-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
szasza_1
senior tag
válasz senki68 #21475 üzenetére
A napelemnek is 2 funkciója van. Termeljen (ablak átlátszó része) és fixen álljon (keret). De lényegtelen. A hatásfokot a teljes felületre számolják mindenhol, számomra teljesen érthető okokból, és szerintem máshogy nem is lehetne. Így számolják, ez van. Látsz a napelemek spec.-ban más adatot? Szerintem nem.
-
#39851264
törölt tag
válasz senki68 #21467 üzenetére
Nem azonos dolgok...
- a technológiai hatásfok (a cella rétegrendé)
- a cella hatásfok (a konkrét cella a tartozékaival)
- a modul/panel hatásfok (a cellákból összerakott konkrét napelem a tartozékaival)
Ezért nem árt tisztázni, hogy melyikről van szó éppen.
Az adatlapon a modul/panel hatásfok szokott szerepelni.
----
A valóvilágban is a komplett modul/panel Watt/m2 mutatója az érdekes.
Mivel tipikusan a HELY a korlátozó tényező, ha van korlát.
(pl. a szükséges tartóváz és munkadíj vonzat miatt is) -
HunChris
senior tag
válasz senki68 #21479 üzenetére
Eddig a pontig azt gondoltam, hogy csak trollkodsz...
Nem saccolnak semmit, elég pontos laborok vannak, STC: 1000W/m2, 25±2°C, AM 1,5 IEC 60904-3 szabvány szerint besugározzák, mérnek (pl: 405Watt) és visszaosztják a panel méretével. (1,85 m2) (Ebből kijön a panel hatásfok 1m2-re vetítve: 219 Watt/m2 vagyis 21,9% panel hatásfok.)
A rárakott cellák számával is elosztják a termelt értéket (pl: 405Watt / 132 db), kijön 1 db cella termelése 1000W/m2 besugárzás mellett. (3,068 W /cella) Majd a cella méretével (felületével) elosztják. Kvázi hogy mi lenne, ha csak cellákból állna a panel. (3,068W/(0,16mx0,08m)*10 = 23,97% cella hatásfok.
Példáddal élve, ha 1 m2 panelra raknának 1db cellát, akkor a panel hatásfok 0,3% lenne (1000W/m2 ből 3 Wattot termelne), a cella hatásfok attól maradna 23,97%.
[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
válasz senki68 #21484 üzenetére
Vegen kiderul, hogy mindenki hulye, csak te vagy helikopter
De meg egyszer: a keretet is suti a nap, a keret a panel resze, a keret nem vesz fel teljesitmenyt(azaz felvesz hokent, de nem alakitja at), ezert az kiesik. Tehat a komplett panel hatasfokaba beleszol.[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz senki68 #21483 üzenetére
hasznos napáram >> Watt
per
(szabványos)besugárzás x m2 >> Watt !!!!
Ez szerintem Watt/Watt >> % lesz és bizony HATÁSFOKOT mutat.
A teljes napelem(modul) felületre eső hasznosenergia/beérkezőenergia alapon.Belátható, hogy
Ez az egyetlen összemérhető eredményt adó módszer.
és
Egyben LÉNYEGI információt is közöl a komplett napelemről!Hoppácska...
[ Szerkesztve ]
-
gorbep
senior tag
válasz senki68 #21492 üzenetére
A hatásfok mérését szabvány rögzíti.... lehet vele egyetérteni, vagy nem... csak nem sok értelme van.
Amúgy a hatásfok definíciója a panel TELJES felületére beérkező fényteljesítmény, és a villamos csatlakozón kivehető villamos teljesítmény hányadosa. Ha a gyártó nagy területet kihasználatlanul hagy vagy eltakar, hatásfok csökkenéssel "fizet" érte. Nem véletlenül egyre gyakoribbak a keretmentes panelek, vagy a kerek ostya kialakítást kizárólagosra váltotta a négyzetre vágás, pedig így a gyártási hulladék a félvezető oldalon elég jelentős... pedig a monolit ostya nem olcsó mulatság...
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
-
HunChris
senior tag
válasz senki68 #21496 üzenetére
Fordítva ülsz a lovon.
Épphogy a panel hatásfok nélkül lenne átverés, marketingfogás. Így egyértelműen tudod, hogy melyik panel tud többet termelni 1 m2re vetítve.
Annak is bedőlnek az emberek, hogy hű, már egy panel 650wattot termel, mekkorát fejlődött már 1 év alatt a tudomány. (Közben csak mégegy sor cellát raktak rá)
(Minél nagyobb méretű a panel, ugyanolyan méretű keret mellett a cella/panel arány nagyobb, így a panel hatásfoka is jobb. Ez sima matematika.)
Az más dolog, hogy a cella hatásfokot is fel lehetne tüntetni az adatlapokon, de aki kíváncsi, kiszámolja. (Ha a cella mérete és darabszáma ismert)
-
#39851264
törölt tag
-
Rolly
veterán
válasz senki68 #21631 üzenetére
Forint gyengül, konténer díjak emelkedtek, közben a chiphiány miatt emlekednek az inverter árak ... (és amúgy a napelem árak se mérséklődtek) szóval ha ezt nézzük valamennyi emelés érthető.
Ráadásul január 1-től 20% minimálbér és bérminimum emelés várható azt is ki kell termelni...
-
süti5
őstag
válasz senki68 #21661 üzenetére
Nem, nincsenek sokkal olcsóbbak.
Mióta az otthonfelújítási miatt megindult a piac, eléggé el voltak kényeztetve a telepítők és minek vállaljon olcsóbban munkát, ha tud drágábban is.
Mindenesetre bölcsen hangzik, hogy minden lehetne olcsóbb, csak sajnos a gyakorlatban nem így megy.
Ja és az én telepítőmnek sincs se irodaház se netes hirdetés, éppen csak honlapjuk van, helyi cég....[ Szerkesztve ]
-
süti5
őstag
válasz senki68 #21667 üzenetére
Mikor a pentelét is választottam, bekértem vagy ezernyi ajánlatot, most is így tettem.
Egy dolog az, hogy kapsz olcsóbb ajánlatot, másik kérdés, hogy mit találsz, ha utánaolvasol annak a cégnek és az eddigi munkáinak. Volt cég, amelyik konkrétan ígérgette, hogy jön felmérni aztán valahogy nem értek ide, volt olyan, aki meg ott volt a kapu előtt csak nem szólt hogy jön én meg nem voltam otthon, tudnék mesélni mekkora arcok vannak.A 2,5 millából most is megoldható egy hülyeség. Kb. 10%-kal lett volna olcsóbb SE rendszer fenti telepítőkkel. Ha valóban így van és telepítő is vagy, miért nem aratod le itt a piacot?
A napelem hatásfok volt úgy látom a kezdet, itt a folytatás
-
süti5
őstag
válasz senki68 #21671 üzenetére
Sohasem fogod érezni annak a kellemetlenségét, hogy mindig mindenkinél okosabbnak kell lenned, így ezt nem is forszírozom.
Ahogy értem, letettél talán valami tanfolyamot és regisztráltál nagykerbe, így annak árai alapján osztod az észt, hogy hát te milyen olcsón meg tudsz/tudnál mindent csinálni.
Olyat, hogy kereslet/kínálat is létezik, árak általában eszerint alakulnak, illetve a szerelési szolgáltatás is létezik, meglehetősen bonyolult megérteni. Értem én, hogy most kinézed az anyagárakat a nagykerben és jajj de olcsó, mennyit kereshetnek a szerelésen a vállalkozók, de ha ennyire szuper, miért nem csinálod ezerrel?
Az én szerelőm is mondta, hogy most pl. ahogy kijött a hír az ingyenes pályázatról eléggé befagyott a piac, mert szinte mindenki erre vár, alig van most megrendelés. Tudom jól, neked most is lenne dögivel.
Mivel mindenkinél okosabb vagy nem csak ezen a fórumon, hanem amúgy is, teljesen értelmetlen bárkinek bármit megjegyeznie, úgyis tudsz nagyobbat jobbat stb.
Az pedig, hogy szerinted drágán szereltettem egyáltalán nem érdekel, mivel én is tudok olyat mondani, hogy haverom meg most ennek a feléért szerelteti, sőt, a 2,5 millió feléért, szóval valamit benéztél az árakban -
#39851264
törölt tag
válasz senki68 #21631 üzenetére
LONGi 375 Watt mono perc
2021.01.26.
98 EUR x 363 =35574 Ft+áfa
2021.11.24.
107 EUR x 373 Ft =39911 Ft
39911/355574= ~12 % áremelkedés az idén...
DE!
Az a ALU sín ~40%-kal drágult.
A leszorítók 20-30%-al.
A tetőkampó ~20%-kal.
Csavarok 20%-kal.
Munkadíj ~30-kal.... kell több bért fizetni, mint tavaly kellett.
----
Avagy ~20% drágulás volt egy év alatt EREDŐBEN.
Az akkori 2500 eFt >> 3000 eFt mostanság kb. -
Kukipapa_rr
tag
válasz senki68 #21611 üzenetére
Nem tudom, hogy te mikor és hol csináltad, de nálunk sem így van.
Budapest, EON (volt ELMŰ), készrejelentés nov. 8-án elküldve, még aznap foglaltam időpontot, a legkorábbi 19-ére volt. Addig nem sikerült feldolgozni, 19-én bementem, személyesen írtam alá a szerződést, akkor ígértek 8 napon belül óracserét.
Még mindig várunk. Elbuktuk a napfényes novembert, most fog elromlani az idő.A saját határideiket sem tartják be, és nincs hol reklamálni. A világon egyedülállók lehetünk ebben is, hogy a személyes ügyintézés gyorsabb, mint az online.
-
joghurt
addikt
válasz senki68 #21714 üzenetére
Ott a nagy "ha"...
Nálunk az irodában a telepítő nem állított be teljes hozzáférést. Sőt, még tulajdonosit sem. Konkrétan a kifizetés óta válaszra sem méltatnak minket. A központi SE supporttól ennyit sikerült elérnünk:
Viszont szerkeszteni semmit sem tudok. Sem itt, sem a Layout nézetben.
A tej élet, erő, egészség.
-
asdf_
veterán
válasz senki68 #21727 üzenetére
Fura, akkor ez ilyen ki hogyan szeret dolgozni dolog, én sosem csinálnám egy színnel. Mondjuk én egy olyan barom vagyok, aki hogy ha UTP-t kell húzni (pedig annak aztán kb. halálmindegy milyen), akkor külön figyelek rá, hogy ha kettő megy egy csőben, vagy dupla aljzathoz, hogy direkt két különböző márkájú kábel menjen és mittudomén, az A gyártó, vagy a világosabb színű mindig a bal oldali/páratlan számozás, ha egyszerre 4-5-öt kell húzni, akkor meg arra, hogy olyan kábelből legyen, ami nem 1-305m-ig van feliratozva méterileg egyformán az összes, hanem sokszázezer valahánytól sokszázezer valahány+305 méterig és akkar -mivel nincsenek fedésben- automatikusan megvan, hogy melyik kábel melyik, és kábelenként egy művelettel kevesebb. De lehet, hogy ezt kezeltetnem kéne .)
(Meg a fentinél mondjuk nekem az S1, S2 jelölés is hiányzik, nem csak a full feketével van bajom)[ Szerkesztve ]
-
Andras6800
senior tag
válasz senki68 #21738 üzenetére
Pedig már volt írva korábban is, hogy az alap műanyag ugyan az mind2 esetben.
Az alap műanyag megválasztása legtöbb esetben a műszaki és gazdasági igények szerint történik. Ezek után a további finomítást már az adalékanyagokkal végzik: UV állóság, szín, stb.Ha már egyszer színezed, nincs nagy különbség az alapanyagárban. Annyi, hogy az 1-es vagy a 2-es adalékot adod hozzá.
Egyébként is az alapanyag ára nem olyan jelentős része a végtermék árának mint sokan gondolnák. A gyártási idő, a gyártógépek/sorok ára jóval többet számít.Mivel jelen esetben csak az színező adalék más, a kábel gyártható ugyan azon a gépen egy átállás után.
Az autó színfakulást többször okozzák az rákent kemikáliák mintsem, hogy milyen szín. Pl, hogy gépi mosóba hordod vagy otthon mosod..
[ Szerkesztve ]
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
tothbe
addikt
válasz senki68 #21775 üzenetére
Szerintem ez már időközben változott. Legalábbis az utolsó pont. Arra most már 10 mm2 átmérőt írnak elő. Nekem is anno jelezte az ELMŰ-s szerelő, hogy ott fel kell majd bővítenem a 6-ost, mert már a 10-es az új szabvány és ha valamiért hivatalosan bele kell nyúlni, nem fogják már elfogadni 6-ossal.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
liszkai 2
csendes tag
válasz senki68 #21823 üzenetére
Az biztos,hogy most többszörösen drágább mint 15 évvel ezelőtt, de azt nem tudhatod,hogy nem térül meg mert nem mindig ilyen alacsony lesz az energia. Pl. választás után ha a moslék nyer követni fogjuk a német energia árakat. A napelemmel sem lehet akkor majd operálni mert egyrészt megadóztatják a napelemet másrészt kukába dobják az eddigi saldót.
-
Rolly
veterán
válasz senki68 #21830 üzenetére
Több szigeteletlen, és több enyhén szigetelt ház van körülöttem. Sőt jól szigetelt is.
Az a ház aminek 150e a fűtés számlája az nem lehet szigeteletlen...
Csak pár példa:
- 100 nm szigeteletlen szilikat falas ház cirka 300e Ft a fűtés számlája
- aposomek tégla haza 5 cm szigeteléssel 200e körüli
- nekünk 110nm 10 cm szigeteles + padlás 30 cm így 120e. Fűtés...Szóval egy szigeteletlen ház ha kap 10 cm szigetelést kozel harmadára is csökkenhet a rezsi... De tény ez most elég drága (10*10*3mes ház esetén 3-4,5 millió most...
Ha a gáz ára követné a piaci árat akkor igen gyorsan megtérülne a szigetelés kb kétszer több lenne a gáz ára és akkor máris nem mindegy, hogy 600e a fűtés vagy csak 200e.... A környezet védelméről nem is beszélve...
Mondjuk normális országban nem is napelemet meg akkura adnának pénzt addig amíg a házak nincsenek szigetelve....
[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz senki68 #21841 üzenetére
OFF
Tájkép szinten.
Az épület egészének látszólagos ÁTLAGOS U értéke >> W/m2K a mértékadó.
Amit lehet számolni-saccolni különféle módszerekkel.
- az épület szerkezetek + szellőzési módja alapján
- a tényleges energiaigényből visszafele a valós használatra nézve---------
Megj: 1 m3 földgáz ~10 kWh meleg és ~12 Ft/kWhHA az Uátlag ... ez EGÉSZ épületre.
< 0,20 W/m2k
nagyon erősen hőszigetelt vagy passzív ház
alig kér fűtési energiát, <2500 kWh/tél 100 m2-re
földgázzal kondenzációsal max ~30 eFt/tél 100 m2-re0,20-0,30 erősen hőszigetelt
még kevés fűtést kér 3500-5000 kWh/tél 100 m2-re
földgázzal kondenzációsal max ~60 eFt/tél 100 m2-re
0,30-0,50 jól hőszigetelt
elfogadható fűtési energia igény 5000-7000 kWh/tél 100 m2-re
földgázzal kondenzációsal max ~85 eFt/tél 100 m2-re
Úgy 2015-től épültek ilyenek jellemzően0,30-0,80 közepesen hőszigetelt
számottevő fűtési energia igény 7000-15000 kWh/tél 100 m2-re
a nagyobb értékűek (0,70-től) már valójában pazarló, kezdő energia vámpírok
földgázzal kondenzációsal max ~180 eFt/tél 100 m2-re
2005-2015 tipikusan0,80-1,20 gyengén hőszigetelt
jelentős igény 15000-25000 kWh/év 100 m2-re
gyakori átlagos energia vámpírok
földgázzal kondenzációsal max ~300 eFt/tél 100 m2-re
1985-2005 nagyjából1,20-1,60 vacakul hőszigetelt
nagy igény 25000-40000 kWh/év 100 m2-re
komoly energia vámpírok
földgázzal kondenzációsal max ~480 eFt/tél 100 m2-re
1990 előtt>1,60 rossz vicc ....
1985 előttiek[ Szerkesztve ]
-
kardkovacsi
senior tag
válasz senki68 #21867 üzenetére
"A faelgázosító annyival tud többet, hogy több fagázt éget el, de a kimenő égéstermék ugyanaz mindkét kazánnál. "
De te írtad le, hogy nem az mert valójában amit fagáznak hívsz jellemzően PM10 és nagyobb részecskék és mind környezetszennyező elem.
Azaz a faelgázosító elégeti az összes nem teljes égés miatt keletkező anyagot is mivel lényegesen magasabb a hőmérsékleten zajlik az égés.Abban viszont igazad van, hogy az a 15-20% hatékonysági előny azért nem vagy csak nagyon hosszú távon térül meg. Ezért kéne a másikat betiltani a pékbe ahogy tették a sima turbós gázkazánokkal.
[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
válasz senki68 #21867 üzenetére
és akkor az alábbi kandalló hol van a vegyes tüzelés és a falegázosító kazán között?
Mert hatékonysága elég magas és tényleg kevés fát használ kb 10 KG fával 1-1,5-2 napra (külső hőmérséklet függvényében) befűtjük vele a házat <= értsd felfűtjük az egész házat 25 fokra (21-ről) és ennyi idő kell mire kihűl 20-21 fok közé
[ Szerkesztve ]
-
liszkai 2
csendes tag
válasz senki68 #21878 üzenetére
A fa nem tud égni csak a belőle felszabaduló gáz. Amikor megrakod a kályhát és meggyujtod a gerjesztő felhevíti a fát abból gáz szabadul fel ami láng formájában lobogva ég és a felszabaduló hő tovább hevíti a fát majd több gáz szabadul fel és nagyobb lággal ég. Azért van az,hogy a nedves fa nem fog égni mert először a benne lévő víznek kell elpárologni és utána keletkezik gáz ami elég.
-
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen alaplapot vegyek?
- Politika
- Mobil flották
- Xiaomi Pad 6S Pro 12.4 - Kína (válasza az) iPad(r)e
- Milyen TV-t vegyek?
- Arena Breakout: Infinite
- Miért vezet mindenki úgy, mint egy állat?
- Realme GT Master Edition - mestermunka
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen