Új hozzászólás Aktív témák
-
FEDman
addikt
válasz
TayRol
#36577
üzenetére
Ja, hát ezt még nekem is szoknom kell. Néha megírom a kommentet, elküldöm, azt nézem, hogy ki írt még közben, aztán szép lassan leesik, hogy ez én vagyok.

Amúgy eredetileg egy ilyet szerkesztettem magamnak:

Csak sajnos mint kiderült nem lehet logo.

Így lettem végül Bütyök kapitány!

-
FEDman
addikt
válasz
hegyimorc
#36575
üzenetére
Szerintem a GM1 maga is majdnem olyan érdekes, mint a kit obija.

Az RX100-zal kapcsolatban meg nem azt kifogásoltam, hogy miért nem került bele nagyobb obi. Én se akarok az RX100-ból RX10-et csinálni.
Az egy teljesen más feladatra kitalált kompakt.Az RX100 szerintem is legyen csak pici a kisebb zoom átfogása, a kevésbé fényerős, vagy akár fix obis mivolta miatt, csak legyen optikailag picit ennél jobb.

-
FEDman
addikt
Hát lassan itt tényleg mindenkinek lesz E-P1-ese.

Komolyan kezdem rosszul érezni magam hogy nekem még nincs. Még MLaca E-P1-e járt a kezemben, tényleg egy kis ékszer az a váz. A mostani X-E1-em se hozza azt a minőségérzetet, amit egy E-P1 nyújt kézbevételkor.
És egy kis kompaktos off. Mikor kijött a Sony RX100 sokan nem értették, miért nem vagyok maradéktalanul elégedett azzal a csúcskompakttal és miért nem elég a tényleg remek 1" szenzor önmagában ahhoz, hogy térdre boruljak előtte.

Mikor kifogásoltam a nem túl meggyőző obiját (elsősorban nem a fényereje, hanem a képminősége miatt) akkor néhol azt is megkaptam, hogy csak az extra magas 20Mp-es felbontása az ami becsapja a szemem.Nos, most hogy itt az RX10 végre került egy tényleg jó obi az elé az 1"-es szenzor elé és így talán már az is jobban átjön, hogy anno mire gondoltam az RX100-al kapcsolatban.
A nagyon agresszív (kontraszt, élesítés) Sony Jpeg motor persze ápol és eltakar, de még ezzel együtt is jól látszik, hogy az RX100 obija nem egy nagy eresztés. A kép egész felületén kicsit lágyabb, a szélek felé haladva, pl. a só, bors szórón meglévő különbség meg már tényleg önmagáért beszél.

-
-
FEDman
addikt
válasz
ROBOTER
#36463
üzenetére
Így nagy méretben tedd be, így jobban látszik.
-
FEDman
addikt
Őszintén szólva én is szeretem a dp ekv. összehasonlító táblázatát. Ha mást nem a DOF kontrollt szépen bemutatja. Viszont a GM1 esetében a táblázatot én egy kicsit másképp állítottam volna össze. Van ugyanis egy olyan tulajdonsága is ennek a váznak, amire pl. egy RX100 nem képes, még pedig hogy cserélhető obis.
Ennek megfelelően kicsit kibővítettem a táblázatot úgy hogy az a GM1 ezen tulajdonságát is szemléletesen bemutassa.
A játké címe: keresd a sárga pöttyöt!

És akkor ennyit a DOF kontrollról..

-
FEDman
addikt
válasz
stargazer
#36434
üzenetére
Hogy Nord fanyar humorát kicsit kibontsam, nézd meg azt is, hogy a kit obi f1,8-as rekesz mellett mit rajzol!

Itt találsz egy általam lőtt képpárt. Ebből talán jobban átjön, hogy miben tud más lenni egy 45/1,8 mint egy kit obi.

-
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#36431
üzenetére
"a GM1 vásárlók 90+ %-a soha a büdösben nem fog semmilyen más obit a vázra tenni"
Hát szerintem meg simán!

Nem csak azért mert az mFT kínálatban van több helyes pici fix ami szinte rákívánkozik, de azért is, mert a GM1 egy kis különlegesség. Nem csak a méretével egyedülálló, de azzal is, hogy ilyen méretben nem nagyon kínál senki ilyen igényes anyaghasználatot és kidolgozást. Ennek megfelelően az ára is viszonylag magas.
Ezek pedig mind szelektálni fogja valamennyire a vevőkört is. Aki olcsón le akarja tudni a gépvásárlást egy váz + kit obival az inkább GF6-ot fog venni és a GM1-et meg szerintem sokkal inkább a tudatosabb vásárlók választják majd, akik értik is, miért drágább ez a kis mütyür.
Na ők meg jó eséllyel be fognak szerezni hozzá még minimum egy mZuiko 45/1,8-at is.
-
FEDman
addikt
Hát nem tudom, ha igaz a korábbi pletyka, hogy a most érkező belépő OMD-be nem kerül bele az 5 tengelyes stabi és közben az E-M5-öt is kifuttatják akkor az számomra nem lesz egy szimpatikus húzás.
Így a tudás és ár szempontból tökéletesen pozicionált E-M5 helyett kapnák egy jól árazott, de nem különösebben izgalmas, valamint egy sokak számára megfizethetetlenül drága E-M1-et.
Ez egy nagyon nem logikus húzás lenne..
No de szerintem szokás szerint csak keverednek a pletykák, aztán majd bejelentés után kicsit kitisztul a kép.
-
FEDman
addikt
válasz
ROBOTER
#36297
üzenetére
A legvalószínűbb, hogy a GM1 a GX7 szenzorát kapta, valószínű egy picit más hangolással. Amúgy szerintem a DXOmark mérései alapján is alig van különbség a GM1 és a GX7 között.
Az a kicsi meg ami a két Pana váz között van azt nem okozhatja a GM1 egyedi zárszerkezete, nem lehet, hogy amiatt kellett kicsit másképp hangolni a szenzort?
Egy biztos, míg a méréseken egy hajszállal elmarad a GX7-től, addig gyakorlatban a GM1 valószínű szintén az új vibrációmentes zárszerkezetnek köszönhetően pixel szinten érezhetően kicsit élesebb képeket gyárt.
-
FEDman
addikt
Végre, ez már nagyon kellett..

-
FEDman
addikt
Már többször akartam neked írni, hogy az obik fényerejét konzekvensen teljesen hibásan adod meg.
Az 1/8-ad az természetesen egyenlő a 0,125-tel. Az általad említett obi fényereje ezzel szemben f1,8Erre jobb lenne figyelned a jövőben, mert bár itt többnyire mindenki ki tudja következtetni mire is gondolsz, de más közegben ez így nagyon félrevezető lehet. No meg teljesen helytelen is.
-
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#35943
üzenetére
Madgie lassan jobban ismer engem, mint én saját magamat.

A történethez még annyi hozzá tartozik, hogy én nem is terveztem ezt a váltást. Alapvetően egy nem túl drága használt PL 25/1,4-re vártam már jó ideje. Aztán belefutottam egy jól árasított XF 35/1,4-be. És ahogy Madgie is írta szerelmes vagyok annak az obinak a képébe mióta csak megjelent, így aztán innentől kezdve elindultam a lejtőn lefele.
Szóval kellett a váltáshoz némi szerencse is. -
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#35822
üzenetére
b.vr jól mondja, lehet gyakorlatilag bármivel portrézni, csak minden egy kicsit más.
Minden obinak, látószögnek megvan a maga karaktere. Ha épp az a célod, hogy torzításmentes portrét lőj akkor azt megteheted mondjuk egy ekv. 35mm-es obival is, csak kellően szellős félalakos legyen az a kép és lehetőleg az alany ne kerüljön nagyon a kép szélére. Aztán ahogy szűkíted a kivágást úgy kell egyre hosszabb obi ahhoz, hogy torzításmentes arcot kapj. Egy szűkre vágott portrénál például már kellhet az az ekv. 85-100mm.
Ez persze nem lét kérdés, nem lesz csúnya a portré ekv 75mm-en se. Csak hát ha ezt az obit direkt APS-C-re tervezték és ez a látószög általános obinak már túl szűk, akkor meg már sokkal jobb lenne ha legalább a klasszikus portré távot elérné, nem?
Szerk.
Ja és croppal pont az volt a bajuk az embereknek DSLR-eknél is, hogy a klasszikus gyújtótávok már nem voltak mindig azok APS-C vázon. Szóval amit a Sony művelt ezzel az 50-es obival az nem más, mint croppos hátrányok átültetése egy alapvetően nem croppos rendszerbe.
-
FEDman
addikt
válasz
sebgutkopf
#35811
üzenetére
Tényleg elég furi ez a kritikusság pont tőled.

Egyrészt még mindig nem veszed figyelembe, hogy ez egy mekkora zoom obi. Biztos hogy ekkora méretben feltétlen tudnia kell annak az obinak mindent?
Ha nagyon kritikusak akarunk lenni, nekem inkább az a fura, hogy NEX-re a dedikált fix rendszer obi portréra ekv. 75mm. Máig nem értem ezt hogy gondolták, se nem pici, se nem zoom, mi fenének lett ez pont ekv. 75mm?

-
FEDman
addikt
válasz
sebgutkopf
#35806
üzenetére
Ha a 12-32 nem akkora lenne amekkora talán még igazad is lenne, de így..
Kicsit máshonnan megközelítve ez az obi annyira pici, hogy ha ez egy fix 12/3,5-ös obi lenne ugyanekkora méretben akkor is baromi jó lenne és mindenki boldog lenne, hogy még egy ügyes kicsi fix a rendszerben.
-
FEDman
addikt
Ezzel én továbbra is csak részben tudok egyetérteni. A GM1 + kit obi önmagában tényleg lehet nem annyira ütős, mint egy hasonló csúcs kompakt és akár még egy picit vastagabb is, de..
A GM1-re adott esetben fel lehet csavarni egy 20/1,7-est, vagy egy 45/1,8-ast is és na ez az igazán nagy durranás itt! Ez az amire meg a csúcskompaktok alkalmatlanok.

Innentől kezdve ez csak döntés kérdése. Ha valaki megmaradna a kit obi mellett akkor nyilván érdemesebb megfontolnia inkább egy ügyes csúcs kompaktot. Ha viszont néha felpuszilna pici ügyes fixeket is akkor meg egyértelműen a GM1 a nyerő!

-
FEDman
addikt
válasz
sebgutkopf
#35717
üzenetére
Nem történt semmi különös, csak kaptunk egy irtó dögös mini vázat a GM1 személyébe és erre is kiadnak pár extra pici obit. Szerintem ezzel önmagában semmi baj. Főleg, hogy nem csak az agyonminiatürizált vonalat viszi a Pana. Ott a GX7, a GH3 és hamarosan itt a Nocticron is, ha valakinek a GM1 és a 3,5-5,6 kevés lenne.

-
-
FEDman
addikt
Itt most pont az volt a lényeg, hogy geometriai torzítása gyakorlatban a Lumix 7-14-nek is szinte alig van. Ilyen képeket köpköd a Lumix magából nyitott rekeszen a Hologonnál nagyobb ekv. 14mm-nek megfelelő látószög mellett.
Amire HollyBoni gondolhatott és amire eredetileg én is utaltam az a perspektivikus torzulás. Ilyen szempontból a Hologon is durván torzít, mint ahogy minden objektív ilyen látószög mellett.
-
-
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#35536
üzenetére
Nincs link gyűjteményem rólad, elég volt csak rád keresni, meg a nevemre és hogy hogy nem máris kidobott pár személyeskedő hozzászólást.

Mindenesetre részemről továbbra sincs harag. Sőt egyre inkább inkább szórakoztat, hogy ezekkel a kompenzálásokkal valahogy mindig engem találsz meg.

-
FEDman
addikt
Persze biztos csak erről van szó és csak én érzem azt, hogy az ilyenekkel mindig engem talál meg és valójában semmi személyeskedő sértettség nincs ezek mögött.

-
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#35519
üzenetére
Miért van az, hogy ha neked valamilyen NEX-es fusztrációd van akkor azzal mindig engem találsz meg?

Lassan már csak mosolygok az ilyeneken..
Különösen, hogy soha a büdös életben nem mondtam, hogy a NEX-6 keresője zajos lenne.
Sőt mostanában már az se igaz, hogy nincsenek NEX-re obik. Most is max annyit állítottam, hogy a Sony 55-210 speciel nem épp a kategóriája legjobbja.
De ez látom téged annyira nem zavar és végeredményben teljesen mindegy a számodra, hogy ki mit mondott, a végén úgy is minden NEX "ellenes" állítás az én hátamon csattan.
-
FEDman
addikt
válasz
istvan170
#35511
üzenetére
Épp ellenkezőleg, szerintem a NEX-6-ot itt is mindenki jó váznak tartja. Sokkal inkább az objektívek a kérdésesek. A kit-ben adott két objektív, különösen a tele szerintem nagyon nincs egy szinten a váz képességeivel.
Ettől függetlenül nézz meg pár tesztet és ha elégedett vagy a szóban forgó két Sony obival akkor vedd meg bátran a NEX-6-ost. -
FEDman
addikt
Önmagában teljesen rendben van amit írsz és én is ezen az oldalon állok csak hát ez a vita most az RX10 féle bridge gépekből indult ki, azaz ennek az egésznek semmi köze az eredeti vitához. Többek között pont az ilyenek miatt lesz méltatlanul alacsony színvonalú sok vita. Sokan nem egymással, hanem önmagukkal vitáznak.

Amíg ilyen szinten elbeszélnek a felek egymás mellett és ennyire nem látnak tovább a saját igényeiken addig ezek mindig ilyen parttalan és teljesen felesleges viták lesznek.És ez az ami miatt én ezt itt most nem görgetném tovább..
-
FEDman
addikt
válasz
istvan170
#35492
üzenetére
Ha a tele is fontos neked, akkor azt azért szerintem érdemes megjegyezni, hogy a Sony E 55-210mm f/4.5-6.3 OSS egy kifejezetten gyengén sikerült darab. Ha gondolod keress vele teszteket, szerintem elég lehangoló a teljesítménye.
Na ehhez képest meg az azonos átfogással rendelkező Panasonic 45-150mm f/4-5.6 OIS meg egy kifejezetten jól sikerült darabnak számít ebben a kategóriában.
A NEX-6-ot pedig elsősorban talán a GX7-tel és az E-M5-tel lehet kiváltani. Ezek nagyon jó gépek, de ha spórolni akarsz a vázon akkor Pana G3-G5-G6 vonalon is ellehet gondolkozni.
-
FEDman
addikt
Még azt tudom elképzelni, hogy ez a 3 rétegű foveon még egy hagyományos szenzornál is vastagabb és emiatt még kényesebb a képszélekre, ami egy mirrorless gépnél nem épp előny. Ha ez így van akkor logikus lépés lenne az mFT.
A jelenlegi mirrorless Sigma obik is mintha erről árulkodnának. A fényerejükhöz képest meglepően nagyok. És ez igaz a DP kompaktokra is.
Persze ez csak egy feltételezés és lehet nincs igazam ezzel kapcsolatban.
Meg ahogy mondtad, nekem az mFT Sigma váz kicsit olyan, mint a Pana IBIS, majd hiszem ha látom!
-
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#35361
üzenetére
Azért a szenzor mérete önmagában tényleg elég keveset mond el egy fotós cucc teljesítményéről. Jelen esetben pl. megnézted, hogy Parci mire válaszolva írta amit írt?
Madgie legutóbbi csillagos képe Pana LX7 kompakttal ekv. 24mm-en. Természetesen nyitott rekeszen f/1,4 mellett iso400 és 25sec záridővel készült a kép.
Tegyük fel ha ugyanezt meg kellett volna lőnie egy NEX-3n + PZ 16-50/3,5-5,6 cuccal és sokkal nagyobb szenzorral jobb lett volna a végeredmény?
Gondoljuk végig a Sonyval ugyanitt milyen expo adatok kellettek volna. Mivel nem akarta, hogy a csillagok bemozduljanak, így a záridő az jelen esetben fix.
Ennek megfelelően a Sony esetében: f/3,5 - iso2500 - 25sec kellett volna ugyanehhez a képhez.Ebben az esetben gyakorlatilag semmi nem maradna a nagyobb szenzor jobb dinamikájából és jel/zaj arányából. Ilyen téren gyakorlatban itt minimális lesz a különbség. Nagyobb különbség inkább abban lesz, hogy a PZ 16-50 nagylátón nyitott rekeszen sokkal nagyobbat taknyol és vignettál, mint a kis Lumix bitang jó kis üvege.

Szóval részemről erről ennyit.
Ettől függetlenül természetesen a nagyobb szenzor önmagában vizsgálva mindig jobb, ezzel nem is érdemes vitába szállni. Csak hát a hangsúly itt inkább azon van, hogy a szenzort magát mennyire lehet mindentől függetlenül vizsgálni.
-
FEDman
addikt
Igen, pont most néztem, hogy a kütyü stop nem tartott túl sokáig. Sejtettem, hogy előbb utóbb így lesz, csak azt nem hittem hogy ez ilyen hamar bekövetkezik.

-
FEDman
addikt
Már a Oly 12/2 fix obival való eseted is kísértetiesen hasonlít valamire, már tényleg csak az hiányzik, hogy rendszert válts és bele vágj egy FF Nikonba..
Csak aztán nehogy az legyen a vége, hogy tele lesz a tököd az egésszel és végül eladsz mindent és csak egy kompaktot hagysz meg és inkább elmész futni fotózás helyett.

-
-
FEDman
addikt
válasz
jjeahh
#35268
üzenetére
Ebből a sörös képből nekem egyenlőre az derült ki, amit gyakorlatilag vártam is, hogy a szinte unalmasan tökéletesre korrigált 75/1,8-cal szemben ennek kicsit körkörös lesz a bokeh-ja, amit én személy szerint imádok!

A GM1 + Nocticron meg egy igen ironikus párosítás. Egyszerre a legjobb és a legrosszabb váz egy ilyen obi alá. Egyrészt itt a méret-fogás-egyensúly kérdés, ilyen szempontból valószínű a GM1 a legrosszabb választás ehhez az obihoz. Más részről viszont az 1/16.000s-re meg jelenleg csak a GM1 képes, ami meg direkt jól jönne ehhez a fényerőhöz.

-
FEDman
addikt
válasz
Gondwana
#35259
üzenetére
"ami a gyakorlatban azt jelenti, hogy immár nem csak a kép szélén fog vignettálni, hanem a közepén is"
Azért óvatosan az ilyen megfogalmazásokkal, mert még a végén valaki komolyan veszi és tényleg keresni kezdi, hogy a hybrid szenzoros gépekkel készült képek mennyire vignettálnak képközépen.

Természetesen ezeket a pixeleket a gép szoftveresen kipótolja így gyakorlatban már nem jelentkezik ilyesfajta veszteség. Persze lehet te is így gondoltad eredetileg, csak kicsit szerencsétlenül sikerült a megfogalmazás.
-
FEDman
addikt
-
FEDman
addikt
Egymás mellé kéne tenni egy D70-est, meg egy D7100-ast aztán lehet fogást csekkolni, hogy mennyit "fejlődtünk" az elmúlt pár évben.

Ami többek között a NEX-es tapasztalatokat illeti, mintha kezdenéd érteni, hogy miért preferálom mirrorless fronton a féltégla jellegű vázakat a DSLR like kiálló markolatos gépekkel szemben. Ez utóbbit nagyon könnyen és rengetegféle módon el lehet rontani. Például nem marad elég hely az ujjadnak, nem elég vastag, vagy épp nem elég magas. Ezek egy kiálló markolat esetén nagyon könnyen problémásak lehetnek. Főleg egy pici mirrorless váznál, ahol a méretek miatt nagyon könnyen becsúszhat valamelyik probléma, vagy akár mind egyszerre.
Egy féltégla váznál, főleg ha kellően az vastag, mint egy X-E1 ezek nem jelentenek gondot. És ha nem raksz rá nagyon nehéz obit, meg nagy vakut akkor szinte csak előnyei vannak.Kár hogy GX7 nem volt, arra még kíváncsi lettem volna. Az az X-E1-hez képest nagyon hasonló fogást igényel. Nagyjából azonos vastagság, és a Panán ugyanúgy a vázra fekszenek fel az ujjaid, mint a Fujin és a kiálló viszonylag nagy bütyök igazából csak arra szolgál, hogy mikor jobb kézben lóbálod a gépet akkor se érezd azt, hogy mindjárt kicsúszik a kezedből.
-
FEDman
addikt
Nyilván nem egy az egyben.

De szerintem túl misztifikáljátok ezt a DP AF szenzor dolgot. Szerintem ez is egy olyan dolog ami nincs feltétlen összenőve a szenzorral. Adott szenzort szerintem simán gyárthatják PD AF pontokkal és anélkül is. Ezek szerintem már az olyan finomhangolások közé tartoznak, mint pl hogy a Fujihoz a standard Sony szenzorok egyedi színszűrő elrendezést (X-Trans) kapnak. -
FEDman
addikt
Igen, már felfigyeltem erre én is több tesztben is, mintha az E-M1 hosszúexpoban elmaradna az E-M5-től és sokkal inkább gyártja a hot pixeleket.
Amilyen kavar van e téren jobb ha a szenzorokat nem is nevesítem vélelmezett gyártójuk szerint, de teljesítményük alapján az eddigi tapasztalatok alapján az E-M5-ben és a GH3-ban azonos szenzor található. Nem csak az általános teljesítményük nagyon hasonló, de mind a két váz nagyon jó hosszúexpoban is.
Aztán jött a GX7 a vadi új fejlesztésű szenzorával, ami nagyon jól teljesít. Ahogy azt kielemeztük teljesítményre közel ott van, mint az E-M5, csak magas iso-n kevésbé száll ell a kék csatorna. Plusz ezen felül a GH3 után a GX7 megint Panásan kicsit gyengébb lett hosszúexpoban.
No most erre itt az E-M1, ami teljesítményre alig változott, de magas iso-n kevésbé száll el a kék csatorna és kevésbé bírja a hosszúexpot.
Nekem itt kicsit túl sok az egybeesés, lehet az E-M1 a GX7 szenzorát kapta?

-
FEDman
addikt
válasz
MrChris
#35222
üzenetére
Nem tudom pontosan milyen beállítások mellett készült a kép, de például az X-Trans szenzor sajátja, hogy a távoli lombozaton finom részletekben igencsak gyengélkedik a hagyományos szenzorokhoz képest. Ez a jelenség a LR Raw konverziókon is megfigyelhető. Főleg ha egy kicsit ráélesít az ember.
Gondolom ez amiatt lehet, mert X-Trans esetében a színszűrő elhelyezkedése nem olyan egyenletesen szétszórt.

A távoli lombozatokon kicsit ez köszönt vissza. Ez amúgy pixel szinten tényleg nem szép és emiatt aztán meg is értem ha valaki nem tud megbarátkozni a Fuji X-Trans szenzorával.
Ez a jelenség konkrétan nekem se tetszik, de ettől függetlenül ha valaki a Fujiját Pana G3-ra cserélné az keressen meg bátran!

-
FEDman
addikt
Előbb utóbb biztos lesz az Olympsnak is rangefinder like beépített keresős váza is, de azt tuti nem OMD-nek fogják hívni így a most érkező váz jó eséllyel nem ilyen lesz.
Pedig milyen jó lenne már látni egy keresős PEN vázat is.


Amúgy kicsit vicces, hogy ezek a régi PEN F gépek valójában tükörreflexes vázak voltak.

-
FEDman
addikt
Pont azt mondom, hogy nem csak ez az oldal, de a benne található matching simulation is marha régóta létezik. Hogy pontosan mióta azt nem tudom, de a 43rumors-on laza 4 évvel ezelőtt linkelték először.

-
FEDman
addikt
Ami a GX7est illet, az valójában a már 2 éve piacon lévő NEX-7-re és a szintén 1 éve piacon lévő X-E1-re adott válasz volt. Az Olympus meg véleményem szerint ehhez képest a szintén idén bejelentett E-P5-tel meg szimplán csak bealudt a többiekhez képest.
-
FEDman
addikt
Az E-P5 legnagyobb tragédiája, hogy az Olympusnak talán tényleg az egyik legjobban sikerült váza és hogy ennek ellenére rohadt nehéz érvényesülnie úgy, hogy árban méretben a GX7 - NEX-6/7 - X-E2 vázakkal van versenyben.
Most hogy jön a belépő OMD és itt a top E-M1 is én lehet az Oly helyében jövőre utód nélkül kivezetném az E-M5-öt és az E-P5-öt is és a kettőt összevonva helyette bemutatnék végre egy EVF-es PEN-t.
Persze lehet velem van a baj és csak túl Panásan jár az agyam.

-
FEDman
addikt
Teljesen egyetértünk, ezek szerintem is mind alap obik.
Nem is ezzel szokott a bajom lenni. Ahogy írtam nem kell feltétlen görcsösen ragaszkodni a képátlóhoz, +/- pár miniméter még simán belefér az alap objektív fogalmába.Ennek megfelelően sose azzal van a gondom, ha valaki a kisfilmen 50mm-t nevezi alapnak, mert az tényleg az. A bajom azzal szokott lenni, ha valaki azt próbálja sugallni, hogy ezzel szemben a 40mm viszont már nem igazi alap objektív.

-
FEDman
addikt
Mióta csak a fotózás létezik azóta minden formátumban a képátlóból számolják az alap objektívet.

Persze ehhez képest mindig is voltak eltérések +/- irányban. Viszont csak azért az 50mm-t kikiáltani A nagybetűs alap obinak, mert kisfilmen az volt a legelterjedtebb az minimum csúsztatás.
Egyrészt, mert a megszokáson és a nagy elterjedtségén túl ennek semmi alapja, másrészt meg azért a kisfilm csak egy a sok formátum közül. Ráadásul az iagzi klasszikusok jellemzőn a 24x36 formátum felett keresendők. Ott meg már egyáltalán nem meglepő ha egy alap obi tényleg szinte egyezik a képátlóval.
Itt van például ez a 6x6-os Hasselblad 80/2,8-as alap objektívvel.

Ha most gyorsan kiszámolod a képátlót akkor hamar ki fog derülni, hogy itt ugyanúgy egy hajszállal a képátló alatt van ez az alap objektív, pont mint nálunk a Lumix 20-as esetében.
Végül ha nem hinnél nekem, hogy ez ebben a rendszerben egy alap objektív, akkor itt egy hivatalos Zeiss dokumentum amiben bizony pont arra hivatkoznak, hogy ez nagyjából fedi a képátlót és ezért ez egy standard objektív.

-
FEDman
addikt
A meglepő számomra az, hogy ezzel milyen kevesen vannak tisztában.

jjeahh
Ami a Fujit illeti, már most is ott a dönthető kijelző 2 vázukban.
A Leicáról meg csak annyit, hogy onnantól kezdve, hogy a klasszikus M sorozatra már EVF-et is lehet tenni én már nem merném semmire se azt mondani, hogy soha.
-
FEDman
addikt
válasz
rbalint88
#35113
üzenetére
Az ideologizálás ennek a résznek szólt:
"egy átlag utcában nem feltétlenül tudsz távolabb menni a témától úgy, hogy az elképzelt kompozíció meglegyen. a 17-essel, ha szűken is, de még pont elég a látószög általában, a 20-assal ellenben már szűk lenne."
Egyrészt képkivágásban nagyon minimális a különbség a kettő között, másrészt meg se az ekv. 35, se az ekv. 40mm nem a "csak minden férjen bele" mentalitású utca fotókra való és így meg ez egy elég nehezen értelmezhető kijelentés.

-
FEDman
addikt
válasz
madgie
#35108
üzenetére
Az a baj, hogy sokan csak kivágásban és abban tudnak gondolkozni, hogy melyik obival mennyi fog beleférni a képbe. Pedig többek között a perspektíva egy sokkal fontosabb jellemző. Főleg ha mindenes fix obit keresünk.
Az 50-esnek pl. van annyira kicsi a perspektíva torzítása, hogy gyönyörű nem túl szűk portrékra is alkalmas. Ugyanez a 35mm-ről már nagyon nem mondható el, ellenben a sokkal jobb tere van, mint az 50-esnek.Na a 40mm a tökéletes aranyközépút a kettő között.

Na persze ez tényleg ízlés kérdése is. Az se mindegy ki milyen felállásban gondolkozik. Egy obis cuccnak nem tudok jobbat elképzelni az ekv. 40mm mellé. Se mondjuk egy két obis "munkához" egy 85 körüli portré obi mellé meg tuti a 35mm-t választanám párnak.
Nem véletlenül alakultak ki ezek a gyújtótávok, mindegyiknek megvan a maga helye és szerepe. Egy dologban szoktak sokan tévedni, mégpedig, hogy azt hiszik az ekv. 40mm nem klasszikus táv, pedig nagyon is az.

-
FEDman
addikt
-
FEDman
addikt
Most mondjam azt, hogy a kabátzsebemben még ha szűkösen is, de a G1 + 20/1,7 is belefért.

Jó persze tudom ti ilyenkor általában szűk farmer zsebre gondoltok, abba nyilván nem fog beleférni.
Viszont egy övre akasztható pici tokban akár nyáron is lazán hordozható egy GM1 kit obival, míg egy GX7-est a plusz mérete és súlya miatt már nem biztos hogy szívesen hordanám így.

Persze az igazi fényképezőgépek méretben valahol itt kezdődnek, de ettől függetlenül nekem tetszik a GM1 is. A Pana kínálatában ez egy kis különlegesség, egy kis játékszer, ami mellékesen nagyon szép képeket is tud magából köpködni.
És hát pici-pici, de ha méret kompromisszumról van szó akkor meg kell nézni hányan fotóznak boldogan akár mobillal is csupán a kényelem miatt. Na annál meg nem hiszem hogy sokkal kényelmetlenebb lehet egy GM1-es.

-
FEDman
addikt
válasz
jjeahh
#34886
üzenetére
Hát de minek szívatod magad az iso100-zal?

Nem tudom milyen géped van, gondolom valamelyik régi szenzoros Oly.
Ami a lényeg, hogy valós iso100 nincs ezeken a gépeken. Az igazi alap isod az iso200, az iso100 csak szoftveres játék.
Csak hogy értsd, mikor iso100-on fotózol a gépeddel az valójában olyankor is iso200-on megy (annál egyszerűen nincs lejjebb) és ennek megfelelően ilyenkor 1 FÉ-vel túlexponálsz amit a váz egyből automatikusan visszahúz így úgy tűnik, mintha tényleg lenne iso100-ad.
De mivel nincs és ilyenkor a fent vázoltak szerint túlexponál a váz majd azt visszahúzza, így már gondolom neked is mindjárt érthető, hogy a dinamika miért rosszabb iso100-on és azon beül is konkrétan miért a kiégés lesz sokkal problémásabb.Ezeken a vázakon az iso100-at max alacsony kontrasztú témákon használnám, ahol amúgy se gond a dinamika átfogás. Minden más esetben inkább az iso200. És inkább az iso200-at exponáld adott esetben túl egy kicsit. A váz se csinál másképp iso100-on.
A különbség annyi, hogy ha te exponálsz túl iso200-on akkor sokkal jobban kordában tudod tartani az expot, a kiégést.Ez azért van, mert iso200 még normális a dinamika, van tartalék fent. Iso100-on ellenben a csúcsfények nagyon hirtelen és durván koppannak le és éppen ezért nagyon nehéz ezt kordában tartani.
És nehogy azt hidd, hogy a legújabb új szenzoros vázakon ez másképp van. Ott is az iso200 az alap érzékenység, ami alatta van az szoftveres visszahúzás és emiatt a csúcsfények ott is hamarabb behalnak.
Itt van az Oly E-M1 teszt, a lap alján az utolsó grafikont nézd meg.
De így van ez a legújabb Panák esetében is, itt egy remek gyakorlati példa erre GX7-es vázzal.
-
FEDman
addikt
GX7 teszt.
-
FEDman
addikt
válasz
Mercutio_
#34828
üzenetére
"Mesélje már el nekem valaki, hogy miért rajong olyan nagyon a rekeszgyűrűért!? "
Kicsit ez ahhoz hasonló amiért Roboter hiányolja a top mirrorless gépekről a státuskijelzőt. Jó dolog ha egy vázon a főbb paramétereket mindig egy helyen lehet leolvasni így ha fentről rátekintesz a gépre egyből látod a lényeget.
A rekesz gyűrű is kicsit ilyen, rátekintesz a gépre felülről és már látod is a lényeget.Meg a nosztalgián túl maga az érzés is jó, mikor egy finoman járó rekesz gyűrűt tekerget az ember. De van ennél sokkal praktikusabb oka is annak, hogy miért jó. Van mikor egy kiránduláson egy vízesésnél mondjuk egymás után váltogatom a kis mélységélességű nyitott rekeszes és a lerekeszelt bemozdulós képeket. Pár ilyen váltás után rohadtul meg lehet utálni, hogy a modern vázakon a vezérlőtárcsát kell hosszan 1/3 FÉ lépésenként átrecsetelni egyik végéről a másikra. Miközben ez egy mechanikus rekeszgyűrűn egy laza mozdulat.

Nagy és nehéz tele objektíveken már persze lehet kevésbé kellemes, fölég ha az obi tövében van a gyűrű. Ilyenkor jobb ha vázról lehet állítani, de ez engem nem érint, nem szoktam ilyen obikkal fotózni.

Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen SSD-t vegyek?
- Meghozta a régóta várt asztali Ryzen APU-kat az AMD
- Telekom mobilszolgáltatások
- Gitáros topic
- Google Pixel topik
- iPhone topik
- Formula-1
- PlayStation 5
- Samsung Galaxy S24+ - a személyi asszisztens
- GoodSpeed: Windows 11 PRO FPP (Full Packaged Product) - Retail, Box, dobozos
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 6/Apple Watch Series 7/Apple Watch Series 8
- Dell Alienware AW2521HFLA 25" 240Hz Gamer Monitor 27% ÁFÁS - 0248BE
- Apple iPad Air 2 128GB, Wi-fi, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! Sony PlayStation 5 825GB digital extra fejhallgatóval garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

















