcsón, nekem annyit nem ér meg a videó
Egyébként a samun kívül senki nem csinál normál vázméretben tükör nélküli rendszereket?
(Más kérdés hogy a kétszámjegyű NX-ek, illetve a 18-200 mennyibe kerül
)E-PM1 nálam semennyire fér be a fényképezőgép kategóriába
Sőt, még asszony is keresne rajta fogást meg vakut.Minden tiszteletem azoké akiknek megfelel a duplakit, de nekem sajnos nem (sztem ezt nem kell ragoznom, megérthető). Duplakitekben százért (max 120) már olyan kínálat van használtan tükrösökből hogy csak na
Inkább úgy mondanám: Minél divatosabb, keresettebb, annál drágább. Mert kisebb obit olcsóbb gyártani, az evf olcsóbb mint a tükörrel baszakodni, azaz kizárt hogy drágább legyen gyártani ezeket mint a nagyokat, sőt!
-
válasz
madgie
#16130
üzenetére
Tegnap böngészgettem, D5000 illetve 550D is akad(t) 18-200 (stabi nélküli) obival (tudom, tamron/sigma szar) 125-130ért, sőt A330 szintén 18-200al 100 alatt, és ott a váz stabilizált (más kérdés hogy a szenzornak is gyenge képe van, 1600on nehéz dönteni hogy az S100fs vagy az alpha jobb)!
EZ AZ amit tegnap pofáztam, hogy miért kérnek (használtan és újonnan is) egy m4/3osért egy százassal többet (ok, jobb az obi kicsit; bár dof/rajzolat szempontjából hasonló a szenzor méretbeli különbségek miatt) mint egy APS-C tükrösért?Úgy gondoltam (még tegnap) lecsapok egyre, kipróbálom, aztán a kevésbé tetsző megy eladósorba.
Viszont (dobpergés) az S100fsen a hangosabb működés és gyors merülést megtaláltam, vmiért átállítottam (próbára?) folyamatos stabilizálásra az obit, ettől volt hangosabb(wtf?) és merült ugye jóval hamarább. Azért elég nagy kő esett le ezzel a szívemről, és így kevésbé hajt a tatár.
És megint elgondolkoztam, hogy nem elég nagy optikai keresőn azért annyira mégsem fotózni - hja, valószínű ez lehetett anno a fő kiváltó oka a különböző bracketing módoknak, hisz kellemetlen mindig elemelni az embernek a fejét és nézegetni hogy jól sikerült-e a kép - sok idő is.
Úgyhogy a DSLRekről megint lemondtam - de azért két dolgot észrevételeznék:
1, egy kitobi, főleg egy sigma/tamron a fasorban van a mostani lencsémhez képest
2, m4/3nak nem is nagyon akarják hogy eltűnjön a felára.Jah, az már csk bónusz, hogy ugyan a nikon fele húzott inkább a szívem, a 99/98/83%os jpegért valakit szívesen kiherélnék
A Pana 100(mi a f*szn*k?)/95je már korrektebb. Rajtam kívül mást nem zavar amikor a monitornyi képek is 3-4 megásak? -
válasz
Warter
#16126
üzenetére
Más szót se gyakorlok, életemben alig vettem még valamit újonnan
Múltkor csak használtban nézegettem a cuccokat, most a nettós lehetőséggel futottam egy kört az újak között.
Használt G10/GH1 volt elsősorban a porondon 14-140el, a szemem nyitva, de nem túl sűrűn akad horogra valami. X-S1ből használ még külföldön is alig van, itthon a HS szériát vették helyette. Kb használt X-S1 lenne az ami egy százas befektetéssel összejönne - igaz, ez irreális ár teljesen minimális különbségekért - mert 14-140el és EVF-es vázzal inkább kétszáz környékén akadt 1-1 használt (aktív hirdetést nem találtam).Nem tudom hogy tényleg hangosodik-e az S100fs-em, vagy csak képzelem, illetve hogy a két akksi kevesebbet bír mostanában (ha a kettő összefügg akkor az elég gáz lenne); de gondoltam amúgy is ideje lenne a cserének, meg már a 2010es kínálat elérhető lesz nekem is, plusz lesz némi választék is. Reméltem azt is hogy nem lesz a tükrösök ára felett ezeké - de úgy tűnik mindkét dologban tévedtem, mert q***a drágábbak.
Mindegy, ha úgy tűnik hogy öregedne a fujim, akkor valószínű üdv 2-4 éves tükrös gép...
szerk, Madgie: Ismerős
Most épp D5000et nézek 18-105el 130ért... Ha makrózni is tudok vele nagyjából, lehet rápróbálok a szettre, aztán meglátom milyen használni... -
Nyilván az árérzékeny csoportról van szó - azt már kívülről fújom hogy: 'Jaaa, ne ezzel/kit üveggel nézd hanem ezzel a 2-3× annyiba kerülő obival hogy milyen képeket csinál!'
Értem én meg látom is, de nem abban a ligában játszunk... Azaz ahogy munkatársam is - meg én is - nézi, váltana valamiről, valamilyen téren többet szeretne, és ez is többet hoz.
Hogy 1100D+18-125 220ért, vagy GH2+14-140HD 370ért, nem túl nagy dilemma. Más kérdés hogy nekem kicsit mezítlábas az 1100D, de neki nincs gomb/gumírozás hiánya a vázon.Plusz ha 'egyben' nézzük, rossz fénynél/mélységélességnél amit veszítünk az egyszerűbb obin, annyit nyer(het)ünk a szenzoron (saccra, nem nézegettem teszképeket). Viszont ha valaki talál ilyen összemérést, szívesen meglesném
szerk: Akinek nem kell a halk af moci mert letojja a videót vagy idáig is volt zaj és nem érdekli, annak 200 alatt ott a canon obija (sejtem hogy az sem sokkal jobb, csak ha a sigma olyan xar).
Pl vakarnám a fejem hogy simgával 1100D vagy X-S1, legalább 1-1 hétvégés használat kellene hogy állást tudjak foglalni, a papírforma kevés.szerk2: Tudom, nem vagyok egyszerű eset, de váltani is szeretnék, meg nem is egy tonna pénzt áldozni erre - az eredménnyel arányosan kb.
-
válasz
Warter
#16116
üzenetére
1, S100fs anno 120ezer volt, most meg még mindig210 az utódja? Legyen 130, max 140 és okés.
2, Miért nincs G10 14-140/150el(olcsóbb, nem kell ultrahalk motor) 220 körül; vagy valami hasonló (nem csak 370ért!). (Olynál vagy vaku, vagy evf, ezért esik ki, eltekintve az M5 sztem ireális árától).
Nem kéne hogy ne legyenek drágábbak a m4/3os gépek mint az APS-C-s tükrösök? Beleértve az objektíveket is. 1100D+18-135 200 alatt van, de Sigma Canon 18-125/3.8-5.6 DC OS HSM-el is 215. Ha ez megy ennyiért, a kisebbeknél miért nem? Én látom rosszul hogy lenne ezekre igény?Szerintem egyik sem extra nagy kívánság... De lehet hogy tévedek
szerk: Vagy adjam fel a 'fix' obit, és 550D 29-480mm nek megfelelő duplakitben még mindig 200 alatt van.
-
Közben - másik vágány! - felmerült hogy kolléga vásárol ezt-azt, nettóban vehetnék vele gépet ha gondolom.
Ugye, S100fsről váltanék. Megyek sorban a gépeken, 180az első EVF-es MILC (G3) de még a 14-42vel . Duplakitek nem játszanak nálam, (csak) görgetek tovább, 260nál nem lapozok, mert vicc az egész, 370et nem adok a 14-140es GH2ért (G10 14-150el meg égen-földön nincs). Ugye 60at adnak a mostaniért, max egy százast borítanék rá. D3100 18-105el még emészthető talán, bár tükör nélküli versenyzőket jobban szeretem, ill ez sok helyen ki van kicsit herélve, (kereső, sorozat, kicsit túlexpóz). 5100 alakulna, de első olvasásra előjönnek a K-x-es rossz emlékek a pontatlan fókusz és fénymérésről, ennek a keresőjének az infóitól sem ülök seggre, a váz és a videó sem az igazi. 600D teszten márcsak átfutok, 1100D+18-135el papíron még beleférne, K-x-et említik még ellenfélnek, de kezdek belefáradni... Persze, tudom, ott van még az X-S1 is, ami 1,05*S100fs=210.000Az én pénztárcám vagy értékrendem rossz, vagy túlontúl igényes lennék vagy bénán keresek?
-
válasz
madgie
#16102
üzenetére
GH1et nem találtam gyors keresgélés után itthon újonnan; rögtön beugrott nekem a gép, hisz szemeztem vele.
GH2-re itthoni találat elsőre nincs is, egy fokkal jobb lenne itthoni beszerzés.
Amúgy a 600D 18-135el 265.000, azaz valószínű ezt nem fejelnénk megy nagy mértékben (azaz GH2 14-140el 300ig nálam már nyerne, de ha többe kerül valószínű a 600D felé billen a mérleg nyelve). D5100 18-105el meg 2kg.Sonyk voltak nemrég fényezve, onnan valami?
-
Ezért (lesz) drága az X-E1.
Tegnap rájöttem hogy az X-S1 amit kerestem. Szerinted mennyibe kerül?
Jó, persze, ha vennék egy GH1/G2-őt, és 24-624mm gyutávnak csak a feléhez ojjektívet, videó és evf paraméterekben sem szeretném hogy lemaradjon, szintezés, egyéb nyalánkságok, az se lenne olcsóbb. 'Játszani' a pro low light ill pro focus statikus témáknál akár mikro 4/3ot meghaladó/elérő eredményt is hozhat, bár ez ritkán igazán hasznos, tény. Sebesség is egész jó; szívesen összemérném egy panával...Tesztképeket elnézve picit lágyak a képek, de mind az obi, mint az érzékelő(X10-é) egész jól teljesít. De ebből használt... pff...
Újonnan meg kicsit húzós. -
válasz
MC Pite
#15906
üzenetére
Ja, az se baj ha nem mikro4/3, csak tükör nem kell nekem, evf-et jobban szeretem; szal ha esetleg nagyobbat tudtok ami még megfelelne, megköszönnék egy kis iránymutatást. A rendes 4/3osok között érdemes nézelődni? Bár ezekből csak pár olyt ismerek, amikhez anno nem láttam nagy zoomátfogású objektívet...
-
Egyelőre páromnak nem találtam semmit amit tetszene neki és árban is oké. Viszont a fuji HS30as árát elnézve, meg ahogy nézegettem a milceket, felmerült hogy az enyém lenne cserélve.
Aki nem emékszik, röviden:
-Kényelmesebb méret (nagyobb, markolatos vázak, evf-el, vakuval), egy objektív mind felett (vmi 14-140 környéki, nem fogom cserélni, max ha egy palacsintával megdob a jézuska), és lehetőleg legyen belőle már 1-2 használt. Ár: Minél kevesebb persze(pl gh1 nem lenne rossz 130 körül, de G10 a 14-150el bő százért még jobb lenne). Ja, tapi helyett tárcsákat, gombokat favorizálok.
Múltkor a GH1 tetszett meg elsőre, de jobban nem túrtam át a magamnak való gépeket. Ezek fényében tudnátok 1-2 gépet ajánlani nekem? -
De jó is lenne ha ennyi már elég lenne ahhoz hogy tudjuk jó képet csinál-e
Mindenesetre az 1/1,7"@10mp fronton egész korrekt gépek (is) vanna, meg rakás szarok is sajna... (bár azok néha nem 10mpixelesek). Mondanám hogy 2/3"ra szűkítek, de hát eléggé lerövidülne a lista.A kor sztem nem igazán számít - elég sok gépet elpicsáz a 6500fd a mai napig, pedig az aztán öreg...
OK
-
Ha feljutok fotómaratonra sztem megkereslek előtte; sajna az 1/1,7es mezőnyben nem találok semmit (a kicsit között)
Mármint semmit, amit jobb lenne a W170nél.szerk: Látszanak azért a képeken is, van potenciál a kicsikében
szerk2: Látjátok, a cserélhetetlen lencse előnyei; arra nem lehet sokat költeni utólag. Elsőre drága/drágább, de legalább üveget nem vesz hozzá már az ember
-
-
válasz
FEDman
#15478
üzenetére
Igen, akkor azért nem találtam az X10es tesztekben
Tudom, azért is kerestem G(H)1ről is 14-140es tesztképeket (főleg ha a hasonlítgatós toolban is lenne, az lenne a legjobb).
Nu, ha azt produkálja a ZX-1, mit tudhat az X10
Itt mondjuk kb egálban a 650D kitobijával.Köszi a tesztképet
-
Szintén ha váltanék, csak ezzel az objektívvel érdekelne; csak ahol más gépekhez műtermi körülmények (egymás mellé rakva, különféle érzékenységeken) között pixelvadászva is össze lehet hasonlítani -ismereteimben- csak a dpreview oldala van, ezért hiányoltam onnan ezzel az obival készült képeket; nem a pancake minősége izgat. Lehet hogy valahol van, de én nem találtam. (Az asszonynak nézett gépnél nem is érdekel, nagy szórás nincs a kéminőségben; de ha magamnak nézném, a korábbi tükrös tapasztalatokból kiindulva nagyon nem mindegy az obi). Anno az alphára nem tudom már mi volt aggatva, de az akkori 6500fd -mélységélességtől eltekintve, ahol minél kisebbet használtunk- kellemesebb képet rajzolt az esetek 80%ában pl - a sony tulaja szerint is
. Meg egyáltalán a kíváncsiság hajt, mert így csak annyit látok hogy szép-szép, de kb mennyivel szebb?
Tegnap(?) is X10 teszteket átfutva találtam egy dof összehasonlítást más nagyobb szenzoros kompaktokkal és m4/3os gépekkel is, meglepődtem mit tud a 2/3" azzal a gyári obival; richtig nem találom, egy faszinger állt egy épület előtt, de nem találom hol volt, csak aps-c-set .Hja igen, mert a másik ami érdekel hogy mélységélesség terén mennyivel lenne több játékterem...
-
Öhm, tesztképre gondoltam; nagyfényű palacsintával nem kerek az összehasonlítás...
Nem ismertem egyébként.sphe: Azzal futok még egy kört, annál a fw frissítésről lemaradtam (amivel tesztelték több helyen, arra nagyon ráfért a foltozás). A 7000 volt a titkos favorit a G11 mellett... Nektek melyik van, 7100 vagy 7000? A sebesség, af tévesztés eléggé elvette a kedvem, pedig igen valószínű csak sw-es gondok...(7000)
szerk: Ill kár az átnézetiért hogy el eltolták - szó szerint - telénél, amikor a legjobban kéne -
válasz
FEDman
#15459
üzenetére
Erre tegnap én is rájöttem
. Egyébként legközelebbi gép ami szimpi a GH1, 14-140el, egyszer ennek a tesztjét is megejtem Más: Az E-PL1 most páromnak nem lesz megvégve, mert kiegyensúlyozotabb gép kellene kicsit, nem baj ha gyengébb az obi (pl PZ), de fejemhez lenne vágva a második sötét-homogén fókusz nem találós akciónál. Használtban ami 60-80 között a Gf1en kívül saját vakus, alapzoomos, és nincs ilyen nagyobb hibája? Amúgy érdekes, apróban van aki a gf3at adja el és az E-PL1et tartja meg (privátban meginterjuvoltam, olyt a fókusz gondok miatt akartya cserélni) - ilyen személyes tapasztalatokat is szívesen gyűjtenék. Más igényekről lemondtam már
-
Mint írtam többször, monitornyi méretben is lenne egy kis előnye az oly-nak. De miért is baj ha inkább a GH1et venném, nem az E-M5öt, mert nálam a kisvaku mint fontos eszköz ismert definíció? Nappal rendszervakuztok mindig? Megnézném
Vagy sose lőttök ellenfénynél/sok fénynél, még direkt semszerk: Attól hogy vannak már sokkal jobb EVF-ek, rosszabb (se pocsék, se pici) ettől még nem lett a benne lévő
19°/24°, egyébként nem a púp nem emiatt akkora, ez a többieknél (pl V1, G1) elfér ekkora púp nélkül is.Nem az a csóka vagyok aki vesz valamit, majd azt fényezi, ha látja hogy szar is. Sokat keresgélek, próbálgatok, hogy az igényekhez mi áll a legközelebb. A mostan igényekhez igen közel áll az S100fs. Mint írtam, kipróbálnák egy GH1et, (lesz*rom az E-M5öt
) de bizonyos lépcsők vannak a nyert szolgáltatások/minőségben (amire szükségem van értelemszerűen az érdekel) és az árban.
Persze hogy jobb egy 1D, de az én keresetemhez képest csak vicc a csere ötlete.
Nyilván jobb (írtam is hogy mikben) egy mikro4/3os milc, de nem mindegy mennyi a felára, mennyit nyerek vele, kb 60ért eladott S100fsre még a kétszeresét kéne dobnom a 14-140es GH1-ért. Szívesen megnézném a 14-140es obival vmelyik Panát, de csak pancake-s képet találok dpreviewon - még mindig.
Régi,4/3os slr-el hasonlították össze (meg én a korábban felsorolt gépekkel), de nem volt az a hűha. Néha volt nagyobb fórja egy-egy tükrösnek, de az átlag hasonló volt (ill DCR250el használhatatlan volt a pentax, de gondolom a többi is). Viszont (D90et kivéve, az 18-200al volt) az objetívcserélgetéshez képest egy nagyátfogású obival sok dologról nem maradsz le (pl egy esküvőn, ahol -én- sűrűn váltok tele és nagylátó között).Az pedig külön tészta, hogy felőlem 1D minőségű képet is csinálhat az M5, ha a korábban felsorolt dolgok miatt nem bejövős, akkor sem tenném mellé az x-et. Lehet hogy jobban élvezem gyártani mint nézegetni a képeket, de azt legalább élvezem, ahogy a feb4el is szeretek 'játszani'. Nem állítottam hogy az szar (az oly), csak nekem emiatt nem kéne > ezért megköszönném ha ezt nem a vásárlói önigazolás kategóriába lenne behúzva
Korábban is sikerült pár gépet beszerezni egy pár napra(ismerősök által), ha valakinek van ilyen felajánlós kedve szóljon
, szívesen megnyúznék egy panát - bár mostanában majd egy éves spórolás után rakhatok félre (magamra) ennyit, ami összeget nem biztos hogy ide érné meg csoportosítani, mert hát sok más is van ám amire pénz kell . -
1, Maradjunk annyiban ízlések és pofonok. Harmad annyi gombbal, menüben bóklászva neked jobban tetszik egy váz, nekem nem. A markolata vitán felül az egyik legjobb az S100fs-nek, ez nem ízlés kérdése - az így kényelmesen kézre eső gombok amiket vakon lehet használni lehet az.
2, Ha tizedjére sem érted, ne engem baxtass: Asszonynak kicsi, nekem 'nagy' váz kell(ene).
Nekem kényelmes, sok gombos, evf-es váz kell; neki minél kisebb.
Kb 1 hszben néztem magamnak, azóta fölösleges ezen rágódni - de ha tesszük, fogadd el hogy a GH1 jobban tetszik nekem mint az EM5. Leszarom hogy az oly kisebb, a vaku, kezelőszervek,markolat, sőt, külsőre is a pana nyer - ahogy a crop is tetszik benne mint funkció. HA nagygépet néznék (evf-el arról a kategóriáról beszélünk) nem érdekelne hogy kisebb az oly objektívje.3, Tegyük fel hogy a D7000 +18-200 ezt a szintet tudja (sztem többet), igen, zokszó nélkül inkább venném ezt(pedig... lásd később). GH1 ellenében már fogósabb, használni kéne melyik jobb kompromisszum nekem. (D90et is jobban szerettem mint a belépő aplhát vagy a 300D-t vagy a Kx-et. Utóbbi vszínű bugos is lehetett, wb-t és fókuszt nem ritkán tévesztett, borzasztó idegesítő volt, meg a kitobija sem volt vmi nagy szám) Más kérdés hogy nem szeretem a tükröt, van egy feelingje, tény; de praktikusabb az EVF, plusz olcsóbb és kisebb tud lenni a gép.
4, Af sebesség csak az E-PL1-nél merült fel,(meg a sötétben döglött af) a többinél simán jó.
5, A jobb sebesség, kicsit(úgy néztem a mezőnyben az egyik, ha nem a legjobb; bár a nikonokat csak kis obival néztem) jobb kép annyi kompromisszummal 1-1be cserével sem kéne az S100fs-hez képest, pont. 6500>9600>S100fs-re váltogattam sorban, papíron ideje lett volna váltanom az S100fsről - de mire? Gyakorlatilag mindenben elégedett vagyok ezzel, szeretem, ritka praktikus lett. Persze videóban gyenge, de évente 2× csinálok vele videót, nem izgat. A 28-400+ jó makró azonnal pedig elég nagy fór sok cserélhetős géppel szemben (nem műteremben, utcán, rendezvényen, erdőben fényképezek, egyik pillanatban bogarat, a másikban madarat). Vakut meg 95%ban nappal használok, ahhoz meg had ne kelljen egy kilógó vackot felpakolgatni rá...
Unalmas lenne ha mindenkinek ugyanaz jönne be
-
válasz
MC Pite
#15441
üzenetére
Igen, a végére az akart menni hogy maradok a sajátomnál
Párom meg úgy tűnik jobb híján szintén
Ugyan akadt pár gép 70-80 között ami nem rossz, és erre akár cserélhetnénk is, de pl Oly-k pont sötétben való fókusszal küzdenek, kicsit nagy asszonyak a kitobi, és kiemelte; hogy rosszabb ne legyen (semmiben) mint a mostanija, mert akkro inkább hagyjam neki (a zoomátfogás még átmenne, a stabi+evf hiánya is már kezd karcos lenni, de hogy még nagyobb is, erre már azt mondta hogy így nem bejövős. Ár nélkül mutattam az X10et, az bezzeg bejött Meg a G11is, amíg én a képeit nem vizslattam meg, illetve hogy 60ért mérik még a 10est is használtban , ami megint hangyányit jobb a mostanijától...arn: Meglepő módon több S100fs tulajjal találkoztam aki tükrösről váltott (akkoriban még nem voltak milc-ek) vissza bridgeről
-
#15441
MC Pite
veterán
Mr.Csizmás
#15434
válasz
Mr.Csizmás
#15434
üzenetére
A f*s ultrazoomokat ne hívjuk bridgenek... Az csak nettó helypazarlás amit azoknál művelnek, hogy komolyabbnak hasson. Több munkatárs hozza, hogy nézzem milyen fasza gépe van... és ilyenkor mit mondjak hogy ne nagyon sértsem meg a friss büszke tulajokat?
A 1/1,6"@10Mp gépek meg általában kicsik, pontosabban nem nagyok.
A G10/11/12 szériára ránézve, és a nagy szenzorra emlékezve azt hittem fél óra alatt meg lesz a nyertes gép még pár napja... De olyan nüansznyi előnye van, hogy annyiért nem cserélünk, pláne nem aranyárban.FEDman: Az 1/2,3"hoz képest 'nagy' szenzoros, kb akkor mint a telefonomban lévő
Hát, ha az igényeket kicsit lentebb adom, akkor ott a W170-e De valószínű hogy maradunk ennél, és 2 év múlva kap egy X10et...arn: Igen, kisebb az EM5. Az S100fs meg mérföldekkel kényelmesebb
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A makó meg a jeruzsálemben nem lennék biztos, nem tudom mennyire ismered a képet. Letojom a hátteret (ismerem), de mint mondtam az N8al videózok, fénykép terén meg nem sok előnye van az EM5nek... cserébe szopás van a vakuval, és jóval drágább, alig van a vázon gomb, baszakodhatok a menüben (megint el kell venni a fejemtől a gépet)APS-C-s gépeket is használtam, de összességében mégis újabb bridge gépet vettem, tehát ne vegyél mérget arra hogy akár ingyen elcserélném a mostani az oly-ra, mert 99% hogy nem. A fotózás folyamata sem mindegy hogy milyen, a használata is sokat nyom latba, nem csak az hogy milyenek a képek amikor visszanézem. Igen, a saját mezőnyében is jó képeket csinál az oly, még monitornyi méretben is lenne néha pici előnye az S100fshez képest, de nem hiszem hogy elég ahhoz hogy a hátrányait behozza.
szerintem kicsit nagyok az elvarasaid, maradj a mostani masinanal...
-
válasz
FEDman
#15430
üzenetére
Bázz... asszonynak kicsi kell, neki nem baj, sőt, feltétel. Azt a vonalat törölhetjük hogy a saját bridgemet egy cserélhető ojjektíves vasra cserélném, mert nekem kellene hogy 'nagy' legyen.
ZX-1-et is néztem, ez legalább jól sikerült (canonban (G11) nagyot csalódtam, pedig átnézeti meg markolat miatt az lenne az ideális) 'nagy'szenzoros kompakt, de még elég drága. Persze ha hozzáveszem hogy mennyivel drágább az X10, és mennyivel többet nyújt, akkor a használt árbeni 10-15 ezer különbséget már rátolom, azon nem múlik.
Lenne olyan ár amiért elcsábulnék a ZX-1re, max 60 papír körül. Én az üveggyöngyöket és a kiadás évét nem akarom megfizetni, a képminőség+használati élmény faktor ami számít (meg sajnos a méret mert már ezer éve kapott volna ropiért egy S6500fd-t ). Tehát jó, tudom hogy 115 újonnan, ez használtan is 80-90 körül lesz itthon, (nem látok épp) ami 20-30al több mint amiért az S10fs-t vesztegetik; ez az én értékrendemben nehezen összeegyeztethető.Úgy indultam neki hgoy 2010ben kijött egy csomó ilyen gép, szinte az összes gyártótól, és halványan úgy rémlett hogy az LX3/LX5, meg a P7000, meg a Canon G széria, meg a samu EX-1 és társaik milyen faszák... aztán megnézem őket jobban, meg a mostani Sony W170hez hasonlítom és hátizé... ami pincurit is jobb, már 70-80felett van használtan is, noooormálisak? Nu, ennyiért meg vannak kis milc-ek is, amik meg jellemzően jobbak, így kanyarodtam ebbe a topikba.
Párom nem olyan bonyolultan választ gépet mint én, de nem szeretne csak előre lépni, a kettőt előre egyet hátra nem pálya - ismerjük milyen az amikor életünk párja nem elégedett valamivel és morcos hogy ezért kellett a jó kis régi gépét lecserélni erre a ***ra?szerk: És ti komolyan külön cipelnétek egy EM5+14-150hez pl külön vakut amior ez már q**a elég nagy ahhoz hogy belefért volna bőven a vaku? Mert hogy párom nem hordozná az 10000%
. De szerintem ti sem Az meg már pont az i-re hogy ha külső vakut adnak, a tökömért nem forgatható? Második pont az i-re hogy így is a kamu prizma dudorodik mint állat, milyen táskába rakod be úgy hogy rajta a vaku? Régen buktad a kis váz előnyét... -
#15429
MC Pite
veterán
Stauffenberg
#15424
válasz
Stauffenberg
#15424
üzenetére
A mikrofon aljzat hiánya, ill a mono hang nem zavar (még ha a gondolati csapongás szintjén felmerült nagygépet néznék, akkor sem igazán; általában az N8al videózok).
S100 képminőségben köszönőviszonyban van az X10el, de használatban, kezelhetőségben ég és föld
Pici/kis méretben bridge (nem ultrazoom ) kezelhetőség 
Igen, ha mondjuk használtan 90ért lenne egy X10, adnék 60at egy S100ért. Mert azért sajnos az X10 ára is elég magas, hiába jó gép. Csak amíg élvezet használni az egyiket, a másikat rühellem. (Néha a fed 4-el kattintgatok, az fém és bőr, mindennek ellenállása van, rajtad múlik elbaltázod-e a képeket; az gép.)Úgyhogy a csúcskompaktok közé ha besoroljuk az X10et, akkor kéne; ha nem, kicsi bridgeként tekintünk rá (mert az végülis) akkor a csúcskompaktok menjenek a levesbe
szerk: EPM1 még drága, de fő bibi hogy nem játszanak a beépített vakut nem tartalmazó gépek (párom nem fogja külön cipelni).
szerk2: EM5-őt magamnak néztem volna (páromnak KICSI kell, nekem meg KÉNYELMES de nem lesz csere nekem), de engem is irritál a vaku hiánya. Nem értem a derített kompaktot hogy mire gondolsz... Biztos nem arra hogy az S100fs-emet de jó lenne erre lecserélni és még egy valag pénzt hozzátoldani -
válasz
FEDman
#15422
üzenetére
Látom csak futva olvastok
Páromnak keresek zsebgépet, ami normális képeket csinál, nem túl zajos, nem túl lassú (főleg af). Igazából nem cserélhető objektíves, nagyszenzoros kompaktot kerestem, de ami megfelelne, rohadt drága (X10).
Viszont árban alatta vannak a kicsi MILC-ek(X10nek). Így lemondtam az EVFről, és körbenéztem mi lenne ami befér a táskájába, és normális képeket csinál. Leginkább ez PZ objektíves Pana lenne ami feküdne neki, de árban már megint odébb vagyunk kicsit mit terveztem, és kénytelen vagyok az X10el összevetni megint(ha már egy árban vannak, sőt), minimális képminőségbeli különbségért [dprevienon a nagy, jobbik 14-42vel készült képeket lehet hasonlítani, pl G10, mert a GF1 fixxel lett tesztelve] nem éri meg lemondani a kompaktabb méretről, átnézetiről; illetve egyes kis milcekhez képest jobb ergonómiáról és kezelhetőségről (mechanikus zoom, normális 'gombozottság', ami ráadásul fw frissítés óta újabb funkciókkal bővültek
azért mert ISO800on hangyányival kevesebb zaj van.
Párom is rászokott arra hogy igazi fényképezőként használja az enyémet, ezt sokkal jobban értékelné (én is) mint a tényleg minimális zaj/dof előnyt. (Ő a méretet, és a 28-112őt is jobban díjazná, hisz most 28-140el garázdálkodik a W170el.)szerk: Ha úgy jobban tetszik, az Fuji X10nek keresek alternatívát, páromnak
(Használtban) -
Olympus OM-D E-M5 ezzel a 14-150el pedig gondolom sejted hol bukja el (most nem az árra gondoltam). Báááázeg, ekkora vázba miért nincs vaku?!!! Majd ellenfénynél állandóan turkálok a táskában? Ezek hülyék? De legalább a vaku helyén a kamu prizma jó csúnya lett
Amúgy jobban tetszene ez a fajta kijelző döntés. A vázon csomó hely maradt még gomboknak, amit nem léptek meg...
szerk: Oké, de egy igazi bridge után a jó dolgokról nem mondanék le, a gombokon/kjelzőkön pötyögés, átnézeti, stb... Bridgeből, dslrből is használtam párat, nehezemre esne visszafejlődni, pláne hogy ezért még pénzt is adjak ki... Tehát akkor lépnk, ha az csak előre lépés lenne... Ebben a G1x széria esélyes csak első blikkre, még nem ment különösebben a méret az ergonómia rovására.
-
Mégegszer: ha 14-140/150es kitet nézek, akkor azt magamnak. Nekem meg fényképező kéne. Átnézeti, tárcsá(k), gombok, vakupapucs, magasra felnyíló vaku (derítőlap miatt amit a papucsba rögzítek). Ugyanabba a táskában hordanám int az S100fs-t, nekem kb egál a méret. Jó, a Fujim 1kg, hosszabb távon fárasztó fogni, annyi előnye lenne egy ekkora gépnek (azért nem nagy DSLR, mert tükör kell a tökömnek, egy normális EVF kell nekem, plusz a belépő DSLReket amiket próbáltam nem nyűgöztek le, az S100fskorrektebb volt).
De egy hétvégére megnyúznék szívesen egy (DSR like) MILC-et vmi 10×es obival, bár a kétszeres árat (S100fshez képest, használtban) nem hiszem hogy megérné, sok előnyük nincs (persze gyorsabb, picit kisebb zaj, picit kisebb dof, kb ennyi).
Csak a kíváncsiságom mozgolódott, de hát most megvenni majd eladni próba miatt nem akarom... Vagy akkor olyat vennék, ami esetleg maradna, normális ergonómiával, kezelhetőséggel ellátott váz, piros pont járna a vakuszinkron csatiért is. Tapicskoljon az akinek két anyja van a kijelzőn, a fényképezőn el sem veszed a fejed az átnézetitől, ujjal megnyomod a megfelelő gombot, tekered a tárcsát ahova szeretnéd és már mehet is a következő expó (pl ev kompenzálás, vagy iso, vagy rekesz, sorozat, stb). Elveszem, tapogatom, vissza a fejhez... nem az én világom... (G2től felfele ugye.)
De ezeknek nem néztem komolyabban utána, mert elsődlegesen párom W170esét cserélnénk vmi normálisabbra. -
#15416
MC Pite
veterán
Stauffenberg
#15415
válasz
Stauffenberg
#15415
üzenetére
GF3 + PZ objektív (fentebb szúrtam be képet) vagy Fuji X10-nél tartok ue a cipőben... Vagy ha megelégszel az S100al, akár az sem rossz, csak nagyon 'kompakt'.
-
Az 2 irányvonal (10×zoom illetve a kicsi méret)
Elsődleges asszonynak kis gép. Csak pluszban filóztam az S100fs cseréjén, oda kéne a 14-140, és persze evf-es vázzal, mert az kétkezes (meg amúgy is).G11-et vennék, ha nem lenne olyan harmatos a teljesítménye mint amilyen, pont jó lenne Kedvesemnek. De ennyiért az S100hoz egy picikét hozzárakok és X10 megint üti, de nagyon
Szeret enyémmel is lőni párom, átnézeti+mechanikus zoom használatát hamar megszerette; a jobb ergonómia és kezelést főleg én díjaznám mikor a nagygépet nem visszük. -
-
Páromnál az az elsődleges hogy kicsi legyen, és 'ne tudjon kevesebbet' mint a mostani gépe, az nem nagy baj ha nem olyan jó a PZ.
Így
1, GF3 PZ obival
2, marad neki a W170 meg nekem is az S100fs, és keresek lopott X10est neki
3, Én cserélnék GH10re mondjuk(vagy ha nem is pont ez, de a 14-140el, tárcsával, nem fix kijelzővel), de leginkább kicsit kíváncsi vagyok, pénzt szerintem nem nagyon ér a csere (kicsit gyorsabb af/sorozat/képkészítés, kisebb méret meg zoomátfogás oszt joccakát).Dpreviewon összehasonlítottam(ISO800on) GF3at és G10et a sima 14-42vel, E-PL1 kitobival meg az X10-el; sajna a PZ-al nem találtam tesztképet. (Valaki talál a dpreviewon?!)
Hátő... Pl X10 és G10 a jobbik (nem PZ) obival kb egál... (GF1 lenne az ellenfél, de fix obival tesztelték). Cserébe egy egész tűrhető átnézetije is van, kisebb, csinibb -
válasz
madgie
#15389
üzenetére
Azon is gondolkodtam, hogy eladom a W170 mellé az S100fs-t is, és akkor kettőnknek lenne egy gépe.
De hát az S100fs-hez képest néha játéknak tűnnek. Azért a 3×zoom sem mindig elég, úgy látom még a panánál sem mindig működik a crop sem (pl G1); az elforgatás az általam lőtt képmennyiségnél igen hiányozna, az állandóan gépen lévő ÉS polárnak kivágással rendelkező árnyékoló is hiányozva, ahogy a pánthoz gyárilag rögzített sapka is, vaku szinkron aljzat is hiányozna, a vázon lévő gombokból is elférne pár - ahogy az ergonómia sem olyan, nagyon jó a vaku automatikája(sztem még a pana sincs a közelében), az iso maximalizálása is hiányzik a gyorsgomból a többiből mióta ebben megszoktam(auto-max 400/800/1600), a dedikált gombon lévő arc funkciók (felismerés, kész képen arc nagyítása, vörösszem javítása úgy hogy eltárol egy javítatlan képet is, stb) vagy a fehéregyensúlyon felül lehet a képek tónusait állítgatni (én a 'nikonos' meleget szeretem pl), néha egész jó amikor a film mód bracketing pl portrénál vagy kiállításon picit tuningol, és monitor előtt utólag választhatom ki hogy melyik lett a jobb, vagy a DCR250el is tudok játszani még, de anélkül is elég korrekt makróképességekkel rendelkezik(persze szupermakrón akad némi torzítás, de oda se neki), éjszkai videóknál a fehér AF led meglepő hatékonysággal világít(ha nincs nálam a lámpa a papucsba); meg minél többet gondolkozok annál több dolog jut eszembe amit más hasonló gépből hiányoltam és ebben megszerettem...
GH1 legalább a 28-400hoz szokott szememnek jót tenne (bár árban húzós), de méretben már nem lehet kettőnk gépe egyszerre...Durván jól látom a panák sorrendjét az alábbival:
G1: fain EVF nincs videó (hackelt fw-el sincs?), nincs crop szerk: másutt az írják van
GH1: videóval tuningolva, 14-140es kitobi(?)
GF1: GH1 kicsiben, persze EVF sincs
G10: Olcsított G2, kijelző+evf terén spóroltak, ill 14-42kitobiAnnak örülök hogy a GF1ben van crop (extra optikai zoom), viszont mocskos ritkák használtan, és nem is olcsók (eredetileg 60-70 papírral estem neki a projektnek, és azt hiszem maradunk a második gép szerepkörben)... A GF1 elsősorban a pancake-el lelhető fel vagy a 14-45 az elterjedtebb(egyiket sem látok épp)? Ha a crop 3mp esetén 2×es vagy az 4×esnek számít?Az most 80mm-nek megfelelő kivágást eredményez, ugye? Kirakható valahova gyorsan elérhetőre a Ex. Opt. Zoom - a my menu nem tudom milyen gyorsan elérhető és abban mennyire gyorsan lehet haladni; legjobb lenne programozható gombra tenni ha lehetne...
Hogy mit akarok ezzel a sok katyvasszal?
1; GF1 vs EPL1
2; van-e mégis olyan gép/objektív kombó ami esetleg mindkét gépünket kiválthatná (ezesetben sem szeretnék 100 fölé menni lehetőleg árban - pl G10 dedikált gombra kirakott croppal már-már elgondolkoztató lehet; vagy videósra hackelhető G1 ha létezik ilyen, legalábbis tuningos fw-eket látok, ilyet ugyan pont nem)szerk2: Látom a GF3 új 14-42vel kb akkora lesz mint a GF1 palacsintával...fákk; olyan mint hogyha több mint kétszet annyi pénzem lenne mint amennyi, akkor a nagyszenzoros kompakt is elég lenne az X10 formájában, csak éppen elérhetetlen drága (második gépnek).
-
Akkor már a helyén:
1, Az E-PL1 kitobijára akkor sima 40-es szűrők csavarhatók?2,Hasonló korú(2010, bár inkább az ár miatt ugye) gépekből (kis méret méret a lényeg; eredetileg nagyszenzoros kistestű kompaktokat keresek, de használtba vagy drága, vagy sz*r, vagy drága&sz*r van) melyik lenne még jó alternatíva?
Vaku kell, evf jó lenne, ki kicsikben nincsE-PL1nél a sötétben gyenge/sikertelen fókusz, automatán gondolom 100ig lemenő iso(ahol rosszabb), kép el nem forgatás, erős napnál gyenge kijelző amik leginkább zavarnak benne (az EVF engem marhára, de páromat kevésbé, pedig kétkezesen lenne az igazi használnia).
G10 sajna ritka, és néha sokkal drágább használtan (méretben szerintem még beférne).
szerk: A panák crop-os digit zoomja használható? Ha alapból 3 mpixel körül használja az ember a gépet, akkor is magától megbírkózik ezzel? (Értsd magától megemeli a belső felbontást, a mentendő kép meg marad x(3?) mpixeles). Ha jól rémlik az olympus ilyet nem tud, ugye?
)
Sőt, még asszony is keresne rajta fogást meg vakut.
Most épp D5000et nézek 18-105el 130ért... Ha makrózni is tudok vele nagyjából, lehet rápróbálok a szettre, aztán meglátom milyen használni...
Itt mondjuk kb egálban a 650D 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple iPhone 12 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! Huawei Watch 4 Pro eSIM okosóra garanciával hibátlan működéssel
- HP ProBook 445 G9 14" Ryzen 3 5425U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- iPhone 12 64GB 100% (1év Garancia) Több színben is elérhető! - AKCIÓ
- Samsung Galaxy Book PRO 2 /i7-1260P/16GB/512SSD/AMOLED/13.3/Intel Iris Xe/Gari
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest