-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
GIJoe
addikt
"hamarosan a betáplálást völgyidőszakban körvezérléssel le fogják kapcsolni, ami szakmailag egy agyrém, mert az export nullázása helyett ez a megoldás az inverter leválasztásával abban is megakadályoz, hogy te magad elhasználd a megtermelt energiát, hacsak nem vagy képes sziget üzemben (is) működni."
Tehát, akkor csak megérné inkább hybrid invertert feltenni?
Emberi árban nem sikerül sehol találnom, pedig az EUban van jó pár ...
Huawei SUN2000L-4KTL nem kimondottan egy hibrid inverter , de akkut
lehet pattintani hozzá, akkor most mi is, senkit nem találok aki tudna nyilatkozni ez ügyben...[ Szerkesztve ]
-
Nahát!
tag
Szerintem az inverter cseréjéhez csak a hozzájárulás kell, azaz összevetik az újat a listával, amiket engedélyeznek rákötni a hálózatra.
A HMKE a fogyasztási helyre van installálva (az inverter annak csak egy részegysége), a hálózat csatlakozási szerződést ezért nem kell újra kötni.
Viszont az érdekesebb lehet, hogy pl. tulajdonos változás esetén egy már működő HMKE szaldós elszámolása megmaradna-e? (Ez nem csak eladás esetén fordulhat elő, pl. amilyen sok a válás elköltözhet a szerződött fél és akkor a maradónak újra kell kötni a szerződést a saját nevére.) -
gorbep
senior tag
Apropó vízerőmű... most olvastam egy tanulmányt az Itaipu erőmű tárózó tavának ammónia kibocsátásának műholdas elemzéséről. A lelassult áramlás miatt anaerob bomlás van a tározóban... és a kibocsátott ammónia környezeti hatása rosszabb, mintha a világ 2. legnagyobb vízi erőműve helyett lignites erőművel termelnénk meg az azonos mennyiségű villamos energiát!...KO! ... nincs ingyen ebéd... ha ez igaz, a nukleáris energia a legkörnyezetbarátabb... és a fűtőelemeken most mindenki ül, senki se akarja lerakóba tenni, jönnek a tórium reaktorok... ja és a németek se adják ki senkinek... kétszínű ( nem ZÖLD) bagázs.... persze mert a jelenlegi készletük az új reaktorokban még min. 200 évig vinnék egész Németországot...
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
dawoka
csendes tag
-
MrZed001
tag
Teljesen jogos. Sose néztem még infrapanelnek utána, azt hittem indukciós.
A többiben viszont totál nem értek egyet.
Pillanatnyi árazás? Nem brókerek vagyunk és nem tőzsdézünk.
Bevinni egy ekkora bizonytalansági tényezőt egy amúgy is instabil piacra?
Ha már nem lesz kiszámítható a megtérülése a napelemes rendszernek, illetve ha kb 12-15 év fölé csúszik, akkor nem lesznek új napelemes rendszerek. Mert minek ? Dísznek ?Az EV visszatöltés jó ... de akkor mivel fogsz begurulni melózni ?
Az arra van, hogy a házad ellássa egy áramszünetben. Vészhelyzeti megoldás !
Nem arra, hogy te tőzsdézz a bele töltött árammal (másnap meg betaxizz, vagy dízellel menj dolgozni).
Szóval ilyen formában az árammal való ügyeskedést, kufárkodást totál elvetendő ötletnek tartom.Igen, az igaz, hogy a rendszernek vannak korlátai. De miért is?
Musk már bemutatta a megoldást: BIG BATTERY. És azóta épülnek 10x akkora méretű telepek is. Pedig szét lehet szórni kis telepekre, akár országos szinten.
Problem? Solved! A grid-et stabilizálja, nappali túltermelést elteszi, csúcsban visszaküldi.Én veszek aksit (UPS funkciónak), de továbbra is a szolgáltató feladatának tartom ezt !
Valamint smartgrid, mikrogrid jó. Helyben megtermelt áramot helyben tárolva, helyben újra elhasználva a legjobb. De ne a fogyasztótól várjuk már ezt el, hanem a szolgáltatótól.
Igen, volt ilyen pilot PowerWall-al is. És igen, hiper jó ötlet ... ha megvan a kritikus tömeg.
Annak eléréséhez viszont kell a kezdőlökés, ami ismét szolgáltató feladata, kell az állami lökés (ne büntesse hanem dotálja) ... és kell a mézesmadzag a felhasználók felé is. -
Rolly
veterán
nem hiszem, hogy minden sötétzöld észbe kap... sőt náluk ha 80%-ban megoldás a megújuló akkor elfejetkeznek a maradék 20 %-ról (ami mondjuk 3-4 hónap)
nekünk eddig november 1 óta - 1000 kWh körüli hiányunk van ezt kellene akkuból kivenni és még kb mégegyszer ennyi lesz . Amúgy ha nem árammal fűtenénk hanem gázzal vagy fával akkor csak a fele lenne ... de akkor megint nem lennénk "zöldk"
-
axioma
veterán
Valasszuk kulon a kettot!
1. Hosszu ideig nincs eleg megujulo (naparam): ilyenkor miert is ne mehetne a nehezen leallithato atomenergia? Evente 1x beroffentik 1x lekapcsoljak. A szennyezes ezzel is csokken.
2. kiegyenlitesre (napi) akku, ill. egyes esetekben a napelembol betermeles korlatozasa, ha mar a fogyasztokkal nem lehet tobbet felvetetni (vezerelt)
Es ott vannak az egyeb eszkozok:
a) fogyasztoi oldal jobban szabalyozasa [pl. futes faval jo pelda, vagy bioetanol kalyha inkabb ha mar elerjuk a megfelelo szigeteltseget]
b) felesleg alternativ tarolasa (egheto anyag eloallitasa, magaslati viztarozok, lakas szinten kiemelkedo hoszig mellett evszakoshoz kozelito tarolo - bar azt inkabb napkollektorral kene tolteni, nem napelem-tema)
c) alternativ megujulok (pl. biogaz)
Miert is az kene az alapvetes legyen, hogy a napelemet ne is hasznaljuk ha nem onmagaban es/vagy a jelenlegi allapotu energiamixbe beepitve tudjuk egy az egyben hasznalni? A teljes rendszert kell megreformalni hogy minel magasabb legyen az (osszes megujulo) ara'nya. Igen, lehet hogy neked is otthon.[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
Csak egyre:
b)fogyasztói oldal szabályozásával a komfortot veszíted el, értelmesen ezzel kb 10%-ot nyerhetsz... Pl ha lesz EV-m akkor mivel dolgozom, pont a termelési csúcsoknál nem leszek vele otthon, hogy tölthessem... K.O.
Na itt a lenyeg, rendszerszintu modositas kell. Peldaul a megtermelt energiadat x tovabbitasi koltseg fejeben mas helyszinen is elhasznalhasd. Akarat kerdese, errol beszelek. Komfortvesztesi viziod netto hulyeseg, ld. nemetek Steuerbox.
(A futesre hasznalt energianal meg nagyon nem ertek egyet de eleg az off-bol.) -
Rolly
veterán
jelenlegi akku technológia bírja 10-15 évig még így is, de tény, hogy az akkuk kapacitását folyamatosan pótolni kell... És a sötét zöldek azt fejeltik el 1-1 ország esetén, hogy azok mikor honnan vesznek és hova adnak át nyáron áramot ha mindenki hasonlóan megújulókra épülne lenne ám összenézés télen a sötétben
-
kardkovacsi
senior tag
Ez mondjuk tényleg árnyalja a képet, de azért még ilyenkor télen is van visszatermelés ha nem is sok. Kérdés mekkora az arány, de azért nem csak az van amit írsz.
Nekem október eleje óta megy a rendszerem és 416 kWh-át töltöttem vissza, de közben egyszer sem volt nulla közelében az áram tőzsdei ára -
kardkovacsi
senior tag
válasz gorbep #10337 üzenetére
Aki sokszor két hétig nincs otthon annak mire napelem?
Ezek szerint a Szlovákoknál nem valami napelem barát a lakossági rendszer, mondjuk ők nem is áram importőrök, hanem inkább exportőrök. Van egy akkora atomerőművük mint nekünk meg ott van Bős és jóval kisebb ország és az electricitymap szerint van ezer megawatt napelemes kapacitás is beépítve
Jelenleg is épp 700 megawatt körül exportálnak.[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
válasz gorbep #10337 üzenetére
Azért ez így egy kicsit hihetetlenül hangzott, ezért rákerestem. Több cikket is találtam arról, hogy un. "virtuális akku" szolgáltatást alakítottak ki, aminek van egy havi átalánya (2 EUR), és vételezésnél csak a rendszerhasználati díjat kell fizetni. Természetesen csak a betáplált (túltermelés) mennyiségének megfelelő energia vételezhető így, az azon túlmenő részt 100%-os áron számlázzák. Aztán próbáltam kibogarászni, hogy mennyi lehet a rendszerhasználati díj, és kb. 20Ft-nyi EUR jött ki nekem /kWh (ZSE nevű szolgáltató bruttó árlistája alapján).
Szóval persze, lehet ezt nézni úgy is, hogy ingyen táplálsz be, sőt még te fizetsz ha fel akarod használni, de lehet úgy is, hogy 30Ft-ért veszik meg a többlettermelést, mert amúgy 50Ft kürül van náluk 1kWh. Tök ugyanazt jelenti, mégis mennyivel másképp hangzik (Ez a vélemény persze csak akkor áll, ha a fenti információk helyesek).
Ha netán van itt Szlovákiából valaki, akkor mesélhetne. A fenti google fordítós nyomozásom azért nem az a tényként kezelendő információ kategória
https://www.zse.sk/
https://www.zse.sk/fotovoltika-virtualna-bateria[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
válasz gorbep #10337 üzenetére
"Magyarországon szintén ez várható"
Szeretem az ilyen okos embereket, akik már most tudni vélik mi várható X év múlva, ráadásul jobban, mint azok, akik a témán dolgoznak...
Olyan szinten nem tudni még, hogy nálunk mi lesz, hogy az ITM létrehozott egy munkacsoportot a HMKE új bruttó elszámolási rendszerének kidolgozására, és a munkacsoport meghívott tagja az MNNSZ is.
Releváns cikk:
Megkezdődött a Háztartási méretű kiserőművek a bruttó elszámolásra való átállás előkészítése – ITM workshopAz egyeztetések alapjainak lefektetésénél tartunk kb...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
MrZed001
tag
válasz gorbep #10337 üzenetére
Ha végigolvasod a kommenteket, ennél hajmeresztőbb dolgokat is írnak.
Van itt minden, a fagyasztandó megromló lítium aksiktól (lejár az elektronok szavatossága? ) át a tilos a szigetüzemen át egészen az összeesküvés elméletekig kb minden.
Eszméletlen milyen sötét-zöldség van az emberek fejében. -
joghurt
addikt
válasz gorbep #12512 üzenetére
Bocs, ez a része valóban így van. Elektronikusból van "előjeltelen" teljesítményt mérő.
(A mechanikusok közül én arra tippelek, az időközönkénti kötelező cserék során már rég kifuttatták a racsni nélkülieket. Sőt, 2011-12 óta már a mechanikusokat is digitálisra cserélik.)
A tej élet, erő, egészség.
-
joghurt
addikt
válasz gorbep #15922 üzenetére
Ez persze azt is jelenti, hogy a hálózat üzemeltető trehánysága miatt (ti. nem elég vastag a kábel, nem okos a trafó stb.) engem ér kár az inverter leállása vagy leszabályzása miatt.
(Nálunk szerencsére még nincs ilyen gond: a környéken a miénk az egyetlen napelem, és a fölös termelésünk kb. már a szomszédban elfogy.)
A tej élet, erő, egészség.
-
joghurt
addikt
válasz gorbep #15925 üzenetére
Ez akkor lenne teljesen korrekt, ha a fogyasztók is az aktuális piaci áron kapnák.
Beleértve azt is, hogy aki a nyári csúcson fogyaszt, annak az áramszolgáltató fizet érte. (Ha már a túltermelést negatív tarifával honorálnák.)Egy rendes piacon elvégre verseny van: ha én olcsóbban adom az áramot, mint a Mátrai Hőerőmű, akkor tessék tőlem venni, és a lignit szabályozza csak le magát szépen!
Vagy kicsiben: Én odaadom a szomszédnak ingyen. Inkább, mint hogy -100 Ft/kWh-ért vegye át tőlem az áramszolgáltató.
Ha jól tudom, a németeknél már lehet kisközösségeknek összeállni, és az áramszolgáltatóval csak az együttes ki-bemenő teljesítményt elszámolni.A tej élet, erő, egészség.
-
senki68
senior tag
válasz gorbep #16506 üzenetére
Van ráció abban amit írsz.
DE
Mivel az inverter szimmetrikusan terhel mindhárom fázisra, a fogyasztás meg nem szimmetrikus, így valóban előáll az, hogy pl 2 fázison import van 1 fázison meg export. Tehát gyakorlatilag a szolgáltatótól veszek is, meg adok is. Akkor miért ne mérné fázisonként? -
senki68
senior tag
válasz gorbep #16529 üzenetére
Ezen már túl vagyok. Fel is tettem ide,
Még nem volt meg az átvétel, bekapcsoltam az invertert és leterheltem. 8Kw terhelést tettem rá.
Mivel nem szimetrikus volt a terhelés, valamennyit nyomott a hálózatba. Tehát szerintem biztos, hogy fázisonként nézi.Megfejtés
[ Szerkesztve ]
-
joghurt
addikt
válasz gorbep #16548 üzenetére
Ahogyan jelenleg Paks éjszakai túltermelését el tudjuk adni az osztrákoknak, hogy utána csúcsidőben dupla áron visszavegyük tőlük (a kettő között víztározóba felszivattyúzva áll), ugyanígy meg lehetne ezt tenni a napárammal is. A turbinákat kb. nulla késleltetéssel lehet beindítani, ha hirtelen beborulna az egész ország.
A tej élet, erő, egészség.
-
MrZed001
tag
válasz gorbep #16557 üzenetére
A hálózat nem ezért omlott majdnem össze, hanem mert Horvátoknál egy transzferállomás túlterhelés miatt lekapcsolt. Amin jött fel délről a sok nap(és egyéb)energia.
Na az majdnem okozott egy EU szintű áramszünetet. Olyat amiből nem 5 perc a visszaállás, hanem napok.
A leggyengébb láncszem még mindig a távolság, és a centralizáció (túl sok a SPoF).
Az aksis rendszerek hatalmas nagy előnye a decentralizáltság. 10MW(h) ide, 20MW(h) oda ... kis helyet foglal és nem kér enni.
Ha kell együtt tudnak fellépni, ha kell lokálisan (helyi UPS).
A turbinák indítása, felfuttatása, szinkronizációja az idő. Aksik ms-sec időtartományban tudnak reagálni.Piciben? Nagyon sokan építettek maguknak szigetüzemű szolár és/vagy UPS rendszert.
Ami nem azt jelenti, hogy leváltak a hálózatról, hanem hogy ha süt a nap akkor annyival kevesebbet fogyasztanak szolgáltatótól (+teszik el felesleg aksiba), hogy aztán amikor csökken napelemes termelés kiegészítsék aksiból amíg tart.
Javaslom megtekintésre Mikrosilver legújabb videóját eme témában: https://www.youtube.com/watch?v=3K7nQCqAwKw -
kardkovacsi
senior tag
válasz gorbep #17487 üzenetére
Ahogy én olvastam a Tigo az árammal játszik, vagyis a többlet áramot képes magán átengedni. Az egy működőképes opció lehet, hogy keresel olyan panelokat, már ha van, amiknek az áram hasonló a tiédhez és csak a feszültsége magasabb. Akkor talán működne, Tigo nélkül is.
A mostaniak két sztringen vannak vagy egyen? Ha egy akkor esetleg mehet egy másik sztring csak az meg már lehet túl sok lenne.
Ha nem lehet település képet változtatni hova tennéd a plusz panelokat? Földre? -
kardkovacsi
senior tag
válasz gorbep #17504 üzenetére
Aha, a doksikból nem ez jött le, de azok inkább marketing anyagok
Így már érthető, köszi.
Közben megnéztem egy videót és ott pont azt írták, hogy csak csökkenti a feszültséget, növelni nem tudja (mondjuk az érdekes is lenne, eltolná a végtelenbe ).Inverter csere? Már 7 éves ha jól értem. Az azért már nem fiatal.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz gorbep #17509 üzenetére
Na, ez az amit nem írnak le sehol. Mehetne lehet ez is a tájékoztatóba. Max SE rendszert érdemes túlméretezni vagy úgy, hogy egy teljes sztringet nyithass.
Én is túlméreteztem az inverterem (8.2-es inverter 7.26-nyi panelra) és most azon agyalok még gyorsan valahonnan raktárról szerzek 6 darab ugyanolyan 330-as Sharp panelt, mert már pár hónapja nem gyártják. Ha kifut akkor vége, elment a vonat, vagy jön a mixelés tigóval, csak akkor meg a képe lesz ronda a sztringnek mert pont olyan méretűeket sem gyártanak már.
Ez is milyen baromság, hogy folyamatosan dagasztják a panelek méretét. -
Chal
addikt
válasz gorbep #17526 üzenetére
+1. Viszont az a baj, hogy a gyártókat annyira önös érdekek vezérlik, hogy még egy közös protokollban sem tudnak megegyezni, amivel az autók tudnának egymás között kommunikálni (pl. biztonsági funkciók (baleset reportolása az előtted levőtől, stb..) és önvezetés kapcsán). Innét egyenes út vezet a BMW/Audi/akármi inverterig, amire persze csak BMW/Audi/akármi köthető. Szóval ezt már most meg kellene fogni mindenhol központi szabályzással, kötelezővé tett közös szabványokkal, mert ellenkező esetben ezen is csak élősködni fognak.
[ Szerkesztve ]
-
kardkovacsi
senior tag
válasz gorbep #17528 üzenetére
Ez konkrétan halál lenne. Azért vegyük észre a szabvány ugyanúgy megöli az innovációt is, mert onnan keretek közé szorítod a fejlesztést. Mindenki megegyezik a 4 cm magas cellákban, aztán jön egy új technológia ami 20%-al jobb lenne de csak 5 cm-es csomagban lehet kihozni és akkor már a kezdeteknél behalna az egész fejlesztés.
Szép és jó ez, de olyan mint a kommunizmus, hogy azt hisszük működni fog és valahogy mégse mert pont az ellenkezőjét érjük el vele -
kardkovacsi
senior tag
válasz gorbep #17524 üzenetére
A V2g baja jelenleg, hogy pl. a magyar áramárakkal egy Li ion aksi közel összemérhető árú a belé töltött és kinyert áram mennyiségével. Tehát amikor te odaadnád az aksid a szolgáltatónak, hogy ő mondjuk 10 forint hasznot csináljon neked akkor valójában buknál kb. 15-20-at a degradáción.
-
GSzORO
csendes tag
válasz gorbep #18502 üzenetére
Álló sor az, amit fel akarnak tenni...nem én, hanem elvileg "szakemberek"...(3 cég is így tenné fel, csak a gond, hogy ha eltartanának 2 cserépsort, nem férne el csak 1 panel, 6 helyett: kutyaólak miatt) - a kép nem az én tetőm, csak példaként tettem be, a gerinccserép és a felső panel teteje közti távolság miatt. Nekem állva nézne így ki kb.
[ Szerkesztve ]
-
gyuszos
tag
-
kardkovacsi
senior tag
-
kardkovacsi
senior tag
válasz gorbep #19783 üzenetére
Köszi, valahogy így gondoltam én is, bár ettől még nem értem miért esett le annyira senki68 paneljén az áram. Szerintem ott nem kapcsol a bypass hanem telibe kapta az árnyék és olyan volt mintha nem sütne a nap rá.
Na várj, az SE garancia csak parts only? Munkadíjra nem vonatkozik?
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- A Gigabyte is visszaveszi alaplapjainak alapértelmezett tuningját
- Nintendo Switch
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen videókártyát?
- TCL LCD és LED TV-k
- Egyéni arckép 1. lépés: ARCKÉPHEZ VALÓ JOGOSULTSÁG
- Háztartási gépek
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Elemlámpa, zseblámpa
- Xbox tulajok OFF topicja
- További aktív témák...
- 205/55 R16 5x112 alufelni michelin nyári gumival
- Ikea falilámpa
- Kibernetik Mobil klíma, 3,5kW légkondi, légkondícionáló
- LAICA Genova HYDROSMART rendszerű csapra szerelhető mikroplasztik-stop vízszűrő + ajándék LAICA fém
- Eladò Philips Series 2000 LatteGo automata kávégèp tejhabosìtòval ùjszerű àllapotban