Új hozzászólás Aktív témák
-
vond
MODERÁTOR
Nokéremszépen, akkor itt van a naaaaaaagy 12-60 - 14-140 összehasonlítás.
Panasonic 12-60mm f/3.5-5.6 vs. Panasonic 14-140mm f/3.5-5.6
Google Drive link, 64db fájl, majdnem 1GB méretben. 32db RAW, plusz 32db nyersekből exportált 100%-os JPG (alap Lightroom beállításokkal).
G80-on teszteltem, beltéren és kültéren egyaránt. A bemozdulás elkerülése érdekében állványról, 2 másodperccel késleltetett expóval. Blende előválasztás módban, natív ISO-val (200), manuál fókusszal, mindkét környezetben fix fehéregyensúllyal (beltéren 3200K, kültéren napocska ~5500K).
Kültéren igyekeztem kellően világos és sötét részeket is a képekre komponálni, hogy egy kis RAW tekergetéssel a dinamikára is rá lehessen nézni (bár ez már nem annyira az objektívekhez tartozik).
Arra is próbáltam figyelni, hogy sok részlet és szín legyen a képeken, meg hogy nagyjából egy síkban legyenek a témák, hogy minden éles legyen nyitott rekesszel is.
A gyújtótávolságok: 12, 14, 60(55), és 140mm. Minden értéknél az adott objektívvel elérhető legtágabb rekesszel, majd f/5.6-on, és f/8-on is csináltam egy-egy fotót. Próbáltam a 14mm-t belőni a 12-60-ason, valamint a 60-at a 14-140-esen. Előbbi sikerült is, utóbbiból viszont 55mm lett.
Talán jó lesz így is. Beltéren kicsit pakolásztam az állványt a hely miatt, kültéren viszont egyhelyben volt végig, így a látószögeket is össze lehet hasonlítani.A gyújtótávolság és blende adatok benne vannak a fájlok neveiben, így talán könnyű lesz eligazodni köztük.
Remélem, nem rontottam el semmit, és tudok ezzel a kis teszttel segíteni.
A blökit direkt hagytam bent. Maflinak hívják, és már reklamál, hogy csúszik a vacsora a hülye tesztem miatt.
Ja, és megint nyírhatom a füvet, pedig másfél hete toltam le. -
vond
MODERÁTOR
válasz
salesman
#91173
üzenetére
Egy ideje egyébként agyalok a második váz beszerzésén is. Egy használt GX80-at pl. 100 alatt simán lehet lőni, és akkor nem kellene mindent egy obival megoldanom.
Viszont ott van még az is, hogy mennyire viselném jól, ha két gép lenne a kezemben, vagy lógna a nyakamon, vagy lenne a táskában. Lehet, hogy hamar elmenne a kedvem tőle.
Ha lenne pénzem, akkor A7III+24-240-nel oldanám meg a meccseket. Az még méretben és tömegben sem olyan vészes, és nekem bőven megfelelne a minősége is. A mostani MFT szettel is teljesen elégedett vagyok ilyen téren.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
salesman
#91170
üzenetére
Ja, Hajrá Hali!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kell is a szurkolás, mert most kemény idők jönnek. 
Én leginkább épp a meccsek miatt vettem a 12-60 mellé egy használt 14-140-et is. Mert ott cserélgetni nincs időm, és "egyszerre" kell a nagylátó és a tele is. A 12-60-asnak kevés volt a vége, mondjuk a 14-140-nek meg kicsit szűk az eleje, de ezzel még mindig jobban elvagyok. Jó lenne egy 12-ről induló hosszabb zoom, de az Oly 12-100 és 12-200 drága (és nehéz).
Ok, csinálok majd pár tesztképet.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
salesman
#91165
üzenetére
Nekem van mindkettő, és használom is őket folyamatosan a G80-on. Nem teszteltem még részletesen, de képminőségre nagyjából hasonlóak, talán a 12-60-as jobb egy kicsit.
Csináljak pár tesztfotót?
(#91167) jube7: Gondolom nem a 300 ezres Leica 12-60-asra célzott, ha a 14-140-et rakja mellé. Meg az is elég egyértelmű, hogy natív MFT lencsékről van szó.
-
vond
MODERÁTOR
A minap megtaperoltam egy új Panasonic 45-200 II-t. A képminősége nem tudom, milyen, azt nem teszteltem le, de a zoom gyűrű finomságától majdnem dobtam egy hátast.
Miért nem lehet megcsinálni a többi, ugyancsak nem Pro objektívet is ilyenre? Változik a hossza ennek is, de nagyon szépen, lassan is lehet tekerni. Nem úgy, mint pl. a hasonló "szériából" származó, és ugyanúgy por- és cseppálló 12-60-ast, amit ha nagyon lassan tekerek, akkor végig akadozik, pedig már szerintem be is járattam rendesen. Eleinte mégrosszabb volt. A régebbi 14-140 meg még ennél is gázabb.
Jó, együtt lehet vele élni, meg kell szokni, hogy mi az a sebesség, ami még megy folyamatosan. De így, hogy megtapasztaltam, hogy nem csak pl. egy Olympus 40-150 Pro-nál tudják ezt szépen megoldani, hanem egy "olcsóbb" lencsénél is, így nem igazán értem, hogy miért nem lehet a többi is ilyen, miért van ekkora szórás.
Ha valakinek van 12-35mm f/2.8 II, megnézné, hogy az milyen? Vagy nem is érdemes, mert simán lehet, hogy az egyes darabok között is vannak ilyen nagy különbségek?
-
vond
MODERÁTOR
válasz
inzsellér
#91106
üzenetére
Szerinted ha a 12mm f/1.4 árát sokalltam, akkor ezt megengedhetném magamnak?
De ha még lenne is ennyi pénzem (objektívre), a mérete és tömege miatt akkor se biztos, hogy bevállalnám. Optikailag tökéletes lencse (lehet), de böszme nagy, főleg az MFT rendszerben.(#91105) Mercutio_: Ja, tudom, olvastam párszor róla itt a fórumban. Idővel jó lenne egy UWA is, de most elsősorban ilyen ekv. 24-28mm körüli "általános" nagylátókra gondoltam. Meg ugye ez is csak manuál fókuszos lenne. Bár ezzel akár még meg is tudnék barátkozni, és akkor már ott is van a Samyang/Rokinon 12mm f/2. 70k körül használtan nem rossz vétel.
Tényleg olyan szörnyű az AF egy ilyen búszterezett Sigma/Tamron 17-50-nel? Fotóban és videóban is?
(#91107) _q: Hát, arra én is kíváncsi leszek, hogy mire jutok a végén.
Nekem mondjuk a cserélgetéssel nincs olyan sok bajom, de persze jobb lenne minél kevesebbel megoldani. Tetszene a 12-35 f/2.8, de nem tudom, hogy ér-e annyit, amennyire kerül. A tele végén szuper az f/2.8, de a nagylátó végén nem sokkal világosabb, mint a 12-60-asom (f/3.5), holott most épp arra lenne leginkább szükségem. Ezért nézegetem ezeket az f/2 és az alatti wide angle lencséket.Egyébként a kevesebb cserére megoldás lehet még egy váz, mondjuk egy kicsi és olcsó GX80. Ha lenne pár olyan melóm, ahova kellene a két gép (vagy több obi szimultán használata), akkor azonnal vennék egyet használtan. Szerintem nagyon megéri az árát.
-
vond
MODERÁTOR
Egy ideje rugózik az agyam a fényerős nagylátón a G80-ra.
Persze a Pana 12mm f/1.4 lenne az igazi, de az ára finoman szólva sem éppen baráti.
Olcsóbban ott a Samyang/Rokinon 12mm f/2, de nincs AF.
Szűkebb látószöggel Pana 15mm f/1.7, amit használtan meg lehet csípni 90-100 körül. Vagy akár az Oly 17mm f/1.8, de ez már tényleg szűk lenne szerintem.
Párszor még beugrott az is, hogy mi lenne, ha "kiváltanám" a sötétebbik Pana 12-60-ast, meg a 25mm és 42.5mm f/1.7-eseket egy 12-35mm f/2.8-cal, de az meg már másfél FÉ hátrány az efhetesekhez képest.
A minap viszont beugrott, hogy esetleg meg lehetne próbálni egy Sigma/Tamron 17-50 f/2.8-at is speedboosterrel, ami lenne kb. egy 24-70mm f/2. Méretre sem olyan vészes, meg akár még egy egész jó AF-em is lehetne (ami persze nem lenne olyan, mint egy natív lencsénél). Használt obi + olcsóbbik SB 100-110 környékén akár ki is jönne, ahogy nézem.
Van valakinek tapasztalata az utóbbi kombóval, meg úgy általában tanácsa, meglátása az egész témát illetően?
Előre is köszi!
-
#91094
vond
MODERÁTOR
LélekVándor
#91084
vond
MODERÁTOR
válasz
LélekVándor
#91084
üzenetére
Megerősítem.
Kb. 5 hónapja használom teljes megelégedéssel fotóra és videóra is (azóta már 3 plusz objektívvel). A sok pozitívum mellett fel tudnék hozni pár negatívumot is, de ilyenkor mindig visszagondolok a szett árára. -
vond
MODERÁTOR
Valakinek ötlet, vélemény táskára? Elég sürgős lenne.
-
#90969
vond
MODERÁTOR
sebestyen93
#90968
vond
MODERÁTOR
válasz
sebestyen93
#90968
üzenetére
In-Body Image Stabilization, azaz vázban lévő képstabilizálás (általában szenzormozgatással megoldva).
Legközelebb öt percen belül vond össze a hozzászólásaidat, okés?
Ez fórum, nem messenger, vagy viber. Bár én ott is össze szoktam szedni a gondolataimat, ahelyett, hogy minden mondatot (vagy akár szót) külön elküldenék. -
#90958
vond
MODERÁTOR
sebestyen93
#90948
vond
MODERÁTOR
válasz
sebestyen93
#90948
üzenetére
Ha nincs olyan sok pénzed rá, akkor Samyang/Rokinon 12mm f/2. A Pana 42.5mm árában ki is jön. Esetleg Pana 15mm f/1.7, ez fél FÉ-vel világosabb, de azért jóval szűkebb is lenne.
Ha viszont van zsé, akkor Panasonic 12mm f/1.4, vagy méginkább Voigtländer 10.5mm f/0.95.
De ha nem sürgős a vásárlás, akkor elvileg hamarosan jön egy kici, ócó, kínai 10mm f/2-es lencse. Árat még nem tudni, de szeretnék barátságos összegért piacra dobni.
-
#90905
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90903
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90903
üzenetére
Igen, igazad van.
Jó múltkor át is néztem ezt a "cserélhető obis" DJI MFT drón palettát. Egész sok lencsét támogattak már akkor is. És azért nagyon jól tud kinézni, amikor nem csak a szokásos ekv. 20-30mm környéki képeket veszel röpködés közben, hanem mondjuk felcsapsz egy Oly 45mm f/1.8-at, és azzal művészkedsz. -
#90897
vond
MODERÁTOR
Ereshkigal
#90896
vond
MODERÁTOR
válasz
Ereshkigal
#90896
üzenetére
Nem-e? Csillagfotózás? Beltér félhomályban? Lagzi videó csak környezeti fénnyel? Éjjeli városfotó, videó? Stb.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
un2112
#90893
üzenetére
Na, erre én is rá fogok mozdulni, ha nem lesz túl drága. Jobb lett volna 7-8mm, de a 10 is frankó, főleg f/2-vel.
És akkor megint el lehet sütni a poént, hogy "haldoklik az MFT".
Panasonic 15mm f/1.7-et használt itt valaki huzamosabb ideig? Összességében milyen? Gondolkodom rajta, hogy majd egyszer...
-
vond
MODERÁTOR
válasz
MrChris
#90869
üzenetére
"Adja el?" Ilyen igényekkel, felhasználási területtel, és kerettel meg sem kellett volna venni (szerintem).
Most így hirtelen egy GX80-at mondanék, a 12-32 mellé az általad is említett olcsó telezoom-okkal, vagy akár helyette egy használt Pana 14-140-nel, vagy Oly 14-150-nel, ha nem fontos a 24 millis kezdő.
Gondolom meg is nyomogatta már a Te GX80-adat, nem?
-
-
vond
MODERÁTOR
Ha megfelelően távol tudsz menni a témától, akkor egy sötétebb, olcsóbb telével is jól el tudod mosni a hátteret. A Pana 100-300 II pl. egész jó kis telezoom, de akár a 14-140 száznegyvenes vége is használható, csak akkor tényleg messzebbre kell menned, és nem árt, ha a téma mögött is van tér bőven.
Mindkettővel ott a Dual IS, szóval még jól meg is fogja a stabi a nagyobb gyújtótávokat. A 14-140 tele végén pl. simán lehet 1/50, vagy az alatti záridőket is használni. Persze ha a téma sem mozog.
Azt meg már megbeszéltük, hogy egy 42.5mm f/1.7-et vadásznod kell valahol, ha tényleg ennyire fontos a portrézás. 140-ért meg már új Sigma 56mm f/1.4-et is lehet kapni. Az még bukésabb lenne. Mondjuk stabi az nincs benne, de szerintem az IBIS is megfogja egész jól.
DOF Simulatoron nézd meg, hogy melyik nagyjából mit tud.
Pl.: 42.5mm f/1.7 @110cm, vagy 140mm f/5.6 @360cmMiért olyan kompromisszumos a fotózás a G80-nal?
-
#90813
vond
MODERÁTOR
hibavissza
#90812
vond
MODERÁTOR
válasz
hibavissza
#90812
üzenetére
Huhúúú!
-
#90777
vond
MODERÁTOR
hibavissza
#90776
vond
MODERÁTOR
válasz
hibavissza
#90776
üzenetére
Ja, nem halszemes, ezt elfelejtettem odaírni.
Zero-D, vagy minek hívják. -
vond
MODERÁTOR
Azért "kattantam rá" erre a belső zoomra, mert az Oly 40-150 Pro-n annyira brutál finom volt a zoom gyűrű mozgása, hogy majdnem magam alá csináltam.
Olyan lassan lehetett tekerni, amilyen lassan csak tudtam, és nem volt semmi akadás, és megugrás. Tisztára mint egy profi videós objektív, mikor billenőgombbal vezérled.Gondoltam, ez nagyrészt azért lehet, mert nem kell mozgatni a tubust, az objektív egy jó részét. Belül könnyebben meg lehet oldani. De ha azt mondjátok, hogy léteznek ugyanilyen pöpec, de hosszát változtató nagylátós zoom-ok is, én elhiszem. Nem vagyok annyira gyakorlott a témában.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
Terapeuta
#90730
üzenetére
Ha komolyabb, fizetős melókra is használom majd a szettemet, akkor el fogok gondolkodni rajta, ebben biztos lehetsz. Addig viszont esélytelen, egyrészt az ára, másrészt a mérete és a tömege miatt. Csak úgy szórakozásból nem igazán vinném magammal sehova.
#90728) Speeedfire: A 12-40-nél vannak fókusz problémák? Mi ez a "mellémegy", meg "ugrál"?
Illetve látom, hogy az Oly 12-40 f/2.8 is változtatja a hosszát zoomoláskor. Ezért gondolom nem olyan finom, mint ez a 40-150 f/2.8. Van olyan nagylátós MFT alapzoom, ami hasonló minőségű, mint a 40-150, és ugyanúgy belül old meg mindent?
-
#90725
vond
MODERÁTOR
Speeedfire
#90624
vond
MODERÁTOR
válasz
Speeedfire
#90624
üzenetére
Ma én is megtaperoltam egy kolléga Olympus 40-150 f/2.8 Pro-ját.
Háttőőőő, nem is tudom, melyik érzés volt erősebb. Hogy ez micsoda 'ci nehéz, és benga nagy egy állat, vagy az, hogy mennyire patentül össze van rakva, és milyen finoman működik rajta minden. Az a belső zoom, és fókusz, azok a gyűrűk. Hajjjajjj...
Ezek után bottal piszkálom a Panasonic 12-60-at és 14-140-et. Szegény "kis" G80 csak úgy fityegett az egyik végén. Nem mertem úgy megfogni, hogy az obit nem támasztottam meg alulról.
Azt azért egy kicsit érezni lehetett, hogy nincs Dual IS, bár egész jól megfogta az IBIS is. A képminőséget nem próbáltam ki, de majd kérek tőle pár tesztképet, összehasonlítva a fenti két obival. Nem mintha a közeljövőben lenne akármilyen esélyem egy ilyen lencsét beszerezni. De kíváncsi vagyok.
Mindenesetre bitang jó cucc, a 400+ ezres ár érződik rajta, szó se róla.
-
vond
MODERÁTOR
Huhhh, hát ezek jó része elég egyéni.
Szerintem vegyél egy használt 42.5mm f/1.7-et. 80k körül szokott menni. Használd, próbálgasd, aztán ha esetleg mégsem győz meg, árában, vagy max. pár ezressel olcsóbban el tudod passzolni.
Annyit mondhatok, hogy ezért az árért bitang jó objektív (csakúgy, mint a 25mm f/1.7 35-40 ezerért). Az meg, hogy mennyire jó videóra? Mire vagy kíváncsi? Az AF érzésre nem rosszabb, mint az említett kitobikkal, a képminőség pazar még nyitva is, a stabilizátor is nagyon jól együttműködik a vázzal. Egészen elképesztő, hogy mennyire szép snitteket lehet összehozni simán, kézből kitartva. A múltkor fel is dobtam pár tesztfelvételt ide.
Amit annyira nem komálok rajta (csakúgy, mint a többi lencsén), hogy elektronikus az MF gyűrű (amit azért sok gyakorlással egész jól meg lehet szokni), és ha már az, akkor miért nem kezdenek vele valamit a gyártók. Pl. miért nem szabályozható a manuális élességállítás sebessége, meg miért nem lehet más funkciókat is rápakolni?
Az megint tök egyéni, hogy mi számít jobban, a 12-60 eleje, vagy a 14-140 vége. Nekem mindkettőre szükségem van. Előbbi a tényleg szélesebb nagylátó (minél lejjebb mész, annál jobban számít akár 1-1 milliméter is), az időjárásállóság, a jobb közelpont, meg a kicsit "finomabb" működés miatt. Általános helyzetekre abszolút elég ez az átfogás is. A 14-140 meg főként azért kellett, hogy meccseken meg tudjam oldani a nagylátót és a telét is cserélgetés nélkül. Meg néha jól jön máskor is az ekv. 280mm. Mindkét végén van némi kompromisszum, de nekem egyelőre megfelel. Főleg, hogy nincs pénzem sokkal drágább obikra, meg mégegy vázra sem (mondjuk nem is biztos, hogy két géppel járkálnék ki meccsekre).
Szurkoltam, hogy ha kijön a Panasonic valami új, hosszabb zúmmal, akkor az induljon már 12-ről, de az új 14-140-et sem hozták le ide, csak kapott csepp- és porállóságot. Pedig ha lett volna mondjuk 12-120/140, és hozta volna a 12-60 képminőségét, akkor azzal ki tudtam volna váltani a másik két üveget. Tudom, ott az új Olympus 12-200. De azzal nem lenne Dual IS, a képminőségétől sincsenek hasra esve, ráadásul 300 ezerbe kerül.
Ha 5+ évre nem is (az nagyon sok idő ebben a témában is), de nem pár hónapra terveztem az MFT-vel.
Előtte jó 10-12 évig Panasonic Bridge-eket használtam, így sok dolog ismerős volt. De természetesen képminőségben, meg egyéb dolgokban hatalmas lépés volt már ez is. Nem hogy egy FF szett. De az egyelőre az ár, és a méret/tömeg miatt biztosan kiesik. Az APS-C meg szintén az ár és/vagy a kevesebb jó objektív miatt.Jópár hétig agyaltam rajta, hogy mi legyen, és végül arra jutottam, hogy egy G80 kittel (és hozzá plusz objektívekkel) kötöm a legkevesebb kompromisszumot. Tökéletes szettet szerintem nem lehet összeállítani, főleg, ha elég szűkös a kereted, és a felhasználás sem éppen szokványos.
-
vond
MODERÁTOR
Az összes műszaki cikk közül talán az objektívek tartják a legjobban az árukat (MFT obikra ez különösen igaz). Úgyhogy ha valamit jó áron megveszel használtan (vagy akár valami szürkeimportos akcióban), azt nagy valószínűséggel árában, vagy minimális buktával tovább is tudod adni a későbbiekben (persze mondjuk nem 5-10 év múlva). Útkereséshez, próbálgatáshoz ez nagyon jól jön.
Egyébként nálam egyelőre a sötétebbik Pana 12-60, 14-140 II, 25 f/1.7, és 42.5 f/1.7 park van a G80 mellé. Láttam, hogy ilyen irányban mozgolódsz. Ha valamivel tudok segíteni a döntésben, kérdezz nyugodtan.
-
#90659
vond
MODERÁTOR
vakablak93
#90658
vond
MODERÁTOR
válasz
vakablak93
#90658
üzenetére
Van külön videós topik is:[link]
Ott talán jobb helye lenne ennek a témának. -
-
vond
MODERÁTOR
válasz
Schanyee
#90554
üzenetére
Vannak azért nagyon jó zoom obik, még az olcsóbb kategóriában is, pl. Pana 12-32, vagy 12-60. Utóbbit van szerencsém egyszerre használni az f/1.7-es 25 és 42.5 mellett, és egyáltalán nem vall szégyent. Főleg az árához képest. Ráadásul időjárásálló is.
Ha meg kicsit több pénz is rendelkezésre áll, akkor a fix f/2.8-as Oly 12-40, és a Pana 12-35 nagyon penge objektívek. De a már említett Leica 12-60 is durva.
-
#90550
vond
MODERÁTOR
Engineer086
#90549
vond
MODERÁTOR
válasz
Engineer086
#90549
üzenetére
Mennyi pénzed van rá? A 14-42-t eladnád, vagy megtartanád? Hasonló átfogásra gondoltál, vagy esetleg nagyobbra?
-
#90541
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90540
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90540
üzenetére
Így van, az egyetlen valóban értelmes videós fejlesztés a fej/fülhallgató kimenet. Na jó, még talán az időkorlát nélküli felvétel. Bár ez a G85-ben eddig is adott volt, csak az európai G80 nem tudta.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
atis78
#90534
üzenetére
Hmmm, nem olyan vészesen sok, de így sajnos már ekv. 35-ről indul a 14-es, és 30-ról a 12-es kitobi.
Mondjuk az 1260 dolláros új 14-140-es kit nem olyan rossz vétel. Kérdés, hogy optikailag hozza-e az előd objektív színvonalát (mert az a tízszeres átfogáshoz képest nagyon jó).
-
vond
MODERÁTOR
válasz
aginor
#90530
üzenetére
Hát, az tényleg nem túl nagy eresztés. Van fülhallgató kimenet, 20MP szenzor, időkorlát nélküli videó, 120fps FullHD, előtelepített V-log, aztán kb. ennyi. Talán kicsit jobb AF, meg hatékonyabb stabi. Persze az áron sok minden múlik majd.
Ez az új 14-140 is igazán indulhatott volna 12-ről is. Így lesz belőle most már 3 féle a piacon. Talán még csepp- és porálló lesz ez is, mint a 12-60. Pár helyen ezt írják. Az mondjuk nem lenne rossz.
-
#90511
vond
MODERÁTOR
Speeedfire
#90510
vond
MODERÁTOR
válasz
Speeedfire
#90510
üzenetére
Jól látom, ez az egynégyes?
Honnan és mennyiért vetted? Én is múlt héten kaptam meg a 25 millis Panát, csak ez az egyhetes. De ez is elég brutál. -
#90505
vond
MODERÁTOR
Speeedfire
#90502
vond
MODERÁTOR
válasz
Speeedfire
#90502
üzenetére
Indulhatna 7-ről is.
-
-
vond
MODERÁTOR
válasz
Monya78
#90481
üzenetére
Röhögni fogsz, de még az elején elkezdtem én is írni a használt LX100-at, aztán kitöröltem.
Nagyon jó kis gép, főleg a fényerős lencse miatt. Ekv. 24 millin az f/1.7 még szuper, de a mostani cuccodhoz képest az ekv. 75mm f/2.8 már nem lenne annyira jó. És ezt szerintem elég hamar el is éri, talán már 35-40mm környékén. Meg a benne lévő szenzor is elég régi darab már. Ezzel együtt 100 ezer körül még mindig az egyik legjobb vétel. -
#90472
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90471
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90471
üzenetére
Hát igen. Én se tudom, hogy ezen most röhögnöm kéne, vagy inkább sírnom.
Nagy koponyák vannak arrafelé (is). Mennyivel jobb lenne, ha a visszafojtásra, bebiztosításra fordított rengeteg energiát inkább valós fejlesztésekre használnák. 
-
#90470
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90469
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90469
üzenetére
"A Pana G80-on meg ugyanilyen a felpattanó mechanizmus, csak éppen megoldották, hogy ne legyen hátradönthető.... hogy rohadjanak meg."
Ha bevállalsz egy kis moddolást: [link]
-
vond
MODERÁTOR
válasz
Monya78
#90462
üzenetére
Van 30-as Sigma 1.4 is, az kisebb.
A 75-öshöz jól passzolna. HA-n meg van egy Pana 25mm f/1.4 kerek egy kilóért. Na az meg tényleg kicsi és könnyű.Amúgy én nem feltétlen bántanám azt, amid van. Nem sokat nyersz az 1.8»1.4-gyel. Nyugodtan mehet több kép 25 millin. Sajnos a fényerős nagylátók meg rohadt drágák MFT-n.
Frankó kicsi vakukat meg lehet venni 20 ezer környékén. Pl. Godox TT350. Én ezt sem vetném el.
A bemozdulást meg bizonyos mértékben kompenzálhatod egy kis alulexponálással is. 1 FÉ-t simán vissza lehet húzni még MFT-n is, alacsonyabb ISO mellett még akár 2-t is. Készítesz hozzá egy LR preset-et, és pár gombnyomás az egész.
-
#90456
vond
MODERÁTOR
Speeedfire
#90455
vond
MODERÁTOR
válasz
Speeedfire
#90455
üzenetére
-
vond
MODERÁTOR
válasz
atis78
#90449
üzenetére
Ideje volt már, hogy jöjjön.
Én is kíváncsi leszek, mit hoznak le a felsőbb kategóriás vázakból. Meg hogy milyen ára lesz. És akkor el is gondolkodhatok majd a cserén. A képeket elnézve a videó gomb jobb helyre került, meg tekerentyűs lett a navigálós rész. Remélem, rendesen át is lehet programozni mindent. Meg jó lenne, ha végre az elektronikus fókusz gyűrűkre is lehetne pakolni funkciókat, vagy pl. állítani az MF sebességét. Bár ez szerintem csak álom.
De még sorolhatnám, hogy mit lehetne fejleszteni, ami nem sok pénzbe kerülne, csak sajnos megint a drágább vázakat fogják bebiztosítani.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
trlala
#90406
üzenetére
Megjelenéskor biztosan nem, 1-2 év múlva talán. Bár aztán ki tudja. Bármi lehet, és annak az ellenkezője is.
Az az igazság, hogy hasonló átfogású és fényerejű objektívről nem is tudok, más rendszerben sem. Van ilyen? Mondjuk ha a 20-50mm mellett a blendét is "ekvivalizáljuk" ~f/3.5-re, akkor már inkább (bár én aztat nem szeretem).
-
#90405
vond
MODERÁTOR
vakablak93
#90404
vond
MODERÁTOR
válasz
vakablak93
#90404
üzenetére
Az. Ezért ekkora, és ezért (is) lesz majd egy kész vagyon.
Amúgy a gyújtótáv tartomány nekem nagyon tetszik. Vagy inkább tetszene, mert az tuti fix, hogy addig nem lesz ilyenem, amíg nem robbantok bankot.
Csinálhatna a Panasonic egy 10mm környékéről induló, de hosszabb, sötétebb, és olcsóbb zoom-ot is, ahogy pl. az Olympus a 12-200-at, csak egy kicsit eltolva a nagylátó felé, mondjuk 10-100/120, vagy ilyesmi. Persze, tudom, ez veszélyeztetné pl. a 8-18-at, vagy a régebbi 7-14-et. De egy ilyen lencsének, megfizethető áron pl. nagyon örülnék.
(#90403) inzsellér: Ez tényleg érdekes. Eddig bármilyen Panasonic/Leica objektív volt nálam, az mind "Made in Japan" volt. Bár mondjuk a vázak is Kínából jönnek, nem?
-
#90398
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90397
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90397
üzenetére
Csak megerősíteni tudom.
Jó sok éve - ahogy a fél PH - én is innen rendelem a memóriakártyákat és pendrive-okat. Soha semmi gond nem volt velük. Ja, van saját oldaluk is, elvileg itt még olcsóbbak is egy kicsit a cuccok. -
vond
MODERÁTOR
Na, módosítom is az előzőt.
Pürütty. A Pinpoint AF konkrétan alig észrevehetően lassabb, mint a sima egymezős, vagy multi AF. Félhomályban is pár tizedmásodperc alatt talál, ha valamennyire kontrasztos a téma. Ha van fény, akkor meg ennél is gyorsabban, szinte azonnal. Homogén felületeken vakarózik, de ott a többi AF is.
G80 + a sötétebb 12-60, AF közepes érzékenységen.
xXxian: Még arra gondoltam, hogy nem azért tűnik Neked soknak, mert mindig megvárod, míg a nagyítás visszaáll? Ha igen, akkor azt felejtsd el. Ha megkapod a zöld keresztet és pöttyöt, már mehet is az expó (ha teljesen lenyomod a gombot, akkor megy is). Ha zavar a belenagyítás, ki is tudod kapcsolni a menüben.
-
vond
MODERÁTOR
A garanciához ennek szerintem semmi köze.
Ki lehet fogni jobb és rosszabb utángyártott akksikat is. Utána kell olvasni a neten. Még régebben (talán az FZ38-hoz) nekem is volt egy olyanom, ami nem sokáig bírta.
Viszont amit utána vettem az FZ200-hoz, az egyrészt bikább is, mint a gyári, másrészt azóta is vígan teszi a dolgát. Pedig két év után átkerült az FZ300-ba, majd újabb egy év után a G80-ba. Még most is simán bír annyit, mint a zsírúj Panasonic akku.
Már nem él a link, de eBay-en vettem, valami angol boltból, és átszámítva volt kb. 4 ezer forint.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
xXxian
#90306
üzenetére
Hát, az érdekes. Este valahogy lemérem. De szerintem gyengébb fényviszonyok között is max. fél másodperc. És nálam is alap/közép érzékenységen van az AF a menüben, az obik meg: 12-60, 14-140, és 42.5. Hallom a fejemben, ahogy belövi: pütypürütypütty, és ennyi.
- Ez mondjuk aláírás gyanús. -
vond
MODERÁTOR
válasz
xXxian
#90301
üzenetére
Hát, valamivel lassabb, de egyáltalán nem vészes szerintem. Ugyanúgy a másodperc törtrésze alatt belövi a fókuszt, még a belenagyítást bekapcsolva is.
"Általános" témáknál én se használom, viszont kényesebb helyzetekben (pl. nyitott blendés arcközeli) nagyon jól tud jönni.
-
#90289
vond
MODERÁTOR
Speeedfire
#90286
vond
MODERÁTOR
válasz
Speeedfire
#90286
üzenetére
Pinpoint AF nincs abban a vázban?
-
#90202
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90200
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90200
üzenetére
Segítek megépíteni azt a szobrot.
"Pedig amúgy nem lenne nagy történet szoftverből megoldani egy rendes lineáris manuális fókuszt ami a MF gyűrű valódi elmozdulása és nem annak sebessége/gyorsulása alapján tologatja a lencsetagokat."
Igen, én is pontosan így gondolom. Ráadásul a Panasonic gépeken ott van már évek óta a "Post Focus" mód, ami gyakorlatilag annyi, hogy 4K videóra veszi, ahogy fix sebességgel végigmegy az élességállítási területen, és ebből vághatsz ki utólag egy-egy képkockát a kívánt fókusz állásokban.
Ezek után már mennyibe telne betenni egy menüpontot, ahol át tudod pöccinteni az MF gyűrűt állandó sebességbe (akár több választható gyorsasággal)?
Ölnének egy ilyen fícsörért a felhasználók. És szerintem ezzel nem is állítanának házon belül semminek konkurenciát. Nem az van, hogy tele vannak egy rakás Panasonic/Leica objektívvel (vagy akár felsőkategóriás vázzal), amik tudják ezt a funkciót, és ezért nem akarják mindenhol elérhetővé tenni, nem?
Amúgy az általam használt 12-60-as, 14-140-es, és 42.5-es objektívek egész kezesek ilyen téren,
egy kissok gyakorlással viszonylag jól használhatóak finom ide-oda élességállításokra is. De azért sokkal jobb lenne, ha ténylegesen be lehetne lőni őket fix sebesség(ek)re. -
vond
MODERÁTOR
G80, és más Panasonic váz tulajok!
Nem sok esélyét látom, de azért megkérdezem, hátha csak én nézek be valamit (már megint).
Van arra lehetőség, bármilyen beállítás, hogy natív, AF-es objektíveken az MF tekergetés ne legyen sebességérzékeny, szóval hogy egy (vagy több, választható) sebességgel fusson végig az élességállítás, bármilyen gyorsan is tekerem a fókuszgyűrűt?
Úgy gondolom, hogy ez szofveresen tök egyszerűen megoldható lenne, főleg ha mondjuk a Post Focus szolgáltatásra gondolok.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
panoly
#90172
üzenetére
1. Vegyél egy fényerős alapzoomot (pl. Pana 12-32 f/2.8, vagy Oly 12-40 f/2.8, esetleg Pana 12-60 f/2.8-4.0), és akkor nagyjából elkerülheted a cserélgetést. Ha elpasszolod a kis 12-32-est és a 20-ast, akkor már nem is kell olyan sokat hozzátenni egy szintén használt (vagy adott esetben szürkeimportos) darabhoz.
Tapasztalataim szerint utazásnál a nagytelére van a legkevésbé szükség, de ha neked mégis kell, akkor azt meg tartsd a táskában, és ha nagyon kell, csak akkor tekerd fel.
De ha nem kritikus a fényerő kérdés, akkor 1-2 FÉ-vel sötétebben, és sokkal olcsóbban a Pana 12-60 f/3.5-5.6, vagy akár a 14-140 f/3.5-5.6 is egy jó turistás alternatíva. Mindkettőnek elfogadható képe van, ráadásul együttműködnek a GX80 IBIS-ével. Előbbi időjárásálló (bár a GX80 nem az), utóbbival meg még a 45-150-et is kiválthatod.
2. Nem túlzod el egy kicsit a fókusz, érzékenység, stabilizátor, állvány váltogatást? Ad annyi pluszt ez a sok állítgatás? Szerintem nem kellene ennyire komolyan venni. Inkább dolgozz ki egy(-két) fix beállítást (jól belőtt funkció gombokkal), ami nagyjából jó fotóra, és videóra is, és próbáld meg a lehető legtöbb helyzetet azzal megoldani. Aztán ha esetleg mégis komolyabban kellene valamit módosítani, akkor hozzányúlsz.
3. Én turistáskodni max. valami mini tripodot, vagy kisebb gorillapodot vinnék, de lehetőleg még azt se. A mai modern stabilizátorok nagyon hatékonyan működnek. Persze ha ténylegesen hosszú expós felvételeket is akarsz készíteni, akkor vagy leteszed valahova a gépet, vagy viszel valami kisebb állványt. De a GX80-nal, meg esetleg egy Dual IS-es obival, negyed, meg fél másodperceket is simán ki lehet tartani az alapzoom tartományban.
De a legfontosabb: Inkább élvezd a nyaralást, mint hogy állandóan azon agyalj, hogy mit hogyan örökítenél meg. Nem éri meg.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
stargazer
#90162
üzenetére
HA-n van egy Panasonic 42.5mm f/1.7 77 ezerért.
Az se rossz vétel az Olympus 45mm f/1.8 és Sigma 60mm f/2.8 mellett.(#90167) trlala: Itt képminőségben picit jobbnak hozzák ki a Panát, főleg a sarkokban. A rövidebb közelponton kívül még a beépített stabilizátor a különbség. Ezeket ellensúlyozza az Oly alacsonyabb ára.
-
#90122
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90118
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90118
üzenetére
Mehet.
-
#90119
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90118
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90118
üzenetére
Rákérdezek a nagybetűs kollégáknál. Addig várjunk vele.
-
#90117
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90115
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90115
üzenetére
Nyissunk, hajrá.
Találjatok ki egy jó címet, hozzá 5-10 cimkét, és már csinálom is.
Bár egy kérdést azért még megejtek előtte.Ha valaki érez magában affinitást, akkor készíthet összefoglalót is. És bár nagy gond nem szokott lenni (legalábbis mostanában), gazdák is lehetnének ezekben a fotós, videós topikokban.
____________________Biztos unjátok már, meg régebben lehet, hogy már többször is ki lett vesézve, de megint teszteltem egy kicsit a 42.5mm f/1.7-et. Most kevés fény + statikus téma volt terítéken. Korántsem rossz az élesség f/1.7-en és f/2-n sem, de f/2.8-on és főleg f/4-en bruttttálisan karcol ez a kis pöttöm üveg.
-
#90098
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90093
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90093
üzenetére
A 42.5mm f/1.7 is "kattog", amikor állítja a blendét.
(#90097) Monya78: Persze, kinek mi felel meg. Én szemrebbenés nélkül feleresztem ISO3200-ig a G80-at sportfotózás alatt. Itt még nagyjából a részletesség és a dinamika is rendben van (számomra), a zaj meg nem igazán érdekel.
Ha szép, sima, viszonylag zajmentes képet akarok, akkor valóban ISO800 a plafon, esetleg egy jól szűrt ISO1600. -
#90092
vond
MODERÁTOR
Speeedfire
#90091
vond
MODERÁTOR
válasz
Speeedfire
#90091
üzenetére
Szegény G80-at is rakd át ISO1600-ba.
-
#90065
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90063
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90063
üzenetére
Ehhez még hozzátenném azt is, hogy a portrézás nem egyenlő a szarrá mosott háttérrel. Közel sem ez a legfontosabb egy jó portréfotónál, sőt, sokszor van, amikor a háttér is ugyanolyan fontos alkotóeleme a képnek. Ott meg a hajadra kenheted a milliós FF váz, plusz fényerős obi kombó csudalálatosan szűk DOF-ját.
Épp elég szomorú, hogy tele van a világ olyan "fotósokkal", akiknek annyiból áll portrézni, hogy mindenféle ötlet nélkül lekapnak egy csinos lányt egy rommá mosott háttérrel.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
jaanoo89
#90061
üzenetére
Bizony, a 30 centis legkisebb fókusztáv elég durva ekv. 85 millin.
De a sötétebbik 12-60-asnak még keményebb a közelpontja. Igaz, hogy ekv. 120 millin már ugye f/5.6, de ott konkrétan a frontlencsétől 12 centiméterre élesre tudom állítani.
0.54-szeres nagyítás egy alapzúmtól (nem makró obitól), ami ráadásul időjárásálló, stabilizátoros, nyitva is viszonylag éles, és kitben bagóért meg lehet kapni. -
vond
MODERÁTOR
válasz
Mercutio_
#90055
üzenetére
Ja, már látom én is abból a pár tesztképből is.
Szafa lesz ez. Ödémára: A múltkor megmarkoltam az egyik kolléga 5DIII+markolat+17-40 szettjét. Hááát, korántsem vagyok egy pici és gyönge gyerek, de én ezt nem akarom órákig cipelni, emelgetni, meg állandóan kézből kitartani.
Majdnem két kilós cucc, és a mérete is brutális, pedig ez még nem is a legbengább FF kombó.Ezzel szemben a múlt szombati meccsen szűk három óra alatt egyszer se éreztem soknak a G80+14-140+coldshoe elosztó+mikrofon kombót, simán kézből tök lazán végigtoltam anélkül, hogy pihetnetni, vagy cserélgetni kellett volna.
Még egy ilyet, vagy valami hasonlót majd lehet, hogy beszerzek. -
vond
MODERÁTOR
válasz
Mercutio_
#90051
üzenetére
"miközben a legtöbb aps-c (tükrös, vagy milc egykutya) topicban jóval ritkábban van ilyen késztetés."
Lehet, hogy azért (is), mert 1.5-tel, meg 1.6-tal nehezebb felszorozni.A DOF is fontos, persze, de az szerintem egy más szinten van, mint az alap paraméterek (blende, záridő, érzékenység, gyújtótávolság). Akartam írni egy frankó hasonlatot, de már nem pörög az agyam, ráadásul a fogam is fáj, hogy rohadjon meg.
Amúgy az előbb gyorsan kipróbáltam a kis 42.5mm f/1.7-et. Hát, kettes crop, meg DOF ide, vagy oda, lesznek itt olyan mosodák, hogy ihajj.
Meg egy kicsit más is úgy lődözni beltérben, pár éjjelilámpa fényénél, hogy végre "látok" a gépen keresztül, és van 2-3 FÉ előnyöm a kitobikhoz képest. De veszélyes játék ez, mert már most érzem, hogy el fog kapni a gépszíj, és a fényerős üvegeket fogom lesegetni, hogy mikor mit lehetne megvenni. -
#90039
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90038
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90038
üzenetére
Már nem is annyira fotós táska, de ez pl. tetszik kinézetre is.
-
#90036
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90026
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90026
üzenetére
A MegaGear oldalon ott van a bőrtok is a G80+12-60-hoz, de tényleg nem igazán illik hozzá.
-
#90029
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90026
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90026
üzenetére
Köszi!
És a többieknek is! Az utolsó bekezdés a probléma nálam is. Jó ez a betehető tárolórekesz, de az alá-fölé pakolás miatt problémás lenne a használata. Külön hozzáférhetőség kellene nekem is, meg az se lenne rossz, ha ehhez nem kéne levennem a vállamról, hátamról.
A múltkor pl. ezen gondolkodtam el. Lehet, hogy ez pont jó lenne nekem. Külön nyitható, hozzáférhető rekeszek, plusz egyszerűen előre-hátra tudnám "húzogatni" a vállpánttal.
-
#90021
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90020
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90020
üzenetére
Ráadásul a 14-140 is alig nagyobb a 12-60-nál. Az meg már még durvább átfogás. Ügyesen megoldották őket, az biztos. És méret/képminőség szempontjából elég jó helyre van pozícionálva ez az egész MFT platform.
Remélem, még jó sokáig életben marad.Én is azon agyalok mostanában, hogy hogyan, milyen táskával tudnám a legjobban, legkönnyebben, legkényelmesebben megoldani, hogy a G80 állandóan velem legyen, legalább egy objektívvel. És közben az egyéb személyes cuccoknak, kajának, piának, stb. is legyen hely.
Ha tudtok valami frankó hátizsákot, ami nem kerül egy vagyonba, akkor tanácsokat szívesen elfogadok.
-
#90018
vond
MODERÁTOR
Speeedfire
#90016
vond
MODERÁTOR
válasz
Speeedfire
#90016
üzenetére
Lehet, hogy DOF-ben f/3.4 (vagy nem tudom, mire gondoltál), de expóban ez bizony f/1.7.
(#90017) MrChris: Ja, nagyon durva.
Gondoltam, hogy kicsi lesz, de hogy ennyire?! Ehhez képest a 12-60, és a 14-140 egy batár. -
#90015
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90001
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90001
üzenetére
Na, rendben át is vettem a kis negyvenkettőésfelest.
De basszus, mekkora ez az objektív? Na emiatt nem kell bővítenem/cserélnem a fotóstáskát, az biztos. Simán zsebre is vághatom. És ebben benne van az ekv. 85mm, f/1.7-tel, finom fókuszgyűrűvel, stabilizátorral, mindennel? Eszméletlen, komolyan. -
#90002
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#90001
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#90001
üzenetére
A Sigma 56mm f/1.4 engem is foglalkoztatott, de 140-et most biztos nem tudtam volna költeni rá. Használtan meg még jó darabig nem lesz szerintem.
Szóval Nálad kötött ki Speeedfire 45-öse. 50 egynéhány ezerért az is nagyon jó vétel volt.
Az a jó ezekben a használt üvegekben, hogy ha esetleg mégsem kell, és/vagy cseréled valami másra, akkor nagyobb bukó nélkül ki lehet szállni belőlük.
Nem olyanok, mint sok más egyéb műszaki cikk. Próbálnám meg pl. eladni a 3 éves LCD tévémet. Talán az eredeti ár felét-harmadát ha kapnám érte.
De kíváncsi leszek arra is, hogy mennyiért tudom majd elpasszolni az FZ300-asomat.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
Terapeuta
#89997
üzenetére
Szerintem meg nem is érnek annyi pénzt (hazai áron). Még ha mondjuk konstans f/2-sök lennének, de f/2.8-cal nincsenek túl messze a "sötét" alapzúmoktól, főleg nagylátón. Telében mondjuk már van 2 FÉ előny, meg persze nyilván jobban is karcolnak, meg komolyabban meg is vannak építve. De itthon 300 ezer újonnan? Áááá.
Kintről, vagy használtan itthonról esetleg.
________________________Elvileg holnap érkezik a használt Panasonic 42.5mm f/1.7. Bár már enélkül is mínuszban voltam, csak nem bírtam kihagyni 78-ért.
Kíváncsi vagyok nagyon.
Ja, és megint nyírhatom a füvet, pedig másfél hete toltam le.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell XPS 13 9333,13.3",FHD,i5-4210U,8GB RAM, 128GB SSD,WIN10,TOUCH
- Dell Latitude 7320 i5-1145G7 16GB 512GB 1 év garancia
- Apple iPhone 14 Pro / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Akku: 86%
- Samsung Galaxy Tab S9 FE 256GB, Wi-Fi, 1 Év Garanciával
- Dell Latitude 5430 14" Touchscreen i5-1235U 16GB 1000GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest